Résultat du test :

Auteur : RT2
Date : 04 oct.18, 00:03
Message : Bonjour,

Ce sujet est intéressant, qui fut le plus excellent des hommes pour les musulmans et les chrétiens ?

Auteur : olma
Date : 04 oct.18, 05:53
Message :

RT2 a écrit :Bonjour,

Ce sujet est intéressant, qui fut le plus excellent des hommes pour les musulmans et les chrétiens ?

la façon d'analyser

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... p=1&Vers=2

c'est le nombre qui dit pareil, et d'autant parce que informe n'est pas un produit de forme, c'est le diminutif d'informATION le départ de ce monde, langage en français a savoir qu'il est questions d'ondes qui imite un monde.
j'ai fait cela, pour moi c'est la Traduction Louis Segond • 1910 -
Si c'est la question.

Auteur : Constantin
Date : 04 oct.18, 05:54
Message : RT2,

Pour moi la réponse est simple: Jésus!

Si on donne un autre nom que lui, il serait bien de comparer ses paroles et actions avec celles de Jésus...

Auteur : Elimélec
Date : 04 oct.18, 07:08
Message :

RT2 a écrit :Bonjour,

Ce sujet est intéressant, qui fut le plus excellent des hommes pour les musulmans et les chrétiens ?

Je dirais aucun particulièrement, Dieu seul faire l'objet de notre adoration

Auteur : Liberté 1
Date : 04 oct.18, 07:14
Message : Rutherford ?

Auteur : prisca
Date : 04 oct.18, 07:33
Message :

Constantin a écrit :RT2,

Pour moi la réponse est simple: Jésus!

Si on donne un autre nom que lui, il serait bien de comparer ses paroles et actions avec celles de Jésus...

Jésus n'étant pas un homme, et en excellence Jésus est au delà de l'excellence, chez les hommes je dirais le Padre Pio.

Auteur : Elimélec
Date : 04 oct.18, 08:17
Message :

RT2 a écrit :Bonjour,

Ce sujet est intéressant, qui fut le plus excellent des hommes pour les musulmans et les chrétiens ?

On ne peut pas en citer qu'un seul, beaucoup d'hommes célèbres ont marqué l'humanité dans divers domaines,
et puis aussi des chercheurs anonymes qui ont contribué à faire avancer la médecine, l'astronomie etc..

Auteur : Constantin
Date : 04 oct.18, 09:12
Message : prisca,

Jésus n'étant pas un homme, et en excellence Jésus est au delà de l'excellence, chez les hommes je dirais le Padre Pio.

Jésus est vrai homme et vrai Dieu c'est pourquoi je l'ai cité.

Il est bien sûre un homme sans pareil...

Auteur : Christabel
Date : 05 oct.18, 01:10
Message : RT2,

Je dois avouer que toi tu "flaires" bien. C'est un beau signe.

Jésus Christ psl est le saut des saints et le Prophète Mouhamad psl le saut des prophètes.

Le rang de saut des saints est incarné par l'essence même de Jésus Christ qui l'a porté quand il était sur terre et qui le portera s'il revient. Depuis son élévation au ciel la charge est porté par des saints choisis par le bon DIEU qui se relais dans son incarnation.

Le rang de saut des prophètes qui, je le rappelle, sont aussi de grands saints ne se relais pas, il est dévolu exclusivement au prophète Mouhamad psl

Dans le protocole divin ce sont les prophètes qui occupent le premier rang avec le prophète Mouhamad psl à leur tête. C'est lui le prophète Mouhamad psl qui est le meilleur des hommes et de toutes les créatures.

Auteur : Constantin
Date : 05 oct.18, 01:34
Message : Christabel,

Si on donne un autre nom que lui (et tu as dit Muhammad), il serait bien de comparer ses paroles et actions avec celles de Jésus...

Tu préfèrerais que je fasse la comparaison moi?

Auteur : Elimélec
Date : 05 oct.18, 01:34
Message :

Constantin a écrit : Jésus est vrai homme et vrai Dieu c'est pourquoi je l'ai cité.

Il est bien sûre un homme sans pareil...

Bien sûr, si on ne prend en compte que sa nature humaine uniquement,
le Christ est la perfection absolue, il n'a pas d'égal.

Auteur : prisca
Date : 05 oct.18, 02:39
Message : C'est comme si vous disiez "Dieu" est le meilleur des hommes puisque Jésus est Dieu lui même, donc vous voyez que Jésus n'est pas un homme puisque Jésus ne connait pas la condition des mortels que nous sommes puisque notre condition c'est celle du péché.

Auteur : yacoub
Date : 05 oct.18, 02:44
Message :

RT2 a écrit :Bonjour,

Ce sujet est intéressant, qui fut le plus excellent des hommes pour les musulmans et les chrétiens ?

Pour l'islam, la réponse est d'évidence. C'est Mahomet dont on ne peut prononcer le nom sans dire après
Prières Bénédictions Saluts d'Allah sur Lui

Il est le Joyau de la Perfection, la Perle de l'humanité. PBSL a plus de pouvoir qu'Allah puisque la circoncision ne vient pas de lui mais d'un Noble Hadith.

Auteur : Elimélec
Date : 05 oct.18, 05:03
Message :

yacoub a écrit : Pour l'islam, la réponse est d'évidence. C'est Mahomet dont on ne peut prononcer le nom sans dire après
Prières Bénédictions Saluts d'Allah sur Lui

Il est le Joyau de la Perfection, la Perle de l'humanité.

Est-ce que ça peut s'apparenter à de l'idôlatrie?

Auteur : uzzi21
Date : 05 oct.18, 05:27
Message : Le plus excellent des hommes que je connaisse, c'est moi.

Ok, je sors !

Auteur : Christabel
Date : 05 oct.18, 23:01
Message : Constantin,

Je crois avoir déjà vu une comparaison. Je ne sais plus si c'était de toi ou pas.

Personne ne peut se désigner le meilleure des hommes c'est DIEU qui le fait de qui il veut.

DIEU nous a appris que la sainte Marie est la meilleure des femmes mais pour les hommes c'est bien le prophète Mouhamad PSL

Je ne me lance pas dans une comparaison de ces prophètes là ils sont tous irréprochables et travaillent pour la même cause: Sauver les hommes de la perdition.

Auteur : Constantin
Date : 05 oct.18, 23:23
Message : Christabel,

Non je n'ai pas encore fait la comparaison.

Pourquoi tu ne veux pas comparer les actes de Jésus-Christ et ceux de Muhammad sur terre?

Ce que l'un a fait et l'autre pas...

Les fruits de l'un et les fruits de l'autre...

Auteur : Elimélec
Date : 06 oct.18, 00:21
Message :

Christabel a écrit : Personne ne peut se désigner le meilleure des hommes c'est DIEU qui le fait de qui il veut.

DIEU nous a appris que la sainte Marie est la meilleure des femmes mais pour les hommes c'est bien le prophète Mouhamad PSL

il me semble que le coran dit qu'il ne faut faire aucune distinction

Auteur : yacoub
Date : 07 oct.18, 04:42
Message :

yacoub a écrit : Pour l'islam, la réponse est d'évidence. C'est Mahomet dont on ne peut prononcer le nom sans dire après
Prières Bénédictions Saluts d'Allah sur Lui

Il est le Joyau de la Perfection, la Perle de l'humanité.

Elimélec a écrit :
Est-ce que ça peut s'apparenter à de l'idôlatrie?

Le vrai dieu des musulmans est PBSL. Pourquoi ?

Allah ne parle ni de circoncision ni d'excision et pourtant cette pratique est générale à cause d'un hadith qui dit:
Al Khatana Suna Li Rijal wa Makrama li Nissa
La circoncision est une tradition pour les hommes et une marque d'honneur pour les femmes.

Auteur : Christabel
Date : 08 oct.18, 05:15
Message : Constantin,

Ces 2 là sont des porteurs de la parole d'Allah mais pas de leur propre parole.

Les comparer signifie comparer la parole de DIEU à celle de DIEU

S'il y a des choses que tu trouves contraires dans le fonds et l'esprit de leurs propos c'est bien le fruits de vos rajouts et autres interprétations erronées et même parfois aventurières.

Auteur : Constantin
Date : 08 oct.18, 05:55
Message : Christabel,

Je ne t'ai pas demandé de comparer leurs paroles, mais leurs actes...

Je sais très bien pourquoi tu n'oses pas le faire car tu ne peux admettre que Jésus-Christ est le meilleur des homme qui a foulé la terre.

N'oublies pas qu'on reconnait si un arbre est bon à ses fruits.

Auteur : Ronin33
Date : 08 oct.18, 22:07
Message :

yacoub a écrit : Allah ne parle ni de circoncision ni d'excision et pourtant cette pratique est générale à cause d'un hadith qui dit:
Al Khatana Suna Li Rijal wa Makrama li Nissa
La circoncision est une tradition pour les hommes et une marque d'honneur pour les femmes.

C'est un hadith quoi celui-ci? Authentiques? Parce que dans toutes leurs salades on ne sait jamais trop on dirait que ça peut varier quand ça arrange les musulmans... Qui d'ailleurs nie en bloc que l'excision soit mentionné dans leur religion, chose qui est bien fausse à priori.

Auteur : Christabel
Date : 08 oct.18, 23:18
Message : Constantin,

Si tu veux le faire prends la responsabilité alors mais fais attention à imputer à l'un et à l'autre ses vrais actes.

Je suis sûr qu'ils doivent être aussi magnifiques les uns et les autres.

Tu crois que ces deux là ont des actes contradictoires mais non.

Et constantin j'ai été obligé de dire la vérité à propos du rang du prophète Mouhamad PSL parce que l'heure est vraiment venu de le faire mais tu peux remarquer que même mon nom d'utilisateur "christabel" reprends tous les lettres de celui du christ et je ne l'ai pas vraiment choisi au hasard.

Je peux te dire que la relation qu'il y a entre le Christ et moi c'est autrement plus homogène, plus entière et inséparable que celle qu'il aurait entre le Christ et toi ainsi que de tous les "chrétiens" qui l'accusent d'être DIEU.

Auteur : Athanase
Date : 09 oct.18, 00:56
Message : pourquoi donc les actes de l'un seraient-ils faux alors que ce de l'autre seraient vrais?
Mais parlons-en si voulez des actes de l'un comme de l'autre: d'un coté, guerre, meurtre de masse, viol, esclavage et de l'autre guérison, pardon, miséricorde, refus de la violence.
lesquels préférez-vous les "faux" ou les vrais?
Ce que je sais est que jésus n'est pas le meilleur des hommes puisqu'il est Dieu fait chair et je sais aussi que Mohamed est probablement l'un des pires car il est de ceux dont jésus a dit en Mt18:5

6 Mais, si quelqu’un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu’on suspendît à son cou une meule de moulin, et qu’on le jetât au fond de la mer.
7 Malheur au monde à cause des scandales ! Car il est nécessaire qu’il arrive des scandales ; mais malheur à l’homme par qui le scandale arrive !

Auteur : Christabel
Date : 09 oct.18, 22:51
Message : Et, tu reviens toi

J'espère que tu n'essaies pas de récupérer ta sécurité intérieur perdue. Cela ne pourra se faire comme ça tu perds du temps.

Si tu veux l'a récupérer, croies au DIEU unique ( Allah ) que vous appeler le "père"

et suis les vrais enseignements du Christ.

DIEU le vrai, a dit que c'est LUI qui a renforcé le Christ par le Saint esprit.

Le Christ étant sa créature et son envoyé.

Le Christ sa créature et son ange.

Quand DIEU dit qu'il a envoyé son esprit souffler " un souffre de vie venant de LUI, sur la sainte Marie et lui donner un bébé sans père,

cela ne veut pas dire que DIEU a envoyé, comme vous l'entendez, sa cervelle mais il s'agit de son ange Gabriel le chef des anges que DIEU

envoie à ses services. C'est presque la même chose que DIEU fait quand IL donne la vie à un homme à un fetus à 2 mois dans le ventre sa mère.

DIEU l'avait envoyé par exemple pour apporter le bélier et sauver Ismail et non Isaak du sacrifice de Abraham.

C'est lui Gabriel que DIEU envoyait à Mouhamad pour lui apporter le coran.

Auteur : Elimélec
Date : 10 oct.18, 07:16
Message :

Christabel a écrit : C'est lui Gabriel que DIEU envoyait à Mouhamad pour lui apporter le coran.

2 Corinthiens 1:14 et Galates 1:8 nous porte à croire que ce n'était pas du tout Gabriel

Auteur : Christabel
Date : 11 oct.18, 03:04
Message : Et puisque vous ne connaissez pas les vrais actes du prophète Mouhamad mais plutôt les inventés, je vais vous en citez 2.

1er acte.

Le prophète Mouhamad avait une voisine remplie de haine à son égard.

Tous les jours, après avoir nettoyé sa maison, cette femmes jetait ses ordures dans la maison du prophète. Et la meilleure des créatures

bien que connaissance parfaitement l'auteur des faits se contentait, tous le jours, de reprendre les ordures et les déposer dans une poubelle.

Les jours passaient et se ressemblaient jusqu'au jour où le saut des prophètes constata que les ordures n'étaient pas déposé pendant 2 jours

de suite, il demanda les nouvelles de l'auteur habituel des faits et on l'informa qu'elle était malade depuis 2 jours.

Le dépositaire de la miséricorde divine, en bon voisin, alla rendre visite à la femme pour s'enquérir de l'état sa santé.

Surprise par cette visite inattendue, la femme lui demande les raison de sa visite.

Quand le prophète lui répondit que c'est faute d'avoir vu pendant 2 jours les ordures qu'on lui déposait dans sa maison et qui venaient de la

maison voisine mais que la personne qui y vit est malade qu'il est venu la rendre visite.

Emerveillée par ce comportement hors du commun la femme a tout simplement cru et témoigné qu'il n y a de DIEU qu'Allah et que le

prophète et son fidèle serviteur et son envoyé et choisi l'islam comme religion.

2ème acte

Alors que le prophète Mouhamad était un jour à la mosquée entouré des fidèles, un homme infidèle et provocateur est venu ( excusez moi du

terme ) pisser dans l'enceinte de la mosquée.

Quand les compagnons du prophètes se sont levés pour faire sa fête à ce "cas" et lui empêcher de pour poursuivre son acte ignoble, le

prophète Mouhamad leur a demandé de le laisser finir.

Quand l'homme termina de se soulager, le prophète demanda aux fidèles d'allez chercher une bassine d'eau et la verser sur l'endroit en

question après quoi il demanda au monsieur d'éviter de faire ses besoins sur les lieux de prière la prochaine fois.

Le prophète s'adressa ensuite au fidèles et leur dise : Si vous arrêtez cette homme et l'empêchez de terminer son acte cela risque de le

rendre malade au cours de l'incontinence que cela aller créer chez lui. Alors que versant de l'eau sur le lieux après las faits cela purifie les

lieux comme si ils n'étaient jamais souillés

Paix et salut sur lui.

Auteur : Constantin
Date : 11 oct.18, 04:08
Message : 3e acte: guerres

4e acte: razzias

5e acte: tortures

...

Le plus excellent des hommes.

Auteur : yacoub
Date : 11 oct.18, 05:12
Message :

Christabel a écrit :Et puisque vous ne connaissez pas les vrais actes du prophète Mouhamad mais plutôt les inventés, je vais vous en citez 2.

1er acte.

Le prophète Mouhamad avait une voisine remplie de haine à son égard.

Tous les jours, après avoir nettoyé sa maison, cette femmes jetait ses ordures dans la maison du prophète. Et la meilleure des créatures

bien que connaissance parfaitement l'auteur des faits se contentait, tous le jours, de reprendre les ordures et les déposer dans une poubelle.

Les jours passaient et se ressemblaient jusqu'au jour où le saut des prophètes constata que les ordures n'étaient pas déposé pendant 2 jours

de suite, il demanda les nouvelles de l'auteur habituel des faits et on l'informa qu'elle était malade depuis 2 jours.

Le dépositaire de la miséricorde divine, en bon voisin, alla rendre visite à la femme pour s'enquérir de l'état sa santé.

Surprise par cette visite inattendue, la femme lui demande les raison de sa visite.

Quand le prophète lui répondit que c'est faute d'avoir vu pendant 2 jours les ordures qu'on lui déposait dans sa maison et qui venaient de la

maison voisine mais que la personne qui y vit est malade qu'il est venu la rendre visite.

Emerveillée par ce comportement hors du commun la femme a tout simplement cru et témoigné qu'il n y a de DIEU qu'Allah et que le

prophète et son fidèle serviteur et son envoyé et choisi l'islam comme religion.

2ème acte

Alors que le prophète Mouhamad était un jour à la mosquée entouré des fidèles, un homme infidèle et provocateur est venu ( excusez moi du

terme ) pisser dans l'enceinte de la mosquée.

Quand les compagnons du prophètes se sont levés pour faire sa fête à ce "cas" et lui empêcher de pour poursuivre son acte ignoble, le

prophète Mouhamad leur a demandé de le laisser finir.

Quand l'homme termina de se soulager, le prophète demanda aux fidèles d'allez chercher une bassine d'eau et la verser sur l'endroit en

question après quoi il demanda au monsieur d'éviter de faire ses besoins sur les lieux de prière la prochaine fois.

Le prophète s'adressa ensuite au fidèles et leur dise : Si vous arrêtez cette homme et l'empêchez de terminer son acte cela risque de le

rendre malade au cours de l'incontinence que cela aller créer chez lui. Alors que versant de l'eau sur le lieux après las faits cela purifie les

lieux comme si ils n'étaient jamais souillés

Paix et salut sur lui.

PBSL a eu deux périodes :
une période dite Mecquoise où il a été humain et bienveillant 610-622 et
une période dite Médinoise où il s'est montré impitoyable et sanguinaire 622-632.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 11 oct.18, 20:20
Message :

Christabel a écrit :Et puisque vous ne connaissez pas les vrais actes du prophète Mouhamad mais plutôt les inventés, je vais vous en citez 2.

Et pourquoi ce ne serait pas les tiens les "inventés"?

Récit d’Abu Huraira :“ Le messager d’Allah a dit :
- Celui qui regarde dans la maison des gens sans leur consentement, il est permis de l’énucléer.
(Muslim XXV 5370)

Ceci est un hadith authentique.
Alors le prophète pardonne qu'on lui mette des ordures devant sa porte mais crève les yeux de celui qui regarde dans sa maison.
Elle est où la grande miséricorde du prophète?

Auteur : Christabel
Date : 11 oct.18, 21:59
Message : "Etoiles celestes"

Quand je regarde la photo qu'il y a sur ton profil j'ai le sentiment que c'est un mineur qui parle comme cela

Et puisque les mineurs comme les mineurs ne répondent pas de leurs actes ni devant ni devant les hommes, j'attends qu'une personne

majeure me répète ton commentaire là.

Désolé pour ceux qui suivent c'est bien sur ce sujet que la réponde ci-dessus était destiné et non sur le sujet " Une parabole à méditer"

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 12 oct.18, 00:44
Message : Je suis triplement majeur... ça te va?

Et pourquoi ce ne serait pas les tiens les "inventés"?

Récit d’Abu Huraira :“ Le messager d’Allah a dit :
- Celui qui regarde dans la maison des gens sans leur consentement, il est permis de l’énucléer.
(Muslim XXV 5370)

Ceci est un hadith authentique.
Alors le prophète pardonne qu'on lui mette des ordures devant sa porte mais crève les yeux de celui qui regarde dans sa maison.
Elle est où la grande miséricorde du prophète?

Auteur : Athanase
Date : 12 oct.18, 00:46
Message :

'espère que tu n'essaies pas de récupérer ta sécurité intérieur perdue.

Ô cristabel, comment pourrais avoir perdu ma "sécurité intérieure" en ayant suivi Jésus-Christ puis que c'est lui qui me l'a donnée. Inutile de me prêcher mohamed et son dieu, croyez-vous une seconde qu'ilssont pour moi des inconnus?
Non ils sont au contraire tout ce je rejette: violence meurtre vengeance domination, comment y trouver en cela la paix alors qu'à eux deux ils ne sont que mort et guerre et qu'ils travestissent le mal en bien. Oh Mohamed a beau parlé de miséricorde mais il parle et répand la mort ainsi que l'oppression, comment de ce fait les suivre sans devenir comme eux imprégnés du mal
voici ce que dit Ezékiel de ceux qui font ainsi:
Ch5:

20Malheur à ceux qui appellent le mal bien, et le bien mal, Qui changent les ténèbres en lumière, et la lumière en ténèbres, Qui changent l'amertume en douceur, et la douceur en amertume! 21Malheur à ceux qui sont sages à leurs yeux, Et qui se croient intelligents!…

Auteur : Christabel
Date : 12 oct.18, 06:05
Message : "Etoiles Celestes" et Athanase

La paix, l'amour et le pardon d'une partie ne doivent pas exclure la responsabilité de la partie en face. C'est cela qui garantie l'équilibre d'un

rapport surtout entre des humains.

Le christ et le prophète Mouhamad paix et salut sur eux ont été envoyés par la même DIEU Allah l'un après l'autre pour travailler à faire

entendre les règles de DIEU au hommes et aux Djinns.

Je vous répète que si l'envoie du prophète Mouhamad après le Christ n'était pas nécessaire la bon DIEU ne l'aurait pas fait.

Quand le magnifique Christ est arrivé sur terre avec l'évangile de DIEU plein d'amour et de partage, comme les autres prophètes avant lui, il a

rencontré l'hostilité des autorités d'alors. Mais puisqu'il n'a pas pu compter sur des fidèles qui, même en nombre réduits ont la foi solide

et osent affronter l'autorité pour remporter la victoire sur eux et sauvegarder les vrais enseignement du Christ après lui, le bon Dieu n'a pas

tardé d'envoyer le coran et le prophète Mouhamad moins de 600 ans après.

DIEU envoya donc le prophète Mouhamad avec le coran lui aussi plein de miséricorde et de pardon mais également de responsabilité. Cela a

du renforcer la foi des fidèles musulmans qui, même en nombre réduits au départ résistèrent à l'autorité, l'a confrontèrent et la gagnèrent

et sauvegardèrent le flambeau de DIEU sur terre.

En langage barabolique, La ligne de démarcation qui doit être entre le bien et le mal, entre les intérêts des uns et des autres doit comporter

une limite inférieure et une limite supérieure. Ils est très bien de demander aux parties concernées d'user du sens du pardon et tolérer les

torts des autres mais le discours le plus complet c'est celui qui demande aux victimes de pardonner les torts des voisins mais aussi aux

fauteurs de torts d'hésiter 50 fois avant de passer à l'acte.

Cela a bien fait la réussite des Musulmans dans le passé comme vous le voyez.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 12 oct.18, 20:36
Message : edit

Auteur : Constantin
Date : 12 oct.18, 22:12
Message : Etoiles Célestes,

Il suffirait qu'il compare sincèrement les paroles et les actes de Jésus-Christ (celui de la Bible) avec Muhammad et il pourra voir la lumière qui mène à Dieu.

Je suis la lumière du monde a dit Jésus.

Il croit qu'il suit également Jésus mais il se trompe car Issa n'est pas Jésus-Christ Fils unique du Père tout puissant. Depuis que le Fils de Dieu a été révélé au monde, on ne peut suivre que lui car il est le chemin qui mène a Dieu.

Je suis le chemin, la vérité et la vie a dit Jésus. Nul ne va au Père que par moi.

Mais j'ai bien peur qu'il préfère les ténèbres et est aveugle pour l'instant. Malheureusement un aveugle qui se dirige vers un trou, tombe dedans c'est certain.

Si Dieu le veut, il l'appellera et le sortira de ce trou dans lequel il est prisonnier sans le véritable amour du Christ.

Jésus-Christ a été proclamé aux quatre coins de la terre et même jusqu'aux enfers afin qu'aucun homme ne puisse dire qu'il n'a jamais entendu parler de lui lors de son second avènement.

Maintenant pour ceux qui diront qu'il y a des tribus qui n'en ont pas entendu parler qu'il sachent que le Christ leur a été prêché, mais ils ont préféré massacrer les Apôtres (ex saint Mathieu en Ethiopie, Saint Barthélémy en Inde,..) et les missionnaires Chrétiens (ex Japon,...) en préférant leurs cultes aux démons comme le vaudou, les idoles et la sorcellerie et en poussant ces peuples et tribus à de nombreuses abominations (viol de bébés (voir Docteur Denis Mukwege l'homme qui répare les femmes), démembrement des Africains Albinos, excision féminine, invocation d'entités Sataniques pour faire du tort à son prochain, culte des idoles, polythéisme,...).

Ils ont fait leur choix et ont rejeté le Fils unique de Dieu qui voulait les sauver de la colère à venir comme de nombreux hommes encore aujourd'hui...

Ceux qui ont choisit Satan pour maître à la place de Dieu auront la joie de le suivre dans le torrent de souffre et de feu qui ne s'éteinds pas, là où le ver ne meurt pas et où il y a des cris et des grincements de dents!

Auteur : Athanase
Date : 13 oct.18, 00:29
Message : [edit]

Auteur : Athanase
Date : 13 oct.18, 00:29
Message :

Christabel a écrit :Mais puisqu'il n'a pas pu compter sur des fidèles qui, même en nombre réduits ont la foi solide

et osent affronter l'autorité pour remporter la victoire sur eux et sauvegarder les vrais enseignement du Christ après lui, le bon Dieu n'a pas

tardé d'envoyer le coran et le prophète Mouhamad moins de 600 ans après.

cela c'est votre thèse mais l'histoire dit tout le contraire; les premiers chrétiens ont tenu presque trois siècles contre l'adversité du pouvoir impérial et païen tout en gardant précieusement le cœur de la foi chrétienne contre les hérésies successive qui la menaçaient.
Refaire l'histoire est le propre de toute tyrannie qui vise toujours à justifier son existence et son oppression par les soi-disant erreur du passé. Donc tout autant que les immondes tyrans qui vous ont précédé puis succédé, vous falsifier l'histoire en la détournant à votre profit sous prétexte d'y restaurer votre vérité qui se révèle être un vrai mensonge.
Pour le reste je vous reposerez la même question qui consiste à savoir si vous accepteriez vous aussi de lapider la femme adultère comme la loi de moïse ou la charia le prescrit.
Jean 8

03 Les scribes et les pharisiens lui amènent une femme qu’on avait surprise en situation d’adultère. Ils la mettent au milieu,
04 et disent à Jésus : « Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d’adultère.
05 Or, dans la Loi, Moïse nous a ordonné de lapider ces femmes-là. Et toi, que dis-tu ? »
06 Ils parlaient ainsi pour le mettre à l’épreuve, afin de pouvoir l’accuser. Mais Jésus s’était baissé et, du doigt, il écrivait sur la terre.
07 Comme on persistait à l’interroger, il se redressa et leur dit : « Celui d’entre vous qui est sans péché, qu’il soit le premier à lui jeter une pierre. »
08 Il se baissa de nouveau et il écrivait sur la terre.
09 Eux, après avoir entendu cela, s’en allaient un par un, en commençant par les plus âgés. Jésus resta seul avec la femme toujours là au milieu.
10 Il se redressa et lui demanda : « Femme, où sont-ils donc ? Personne ne t’a condamnée ? »
11 Elle répondit : « Personne, Seigneur. » Et Jésus lui dit : « Moi non plus, je ne te condamne pas. Va, et désormais ne pèche plus. »

Auteur : Christabel
Date : 13 oct.18, 01:24
Message : Athanase et "Etoiles Celestes,

Je vous assure que si vous devenez de bons chrétiens cela me suffirait et me contenterait parce que vous serez 2 otages libérés et 2 de plus

sur le chemin qui mène à la satisfaction de DIEU. Je ne veux que votre bien. Dommage si c'est parfois plus que vous mêmes.

Pour ta question concernant les femmes adultère à lapider cela ferait un bon sujet mais terminons de régler la bonne foi en l'absence de quoi

DIEU ne regarde même pas les autres actes

Auteur : Elimélec
Date : 13 oct.18, 02:12
Message :

Etoiles Célestes a écrit : C'est impossible, Dieu n'aurait jamais envoyé un prophète qui nie son fils et le seul moyen d'être sauvé (le salut par le sacrifice de son fils).

Tout dépend ce qu'on entend par le mot "envoyé", Mahomet n'a été envoyé nulle part finalement, puisqu'il est né en Arabie et qu'il y est resté toute sa vie,
contrairement à Jésus Christ, le Fils, qui du ciel a été envoyé sur la terre, pour notre rédemption

Auteur : olma
Date : 13 oct.18, 03:56
Message :

prisca a écrit :C'est comme si vous disiez "Dieu" est le meilleur des hommes puisque Jésus est Dieu lui même, donc vous voyez que Jésus n'est pas un homme puisque Jésus ne connait pas la condition des mortels que nous sommes puisque notre condition c'est celle du péché.

Comment ! Jésus à remplacé Dieu, qu'est devenu le Dieu de Genèse ?

mais, le mot pardonner n'a plus aucun sens alors !

de quelle péché tu parles, c'elle qui consiste à volé l'information, c'était piège il me semble. Enfin c'est réglé, nous sommes devenu comme l'un d'eux

3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.

l'imprévoiyance

2.17
mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
2.18
L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui.

L'Éternel Dieu ment "tu mourras"
pas plus qu'une ligne plus loin il seront deux c'est la femme qui ment à son tour

Normalement je ferais une aide semblable à lui en premier, puis l'interdiction afin qu'aucun oubli ne soit fait, car je savais qu'il y aurai un problème. Mais je dois écrire la Bible et je décide d'un mauvais ordre.

Auteur : Athanase
Date : 13 oct.18, 07:06
Message :

Christabel a écrit :Je vous assure que si vous devenez de bons chrétiens cela me suffirait et me contenterait

Fusse au prix de votre déplaisir, j'ai bien peur de devoir décliner l'invitation. Quant à savoir si nous sommes de bons ou de mauvais chrétiens , je crains que vous soyez mal placé pour en juger.

Ps: le bon chrétien est celui qui, comme le Christ, refuse la lapidation de la femme adultère.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 13 oct.18, 08:54
Message :

Christabel a écrit :Athanase et "Etoiles Celestes,

Je vous assure que si vous devenez de bons chrétiens cela me suffirait et me contenterait parce que vous serez 2 otages libérés et 2 de plus
sur le chemin qui mène à la satisfaction de DIEU. Je ne veux que votre bien. Dommage si c'est parfois plus que vous mêmes.
Pour ta question concernant les femmes adultère à lapider cela ferait un bon sujet mais terminons de régler la bonne foi en l'absence de quoi

DIEU ne regarde même pas les autres actes

C'est bien beau tout ça, mais tu ne réponds pas au changement d'humeur de Muhammad,
tu ne réponds pas au "bon Dieu" Allah, au fait que Muhammad n'a aucune miséricorde.

J'aimerais que tu répondes s'il te plait...

Christabel a écrit :"Etoiles Celestes" et Athanase

La paix, l'amour et le pardon d'une partie ne doivent pas exclure la responsabilité de la partie en face. C'est cela qui garantie l'équilibre d'un

rapport surtout entre des humains.

Cela n'explique en rien le côté lunatique de Muhammad, un coup il pardonne, l'autre coup il ne pardonne pas,
et ce, le plus arbitrairement du monde... il pardonne pour les ordures, et il ne pardonne pas qu'on regarde dans sa maison et crève
les yeux du coupable.
C'est bien la preuve que Muhammad est un faux prophète, il est trop contradictoire.
Comme quand il dit de suivre le livre des chrétiens alors qu'il nie les fondements de ce livre: à savoir le le fils de Dieu et
tout ce qui en découle.

Le christ et le prophète Mouhamad paix et salut sur eux ont été envoyés par la même DIEU Allah l'un après l'autre pour travailler à faire
entendre les règles de DIEU au hommes et aux Djinns.

C'est impossible, Dieu n'aurait jamais envoyé un prophète qui nie son fils et le seul moyen d'être sauvé (le salut par le sacrifice de son fils).

Je vous répète que si l'envoie du prophète Mouhamad après le Christ n'était pas nécessaire le bon DIEU ne l'aurait pas fait.

Si Allah était bon, il n'aurait jamais abandonné sa parole, tout en sachant que des milliards de personnes allaient y croire...
Il abandonne sciemment sa parole et après envoie cramer en enfer des milliards d'innocents qui voulaient suivre les commandements de Dieu.
C'est cela que tu appelles un bon Dieu?

Quand le magnifique Christ est arrivé sur terre avec l'évangile de DIEU plein d'amour et de partage

Il est où l'évangile que Allah a donné à Jésus?

DIEU envoya donc le prophète Mouhamad avec le coran lui aussi plein de miséricorde et de pardon mais également de responsabilité.

Muhammad n'a pas supporté le simple fait qu'on se moque de lui, et a fait assassiner les poètes qui se livraient à cette infamie.
Muhammad était un être orgueilleux qui ne supportait pas d'être moqué.

Christ, lui, a été moqué, insulté, battu, humilié, on lui a craché dessus, crucifié,
et qu'a-t-il dit sur la croix?
"Père, pardonne leurs, ils ne savent pas ce qu'ils font".

Voilà quelqu'un qui est plein de pardon et de miséricorde comme tu dis;
Muhammad est la négation du pardon, de la miséricorde, et son Coran va de paire.

Auteur : Chakir
Date : 13 oct.18, 09:29
Message : Bonsoir a tous,
On peut aussi considérer qu'il y a différent types d'excellences.Chacun des grands prophètes personnifiant un ou des attributs de Dieu.
A chacun a trouver l'exemple a suivre qui correspond le plus a notre âme.

Auteur : Athanase
Date : 13 oct.18, 10:49
Message :

Chakir a écrit :A chacun a trouver l'exemple a suivre qui correspond le plus a notre âme.

C'est exactement le contraire qu'il faut faire: fuir ce qui nous ressemble et adhérer à ce que nous ne sommes pas mais désirons devenir.

22 Pierre, le prenant à part, se mit à lui faire de vifs reproches : « Dieu t’en garde, Seigneur ! cela ne t’arrivera pas. »
23 Mais lui, se retournant, dit à Pierre : « Passe derrière moi, Satan ! Tu es pour moi une occasion de chute : tes pensées ne sont pas celles de Dieu, mais celles des hommes. »

Auteur : uzzi21
Date : 13 oct.18, 11:06
Message : Le problème des musulmans c'est qu'au nom de l'unicité de Dieu ils sont prêts à bafouer les plus beaux enseignements de son Fils, très spirituels, de paix véritable et de sagesses pures qui dépassent tout entendement humain... Prêts à régresser et laisser un seul homme [Mohamed] sombrer la moitié du monde dans la terreur des châtiments corporels ultra-violents et souvent mortels en guise de seule justice et de rédemption.

Les miséricordieux ne sont pas à l'image de Mahomet.

Je vais donner aux musulmans un exemple très simple de ce qu'est l'expiation par le Christ..

Dans les pays d'islam radical lorsqu'on est accusé d'avoir enfreint la charia (très discutable) on est alors lapidé ou pendu ou décapité pour être purifié afin de ne pas forcément connaitre le châtiment d'Allah... Mais avec Jésus toute cette barbarie est impossible puisqu'il est lui-même celui qui ôte le péché s'en chargeant, nous amenant à la repentance et à la vie [éternelle]... il absout le péché, pardonne le péché, nous gracies si il est victorieux sur nous.

Ainsi pas de violence, de mort, de châtiment et d'enfer pour ceux qui auraient voulu se rependre et vivre... Tout homme au monde a péché et la paix véritable de l'âme est possible, puisque Dieu par amour veut nous amener à la repentance et à vivre selon sa propre Parole.

Puisse DIEU vous faire voir Sa lumière éternelle.

Auteur : rayessafa
Date : 13 oct.18, 22:07
Message :

uzzi21 a écrit :Le problème des musulmans c'est qu'au nom de l'unicité de Dieu ils sont prêts à bafouer les plus beaux enseignements de son Fils, très spirituels, de paix véritable et de sagesses pures qui dépassent tout entendement humain...

il leur dit: Race de vipères, qui vous a avertis de fuir la colère qui vient?

Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?

Je connais ta tribulation et ta pauvreté bien que tu sois riche, et les calomnies de la part de ceux qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui sont une synagogue de Satan.

Ce sont ces Juifs qui ont fait mourir le Seigneur Jésus et les prophètes, qui nous ont persécutés, qui ne plaisent point à Dieu, et qui sont ennemis de tous les hommes,

Jésus lui dit: Retire-toi, Satan!

Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis.

Jésus avant de se faire chair disait :
Un anneau d'or au nez d'un pourceau, C'est une femme belle et dépourvue de sens.

Ils arrivèrent à Jérusalem, et Jésus entra dans le temple. Il se mit à chasser ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple; il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons;

Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables;

Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?
Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.
Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux, et deux contre trois;
le père contre le fils et le fils contre le père, la mère contre la fille et la fille contre la mère, la belle-mère contre la belle-fille et la belle-fille contre la belle-mère.

Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.

Et il sortit un autre cheval, roux. Celui qui le montait reçut le pouvoir d'enlever la paix de la terre, afin que les hommes s'égorgeassent les uns les autres; et une grande épée lui fut donnée.

Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

C'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents, quand vous verrez Abraham, Isaac et Jacob, et tous les prophètes, dans le royaume de Dieu, et que vous serez jetés dehors.

Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne.

et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Mais les fils du royaume seront jetés dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

une parabole qui en dit tout :
le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s'y attend pas et à l'heure qu'il ne connaît pas,
il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les hypocrites: c'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Et le serviteur inutile, jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

que du feu .. de .. l'amour et .. des .. grincements de dents !!!

Les miséricordieux ne sont pas à l'image de Mahomet.

on vient tout juste de le voir avec le grand miséricordieux !!

Dans les pays d'islam radical lorsqu'on est accusé d'avoir enfreint la charia (très discutable) on est alors lapidé ou pendu ou décapité pour être purifié afin de ne pas forcément connaitre le châtiment d'Allah...

où tu vois un pays musulman et .. quelle charia ? .. la charia n'a jamais été pratiqué dans nos pays .. nos dirigeants ne connaissent même pas ce que veut dire " Allah " ou la notion de " religion " !! .. chez les al-Saoud on l'a pratique que sur les pauvres et les vrais croyants !!! .. et oui !

Mais avec Jésus toute cette barbarie est impossible puisqu'il est lui-même celui qui ôte le péché s'en chargeant, nous amenant à la repentance et à la vie [éternelle]... il absout le péché, pardonne le péché, nous gracies si il est victorieux sur nous.

si ce n'est pas " LA BARBARIE " proprement dite .. tu appelles quoi qu'un Père puisse lyncher son Fils bien-aimé et Unique pour un petit fruit .. pour un petit problème qu'il n'arrivait pas résoudre .. alors qu'il pouvait même et tout simplement .. lui .. le miséricordieux .. pardonner à ce petit pécheur et sauver son fils !!

Puisse DIEU vous faire voir Sa lumière éternelle.

ameeeeeen !

Auteur : Athanase
Date : 13 oct.18, 23:52
Message :

on vient tout juste de le voir avec le grand miséricordieux !!

qui dit à la femme adultère "Jean8 « Moi non plus, je ne te condamne pas. Va, et désormais ne pèche plus. » alors que Mohamed et à partir de son exemple les musulmans pieux et zélateurs de la charia l'auraient massacrée sans vergogne.

Votre lecture des évangiles est partiale et superficielle, Jésus n'a condamné personne puisqu'il est venu sauvé le monde et non le juger:

Jean 3
16Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 18Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.…

Quand Jésus invective les juifs et à travers eux tous les hypocrites par le fameux "race de vipères", ce n'est pas pour les condamner mais pour les éveiller à la vérité divine et les sortir de leur enferment égotique et malveillant où le sentiment de justice prime sur le pardon et sert d'alibi à la vengeance mortifère.
Oui celui qui ne croit pas est déjà jugé car il s'est jugé lui-même en refusant à Dieu et au prochain l'amour qui seul donne la vie.

Ainsi jésus peut dire en jean10:10

10 Le voleur ne vient que pour voler, égorger, faire périr. Moi, je suis venu pour que les brebis aient la vie, la vie en abondance.

Auteur : omar13
Date : 14 oct.18, 00:00
Message : 1er événement prophétisé par la Bible : « En ce jour-là » aura lieu l’avènement de l'élu des Nations

1er événement lié à l'avènement de l'Islam : Avènement et mission de Mohammed entre l'année 570 et 632 EC

Le livre de Michael H.Hart , intitulé « Classement des 100 personnages les plus influent de l'histoire » , classe le prophète Mohammed saws à la 1ere place devant Confusius ( 2ème ) et Jésus ( 3ème ) .

Auteur : uzzi21
Date : 14 oct.18, 00:34
Message : D'autant que "race de vipères" n'est pas une insulte mais une portée métaphorique, les vipères sont celles qui se faufilent entre les herbes pour fuir le feu qui embrase les champs, les races de vipères sont les injustes qui veulent fuir le feu de la géhenne (croyant que ça ne leur arrivera pas) comme les vipères fuient le feu entre les herbes. C'est métaphorique, nulle insulte dans la bouche de Jésus.

L'épée, est la Parole, de la bonne nouvelle qu'il est venu apporter sur terre... L'épée dans ce contexte a toujours été la Parole à double tranchant, comme on peut le voir ailleurs dans la bible.
Nulle violence avec Jésus, que de la nourriture spirituelle.

Et si je vendait du shit à la Mecque tu crois que je ne me ferais pas virer à coup de pompes (et encore je suis gentil) et vous n'êtes même pas Fils de Dieu mais de simples croyants, conscients qu'on est dans un lieu saint et qu'on ne trafique pas dedans. Ce fut la même situation avec Jésus et les marchants dans le Temple de l'Éternel, qui ne se recueillaient plus, ni ne priaient, mais trafiquaient dans le Temple de Dieu, ce fut une colère tout à fait saine de Jésus, tu ne crois pas? Les musulmans me laisseraient vendre des pendentifs de touristes à la Mecque sérieusement ?

Maintenant rayessafa vas-tu continuer à nier que dans certains pays musulmans comme au Kurdistan, au Pakistan, en Iran, en Arabie Saoudite etc... ils ne pratiquent pas la lapidation, la décapitation, la pendaison? tu en es bien sûr?