Auteur : keinlezard Date : 03 juil.18, 00:01 Message : Hello,
Voilà on dirait que ça commence ... un responsable de l'église en australie est condamnée à 12 mois de prisons pour non divulgation de fait pédophile.
Donc la question à quand le tour de l'organisation jéhoviste ... et la question à un millions de dollars australien ... Geoffrey Jackson remettra t il les pieds dans son pays natal ... question subsidiaire un quelconque membre du CC mettra t il dorénavant les pieds en Australie ???
Peut importe qui , quelle religion , D'abord , Justice pour les victimes !!!
Cordialement
Auteur : RT2 Date : 03 juil.18, 10:06 Message :
keinlezard a écrit :
Peut importe qui , quelle religion , D'abord , Justice pour les victimes !!!
Cordialement
Vous m'en direz tant, jamais une larme chez vous quand c'était des victimes de l'église catholique, jamais quand il y avait des cas dans l'islam, jamais dans les traffics d'enfants..mais juste que quand c'était des cas supposés des TJ, et voilà que l'affaire devient un peu incontournable du côté catho et qu'alors vous fanfaronniez les TJ seuls et eux seuls... votre RETOURNEMENT DE VESTE est pitoyable, lamentable et traduit votre profonde hypocrisie.
Peu importe qui, peu importe quelle religion ? Vous me faites vomir monsieur le lézard, votre lâcheté est claire.
Auteur : Ptitech Date : 03 juil.18, 19:53 Message : C'est peut-etre ce qui a contribué à l'éveil de keinlezard ? Dans ce cas je ne vois pas comment lui en vouloir ?
Le problème du sacro saint collège central et de son organisation c'est qu'ils sont d'un orgueil à en crever. Tout ce qu'ils font/pensent/décident c'est, pour eux, directement ou indirectement la volonté de Dieu.
RT2 a écrit :"keinlezard"
Peut importe qui , quelle religion , D'abord , Justice pour les victimes !!!
Cordialement
Vous m'en direz tant, jamais une larme chez vous quand c'était des victimes de l'église catholique, jamais quand il y avait des cas dans l'islam, jamais dans les traffics d'enfants..mais juste que quand c'était des cas supposés des TJ, et voilà que l'affaire devient un peu incontournable du côté catho et qu'alors vous fanfaronniez les TJ seuls et eux seuls... votre RETOURNEMENT DE VESTE est pitoyable, lamentable et traduit votre profonde hypocrisie.
Peu importe qui, peu importe quelle religion ? Vous me faites vomir monsieur le lézard, votre lâcheté est claire.
Il te suffirait de lire pour ne pas raconter d’ânerie.
Il s'agit ici d'un "archibishop" ... donc d'un évêque donc d'un catholique et je me réjoui de sa condamnation pour les victimes de pédophile chez les catho !
Mais tellement persuadé que tu es dans ton petit monde de TJ persécuté par les gros meuchant apostat tu ne comprends que ce que tu es capable de comprendre ! ( visiblement pas grand chose )
Ici la condamnation concerne un catholique qui a couvert des pédophile en ne divulguant pas l'information aux autorité entre 2006 et 2007 !
Il n'est pas question des pédophiles mais du fait de couvrir un crime pédophile.
Si tu n'es même plus capable de lire un texte sans te l’appliquer à toi et aux TJ ... que veux tu que je te dise ..
Maintenant j'attend avec impatience de savoir comment des crimes pédophile commis entre 1950 et 2000 ( 1000 environs ) vont etre traité par la justice australienne ... Ce que j'attends surtout c'est une meme justice pour les victimes TJ que pour les victimes catho , que pour toutes les victimes ...
Tiens je t'en rajoute tu pourra parler de persécution et de haine anti TJ puisque tu n'es capable que de cela https://ministers.dss.gov.au/media-releases/3186 un plan de réparation pour les victime se met sur pied en australie ... Je ne parle que des TJ vu que tu n'es pas capable de comprendre qu'il est question ici de l'ensemble des organisation ( et pas seulement religieuse et pas seulement TJ ) qui furent concernée par l'enquete de la Commission royale australienne !
( d'ou semble t il , une tentative d'orchestrer une insolvabilité de la branche Australienne de la Watchtower ! )
Et pour continuer sur le mode persécution encore un cadeau pour toi ... Le parlement hollandais,notant que l'administration des Témoins de Jéhovah n'est pas disposée à coopérer à l'enquête sur les abus sexuels présumés, a voté une motion pour qu'une commission enquete sur les TJ et la pédophilie ! https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken ... angehouden
Ne me remercie pas cela m'enchante que tu sois persuadé que cela n'est que contre les TJ
Cordialement
Auteur : RT2 Date : 03 juil.18, 22:48 Message :
keinlezard a écrit :
Maintenant j'attend avec impatience de savoir comment des crimes pédophile commis entre 1950 et 2000 ( 1000 environs ) vont etre traité par la justice australienne ... Ce que j'attends surtout c'est une meme justice pour les victimes TJ que pour les victimes catho , que pour toutes les victimes ...
J'attend donc que la Justice australienne se montre impartiale et ressorte les crimes commis par l'Eglise.
Vous a-t-on vu vous en prendre à autres que les TJ sur ce forum dans ce dont vous prétendez vous tenir à coeur sur la question de la pédophilie ? Non... en fait vous n'êtes même pas en combat contre la pédophilie mais uniquement contre les TJ.
C'est là la seule impression que vous laissez, du moins à moi.
RT2 a écrit :"keinlezard"
Maintenant j'attend avec impatience de savoir comment des crimes pédophile commis entre 1950 et 2000 ( 1000 environs ) vont etre traité par la justice australienne ... Ce que j'attends surtout c'est une meme justice pour les victimes TJ que pour les victimes catho , que pour toutes les victimes ...
J'attend donc que la Justice australienne se montre impartiale et ressorte les crimes commis par l'Eglise.
C'est rigolo ça , cette obsession contre l'Eglise
Le sujet n'indiquerait il pas "après CRA" ... ah mais oui, pour un TJ il faut tout mâcher ... CRA signifie donc, "Commission Royale Australienne".
J'espère que maintenant c'est plus clair
"Première condamnation après Commission Royale Australienne".
Implicitement, pour ceux qui suivent et ne sont pas obnubilé par leur propre et seule chapelle,
leur mémoire leur rappelle que cette commission avait pour but d’enquêter sur toutes les organisations de leur pays.
"TOUTES" ... ce mot signifie qu'il s'agit d'une enquêtes sur un ensemble d'organisation ... et pas seulement une seule qui est persuadé d’être la cible des apostat et des opposant.
RT2 a écrit :
Vous a-t-on vu vous en prendre à autres que les TJ sur ce forum dans ce dont vous prétendez vous tenir à coeur sur la question de la pédophilie ? Non... en fait vous n'êtes même pas en combat contre la pédophilie mais uniquement contre les TJ.
Au risque de me répéter ... voyons je lis en haut de la page web présente
Index du forum ‹ Dialogue oecuménique ‹ L'inspiration divine ‹ Watchtower
Mince ... Watchtower ... donc les TJ ... hum ...
de plus je suis TJ ... et ma femme également ... et pour rajouter une couche TJ victime d'un pédophile TJ et maintenant le crime est prescrit ...
Donc comment dire que je suis un peu concerné par le problème pédophile chez les TJ ... problème qui si on t'écoutes toi et tes gourous n'existe pas !
Au également ou tu ne l'aurait pas remarquer, je me réjouis que cette archevèque soit condamner ... Ah tiens c'est bizarre, parce que si on t'écoutes ... je n'aurais que les TJ dans le viseur ???? Serait ce que tu serais de mauvaise foi ... un comble
Je me réjouis que les victimes soient reconnue comme victimes ... tiens c'est bizarre ... parce que là non plus je n'ai pas préciser "TJ" ... hum nous aurais ton menti à l'insu de notre plein gré ?
RT2 a écrit :
C'est là la seule impression que vous laissez, du moins à moi.
Sur ce, je ne vous salue pas.
Mais franchement que crois tu que j'en ai a faire de ton impression à toi ?
Tu nous fais un caca nerveux parce que je me félicite qu'un archeveque assume ses responsabilité.
Et toi tu nous fais un laius sur une persécution anti-TJ parce que le CC et les responsable TJ auront également à répondre de leurs responsabilité sur le meme sujet.
Qui crois tu vraiment qui soit le plus à plaindre ?
Moi qui reconnait le probleme de la pédophilie chez les TJ ... et qui me réjoui qu'un catho soit pris dans la tourmente des ses responsabilité devant la justice.
Ou toi
Qui nous explique que c'est bien fait pour les cathos ... et qu'il faut qu'ils paient encore plus ... en nous expliquant que chez les TJ toute condamnations des meme faits serait une persécution des TJ .. pas des dirigeants ou responsables , mais bien une persécution contre l'ensemble des TJ ...
Voyons ... voyons ...
Et moi, je n'ai pas de problème à saluer les gens,
Cordialement
Auteur : agecanonix Date : 03 juil.18, 23:25 Message :
RT2 a écrit :
J'attend donc que la Justice australienne se montre impartiale et ressorte les crimes commis par l'Eglise.
Vous a-t-on vu vous en prendre à autres que les TJ sur ce forum dans ce dont vous prétendez vous tenir à coeur sur la question de la pédophilie ? Non... en fait vous n'êtes même pas en combat contre la pédophilie mais uniquement contre les TJ.
C'est là la seule impression que vous laissez, du moins à moi.
Sur ce, je ne vous salue pas.
RT2.
Ce forum Watchtower ne vit que lorsque nous y répondons.
A chaque fois que K poste un message, il attend une réponse de notre part. C'est sa méthode.
Ne réponds pas et tu verras que ce fil disparaîtra au fur et à mesure du temps.
Là, il va s'agiter parce que j'ai répondu, c'est prévisible, il va ruer dans les brancards, houspiller, transpirer un peu.
Et puis tout rentrera dans l'ordre....
La routine, quoi !
Auteur : Mikaël Malik Date : 03 juil.18, 23:39 Message : Les gens nous lisent et se réveillent, c'est cela le plus important, alors, que vous répondiez ou pas, on s'en fout
Il y aura toujours quelqu'un pour dénoncer les impostures et les mensonges et l'hypocrisie de la Société Watchtower. La révolution Internet, (une nouvelle lumière que la Société n'a pas prédit ),va tuer la Watchtower à cause de ses abominations, elle est déjà en train de mourir et après les procès pour pédophilie, on n'attend les procès pour meurtre de milliers de personnes à cause du refus des transfusions, dont La Soupe, le meurtrier et l'imposteur (Knorr) a été l'inventeur et l'instigateur
+
l'interdiction de se transfuser est une invention humaine au même titre que les pharisiens qui ont méprisé la miséricorde et la charité !
]Nathan Homer Knorr
1945 Dieu n’a jamais publié de décrets qui interdisent l’emploi de médicaments, injections et transfusions sanguines.C’est une invention humaine qui à l’instar des pharisiens méprisent la miséricorde et la charité. Servir Jéhovah d’un plein esprit ne signifie pas mettre notre intelligence à l’index. Principalement lorsqu’il s’agit d’une vie humaine, cette vie étant d’un grand prix et sainte devant Jéhovah.
Consolation, septembre 1945, n° 109, page 29, édition néerlandaise.
La même année 1945
1945
La Tour de Garde de juillet 1945 évoque les transfusions sanguines et les produits tirés du sang: ils y sont officiellement interdits. Ces techniques “déshonorent Dieu et sont païennes”.
La Tour de Garde 1er juillet 1945, p. 198-201.
La même année 1945
"Dieu n'a jamais publié de décrets qui interdisent l'emploi de médicaments, injections et transfusions sanguines. C'est une invention humaine qui à l'instar des pharisiens méprisent la miséricorde et la charité. Servir Jéhovah d'un plein esprit ne signifie pas mettre notre intelligence à l'index. Principalement lorsqu'il s'agit d'une vie humaine, cette vie étant d'un grand prix et sainte devant Jéhovah."
Consolation, septembre 1945, n° 109, page 29, édition néerlandaise.1951
1951
C'est la loi de Dieu que nous cherchons à observer à l'égard du sang et après que nous ayons suivi l'exigence de saigner l'animal, pourquoi ne serait-ce pas suffisant ? Nous n'avons pas besoin de devenir absurdes et chicaner comme les Pharisiens qui faisaient peser des fardeaux au-delà des exigences divines."
Tour de Garde, 1er juillet 1951, p. 415.
1959
"Il en fut de même au temps des apôtres. Ce fut en rapport avec le fait de manger de la viande sacrifiée aux idoles que l’ingestation d’animaux étouffés et de sang fut interdite" – Actes 15 : 20-29. Tour de Garde, 1er décembre 1959, page 368.
1961
"A voir la chose sous un angle réaliste, il faut admettre que le recours aux transfusions sanguines, même dans les cas d’extrême urgence, ne sauve pas réellement la vie. Le procédé peut prolonger temporairement l’existence du patient,mais si c’est un chrétien qui s’est voué à Dieu, ce sera aux prix de sa vie éternelle. Le sang, la médecine et la loi de Dieu, 1961, page 55.
agecanonix a écrit :"RT2"
J'attend donc que la Justice australienne se montre impartiale et ressorte les crimes commis par l'Eglise.
Vous a-t-on vu vous en prendre à autres que les TJ sur ce forum dans ce dont vous prétendez vous tenir à coeur sur la question de la pédophilie ? Non... en fait vous n'êtes même pas en combat contre la pédophilie mais uniquement contre les TJ.
C'est là la seule impression que vous laissez, du moins à moi.
Sur ce, je ne vous salue pas.
RT2.
Ce forum Watchtower ne vit que lorsque nous y répondons.
Mouarff agécanonix qui n'est plus à un gag pret ... le forum rempli d'apostat et d'opposant ... ne vit que grace aux interventions des TJ ???
cherchez l'erreur
T'en rate pas une
Y a pas si longtemps tu nous annonçais ton départ de se repaire d'apostat ... et hop hop presser de réaliser une de mes prophéties tu rappliques dare-dare pour rattraper les bourdes d'un TJ par procuration
agecanonix a écrit :
A chaque fois que K poste un message, il attend une réponse de notre part. C'est sa méthode.
Bah oui forcément, car comme chacun sait sur la parti Watchower envahi par les apostats ... il n'y a que des TJ qui ne fréquentent pas les apostats comme l'exige l'organisation Jéhoviste
agecanonix a écrit :
Ne réponds pas et tu verras que ce fil disparaîtra au fur et à mesure du temps.
Là, il va s'agiter parce que j'ai répondu, c'est prévisible, il va ruer dans les brancards, houspiller, transpirer un peu.
Et puis tout rentrera dans l'ordre....
La routine, quoi !
Nous dit celui censé avoir abandonné la partie ... et qui rapplique dès qu'un pseudo TJ rencontre une difficulté
C'est vrai je n'ai que vous dans ma triste vie
Mouarfffff
Par contre je me questionne sur le silence assourdissant des TJ à propos de la pédophilie dans leur propres rangs ....
Cordialement
Auteur : agecanonix Date : 04 juil.18, 00:00 Message :
agecanonix a écrit :
Là, il va s'agiter parce que j'ai répondu, c'est prévisible, il va ruer dans les brancards, houspiller, transpirer un peu.
Et puis tout rentrera dans l'ordre....
La routine, quoi !
agecanonix a écrit :"agecanonix"
Là, il va s'agiter parce que j'ai répondu, c'est prévisible, il va ruer dans les brancards, houspiller, transpirer un peu.
Et puis tout rentrera dans l'ordre....
La routine, quoi !
Qu'est ce que je disais !
En meme temps il ne te reste que cela ... parce que coté réponse il n'y a jamais eu grand chose ... coté cohérence non plus d'ailleurs "je pars" "je reviens" "ne pas lire ce qui est écrit dans le sens où cela est écrit" ... et j'en passe
Tu nous manquais
Et en dehors de cela ... rien d'autre à dire sur le sujet ?
Non parce que là tu comme hors sujet tu te place bien là !
En matière de tribunal pénal et de crime contre l'humanité..je vous assure que les Témoins de Jéhovah eux sont purs et blancs comme neige. On ne peut pas en dire autant d'autres...
juste l'histoire du Commonwealth; si on appliquait le droit international en matière pénal d'aujourd'hui, ..c'est pas les TJ qui y passeraient.
Tj ou l'art de répondre à coté
... où dans l'article sus cité est il question des TJ sauf si les archevêque sont depuis une nouvelle lumière que j'ignore des TJ ...
et la preuve que eux sont dans l'obligation d'assumer leurs responsabilités.
Ceci dit, que tous y passent pour le plus grand bien des victimes des pédophiles qui d'une façon ou d'une autre furent protégés par leur obédience respective.
Ah moins que tout le foin fait par toi et Agécanonix , soit justement pour que tous n'aient pas à assumer leurs responsabilité ?
C'est peut être bien cela le fond du problème!
La Réalité sous-jacente est que les TJ veulent bien que cela s'applique au autres, mais surtout pas à eux même.
Parce que le CC n’arrête pas de répété que cela n'existe pas dans l'organisation jéhoviste. Donc un TJ qui se respecte ne peut que rejeter les conclusions d'une commission d’enquête ainsi que les potentielles répercussions d'une telle enquête surtout si cela amène à constater la vérité en face.
Le fait qu'un catho soit concerné vous sied. Par contre que l'on demande le même traitement de "faveur" aux responsables TJ cela vous pose un problème insurmontable.
Vos silences et vos manières de détourner le sujet parlent pour vous.
Cordialement
Auteur : Mikaël Malik Date : 04 juil.18, 03:13 Message : En Australie à l'avenir, il serras possible de poursuivre les dirigeants religieux ,qui cachent et protègent les violeurs d'enfants.
Les victimes, on le pouvoir maintenant, poursuivre les chefs religieux qui veulent avant tout protéger leurs organisation, au détriment des enfants victimes.
Deux anciens qui n'ont pas signalé l'abus à la police seront poursuivis. Voici le jugement.
1. Il n'y a pas d'équivalent entre un comité judiciaire des Témoins de Jéhovah et celui d'une confession sacramentelle de l'église.
...
Une confession du clergé / confesseur est quand quelqu'un confesse volontairement à un membre du clergé, pas quand un membre est traîné devant un comité judiciaire et interrogé. Les anciens ne sont pas des prêtres qualifiés et ne s'entraînent pas pendant 5 ans dans un séminaire théologique.
2. "Selon les croyances des Témoins de Jéhovah, les informations confidentielles sont gardées confidentielles ..."
Sauf quand cela est plus tard partagé entre le corps des Anciens, avec la femme de l'aîné et est rapporté au département juridique de Bethel où il est partagé avec combien avec ... combien d'autres?
3. "Un jeune homme a déclaré qu'il était impliqué dans une relation sexuelle avec une femme adulte"
En général, il est insensible de voir les aînés traiter l'enfant maltraité comme un prévenu plutôt que comme une victime et de l'expulser.
4. Confession
Si l'enfant confessait, cela montre de la repentance. Pourquoi alors a-t-il été expulsé? Il est plus exact de dire que les anciens le jugeaient et qu'ils ne cherchaient pas la repentance. Ce n'est pas une définition de «confession».
Nous ne pouvons qu'espérer que cela ressemble à un précédent juridique et chaque aîné qui s'est jamais assis dans une affaire de maltraitance d'enfant et n'a pas informé les autorités commencera à avoir beaucoup de nuits blanches.
--ACTUALISATION--
Il semble que l'issue de cette affaire soit "le ministère de la Justice a demandé une sanction civile contre chaque aîné" qui n'excède pas 10 000 $, frais, frais et honoraires d'avocat engagés accordés à l'État, et "toute autre réparation que le Tribunal considère comme juste et approprié. '""
State of Delaware v. Laurel Delaware Congregation of Jehovah's Witnesses, et al
law.justia.com
lle dit qu'elle avait 5 ans lorsqu'un autre Témoin de Jéhovah l'a violée. Les dirigeants des Témoins de Jéhovah disent qu'il s'agit de «fausses histoires» inventées par des apostats. https://www.reddit.com/…/new_article_on ... he_religio…/
Chessa Manion dit avoir été violée par un Témoin de Jéhovah âgé de 14 ans. Elle fait partie d'un nombre croissant d'ex-Témoins s'exprimant sur les abus et les dissimulations au sein de l'organisation.
She says she was 5 when another Jehovah's Witness raped her. The religion's leaders call such accounts 'false stories'
A top Jehovah's Witness leader once dismissed widespread sexual abuse allegations as "false stories." Ex-Witness Chessa Manion argues otherwise - and she has a letter to back her up.
philly.com
Rossi représentant de philapdelphie au Sénat lance l'idée de la fin de la prescription aux USA pour les crimes sexuel avec effet retroactif de la loi !!
A destination d'abord des catholiques ... sauf qu'il est apparu par la suite que bien d'autre étaient impliqué. le 13 juin 2018 ....
L'étau se resserre de toute part autour des pédophiles de tout poils ... y compris nos préféré ici ... dans la partie Watchtower !
Cordialement
Auteur : Mikaël Malik Date : 04 juil.18, 03:27 Message :Un grand nombre de prédateurs sexuels d'enfants dans les congrégations des Témoins de Jéhovah aux États-Unis a réussi à échapper à la condamnation de la justice parce que l'organisation a caché ses crimes longtemps.
L'information a été publiée mercredi par un site exclusif d'un parlementaire qui agit pour lutter contre l'exploitation sexuelle des enfants dans les organisations religieuses.
Mardi dernier, le représentant de l'Etat Mark Rozzi a conduit un rassemblement au Capitole pour souligner la nécessité d'une réforme des lois de la Pennsylvanie qui affectent les victimes d'abus sexuels dans l'enfance.
Le député a invité Barbara Anderson qui a servi au siège mondial des Témoins de Jéhovah et deux autres anciens anciens pour discuter des cas de pédophilie dans les rangs de la communauté religieuse.
Aux États-Unis, la date limite pour signaler les abus sexuels aux autorités varie d'un État à l'autre. Dans certains États, la victime a une période de trois ans pour signaler l'agresseur aux autorités et dans d'autres États américains, ce délai peut atteindre 30 ans.
Barbara Anderson dans son discours surchargée de nouveaux parlementaires de lois pour empêcher les pédophiles de s'échapper des condamnations comme cela est arrivé à ceux qui ont abusé des enfants dans les congrégations des Témoins de Jéhovah.
Sur la même plate-forme soutenant Barbara Anderson, un ancien aîné Haugh a dit que sa fille a été agressée dans un lieu de culte des Témoins de Jéhovah aux États-Unis. Selon Haugh, pendant sa période d'ancienneté, en plus de sa fille, quatre autres enfants ont été abusés sexuellement dans leur congrégation. Tous les abus contre les enfants n'ont pas été signalés aux autorités.
Rozzi: Child sex abuse is not just a Catholic problem
HARRISBURG, June 13 – State Rep. Mark Rozzi, D-Berks, led a rally at the state Capitol Tuesday to highlight the long overdue need for reform of Pennsylvania’s laws affecting victims of childhood sexual abuse.The 40th Statewide Investigating…
pahouse.com
Rozzi: L'abus sexuel des enfants n'est pas seulement un problème catholique
HARRISBURG, 13 juin - Mark Rozzi, représentant des États-Unis, D-Berks, a conduit un rassemblement au Capitole de l'État mardi pour souligner le besoin de réforme des lois de la Pennsylvanie touchant les victimes d'abus sexuels dans l'enfance.
"L'abus sexuel d'enfant est un fléau qui a flagellé cet état et au-delà", a déclaré Rozzi. "Les évêques ont l'occasion unique de démontrer l'engagement de l'église à mettre fin à la culture de la maltraitance et à sa dissimulation systématique".
Rozzi, avec un acteur de la série Netflix "The Keepers" (un film sur l'abus sexuel dans l'archidiocèse de Baltimore), les dénonciateurs de Jéhovah, les défenseurs et autres législateurs ont appelé à soutenir le langage de la réforme dans son House Bill 612 .
Le 40e rapport du Grand Jury d'enquête Statewide basé sur des allégations d'abus sexuels dans six diocèses catholiques en Pennsylvanie devrait être publié d'ici la fin du mois. Les diocèses incluent Harrisburg, Greensburg, Allentown, Pittsburgh, Érié et Scranton. Avant sa libération, Rozzi a appelé tous les évêques catholiques à soutenir les réformes à
Affirmant que l'abus sexuel dans l'enfance n'est pas seulement un problème catholique, Rozzi a invité l'auteure, Barbara Anderson, qui travaillait au siège des Témoins de Jéhovah, aux côtés des anciens témoins de Jéhovah, Michael Finkbeiner et Martin Haugh.
«J'espère qu'avec la publication imminente du rapport du grand jury, nous, en tant que législature, pouvons enfin nous attaquer à la loi sur la prescription et apporter un peu de réconfort aux victimes.Nous devons insister sur le fait que nous prenons très au sérieux ce qui leur est arrivé et que nous espérons mettre un terme au cauchemar qu'ils ont dû endurer sans que ce soit de leur faute », a déclaré le député Pat Harkins,
"Après avoir dévoilé la couverture de l'abus sexuel d'enfants par la Watchtower Corporation sur le programme NBC Dateline en 2002, 6 000 victimes de Témoins de Jéhovah, occupant des postes de direction à travers les États-Unis, se sont fait connaître"."La majorité était à un âge où ils pouvaient faire face à ce qui leur avait été fait quand ils étaient enfants, de sorte qu'ils ne pouvaient pas aller devant les tribunaux pour obtenir justice en raison de l'expiration du délai de prescription."
Les deux Haugh et Finkbeiner ont exprimé le niveau de silence qui prévaut sur les victimes et l'exclusion de chercher de l'aide auprès des autorités compétentes. "J'étais un témoin de Jéhovah de la 5ème génération quand ma fille a été molestée dans notre lieu de culte", a déclaré Haugh. "En tant qu'ancien, j'ai pris conscience de quatre autres cas de maltraitance d'enfants dans ma congrégation. Pas une fois la police n'a été appelée. La victime est supposée aller aux anciens et non à la police. "
"Les dissimulations passées deviennent des actes complices, faisant obstruction à la justice pour les victimes", a déclaré Finkbeiner. "Une réforme législative est nécessaire car les lois sur la prescription protègent les auteurs et ferment la porte de la salle d'audience...
"En tant que Pittsburgher, je connais très bien les rapports d'abus sexuels commis dans notre diocèse local", a déclaré le représentant Dan Frankel, D-Allegheny. «C'est pourquoi je suis fier de représenter le député Mark Rozzi et d'autres collègues pour réclamer des réformes significatives et significatives de la prescription en Pennsylvanie.
Plus précisément, nous avons besoin d'une période de deux ans pour permettre aux anciennes victimes d'abus sexuels durant l'enfance d'intenter des poursuites civiles qui leur permettront de trouver justice une fois pour toutes. Il est temps d'agir."
Auteur : agecanonix Date : 04 juil.18, 03:30 Message : Vous voyez que j'avais raison.
Un TJ poste et hop ! tout le monde s'excite.
De l'extérieur c'est assez jubilatoire de vous manipuler aussi facilement.
Allez ! A toi Keinlezard, tu peux mieux faire !
Auteur : Mikaël Malik Date : 04 juil.18, 03:36 Message : Nous n'avons pas besoin de vous ou de votre permission pour poster Sur ce forum, il faut qu'un intervenant réponde même à côté, et surtout pour ne rien dire comme vous le faite, pour que nous puissions à nouveau poster un message.
Écoutez vos maîtres qui vous ordonnent de ne plus aller sur des forums d'apostats où des ennemis de la (vérité) sévissent
agecanonix a écrit :Vous voyez que j'avais raison.
Un TJ poste et hop ! tout le monde s'excite.
De l'extérieur c'est assez jubilatoire de vous manipuler aussi facilement.
Allez ! A toi Keinlezard, tu peux mieux faire !
Mon pauvre ami ... il s'agit simplement d'informations qui sont données.
Maintenant si tu t'enferre dans ta martyrologie Jéhoviste pour ne pas affronter la vérité que la WT n'est ni pire ni mieux que les autres et qu'elle devra avec ou sans son accord rendre compte ... que veut tu que nous fassions ?
De plus ... ais je seulement cité ton nom ou celui de RT2 dans le premier post ?
Non !
Pourquoi ?
Parce que simplement peux me chaut que vous répondiez ou pas.
Je mets les références pour que chacun se fasse son idée ... mais vous continuez encore et encore et encore à crier à la persécution
Tu ne manipules que les touches de ton clavier ... tu as l’âme d'un grand manipulateur, mais tu n'en n'a pas le talent
malheureusement je ne pense pas que tu saisisses l'énorme différence entre mes motivations et tes propres fantasmes de ce qui me pousserait
Cordialement
Auteur : RT2 Date : 04 juil.18, 03:59 Message :
keinlezard a écrit :
Je mets les références pour que chacun se fasse son idée ... mais vous continuez encore et encore et encore à crier à la persécution
Selon les pays les TJ vivent différentes tribulations d'intensités différentes, en Russie c'est une manip basée sur le flou de la loi anti-terroriste et avec un enjambement de la constitution avec derrière en très gros l'appuie de l'église orthodoxe.
Là vous essayez de nous la faire généralisation pour que nous croyons que c'est en raison de la pédophilie que les TJ dans divers pays subissent des formes variées d'ostracisme.
Vos motivations sont claires, ce sont celles de votre père spirituel.
Auteur : Estrabolio Date : 04 juil.18, 04:10 Message : Eh oui, RT2 ne peut pas faire un commentaire sans y glisser une critique des musulmans mais il trouve anormal que certains se comportent comme lui vis à vis des Témoins de Jéhovah.
J'ai fréquenté les Témoins de Jéhovah et lu leur publication pendant plus de 35 ans et j'y ai vu régulièrement des attaques répétées sur la "chrétienté" et systématiquement faire les fonds de poubelle dés que ça pouvait toucher les autres mouvements chrétiens, est ce que cela gênait les donneurs de leçons TJ ici présent ?
Le Christ a dit de faire aux autres ce que l'on aimerait qu'ils fassent pour nous, cela marche aussi dans l'autre sens : quand on crache en permanence sur les autres, il ne faut pas s'insurger de se faire cracher dessus à son tour....
Quant au fait d'être les objets de la haine, persécution et compagnie, il vaut mieux aujourd'hui être TJ que journaliste ou homosexuel !
Combien de TJ tués l'an dernier dans le monde ? A ma connaissance aucun alors que de nombreux chrétiens ou musulmans ont péri à cause de leur foi ...
Non, les Témoins de Jéhovah ne sont pas l'objet de la haine des nations, ils sont mêmes plutôt protégés si on s'en tient aux traitements par les médias des faits de pédophilie au sein de l'Eglise Catholique et le silence médiatique lorsque cela concerne des TJ
RT2 a écrit :"keinlezard"
Je mets les références pour que chacun se fasse son idée ... mais vous continuez encore et encore et encore à crier à la persécution
Selon les pays les TJ vivent différentes tribulations d'intensités différentes, en Russie c'est une manip basée sur le flou de la loi anti-terroriste et avec un enjambement de la constitution avec derrière en très gros l'appuie de l'église orthodoxe.
Là vous essayez de nous la faire généralisation pour que nous croyons que c'est en raison de la pédophilie que les TJ dans divers pays subissent des formes variées d'ostracisme.
Vos motivations sont claires, ce sont celles de votre père spirituel.
Ok ... alors chiche ... les TJ sont persécutés
Mais, maintenant expliques nous ce que subissent les mormons , les scientologues, les evangélistes, les adventistes ... dans les memes pays ou les TJ sont parait il persécuté ?
Non juste comme ça ... subissent ils eux aussi des persécutions à cause du nom de Jésus ou alors est ce la preuve que les nations doivent s'en prendre à la fausse religion ?
Parce que si les TJ sont persécuté ... mais pas les autres obédiences sus-cités, il y a comme un problème dans ce que les TJ appellent persécution.
Selon le dictionnaire Jéhoviste une persécution religieuse , c'est lorsque les Seuls TJ sont persécutés.
Les autres ne sont pas persécutés
Imaginons les pensées de RT2 et d'agecanonix ... "Oui mais nous c'est pas pareil" ....
Allez expliques nous un peu la différences entre les persécutions
Cordialement
Auteur : Mikaël Malik Date : 04 juil.18, 05:19 Message : La Société cherche désespérément la persécution des gens du monde qui serait selon elle, la preuve ultime qu'elle est (La Vérité), malheureusement, elle se trouve protéger par Trump, Obama, les francs-maçons et certainement une autre créature des sphères célestes qui n'est pas Dieu et encore moins Jésus
Auteur : RT2 Date : 04 juil.18, 10:15 Message : vi vi, estra et kein nous montrent leur vrai nature.
RT2 a écrit :vi vi, estra et kein nous montrent leur vrai nature.
Que pouvons nous avoir à faire de personne qui s'étalent en public ?
Pour ma part je rapporte des faits ... maintenant si tu nous apportes un faits contraire ou une explication cohérente du contraire ... je prend ... donc je te laisse une nouvelle fois ta chance de démontrer que les TJ sont ce que prétend le Collège Central
Peux tu nous expliquer en quoi la persécution des tj est différentes des autres persécution , qui permettrait d'identifier à coup sur et sans aucun doute
que les TJ sont persécuté par Satan ... alors que les autres seraient persécutée par les gouvernement car faisant partie de la fausse religion ?
Cordialement
Auteur : Mikaël Malik Date : 04 juil.18, 21:56 Message :
Peux tu nous expliquer en quoi la persécution des tj est différentes des autres persécution
La différence est que, contrairement aux autres, les Adventistes, Protestants, Mormons, Évangéliques, etc. la watchtower est la seule à bénéficier du soutien de Trump qui est monté au créneau contre Poutine, avant cela, Obama et les francs-maçons, les autres n'ont que la prière pour se défendre et n'ont jamais envoyé de lettres de contestation à Poutine comme au temps béni du cinglé et alcoolique prophète Rutherford qui avait demandé la même chose à ses adeptes, envoyé des milliers de lettres à Hitler, ce qui les a envoyé dans les camps. Ces gens-là, ne sont vraiment pas en odeur de sainteté !
Auteur : papy Date : 05 juil.18, 00:07 Message :
Mikaël Malik a écrit :
La différence est que, contrairement aux autres, les Adventistes, Protestants, Mormons, Évangéliques, etc. la watchtower est la seule à bénéficier du soutien de Trump qui est monté au créneau contre Poutine, avant cela, Obama et les francs-maçons, les autres n'ont que la prière pour se défendre et n'ont jamais envoyé de lettres de contestation à Poutine comme au temps béni du cinglé et alcoolique prophète Rutherford qui avait demandé la même chose à ses adeptes, envoyé des milliers de lettres à Hitler, ce qui les a envoyé dans les camps. Ces gens-là, ne sont vraiment pas en odeur de sainteté !
Dans une vidéo lors de l'assemblée régionale 2018 des TdJ , un TdJ a refusé de signer une pétition dans une entreprise concernant une revendication auprès de la direction pour montrer comment les TdJ devraient se montrer courageux en faisant confiance en Jéhovah
Dans la même journée une autre vidéo montrait la délégation de TdJ qui a été mandatée pour défendre les intérêts de l'organisation face aux autorités russes.
Là on ne fait plus confiance en Jéhovah mais on s'indigne devant Cesar !
Auteur : RT2 Date : 05 juil.18, 00:23 Message :
Mikaël Malik a écrit :
La différence est que, contrairement aux autres, les Adventistes, Protestants, Mormons, Évangéliques, etc. la watchtower est la seule à bénéficier du soutien de Trump qui est monté au créneau contre Poutine
Concrêtement Donald Trump bénéficie surtout du soutien des évangéliques qui sont connus en fait pour leurs hostilités envers les TJ (limite ils devraient disparaitre de la surface de la terre) Après je vais juste dire qu'en fait ton problème c'est que les TJ sont persécutés en Russie, donc faut toujours que tu trouves quelques excuses pour justifier telle ou telle choses quand ça ne va pas dans ton sens vis à vis des TJ.
Auteur : Mikaël Malik Date : 05 juil.18, 00:28 Message : Mais bien sûr, il n 'y a que les témoins de la Société Watchtower qui sont persécutés en Russie, non, non pas les autres, eux seuls, et tout le monde le sait. Bande de ploucs
RT2 a écrit :
Concrêtement Donald Trump bénéficie surtout du soutien des évangéliques qui sont connus en fait pour leurs hostilités envers les TJ (limite ils devraient disparaitre de la surface de la terre) Après je vais juste dire qu'en fait ton problème c'est que les TJ sont persécutés en Russie, donc faut toujours que tu trouves quelques excuses pour justifier telle ou telle choses quand ça ne va pas dans ton sens vis à vis des TJ.
Donc les TJ sont persécuté en russie ... et cela est la preuve qu'ils sont la "VERITE" ?
Donc quid des autres qui sont également persécuté en Russie ?
- mormons
- scientologie
- evangélistes
- adventistes
S'ils sont persécutés c'est qu'ils délivrent donc bien un message de VERITE sinon qu'est ce qui te fait dire le contraire ?
Cordialement
Auteur : Estrabolio Date : 07 juil.18, 17:46 Message : Bonjour Keinelezard,
La vérité c'est que la Bible montre clairement que TOUS les chrétiens actuels ne sont pas de vrais chrétiens puisqu'aucune mouvance chrétienne n'est l'objet de la haine des nations ou d'une persécution !
Ils sont donc tous, de facto, classé par la Bible comme de fausses religions mais cette vérité étant impossible à admettre pour eux, ils s'inventent une haine qu'aurait le monde pour eux afin de justifier leur fausse foi qui est en contradiction même avec la prophétie de Jésus sur les chrétiens....
Bonne journée
Auteur : RT2 Date : 08 juil.18, 00:28 Message :
Mikaël Malik a écrit :Mais bien sûr, il n 'y a que les témoins de la Société Watchtower qui sont persécutés en Russie, non, non pas les autres,
Qui a dit cela ? Au moins vous reconnaissez qu'il y a une persécution des TJ en Russie.
Pour info MM, forum18.org, juste pour vous dire que je sais qu'il n'y a pas que les TJ qui subissent des persécutions dans les pays de l'Est.
Auteur : papy Date : 08 juil.18, 01:10 Message :
RT2 a écrit :
Qui a dit cela ? Au moins vous reconnaissez qu'il y a une persécution des TJ en Russie.
Pour info MM, forum18.org, juste pour vous dire que je sais qu'il n'y a pas que les TJ qui subissent des persécutions dans les pays de l'Est.
Lors de l'assemblée régionale 2018 , il est dit que les informations fiables se trouvent sur JW.ORG.
Curieusement on y parle pas de la " persécution des autres " sectes religieuses " .
Auteur : Estrabolio Date : 09 juil.18, 04:57 Message : A quel endroit de la Bible Jésus dit il "vous serez persécutés dans certains pays" ?
Moi je lis Matthieu 24 :9Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom.
Non seulement la plupart des nations n'ont aucune haine pour les chrétiens mais dans la quasi totalité des cas elles les protègent et leur offrent des avantages (défiscalisation par exemple)
Les Témoins de Jéhovah aiment d'ailleurs bien citer les compliments reçus par telle personnalité ou telle administration pour l'organisation d'une assemblée ou autre alors que le Christ dit Marc 13:13Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom, mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé.
Le christianisme décrit par le Christ n'a existé qu'au premier siècle et n'existe pas à notre époque, aucun mouvement chrétien ne subit une persécution généralisée, ça c'est une vérité vérifiable par tous.
Auteur : keinlezard Date : 09 juil.18, 21:57 Message : Hello,
Et oui, là est tout le problème TJ ... ils aiment dire "untel à dit ceci de bien sur nous " ... pour ensuite parler de persécution ici ou là , oblitérant qu'ils ne sont pas les seuls.
Ils naviguent continuellement entre 2 extremes d'un coté l'auto satisfaction, de l'autre la martyrisation ... comme ni l'un ni l'autre ne sont justifié ni justifiable
( pas plus qu'une autre religion d'ailleurs ) ils sont complètement incapable d'expliqué et donc restent bloqué sur la victimisation ou l'auto congratulation
@papy ... et oui jw.org est le seul média objectif ... et forcément, si la WT dit seul les TJ sont persécuté ... c'est que les autres n'existent pas !
@estrabolio ... tu as parfaitement raison la Bible dit une chose que les TJ lisent sans le comprendre 'vous serez haïs de toutes les nations' .... mais les TJ ne lisent pas la bible ... ils lisent la TG et les RV ....
Cordialement
Auteur : RT2 Date : 10 juil.18, 11:31 Message : Quand les TJ parlent des persécutions qui sont les leurs on leurs reproche qu'il n'y a pas qu'eux. Quand ici on reproche à certains que les dérives des moeurs sont bien plus abondantes dans le monde que chez les TJ.. on va vous dire "oui mais voyez ici c'est la section watchtower donc on n'a pas à parler des autres" pour se justifier justement de ne pas mener un combat contre les dérives des moeurs parce qu'il n'y a pas que la pédophile ailleurs.
deux poids deux mesures manifestes. Un faux humanisme doublé d'une hypocrisie abjecte sans pareil.
RT2 a écrit :
Quand les TJ parlent des persécutions qui sont les leurs on leurs reproche qu'il n'y a pas qu'eux.
Devine pourquoi ?
Parce que lorsqu'un TJ parle de persécution c'est tout de suite pour expliquer que c'est là preuve que le jéhovisme est la "Vérité" ...
Les TJ s'en serve comme d'un argument pour imposer leur seul point de vue .. et ce n'est pas un hasard si le site officiel d'information ( seul valable au yeux du Collège central ) jéhoviste jw.org ne relaie aucune autre persécution ou action contre une autre religion.
Parce que simplement pour le CC et la WT il faut persuadé les TJ qu'ils sont bel et bien les seuls persécuté et que c'est la preuve qu'ils sont bien le SEUL peuple de Dieu ...
RT2 a écrit :
Quand ici on reproche à certains que les dérives des moeurs sont bien plus abondantes dans le monde que chez les TJ.. on va vous dire "oui mais voyez ici c'est la section watchtower donc on n'a pas à parler des autres" pour se justifier justement de ne pas mener un combat contre les dérives des moeurs parce qu'il n'y a pas que la pédophile ailleurs.
Ici encore, tu ne donnes qu'une version bien édulcorée des choses ....
Lorsqu'un TJ évoque cela , sur le présent site , ce n'est pas pour dire "les mœurs vont mal, rapprochez vous de Dieu" ... mais bien souvent, trop souvent , c'est pour excuser les dérives qui ont lieu chez les TJ eux même !!! comme la pédophile par exemple ... ou l'on peu lire sous la plume des TJ ici présent "va voir chez les musulman les mariage forcé" , "les viols" ... sous entendu : "les autres font pire" donc "chez les TJ ce n'est pas grave" ...
La meilleure preuve de cela c'est qu'ici aucun TJ n'a jamais accusé ni la WT , ni le CC, ni même les anciens des congrégations pour le traitement de la pédophilie en interne chez les TJ et ceci malgré les procès et les enquêtes accusant directement les 3 !!!
Et lorsqu'un "TJ" s'ose à cette critique ... alors il est taxé d'apostasie, ou d’être un faux frère.
RT2 a écrit :
deux poids deux mesures manifestes. Un faux humanisme doublé d'une hypocrisie abjecte sans pareil.
L’hôpital qui se fiche de la charité ... lorsque les TJ ou les pseudos TJ réclamerons la lumière sur leur propre organisation, Là tu pourras parler d'hypocrisie de notre part .. pour l'instant je te trouve plutôt mal placé ... ni TJ, ni même demandeur de compte à l'organisation que tu prétends défendre !
Les Témoins de Jéhovah déclarent la guerre aux médias.
De nombreux reportages négatifs des médias sur le traitement systématique et scandaleux des cas d'abus ont forcé la communauté religieuse à mener une contre-attaque complète.
Dans le magazine La Tour de Garde d'août 2018 (édition d'étude) sous le titre "Connaissez-vous les faits?".
Voici quelques extraits de l'article:
Paragraphe 1: "le diable et son monde veulent déformer notre pensée". Au départ, il montre qui sont les ennemis, le diable et tout le "son" monde. Ici le conflit global dans lequel les croyants stagnent devient clair.
Paragraphe 3: "Nous devons faire attention et ne pas croire tout ce que nous entendons". Bon conseil, si cela ne veut pas dire:
Paragraphe 6: «Nous devons être particulièrement prudent en ce qui concerne les rapports du peuple de Dieu n'oublie pas le diable est l'accusateur des fidèles serviteurs de Dieu [Témoins de Jéhovah] » alors « nous ne sommes pas surpris quand nous entendons des histoires scandaleuses les Témoins de Jéhovah. " Ici, c'est clair: les rapports sont particulièrement incorrects lorsque des rapports négatifs sont faits sur les Témoins de Jéhovah. Négatif = mauvais
Paragraphe 15: "La Bible met en garde contre la confiance dans son propre esprit". Ce qui est enseigné aux croyants de chaque secte fondamentaliste, ce n'est pas d'utiliser leur propre intellect, mais de ne faire confiance qu'aux leaders de la communauté religieuse.
Dans une boîte il est montré où les croyants devraient être informés: seulement sur les sites Web de la Société Watchtower peut trouver des informations fiables.
Il reste un mystère de voir comment cette communauté religieuse pourrait devenir une société publique en lisant ces vues manipulatrices et antisociales.
Où il est question de la réaction de la WT aux enquetes qui après la CRA commencent à etre diligentées un peu partout concernant le traitement de la pédophilie dans l'organisation jéhoviste ...
et voilà ce que l'on pourra étudier à la salle du Royaume bientot ( cf extrait cité ci dessus )
au pays pas le parlement à voté récemment pour l'ouverture d'une enquête sur les abus sexuel dans l'organisation Jéhoviste ( forcément suite aux trop nombreuses affaires ..USA , Australie ... ) la WT qui avait plusieurs fois été contacté et qui à toujours donné une fin de non recevoir ... autrement dit les autorité demandaient la participation de la branche Néerlandaise dans l’enquête ... donc comme esprit d'ouverture on peut pas vraiment mieux faire ...
si les TJ du béthel des pays bas ou la WT n'a rien à se reprocher ou que des erreurs aient pu être commises ( ce qui arrive à tous TJ y compris )
Or là le Refus à toujours été CATÉGORIQUE de la part des représentant Jéhoviste ...
Maintenant qu'est voté l'ouverture d'une enquête sur les TJ et les pratique dans l'organisation en rapport avec le traitement de la pédophilie ...
nos amis TJ des pays bas hurlent à la manipulation et à la persécution épaulé en cela par le CC !!
Alors venir pleurer ensuite je ne sais pas comment tu appelles cela alors que l'Organisation à plusieurs fois été invitée à prendre part à l'enquete !!!
cordialement
Auteur : Mikaël Malik Date : 11 juil.18, 01:15 Message :
Mikaël Malik a écrit :Mais bien sûr, il n 'y a que les témoins de la Société Watchtower qui sont persécutés en Russie, non, non pas les autres,
RT2 a écrit :
Qui a dit cela ? Au moins vous reconnaissez qu'il y a une persécution des TJ en Russie.
Pour info MM, forum18.org, juste pour vous dire que je sais qu'il n'y a pas que les TJ qui subissent des persécutions dans les pays de l'Est.
J'espère que vous plaisantez Dans cette vidéo, il parle des "vrais chrétiens" qui sont persécutés en citant Jésus que la Société a expulsé de sa doctrine depuis longtemps, et laissant clairement entendre que les autres chrétiens, bah, on s'en fout puisqu'ils sont de faux chrétiens.
Mais il n'y a pas de Jésus chez vous, le (jésus) de la watchtower n'est qu'un serviteur soumis au 8 (supposés oints), c'est celui qui sert les cafés, qui sort les poubelle et fait le ménage, qui sert de pense- bête, de faire valoir que la Société n'hésite pas à déshonorer et rabaisser au même titre que les pharisiens. N'oublions pas que le (jésus) de la watchtower a choisi en 1919 le "saint-homme" Rutherford qui était le porte-parole de Dieu pour son époque, et se glorifiait que ses paroles étaient marquées du sceau divin. Oui on a bien vu
La foi en Jésus Christ est remplacée par la foi en une organisation :
Auteur : keinlezard Date : 11 juil.18, 20:42 Message : Hello,
Et oui le double langage jéhoviste ... officiellement les TJ dirons - ou certain pourront dire - nous ne sommes pas les seuls à etre persécuté ... alors que dans les salles du royaume dans les "références" jéhoviste tout concordera pour que les TJ soient persuadé et s'auto-persuadent qu'eux seuls sont persécuté.
Le technique est d'ailleurs pernicieuse car même lorsque les TJ reconnaissent que d'autre sont persécuté et ce concomitamment à leur persécutions à eux.
Les TJ s'arrangeront pour faire comprendre qu'eux - les TJ - sont persécuté parce que TJ et seule vraie religion ... alors que les autres seront persécuté parce que "pas très propres" ou parce que "de sombres histoires" .. en gros sont persécuté pour de bonnes raisons contrairement aux TJ qui eux subissent des attaques de Satan !
Une véritable illustration du novlang et des technique de manipulation de "1984" d’Orwell
Cordialement
Auteur : RT2 Date : 12 juil.18, 00:25 Message : ben oui, nation, nationalisme, retour du religieux, pression politico-religieuse, d'une part les TJ se gardent du nationalisme, mais en plus ils ne participent pas au fumeux dialogue inter-religieux. alors forcément à un moment donné il y aura cette haine. Ce qui ne veut pas dire qu'ils seront forcément la cible première vu que Dieu va mettre dans le coeur des rois sa pensée pour exécuter le jugement sur Babylone.
Donc Dieu sauvera ses serviteurs, la haine des religions et envers les religions dites abrahamiques montent à grande vitesse, à très très grande vitesse.
Auteur : Estrabolio Date : 12 juil.18, 00:36 Message : Donc, après avoir dit que partout dans le monde les TJ étaient reconnus, il cite le verset de Jean disant que le monde a de la haine pour les vrais chrétiens...... donc, raisonnement logique, les TJ ne sont donc pas de vrais chrétiens
Non, la Russie n'est pas le monde à elle toute seule et il n'y a rien de commun entre ce qu'ont vécu les chrétiens du premier siècle et la protection qu'ont tous les chrétiens dans la majeure partie des pays par les pouvoirs en place.
Les TJ comme les autres "chrétiens" sont en réalités non pas persécutés mais protégés par les autorités et c'est très bien comme ça mais cela va à l'encontre de tout ce qu'a dit Jésus sur ses disciples !
I
RT2 a écrit :
ben oui, nation, nationalisme, retour du religieux, pression politico-religieuse, d'une part les TJ se gardent du nationalisme, mais en plus ils ne participent pas au fumeux dialogue inter-religieux.
Tu connais bien mal l'histoire contemporaine de la Watchtower
Sachant que cette affiliation comporte plusieurs étapes et documents à remplir ... comment la WT peut elle etre affiliée à l'insu de son plein gré ??? c'est mystere
Tu veux que l'on parle des pression politico-religieuse ??? comment appelle tu donc la campagne de lettre en direction de la fédération de Russie et des ses hommes politiques ???
Serait ce que tu es de ses pseudo TJ qui ont la mémoire courte ???
Nous pourrions rajouter les participation financières dans des trucs comme Northrop Grumman, Boeing, Raytheon ... ou Phillip Morris ... ... au hasard ... à moins que l'on ne cite la participation à différent Edge Fund ...
RT2 a écrit :
alors forcément à un moment donné il y aura cette haine. Ce qui ne veut pas dire qu'ils seront forcément la cible première vu que Dieu va mettre dans le coeur des rois sa pensée pour exécuter le jugement sur Babylone.
Mouarff ... ou as tu vu de la haine, la ou la seule demande est d'assumer ses responsabilité !!!
En Gros RT2 se fait controler par la police sur un dépassement de vitesse ou un feux / Stop grillé et donc c'est selon RT2 une haine anti RT2 de la part de la Police Nationale / Gendarmerie
Mouais ... on a les explications que l'on mérite ... et lorsque les seules que tu es capables de t'offrir sont celle servis par la Wachtower ... forcément ça ne fait pas très sérieux ...
Mais tu devrais essayer de contester en invoquant la persécution religieuse
Juste pour rire
RT2 a écrit :
Donc Dieu sauvera ses serviteurs, la haine des religions et envers les religions dites abrahamiques montent à grande vitesse, à très très grande vitesse.
Encore RT2 dans son monde de Oui-oui ... qui n'est pas TJ donc qui ne sera pas sauvé ... mais qui sait , lui , bercé des illusions jéhoviste ,
Cordialement
Auteur : Mikaël Malik Date : 12 juil.18, 00:56 Message :
Estrabolio a écrit :Donc, après avoir dit que partout dans le monde les TJ étaient reconnus, il cite le verset de Jean disant que le monde a de la haine pour les vrais chrétiens...... donc, raisonnement logique, les TJ ne sont donc pas de vrais chrétiens
Non, la Russie n'est pas le monde à elle toute seule et il n'y a rien de commun entre ce qu'ont vécu les chrétiens du premier siècle et la protection qu'ont tous les chrétiens dans la majeure partie des pays par les pouvoirs en place.
Les TJ comme les autres "chrétiens" sont en réalités non pas persécutés mais protégés par les autorités et c'est très bien comme ça mais cela va à l'encontre de tout ce qu'a dit Jésus sur ses disciples !
I
Le terme, (vrais chrétiens), tout comme le terme, (la vraie religion), n'est qu'une (blague) de plus du fait de la Société qui invente des termes qui n'existent pas dans la parole. La parole dit clairement que les disciples seraient persécutés pour le nom de Jésus et pour aucun autre nom, et qu'aucun autre nom n'a été donné sur la terre (sous le ciel) par lequel nous devrions être sauvés.
C'est comme, (deviens l'ami de Jéhovah) = pas biblique. Deviens disciple du Seigneur Jésus = biblique.
La (TdG annonce le royaume de Jéhovah) = pas biblique. Les Chrétiens (les vrais) annoncent le Royaume de Dieu = biblique.
Le baptême au nom de la Société = pas biblique. la Baptême au nom de Jésus = biblique. Etc. Tout est comme cela avec la Société, elle invente, elle invente, elle invente et parle de son propre fond, cela en a toujours été ainsi et depuis le début. C'est du grand n'importe quoi depuis C.T Russell à nos jours, sans compter les fausses prédictions que le vrai Dieu a fait échouer
+
Pourquoi aucun témoin n'a le courage de parler des dizaines de prédictions toutes ratées qui condamnerait comme faux prophète n'importe quelle autre religion qui aurait émis ne serait-ce qu'une seule prédiction de la Watchtower ?
RT2 a écrit :Ce qui ne veut pas dire qu'ils seront forcément la cible première vu que Dieu va mettre dans le coeur des rois sa pensée pour exécuter le jugement sur Babylone.
Tu as raison. Babylone sera renversée, la WT inclus ... merci de le reconnaître à demi-mot. c'est un début !!
..
Auteur : RT2 Date : 12 juil.18, 16:29 Message : vu que ton monde va disparaitre, mais bon... tu es déjà en train de te plaindre ? ah oui le truc en fait c'est que tu ne supportes pas l'idée que tu vas disparaitre avec ce monde mais que les TJ eux vont continuer d'exister... tiens ça me rappelle quelque chose, la jalousie du Dragon rouge (Rev) ?
Auteur : Estrabolio Date : 12 juil.18, 16:44 Message :
RT2 a écrit :h oui le truc en fait c'est que tu ne supportes pas l'idée que tu vas disparaitre avec ce monde mais que les TJ eux vont continuer d'exister...
Bonjour RT2,
Pour ma part, j'ai échappé à la mort bien des fois donc je suis conscient que tout peut s'arrêter aujourd'hui ou demain et qu'il faut vivre chaque jour comme le dernier. Quant aux faits que certains vivent éternellement, c'est tout le malheur que je leur souhaite: que leur espérance se réalise, je n'ai jamais été jaloux de personne, ce n'est pas aujourd'hui que je vais commencer
Bonne journée
Auteur : papy Date : 12 juil.18, 17:10 Message :
RT2 a écrit :vu que ton monde va disparaitre, mais bon... tu es déjà en train de te plaindre ? ah oui le truc en fait c'est que tu ne supportes pas l'idée que tu vas disparaitre avec ce monde mais que les TJ eux vont continuer d'exister... tiens ça me rappelle quelque chose, la jalousie du Dragon rouge (Rev) ?
Mat 7:1
Cessez de juger, afin de ne pas être jugés ; 2 car c’est avec le jugement dont vous jugez que vous serez jugés
Auteur : Mikaël Malik Date : 12 juil.18, 21:50 Message :
vu que ton monde va disparaitre, mais que les TJ eux vont continuer d'exister...
C'est le seul point où les religions et les sectes sont d'accord. Tout le monde va crever, sauf eux Bah, cela leur fait au moins un point commun, c'est déjà ça
Auteur : RT2 Date : 13 juil.18, 05:10 Message : MM, tout le monde meurt, et même des civilisations passent, c'est pas la Bible c'est l'observation des choses et la mémoire historique de notre espèce.
Par contre je peux t'assurer d'une chose : les TJ vont survivent.
ça te plait pas ? Ok, mais demande toi pourquoi eux ils vont survivre. C'est une question toute bête ...
Estra, ne m'en veuillez pas que je n'ai pas envie de vous répondre parce que je vois bien aussi pourquoi vous revenez ici. Hum je dirai ceci conscient et inconscient. ça résume toute votre attitude. bon ok je veux bien vous éclairer sur le sujet : c'est comme ne plus avoir du wifi, vous avez perdu une connexion. L'une est avec votre coeur et l'autre est avec Dieu.
Dsl c'est brutal, mais au moins je vous l'ai dit, la première c'est déjà pas facile et si le seconde pouvait être réparée, je ne peux que vous le souhaiter.
Je dirai juste ceci , malgré le camp que vous avez choisi, évitez de finir comme le premier rebelle. Merci.
Auteur : papy Date : 13 juil.18, 05:54 Message :
RT2 a écrit :
Par contre je peux t'assurer d'une chose : les TJ vont survivent.
tu rappliques dare-dare pour rattraper les bourdes d'un TJ par procuration 
Dans cette vidéo, il parle des "vrais chrétiens" qui sont persécutés en citant Jésus que la Société a expulsé de sa doctrine depuis longtemps, et laissant clairement entendre que les autres chrétiens, bah, on s'en fout puisqu'ils sont de faux chrétiens.
