Contenu du Sujet 60302

Auteur : abdul3
Date : 06 juil.18, 20:30
Message : Ce n'est ni ton interlocuteur musulman, ni ton interlocuteur chrétien, qui aura le dernier mot contre toi...

C'est toi même qui aura le dernier mot contre toi, ..pour toi ou contre toi. A charge ou à décharge..

Cela se passera, au moment de notre mort. Mais celui qui aura, en fait, le dernier mot, sera l'ange et Dieu, qui au moment de la mort prendra ton âme. La mienne, celle du rédacteur de ce post... Et l'a tienne, celle du lecteur.

Aucun n'échappera à cette règle.

Alors peu importe ce qui se dit, s'est dit, ici (ou ailleurs), se dira..

En définitive, sur le lit de mort, il n'y a que toi, ton corps et ton âme, face à Ce Créateur.

Tes "interlocuteurs" après t'avoir injecté un venin (de mensonges religieux) ou un remède (de vérités) ou un mélange des 2..ne seront absolument pas présents à tes côtés..

Au fait, je suis le même abdul, d'il y a quelques années..

Je suis vraiment étonné, voire curieux, de voir que les "habitués" sont toujours actifs sur ce site..

La première question venant à mon esprit était "..Mais comment font ils pour rester actifs sur ce site, et continuer de poster..? ils doivent être "surement" payés pour le faire...!

Peut être qu'ils sont au chomage et ont largement le temps de poster

Cela dit, je vous dis à tous un grand bonjour, ou "salam"..

Cordialement,
"abdul" ou "dimitri" au choix...

Auteur : omar13
Date : 06 juil.18, 21:04
Message :

abdul3 a écrit :Ce n'est ni ton interlocuteur musulman, ni ton interlocuteur chrétien, qui aura le dernier mot contre toi...

C'est toi même qui aura le dernier mot contre toi, ..pour toi ou contre toi. A charge ou à décharge..

Cela se passera, au moment de notre mort. Mais celui qui aura, en fait, le dernier mot, sera l'ange et Dieu, qui au moment de la mort prendra ton âme. La mienne, celle du rédacteur de ce post... Et l'a tienne, celle du lecteur.

Aucun n'échappera à cette règle.

Alors peu importe ce qui se dit, s'est dit, ici (ou ailleurs), se dira..

En définitive, sur le lit de mort, il n'y a que toi, ton corps et ton âme, face à Ce Créateur.

Tes "interlocuteurs" après t'avoir injecté un venin (de mensonges religieux) ou un remède (de vérités) ou un mélange des 2..ne seront absolument pas présents à tes côtés..

Au fait, je suis le même abdul, d'il y a quelques années..

Je suis vraiment étonné, voire curieux, de voir que les "habitués" sont toujours actifs sur ce site..

La première question venant à mon esprit était "..Mais comment font ils pour rester actifs sur ce site, et continuer de poster..? ils doivent être "surement" payés pour le faire...! Peut être qu'ils sont au chomage et ont largement le temps de poster

Cela dit, je vous dis à tous un grand bonjour, ou "salam"..

Cordialement,
"abdul" ou "dimitri" au choix...

Bonjour mon ami,
je ne sais pas si tu es le même Abdul d'il y'a deux ans, l'autre était moins ouvert et souriant au dialogue que toi?????
me concernant, je suis encore sur ce forum, simplement comme passe temps, mais je dois dire que ce que j'ai appris ces trois dernières années, sur le "christianisme inventé" je ne l'avais jamais su.
Pour rester dans ton sujet , Le dernier mot , et taquiner nos amis "chrétiens' je doit dire que le dernier mot que jesus , a son retour sur terre, leur adressera , c'est ce verset qui fait partie de la bible et que ces dernier font semblant de pas savoir lire et comprendre:

Matthieu 7
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

c'est a dire que jesus, ne connait pas les "chrétiens".

Auteur : abdul3
Date : 06 juil.18, 21:40
Message : Non, tu as tort, oui je suis le même abdul.

J'ai dit que tu as tort car il t'es apparu que j'étais moins ouvert ou souriant.

C'est seulement une impression. J'ai tout fait, pour que personne ne n'insulte. Je n'ai insulté personne.

Il y a eu peut être des prises de bec mais dans le fond cela n'a jamais été méchant.

Derrière mon écran j'ai toujours été calme comme l'eau

qui dort..Par contre, j'ai vraiment eu l'impression que d'autres qui se reconnaitront (peut être) n'étaient, me semble t-il pas très calmes.

Pour répondre et faire écho à ce que tu dis pour Mathieu 7:22 - il faut se rappeller que, comme je l'avais dit avant, j'étais chrétien- et j'ai ensuite (pour rappel) découvert l'Islam,..La question est "comment ai-je été attiré par l'Islam"?. C'est que en étudiant SEUL les textes évangéliques, en occultant ce qui m'avait été enseigné, et en reprenant seul la Bible mais surtout ce qui a fait "la base" de l'enseignement chrétien (les 4 évangiles), j'ai vu, SANS L'OMBRE D'UN DOUTE que, 1/ Un bébé né du ventre de sa mère est un humain (ici Jésus) 2/ moi même je suis né du ventre de ma mère

La première conversation que j'ai eue à ce sujet avec un chrétien était agitée - et je savais que j'avais raison et lui, tort :(j'étais alors encore chrétien sans avoir jamais entendu parler du "Coran", je ne connaissais même pas ce nom "Coran"; mis à part, un ancien souvenir de ce que j'avais vaguement entendu je ne sais où)

Dans ma voiture je lui disais "mais non ce n'est pas possible, Jésus mange, boit, il est un humain comme toi et je souriais"..Lui, en colère me répondait, presqu'il allait en arriver aux mains, "c'est le Fils de Dieu"..".. J'étais chrétien et pas musulman..

En réétudiant/réfléchissant, sur les textes toujours avant de connaitre ce qui se disait dans le Coran, j'arrivais à la même conclusion : <b>un être vivant, né du ventre de sa mère, qu'il soit animal ou humain, est un animal (chat, chien etc..) ou un humain. </b>

Cela doit être comme un théorème mathématique. Ni plus ni moins. C'est une vérité absolue. C'est de là que toute discussion s'enchaine. Sinon elle devrait stopper (à mon avis)

Pour répondre à ce que tu dis :

Jésus dit simplement que ceux prophétisent, ont prophétisé, ou prophétiseront par son nom (etc....) ne seront pas connus de lui..Cela signifiait et signifie, à l'heure actuelle, que, en ce moment même, Jésus ne voit pas, n'est pas et n'a jamais été témoin de ce que les hommes, font et ont fait sur cette planète - dès le jour où il a été élevé au ciel..Pour faire simple, quiconque est mort en croyant que Jésus le voit s'est trompé.. Est ce que c'est abdul ou omar qui disent cela?

Non . Alors celui qui contredira cela, cherchera un autre verset, ou se réfèrera désormais, à des explications parallèles afin de "expliquer" le "vrai" sens de " Je ne vous ai jamais connus".. Il aura, bien sûr, tort.

Eh oui c'est une bonne chose de parler et passer le temps ici, mais pas trop; Il faut que tu crées des fiches, un dossier sur ton ordinateur, sujet par sujet avec un titre comme ça tu y mets tes textes pour ne pas perdre de temps à retaper ce que tu as tapé auparavant. C'est ce que j'ai fait à un moment; Maintenant j'ai tout détruit. Mais cela je l'ai dans mon cerveau

Auteur : omar13
Date : 06 juil.18, 22:05
Message :

abdul3 a écrit :Non, tu as tort, oui je suis le même abdul.

J'ai dit que tu as tort car il t'es apparu que j'étais moins ouvert ou souriant.

C'est seulement une impression. J'ai tout fait, pour que personne ne n'insulte. Je n'ai insulté personne.

Il y a eu peut être des prises de bec mais dans le fond cela n'a jamais été méchant.

Derrière mon écran j'ai toujours été calme comme l'eau qui dort..Par contre, j'ai vraiment eu l'impression que d'autres qui se reconnaitront (peut être) n'étaient, me semble t-il pas très calmes.

Pour répondre et faire écho à ce que tu dis pour Mathieu 7:22 - il faut se rappeller que, comme je l'avais dit avant, j'étais chrétien- et j'ai ensuite (pour rappel) découvert l'Islam,..La question est "comment ai-je été attiré par l'Islam"?. C'est que en étudiant SEUL les textes évangéliques, en occultant ce qui m'avait été enseigné, et en reprenant seul la Bible mais surtout ce qui a fait "la base" de l'enseignement chrétien (les 4 évangiles), j'ai vu, SANS L'OMBRE D'UN DOUTE que, 1/ Un bébé né du ventre de sa mère est un humain (ici Jésus) 2/ moi même je suis né du ventre de ma mère

La première conversation que j'ai eue à ce sujet avec un chrétien était agitée - et je savais que j'avais raison et lui, tort :(j'étais alors encore chrétien sans avoir jamais entendu parler du "Coran", je ne connaissais même pas ce nom "Coran"; mis à part, un ancien souvenir de ce que j'avais vaguement entendu je ne sais où)

Dans ma voiture je lui disais "mais non ce n'est pas possible, Jésus mange, boit, il est un humain comme toi et je souriais"..Lui, en colère me répondait, presqu'il allait en arriver aux mains, "c'est le Fils de Dieu"..".. J'étais chrétien et pas musulman..

En réétudiant/réfléchissant, sur les textes toujours avant de connaitre ce qui se disait dans le Coran, j'arrivais à la même conclusion : <b>un être vivant, né du ventre de sa mère, qu'il soit animal ou humain, est un animal (chat, chien etc..) ou un humain. </b>

Cela doit être comme un théorème mathématique. Ni plus ni moins. C'est une vérité absolue. C'est de là que toute discussion s'enchaine. Sinon elle devrait stopper (à mon avis)

Pour répondre à ce que tu dis :

Jésus dit simplement que ceux prophétisent, ont prophétisé, ou prophétiseront par son nom (etc....) ne seront pas connus de lui..Cela signifiait et signifie, à l'heure actuelle, que, en ce moment même, Jésus ne voit pas, n'est pas et n'a jamais été témoin de ce que les hommes, font et ont fait sur cette planète - dès le jour où il a été élevé au ciel..Pour faire simple, quiconque est mort en croyant que Jésus le voit s'est trompé.. Est ce que c'est abdul ou omar qui disent cela?

Non . Alors celui qui contredira cela, cherchera un autre verset, ou se réfèrera désormais, à des explications parallèles afin de "expliquer" le "vrai" sens de " Je ne vous ai jamais connus".. Il aura, bien sûr, tort.

Eh oui c'est une bonne chose de parler et passer le temps ici, mais pas trop; Il faut que tu crées des fiches, un dossier sur ton ordinateur, sujet par sujet avec un titre comme ça tu y mets tes textes pour ne pas perdre de temps à retaper ce que tu as tapé auparavant. C'est ce que j'ai fait à un moment; Maintenant j'ai tout détruit. Mais cela je l'ai dans mon cerveau

, tu es mon frère Abdul, toujours respectueux des autres, un peu plus ouvert et souriant

merci pour le conseil sur le passe temps, c'est déjà fait

Auteur : abdul3
Date : 07 juil.18, 00:30
Message :

Auteur : Elimélec
Date : 07 juil.18, 01:13
Message :

omar13 a écrit :Matthieu 7
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

c'est a dire que jesus, ne connait pas les "chrétiens".

Mais Omar, tu répètes ce verset comme un perroquet, mais si tu dis que Jésus n'est pas Dieu, quelle importance s'il nous connaît ou pas ?
il a le pouvoir et l'autorité de nous juger ?

Auteur : Gorgonzola
Date : 07 juil.18, 01:13
Message :

abdul3 a écrit :et en reprenant seul la Bible mais surtout ce qui a fait "la base" de l'enseignement chrétien (les 4 évangiles), j'ai vu, SANS L'OMBRE D'UN DOUTE que, 1/ Un bébé né du ventre de sa mère est un humain (ici Jésus) 2/ moi même je suis né du ventre de ma mère

Jésus est de conception miraculeuse.

Son père est l'Esprit Saint, il a été enfanté par la Vierge Marie, elle-même conçue sans le péché originel.

Jésus est né comme un homme, mais c'est le seul à avoir comme père directement le Saint Esprit et une mère vierge du péché originel.

Auteur : abdul3
Date : 07 juil.18, 01:54
Message : Dieu a La Capacité de créer un humain, de façon miraculeuse, sans père biologique.

S'il existait à l'époque la possibilité de faire passer Marie, à l'échographie, on aurait vu à l'écran exactement ce qu'un medecin voit lors d'une échographie : un bébé, au sexe masculin, bougeant dans le ventre de sa mère.

En supposant alors, qu'à ce moment là, on aurait supposé que personne ne savait si c'était Marie..ou Jésus, le medecin aurait dit, qu'il n'est que comme un bébé comme un autre, attendant de sortir des entrailles de sa mère : un être humain.

Marie était une pieuse, donc sans péché. Elle passait son temps à prier.. Etant descendante comme Jésus, d'Adam, alors elle est une fille d'Adam et Eve. Jésus de même. Le péché originel est une conception qui n'est pas issue de l'enseignement de Jésus. Etant tous descendants d'Adam, nous sommes à égalité, avec Jésus, en tant qu'êtres humains, né d'une mère. La seule différence est que Jésus est supérieur à nous, au niveau de la foi. Car il est, comme les autres prophètes, un élu de Dieu.

Auteur : omar13
Date : 07 juil.18, 03:25
Message :

Elimélec a écrit : Mais Omar, tu répètes ce verset comme un perroquet, mais si tu dis que Jésus n'est pas Dieu, quelle importance s'il nous connaît ou pas ?
il a le pouvoir et l'autorité de nous juger ?

c'est la cinquième fois que tu me poses cette question, et moi, par un sens de pudeur et pour ne pas enfoncé plus le "couteau" dans la plaie qui est en toi, je ne voulais pas te répondre.
Mais puisque tu insistes, alors je vais te raconter la vérité brutalement et sans aucune délicatesse de ma part:

Aucun de tous prophètes, même Moise, jésus et ni encore Mohamed saws, n'a l’habilité de nous juger, le seul qui jugera le monde c'est Allah.
Ce jour là, on sera tous présent, y compris tous les prophètes.
Le prophète Mohamed saws, demandera a Allah, d’être plus clément avec son peuple, les musulmans, tandis que, jésus christ, s’apercevra, ce jour là qu'il n'a pas de peuple, et que les seuls qui ont crue a lui a part les musulmans, sont les Apôtres et quelques "chrétiens" qui se sont soumis a Allah, le priant en cachette (qui existent même aujourd'hui).

le jour du jugement, tous les "chrétiens", toi, Elimelec compris, même devant les faits accomplis, iront vers jesus, le suppliant de les aider puisqu'ils ont fait beaucoup de chose a son nom (et non pas au nom de Dieu/Allah), et c'est en cette occasion que jesus dira:

Matthieu 7
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

cette explication, tu ne la trouvera dans aucun livre sur la théologie, c'est un scoop pour toi.

j'ajouterai même, et c'est une idée personnelle, sans aucun verset biblique ni coranique qui la confirme, le fait que Allah remplira l'enfer par les "chrétiens", sera aussi un petit cadeau qu'il fera a jésus.

je m'excuse encore, si j’étais un peu brutal avec toi, mais c'est la seule façon de te raconter ce qui t'attend.

Auteur : Gorgonzola
Date : 07 juil.18, 04:12
Message :

abdul3 a écrit :Dieu a La Capacité de créer un humain, de façon miraculeuse, sans père biologique.

S'il existait à l'époque la possibilité de faire passer Marie, à l'échographie, on aurait vu à l'écran exactement ce qu'un medecin voit lors d'une échographie : un bébé, au sexe masculin, bougeant dans le ventre de sa mère.

En supposant alors, qu'à ce moment là, on aurait supposé que personne ne savait si c'était Marie..ou Jésus, le medecin aurait dit, qu'il n'est que comme un bébé comme un autre, attendant de sortir des entrailles de sa mère : un être humain.

Marie était une pieuse, donc sans péché. Elle passait son temps à prier.. Etant descendante comme Jésus, d'Adam, alors elle est une fille d'Adam et Eve. Jésus de même. Le péché originel est une conception qui n'est pas issue de l'enseignement de Jésus. Etant tous descendants d'Adam, nous sommes à égalité, avec Jésus, en tant qu'êtres humains, né d'une mère. La seule différence est que Jésus est supérieur à nous, au niveau de la foi. Car il est, comme les autres prophètes, un élu de Dieu.

Tu ne réponds pas exactement à ce que je dis.

Jésus est né comme un homme mais sa conception est extra-ordinaire comme l'avaient annoncé les prophètes de l'ancien testament.

Marie n'était pas seulement pieuse, elle est unique dans la création. Elle ne portait pas en elle la corruption du péché originel. Car pour donner naissance au Fils, il fallait de l'extra-ordinaire : une vierge et le Saint-Esprit.

Et tu n'es pas un ex-chrétien.. ça renifle la taqiya à plein nez.

Auteur : Elimélec
Date : 07 juil.18, 05:26
Message :

omar13 a écrit : c'est la cinquième fois que tu me poses cette question, et moi, par un sens de pudeur et pour ne pas enfoncé plus le "couteau" dans la plaie qui est en toi, je ne voulais pas te répondre.:

On t'a déjà expliqué à qui s'adresse ce jugement et cette condamnation que prononcera la Christ, car pour nous il est Dieu, et seul Dieu a ce pouvoir et cette autorité.
Maintenant si toi tu dis que Jésus n'est pas Dieu, quelle importance s'il nous connaît ou pas ? tu n'as pas répondu à cette question.

Et toi, tu sais au moins ce qui t'attend pour avoir rejeté le pardon de Dieu,
et adorer à la place ce dieu païen allah de la kaaba et de la pierre noire?

Auteur : Yacine
Date : 07 juil.18, 05:29
Message :

Gorgonzola a écrit :Elle ne portait pas en elle la corruption du péché originel.

Comment ça ?

Auteur : omar13
Date : 07 juil.18, 05:32
Message :

Elimélec a écrit : On t'a déjà expliqué à qui s'adresse ce jugement et cette condamnation que prononcera la Christ, car pour nous il est Dieu, et seul Dieu a ce pouvoir et cette autorité.
Maintenant si toi tu dis que Jésus n'est pas Dieu, quelle importance s'il nous connaît ou pas ? tu n'as pas répondu à cette question.

Et toi, tu sais au moins ce qui t'attend pour avoir rejeté le pardon de Dieu,
et adorer à la place ce dieu païen allah de la kaaba et de la pierre noire?

es que tu comprend le Français??????? je pourrai de l'expliquer même en trois autres langues si tu veux?????

la réponse a ta question tu l'a ci-dessous:

Aucun de tous prophètes, même Moise, jésus et ni encore Mohamed saws, n'a l’habilité de nous juger, le seul qui jugera le monde c'est Allah.
Ce jour là, on sera tous présent, y compris tous les prophètes.
Le prophète Mohamed saws, demandera a Allah, d’être plus clément avec son peuple, les musulmans, tandis que, jésus christ, s’apercevra, ce jour là qu'il n'a pas de peuple, et que les seuls qui ont crue a lui a part les musulmans, sont les Apôtres et quelques "chrétiens" qui se sont soumis a Allah, le priant en cachette (qui existent même aujourd'hui).

le jour du jugement, tous les "chrétiens", toi, Elimelec compris, même devant les faits accomplis, iront vers jesus, le suppliant de les aider puisqu'ils ont fait beaucoup de chose a son nom (et non pas au nom de Dieu/Allah), et c'est en cette occasion que jesus dira:

Matthieu 7
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

cette explication, tu ne la trouvera dans aucun livre sur la théologie, c'est un scoop pour toi.

Auteur : Gorgonzola
Date : 07 juil.18, 05:41
Message :

Gorgonzola a écrit :Elle ne portait pas en elle la corruption du péché originel.

Yacine a écrit :Comment ça ?

Comment ça comment ça ?
Qu'est-ce que le péché originel ?

Auteur : Yacine
Date : 07 juil.18, 06:26
Message :

Gorgonzola a écrit :Comment ça comment ça ?

Comment le péché original lui a échappé ?

Auteur : Arzew
Date : 07 juil.18, 07:29
Message : @Gorgonzola

la bible ne fait aucune mention d'un quelconque concept du pécher originel ! une Grosse Absurdité que toi seule et tes semblables broutez et avalez comme des moutons sans cervelles

@elimelek

tu crois vraiment que ce pauvre mec :

aura assez de force pour juger qui que ce soit le jour des comptes ?
quelle drole d'idée que de croire et de faire croire a tes enfants et a tes petits enfants de telles sornettes !

c'est simple grand père , si je rencontre votre jésus un jour , je lui dirai tout simplement que je refuse qu'il se suicide pour moi !
je rajouterai qu'il n'a rien avoir avec mes méfaits et suis l'unique responsable de mes actes et c'est a moi seul d'en assumer les conséquences !!

selon toi quelle sera sa réponse ? comment me jugera t'il ?

allez y , crachez votre venin .

il n'ya de Dieu qu'Allah , et Mohammed est le messager d'Allah . ceci sera dorénavant ma signature a chaque fin de phrase . bien a vous mes chers amis chrétiens

Auteur : nausic
Date : 07 juil.18, 07:33
Message : Arzew .. nous les chrétions , quand nous parlons de Dieu , nous ne disons pas que "c est un pauvre mec"
C est donc bien le fait que tu assimiles Dieu à "un pauvre mec" puisque tu renies que Jésus Christ est Dieu qui pose problème .

Mahomet passait son temps à se suicider ... et il ne se suicidait même pas pour ta gueule , dont il n en avait rien à foutre ... Il ne te connaissait pas , puisque il était un homme C était un pauvre mec .. et il n était pas Dieu .. Voilà le problème .
Nous ne pouvons pas croire en Mahomet , puisque il n était pas Dieu .

Invoquez votre mort Mahomet et maudissez moi . Allez y . je ne crains rien de vous musulmans

Auteur : Arzew
Date : 07 juil.18, 07:38
Message :

nausic a écrit :Arzew .. nous les chrétions , quand nous parlons de Dieu , nous ne disons pas que "c est un pauvre mec"
C est donc bien le fait que tu assimiles Dieu à "un pauvre mec" puisque tu renies que Jésus Christ est Dieu qui pose problème .

Mahomet passait son temps à se suicider ... C était un pauvre mec .. et il n était pas Dieu .. Voilà le problème .
Nous ne pouvons pas croire en Mahomet , puisque il n était pas Dieu .

Invoquez votre mort Mahomet et maudissez moi . Allez y . je ne crains rien de vous musulmans

le fou est de retour !

Mohammed paix d'Allah sur lui n'a jamais , mais jamais prétendu etre divin , ni meme le crucifié que tu vois plus haut

Auteur : nausic
Date : 07 juil.18, 07:39
Message :

nausic a écrit :Arzew .. nous les chrétions , quand nous parlons de Dieu , nous ne disons pas que "c est un pauvre mec"
C est donc bien le fait que tu assimiles Dieu à "un pauvre mec" puisque tu renies que Jésus Christ est Dieu qui pose problème .

Mahomet passait son temps à se suicider ... et il ne se suicidait même pas pour ta gueule , dont il n en avait rien à foutre ... Il ne te connaissait pas , puisque il était un homme , comment aurait il pu se préoccuper de toi ? C était un pauvre mec .. et il n était pas Dieu .. Voilà le problème .
Nous ne pouvons pas croire en Mahomet , puisque il n était pas Dieu .

Invoquez votre mort Mahomet et maudissez moi . Allez y . je ne crains rien de vous musulmans

Arzew a écrit : le fou est de retour !

Mohammed paix d'Allah sur lui n'a jamais , mais jamais prétendu etre divin

Et cela a rapporté quoi à Mahomet personnellement ? La mort.
Mahomet fut puni et chatié par Dieu comme il se doit des faux prophètes

Auteur : Arzew
Date : 07 juil.18, 07:42
Message :

Et cela a rapporté quoi à Mahomet personnellement ? La mort.
Mahomet fut puni et chatié par Dieu comme il se doit des faux prophètes

le noble prophète est mort selon la volonté d'Allah , jésus quant a lui sa vie a été préservée pour la raison que seul Allah connait .

Auteur : nausic
Date : 07 juil.18, 07:43
Message :

Et cela a rapporté quoi à Mahomet personnellement ? La mort.
Mahomet fut puni et chatié par Dieu comme il se doit des faux prophètes

Arzew a écrit :
le noble prophète est mort selon la volonté d'Allah .

Donc tu ne peux rien espérer d Allah ... et encore moins de Mahomet

Bonus ... selon Mahomet , Allah montrait des faux songes à Mahomet .( sourate 8 verset 43)

Auteur : Arzew
Date : 07 juil.18, 07:46
Message :

Donc tu ne peux rien d espérer d Allah ...

mon seul espoir est de continuer a le servir dans la droiture .

ton espoir est mort sur une croix

Auteur : nausic
Date : 07 juil.18, 07:48
Message :

Donc tu ne peux rien d espérer d Allah ...

Arzew a écrit :
mon seul espoir est de continuer a le servir dans la droiture .

ton espoir est mort sur une croix

la ilaha illa Allah , mouhammed rassoul Allah

Mais si Mahomet est mort c est que Mahomet n était pas droit ...

Bonus ... selon Mahomet , Allah montrait des faux songes à Mahomet .( sourate 8 verset 43)
"En songe, Allah te les avait montrés peu nombreux! Car s’Il te les avait montrés nombreux, vous auriez certainement fléchi, et vous vous seriez certainement disputés à propos de l’affaire"

Etant donné que "les pseudo révélations de Mahomet se firent par des "songes" , cela laisse perplexe

Mahomet ne croyait même pas en Allah .. Mahomet était donc bien un faux prophète

Auteur : Arzew
Date : 07 juil.18, 07:53
Message : je voulais simplement dire que le concept du pecher originle , je le lis partout , c'est meme quelque chose dont tout les chretiens toutes sectes confondus sont d'accord sur ce point mais les evangiles c'est à dire vos sources les plus importantes n'en parlent meme pas.

comment l'expliques tu ?

Auteur : Gorgonzola
Date : 07 juil.18, 07:55
Message :

Yacine a écrit : Comment le péché original lui a échappé ?

Originel.

Echappé ? Ou voulu ?

Arzew a écrit :

Quelle différence y a t'il entre le péché originel et le péché d'Adam et Eve qui a précipité la chute ?

Auteur : Arzew
Date : 07 juil.18, 07:56
Message :

Originel.

Echappé ? Ou voulu ?

comment ca voulu ?

Auteur : Gorgonzola
Date : 07 juil.18, 07:58
Message :

Arzew a écrit : comment ca voulu ?

En islam, y a t'il une notion de faute originelle ?

Auteur : Arzew
Date : 07 juil.18, 08:00
Message :

En islam, y a t'il une notion de faute originelle ?

non !

a toi de repondre a la question posée

Auteur : nausic
Date : 07 juil.18, 08:01
Message : C est pire en islam .
En islam , selon Mahomet , Allah reproche des fautes commises par les juifs de l époque de Moise à des générations postérieures des siècles plus tard

Auteur : Arzew
Date : 07 juil.18, 08:04
Message :

nausic a écrit :C est pire en islam .
En islam , selon Mahomet , Allah reproche des fautes commises par les juifs de l poque de Moise à des générations postérieures

a les voir martyriser de pauvres gens sans défense a notre epoque , l'histoire se répète et leur méfait dans l'ancien testament ne passe pas outre !

Auteur : nausic
Date : 07 juil.18, 08:05
Message :

nausic a écrit :C est pire en islam .
En islam , selon Mahomet , Allah reproche des fautes commises par les juifs de l poque de Moise à des générations postérieures

Arzew a écrit : a les voir martyriser de pauvres gens sans défense a notre epoque , l'histoire se répète et leur méfait dans l'ancien testament ne passe pas outre !

Donc tu es inique , injuste

« Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps » (Le Coran 2:35, 36).

Dans l’original en arabe, Allah s’est adressé à eux au pluriel, comme s’il parlait à plusieurs personnes et non juste à deux. Lorsqu’il leur a dit : « Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres », il s’agit d’une forme plurielle ( ihbitu) et non juste d’un duel (ihbita), et il utilise lakum (pour deux) au lieu delakuma pour « vous » (plusieurs)

Il y a un autre Hadith qui prouve très clairement la responsabilité d’Adam dans l’expulsion de l’humanité du Paradis : « D’après Abu Hurayra : Le Prophète a dit , ‘Adam et Moïse se sont disputés l’un avec l’autre. Moïse a dit à Adam. ‘O Adam ! Vous êtes notre père qui NOUS A DÉÇU ET NOUS A SORTI DU PARADIS.’ » (Sahih al-Bukhari, Volume 8, Livre 77, N° 611). En vérité ceci enseigne que d’une certaine manière l’humanité partage une part de responsabilité de l’expulsion d’Adam du Jardin.

Auteur : Gorgonzola
Date : 07 juil.18, 08:06
Message :

Arzew a écrit : non !

Coran 7:22
Alors il les fit tomber par tromperie. Puis, lorsqu'ils eurent goûté de l'arbre, leurs nudités leur devinrent visibles; et ils commencèrent tous deux à y attacher des feuilles du Paradis. Et leur Seigneur les appela: « Ne vous avais-Je pas interdit cet arbre ? Et ne vous avais-Je pas dit que le Diable était pour vous un ennemi déclaré ?

C'est quoi ça ?

Auteur : Arzew
Date : 07 juil.18, 08:07
Message : l'islam ne fait pas mention de pecher originelle ma grande ! ni meme ta propre bible.

Auteur : nausic
Date : 07 juil.18, 08:09
Message :

Arzew a écrit :l'islam ne fait pas mention de pecher originelle ma grande ! ni meme ta propre bible.

Le concept de l’héritage du péché originel est confirmé par un Hadith rapporté par Abou Hurayra dans lequel Muhammad a dit: « « Quand Allah créa Adam, II caressa avec Sa Main son dos. Ainsi toutes les âmes qui doivent naître de sa progéniture jusqu’au jour du Jugement, sortiront de son dos. Sous les yeux de chaque être humain II fit une lumière brillante et la mit devant Adam. Adam dit : ‘O Seigneur ! Qui sont ceux-ci ?’

Il répondit : ‘Ils sont ta progéniture’.

Il vit un homme parmi eux dont la lumière l’attira. Adam demanda : ’O Seigneur ! Qui est ceci ?’ Allah lui répondit : ’C’est un homme de parmi les dernières nations de ta progéniture, appelé David’.

Adam lui demanda : ‘O Seigneur ! Son âge est combien d’années ?’

Allah dit : ‘60 ans’.

Adam demanda à Allah : ‘O Seigneur ! Donne-lui de mon âge 40 ans de plus’. Quand l’âge d’Adam fut achevé, l’Ange de la mort vint à lui, Adam lui dit : Ne me reste-t-il pas encore 40 ans ?’

L ’Ange dit : ‘Ne les as-tu pas donnés à ton fils David ?’

Il renia et sa progéniture renia, il oublia et sa progéniture oublia aussi, il se trompa et sa progéniture se trompa aussi. » Rapporté par Abu Dawud (4703), Tirmidhi (3078) d’après Abu Hurayra. Cité par al-Albani dans son recueil authentique (5084) et dans Takhridj assunna (204-205).

La notion de péché originel est bien dans l Islam . Reste à savoir pourquoi les musulmans l ont renié

Auteur : Arzew
Date : 07 juil.18, 08:11
Message : mais tu es le diable en personne !! comment peux tu ecrire aussi vite ?

il n'ya de force et puissance qu'en Allah .

Auteur : nausic
Date : 07 juil.18, 08:15
Message :

Arzew a écrit :mais tu es le diable en personne !! comment peux tu ecrire aussi vite ?

il n'ya de force et puissance qu'en Allah .

Un simple copier coller ..

Si tu veux la page originale la voici :

http://www.jesus-islam.fr/questions/le- ... es-hommes/

Auteur : Yacine
Date : 07 juil.18, 08:58
Message :

Gorgonzola a écrit :Coran 7:22 Alors il les fit tomber par tromperie. Puis, lorsqu'ils eurent goûté de l'arbre, leurs nudités leur devinrent visibles; et ils commencèrent tous deux à y attacher des feuilles du Paradis. Et leur Seigneur les appela: « Ne vous avais-Je pas interdit cet arbre ? Et ne vous avais-Je pas dit que le Diable était pour vous un ennemi déclaré ?

C'est quoi ça ?

Quoi ?

Auteur : Arzew
Date : 07 juil.18, 09:01
Message : site anti islam sans aucun doute la dessus , surtout venant d'un ignoble personnage @nausic

en voici un de copier coller venant tout droit d'un site islamique sur , prends en de la graine ...

le Coran nous apprend qu’Adam paix d'Allah sur lui s’est repenti de son péché. Dieu lui a révélé les paroles qu’il devait prononcer pour demander pardon, puis Il a accepté son repentir.

« Puis Adam reçut (en révélation) des paroles [de pardon] de son Seigneur et Dieu accepta son repentir. Certes, c’est Lui le Pardonneur, le Miséricordieux. » (Coran 2:37)

Comme Dieu a accepté le repentir d’Adam, Adam a été purifié du péché qu’il avait commis. À maintes reprises, dans le Coran, Dieu se décrit comme Pardonneur et Miséricordieux. Parmi Ses noms, on retrouve le Pardonneur, le Très Miséricordieux, Celui qui accepte le repentir, et d’autres encore qui soulignent Sa grande miséricorde, qui englobe tout. Même à ceux qui ont commis de nombreux péchés et qui pourraient perdre espoir de jamais recevoir le pardon de Dieu, Il dit :

« Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment! Ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu, car Il pardonne tous les péchés. Certes, c’est Lui le Pardonneur, le Miséricordieux. » (Coran 39:53)

Si une personne commet un péché, ce qu’elle doit faire c’est se repentir sincèrement et elle trouvera toujours Dieu miséricordieux. Adam a péché et son péché a bel et bien entaché son cœur; mais son repentir a fait disparaître cette tache. Le prophète Mohammed a dit :

« Si le croyant vient à commettre un péché, une tache noire vient se placer sur son cœur. S’il se repent, cesse de désobéir et implore le pardon d’Allah, la tache disparaît de son cœur. Et s’il persiste dans son péché, elle augmente de volume jusqu’à ce qu’elle couvre totalement son cœur. » (Ibn Maajah)

Même si Adam ne s’était pas repenti, la tache sur son cœur ne se serait certainement pas transmise à ses descendants. Ainsi, il est clair que Dieu n’a guère besoin de quelque sacrifice physique que ce soit pour pardonner les péchés, et qu’aucun péché n’est trop grand pour Sa miséricorde. Affirmer le contraire équivaudrait à mettre en doute Son excellence et Sa perfection. Le prophète Mohammed rapporte que Dieu a dit :

« Ô, fils d’Adam ! Tant que tu M’invoques et places en Moi ton espoir, Je te pardonne quoique tu aies fait, et Je ne m’en soucie pas. Ô fils d’Adam ! Si tes péchés atteignaient les nuages des cieux, et qu’ensuite tu sollicitais Mon pardon, Je te l’accorderais. Ô fils d’Adam ! Si tu te présentes devant Moi avec autant de péchés que peut en contenir la Terre et qu’ensuite tu Me rencontres sans rien M’associer dans ton adoration, Je t’apporterai un pardon équivalent. » (Al-Tirmidhi)

Au sujet du sacrifice, Dieu dit, dans le Coran, que c’est l’intention derrière le sacrifice qui compte et non le sacrifice comme tel :

« Ni leur chair ni leur sang ne parviennent à Dieu; seule votre piété Lui parvient. » (Coran 22:37)

Nous comprenons, par ce verset, que l’idée du péché originel et du concept de Dieu s’incarnant pour Se sacrifier Lui-même afin de pardonner les péchés de l’humanité ne tient pas la route parce que de toute façon, même s’Il n’avait pas, à l’origine, demandé à Adam de se repentir, Dieu, de par Sa grande miséricorde, pardonnerait de toute façon les péchés.

Il est également dit, dans la Bible :

« Qu’ai-je à faire de la multitude de vos sacrifices ? dit l’Eternel. Je suis rassasié des holocaustes de béliers et de la graisse des veaux; Je ne prends point plaisir au sang des taureaux, des brebis et des boucs. Quand vous venez vous présenter devant moi, qui vous demande de souiller mes parvis? Cessez d’apporter de vaines offrandes : J’ai en horreur l’encens, les nouvelles lunes, les sabbats et les assemblées ; Je ne puis voir le crime s’associer aux solennités. Mon âme hait vos nouvelles lunes et vos fêtes; elles me sont à charge; Je suis las de les supporter. Quand vous étendez vos mains, je détourne de vous mes yeux; quand vous multipliez les prières, je n’écoute pas: vos mains sont pleines de sang. Lavez-vous, purifiez-vous, ôtez de devant mes yeux la méchanceté de vos actions; cessez de faire le mal. Apprenez à faire le bien, recherchez la justice, protégez l’opprimé, faites droit à l’orphelin, défendez la veuve. Venez et plaidons! dit l’Eternel. Si vos péchés sont comme le cramoisi, ils deviendront blancs comme la neige; s’ils sont rouges comme la pourpre, ils deviendront comme la laine. »[

Auteur : nausic
Date : 07 juil.18, 09:06
Message :

Arzew a écrit :site anti islam sans aucun doute la dessus , surtout venant de toi mon cher @nausic

Il n est pas anti-islam . Par contre tes citations viennent d un site terroriste
Mais peu importe ta diffamation car tu omets que les hadiths que je t a cité sont de sources musulmanes .
Et tu as fermé ta gueule dessus

Le concept de l’héritage du péché originel est confirmé par un Hadith rapporté par Abou Hurayra dans lequel Muhammad a dit: « « Quand Allah créa Adam, II caressa avec Sa Main son dos. Ainsi toutes les âmes qui doivent naître de sa progéniture jusqu’au jour du Jugement, sortiront de son dos. Sous les yeux de chaque être humain II fit une lumière brillante et la mit devant Adam. Adam dit : ‘O Seigneur ! Qui sont ceux-ci ?’

Il répondit : ‘Ils sont ta progéniture’.

Il vit un homme parmi eux dont la lumière l’attira. Adam demanda : ’O Seigneur ! Qui est ceci ?’ Allah lui répondit : ’C’est un homme de parmi les dernières nations de ta progéniture, appelé David’.

Adam lui demanda : ‘O Seigneur ! Son âge est combien d’années ?’

Allah dit : ‘60 ans’.

Adam demanda à Allah : ‘O Seigneur ! Donne-lui de mon âge 40 ans de plus’. Quand l’âge d’Adam fut achevé, l’Ange de la mort vint à lui, Adam lui dit : Ne me reste-t-il pas encore 40 ans ?’

L ’Ange dit : ‘Ne les as-tu pas donnés à ton fils David ?’

Il renia et sa progéniture renia, il oublia et sa progéniture oublia aussi, il se trompa et sa progéniture se trompa aussi. » Rapporté par Abu Dawud (4703), Tirmidhi (3078) d’après Abu Hurayra. Cité par al-Albani dans son recueil authentique (5084) et dans Takhridj assunna (204-205).

La notion de péché originel est bien dans l Islam .

« Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps » (Le Coran 2:35, 36).

Dans l’original en arabe, Allah s’est adressé à eux au pluriel, comme s’il parlait à plusieurs personnes et non juste à deux. Lorsqu’il leur a dit : « Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres », il s’agit d’une forme plurielle ( ihbitu) et non juste d’un duel (ihbita), et il utilise lakum (pour deux) au lieu delakuma pour « vous » (plusieurs)

Il y a un autre Hadith qui prouve très clairement la responsabilité d’Adam dans l’expulsion de l’humanité du Paradis : « D’après Abu Hurayra : Le Prophète a dit , ‘Adam et Moïse se sont disputés l’un avec l’autre. Moïse a dit à Adam. ‘O Adam ! Vous êtes notre père qui NOUS A DÉÇU ET NOUS A SORTI DU PARADIS.’ » (Sahih al-Bukhari, Volume 8, Livre 77, N° 611). En vérité ceci enseigne que d’une certaine manière l’humanité partage une part de responsabilité de l’expulsion d’Adam du Jardin.

Maintenant si tu me dist que la sunna n est pas musulmane , cela me va ...

Tu cites l gadith :
"Ô, fils d’Adam ! Tant que tu M’invoques et places en Moi ton espoir, Je te pardonne quoique tu aies fait, et Je ne m’en soucie pas. Ô fils d’Adam ! "
Mais Adam est mort selon le coran , donc pas pardonné.
L hadith peut très bien se comprendre que Adam n avait pas placé son espoir en Allah

Concernant le péché sous forme de tache au coeur , vos hadiths disent aussi que TOUS les hommes ont une tache au coeur ( excepté Jésus )
Pourquoi vous musulmans ont dit que TOUS les hommes ont une tache ?
Méme Abraham .. Meme Moise ...

Auteur : Elimélec
Date : 08 juil.18, 00:16
Message :

nausic a écrit : Le concept de l’héritage du péché originel

Evidemment, et il n'y a qu'à voir l'histoire de l'humanité et encore aujourd'hui pour se rendre compte combien l'homme a hérité dans ses gènes de ce péché originel.

Arzew a écrit :Il est également dit, dans la Bible :
« Qu’ai-je à faire de la multitude de vos sacrifices ? dit l’Eternel. Je suis rassasié des holocaustes de béliers et de la graisse des veaux

bien sûr, c'est pour cela que les chrétiens ne pratiquent pas des sacrifices d'animaux, seuls les musulmans en font encore,
désobéissant ainsi à cette parole de Dieu.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 08 juil.18, 01:02
Message :

abdul3 a écrit :La première question venant à mon esprit était "..Mais comment font ils pour rester actifs sur ce site, et continuer de poster..? ils doivent être "surement" payés pour le faire...! Peut être qu'ils sont au chomage et ont largement le temps de poster

Non non... je bosse et en plus je fais pas mal d'heures sup...

Je prends le temps de poster le soir et le week-end.

Auteur : Gorgonzola
Date : 08 juil.18, 07:30
Message :

Gorgonzola a écrit :Coran 7:22 Alors il les fit tomber par tromperie. Puis, lorsqu'ils eurent goûté de l'arbre, leurs nudités leur devinrent visibles; et ils commencèrent tous deux à y attacher des feuilles du Paradis. Et leur Seigneur les appela: « Ne vous avais-Je pas interdit cet arbre ? Et ne vous avais-Je pas dit que le Diable était pour vous un ennemi déclaré ?

C'est quoi ça ?

Yacine a écrit :Quoi ?

Auteur : Yacine
Date : 08 juil.18, 07:32
Message : 2.37 Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.

Auteur : Gorgonzola
Date : 08 juil.18, 19:13
Message : Coran 7:24
Descendez, dit [Allah], vous serez ennemis les uns des autres. Et il y aura pour vous sur terre séjour et jouissance, pour un temps

Auteur : Yacine
Date : 08 juil.18, 21:35
Message : 20.123 Il dit: «Descendez d'ici, (Adam et Eve), [Vous serez] tous (avec vos descendants) ennemis les uns des autres. Puis, si jamais un guide vous vient de Ma part, quiconque suit Mon guide ne s'égarera ni ne sera malheureux.

Auteur : Gorgonzola
Date : 09 juil.18, 06:59
Message :

Yacine a écrit :20.123 Il dit: «Descendez d'ici, (Adam et Eve), [Vous serez] tous (avec vos descendants) ennemis les uns des autres. Puis, si jamais un guide vous vient de Ma part, quiconque suit Mon guide ne s'égarera ni ne sera malheureux.

Donc :
- Adam a été pardonné
- les descendants seront ennemis
- et les musulmans doivent éliminer les infidèles

Allah pardonne à Adam, et il ordonne l'élimination des infidèles par les musulmans sans pardon possible .

Les non musulmans ne sont pas pardonnés, Adam oui, les musulmans iront au paradis sans forcer, les non musulmans même bons en enfer.

Et Allah le miséricordieux ne laisse pas la chance aux victimes d'attentats de se convertir. Il les envoie en enfer en obéissant aux exécuteurs islamiques. Allah du coran c'est en fait chaque musulman qui passe à l'acte. Il se prend pour Dieu.

Auteur : Yacine
Date : 09 juil.18, 07:40
Message : Les musulmans peuvent être ennemi entre eux aussi : 94.9 Et si deux groupes de croyants se combattent,. Voire même dans un Hadith il est dit que nul grand malheur ne viendra de l’extérieur sinon des musulmans entre eux. Alors calme toi!

Auteur : Gorgonzola
Date : 09 juil.18, 15:40
Message :

Donc :
- Adam a été pardonné
- les descendants seront ennemis
- et les musulmans doivent éliminer les infidèles

Allah pardonne à Adam, et il ordonne l'élimination des infidèles par les musulmans sans pardon possible .

Les non musulmans ne sont pas pardonnés, Adam oui, les musulmans iront au paradis sans forcer, les non musulmans même bons en enfer.

Et Allah le miséricordieux ne laisse pas la chance aux victimes d'attentats de se convertir. Il les envoie en enfer en obéissant aux exécuteurs islamiques. Allah du coran c'est en fait chaque musulman qui passe à l'acte. Il se prend pour Dieu.

Yacine a écrit :Les musulmans peuvent être ennemi entre eux aussi : 94.9 Et si deux groupes de croyants se combattent,. Voire même dans un Hadith il est dit que nul grand malheur ne viendra de l’extérieur sinon des musulmans entre eux. Alors calme toi!

Je suis calme.
Je constate qu'Allah du coran n'est pas très droit dans ses bottes. C'est un peu le merdier dans sa tête.

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