Résultat du test :

Auteur : keinlezard
Date : 09 oct.18, 02:32
Message : Hello,

Je m'étonne qu'aucun TJ ne me donne la réponse à la question posée dans un autres sujet ... mais, je comprend bien que c'est tellement
accessoire et annexe, ils ne l'on sûrement pas vue

Voilà donc dans une TG de 2014 le Collège Central prophétise que des membres actuels oints participants de la génération des oints contemporains des oints ayant vécu 1914 seront encore vivant lorsque Armageddon se déclenchera

et comme les oints qui peuvent postuler à cette génération sont "avancés en age"
Herd aura 100 ans en 2035
Morris 100 ans en 2050
Splane 100 en 2044
Loesch 100 en 2041
Lett 100 en 2049

ce qui nous laisse au mieux jusqu'en 2050 soit dans moins de 30 ans ... jusqu'à maintenant les membres du CC sont quasiment tous parti entre 70 et 90 ans ... donc je vois large

Pourtant la WT affirme, et donc le Collège Central et donc Dieu au final

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... tion&p=par

Les paroles de Jésus rapportées en Matthieu 24:34 nous donnent néanmoins l’assurance qu’au moins quelques membres de « cette génération ne passer[ont] pas » avant d’avoir vu le début de la grande tribulation.

Chers TJ croyez vous vraiment à cette prophétie ?
Et elle réelle à vos yeux ?

cordialement

Auteur : Coeur de Loi
Date : 09 oct.18, 02:47
Message :

keinlezard a écrit :des membres actuels oints participants de la génération des oints contemporains des oints ayant vécu 1914

C'est l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours ?

Auteur : keinlezard
Date : 09 oct.18, 02:54
Message : Hello,
Le sujet c'est la prophétie pas la "génération élastique" ....

cordialement

Auteur : ESTHER1
Date : 09 oct.18, 03:12
Message : Nous vivons les derniers temps et Dieu le Fils a dit : " Dans les derniers jours,je hâterai mon oeuvre " ( D & A.)

Auteur : ESTHER1
Date : 09 oct.18, 03:12
Message : Nous vivons les derniers temps et Dieu le Fils a dit : " Dans les derniers jours,je hâterai mon oeuvre " ( D & A.)

Auteur : keinlezard
Date : 09 oct.18, 03:24
Message : Hello,

Désolé mais je vais te faire la meme réponse.
Le sujet c'est la prophétie pas si nous sommes ou non dans les dernier jours

Cordialement

Auteur : Three piglets
Date : 09 oct.18, 04:51
Message : La prophetie ne peux etre saisie sans lien avec le divin.
Le divin etant percu comme une chose exterieure a nous et tres eloignée, il ne peut etre possible de saisir le sens du propos.

En realite, ils font la meme erreur que les juifs de l antiquité: attendre une intervention exterieure pour regler des problemes politiques et personnels.

Auteur : Logos
Date : 09 oct.18, 20:00
Message : Bonjour Kein.

keinlezard a écrit :
ce qui nous laisse au mieux jusqu'en 2050 soit dans moins de 30 ans ...

Tu as un petit souci avec ta calculette, il me semble...

Sinon, comme tu le sais aussi bien que moi, d'ici 2050 le Clergé Central de la Watchtower nous aura pondu une nouvelle explication toujours aussi abracadabrantesque que les adeptes accepteront sans aucun esprit critique, comme toujours. Voilà d'ailleurs pourquoi ils ne commentent même pas la théorie actuelle de la "génération élastique", tant elle est tirée par les cheveux. On ne peut pas leur en vouloir.

Cordialement.

Auteur : keinlezard
Date : 10 oct.18, 00:51
Message : Hello

Logos a écrit :Bonjour Kein.

keinlezard"

ce qui nous laisse au mieux jusqu'en 2050 soit dans moins de 30 ans ...
Tu as un petit souci avec ta calculette, il me semble...

En fait c'est surtout que je n'ai pas mis les bonnes ponctuation
Le 2050 se rapportait, de mémoire, à la date la plus lointaine ...
alors que le 30 se rapportait à l'age max des membre oints ... qui AMHA n'iront pas jusqu'à 100 ans !

Mais bien vu ! Merci

Ceci dit, alors que nos amis Agecanonix , RT2 , Médico ... ont sauté sur 2034 ... ici nous avons des TJ bien silencieux sur ce qu'il convient
bien d'appelée prophétie ...

Or lorsque la dite prophétie sera changé , comme tu le dit , et comme nous le pensons tous parce que forcément ce ne sera plus tenable,
ou lorsque les derniers oints de la génération seront mort et que rien n'aura eu lieu ...

Il faudra bien constaté que cette prophétie ne c'est pas réalisé ... or les TJ ne pourront pas dire que ce n'était pas écrit !

donc Il est important de savoir aujourd'hui comment les TJ considère cette déclaration.

Ces propos sont ils des propos d'esprit dérangés qui ont pris le melon et que les TJ décide que vraiment c'est n'importe quoi ... et donc nous montrer qu'ils sont capable de sens critique ... et donc que la "belle unité" des TJ est une vaste fumisterie ...

Ou comme, cela est bien plus certain , cette déclaration du CC est une chose sur et certaine et qu'elle aura lieu ... comme Beth Sarim
oserais je dire , et donc qu'il s'agit bien du Prophétie ... et qu'il faudra donc bien en tirer les conclusions qui s'impose lorsque
la prophétie n'aura pas été réalisé !

Je m'etonne peux que nous amis TJ ai le courage de "poil de carotte" ( courage fuyons ) sur cette question vu qu'elle les met en plein face aux dissonance cognitive et à leur délires

Cordialement

Auteur : Coeur de Loi
Date : 10 oct.18, 01:00
Message :

keinlezard a écrit : Ceci dit, alors que nos amis Agecanonix , RT2 , Médico ... ont sauté sur 2034 ..

C'est triste que Agecanonix , Médico soient déjà très agés, ils n'auront pas l'occasion de voir la vérité, sur encore une fois une fausse prophétie fantaisiste, et d'avoir une petite chance de revenir à la raison et à la Bible simple.

C'est dommage car la vérité les rendront libres... mais ils en veulent pas

Auteur : keinlezard
Date : 10 oct.18, 01:49
Message : Hello,
Tu as oublié philippe83 ...
ce qui m'attriste le plus c'est que lorsque la vérité crue est divulguée et qu'il n'ont pas moyen de la contourner nous voyons qu'ils n'existent plus !

Leur organisation prétend prophétiser une chose qu'ils savent être faux. Mais également ils sont obligés de reconnaître que c'est vrai car on ne contredit pas la Watchtower.

Donc nous voyons ici par l'illustration que les TJ ne sont pas libre de leurs propres pensée. Ils doivent penser et répéter ce que la Watchtower pensent pour eux.

Une chose est certaine la WT , le CC prophétise que des membres du collège central actuel seront vivant lorsque armageddon arrivera

Voilà une belle prophétie qui ne se réalisera pas !

Mais remarquer qu'aucun TJ n'ose venir et dire :"Mais si elle se réalisera car le Collège Central l'a affirmer et le Collège Central est inspiré par Dieu et est sous le couvert de son esprit" ...

Non aucun !
Et aucun ne s'exprime !

Imaginer un peu , nos TJ , sont capables de sauter sur l'article suggérant "2034" et nous tenir le bout de gras ...

Mais lorsque la WT le CC écrivent une chose qui est indéniable ... plus personne pour défendre la WT ni le CC ?

N'est ce donc pas étonnant , voir même pathologique ?

A coup sur, si je leur parle de Rama Singh dans le Réveillez-vous ! de Janvier 2015,
Ils vont nous dire que jamais la WT n'a parlé de Rama Singh ... et nous montrer le RV de 2015 présent sur jw.org et expurgé des citations du Professeur Singh ...
...

Hypocrites !!! et dire que c'est eux qui lorsque je me présente comme TJ ... me traitent de lache parce que je serais un faux frère ?
Mouarrffff MDR comme dirait ma fille !

cordialement

Auteur : Logos
Date : 10 oct.18, 04:57
Message :

keinlezard a écrit : Or lorsque la dite prophétie sera changé , comme tu le dit , et comme nous le pensons tous parce que forcément ce ne sera plus tenable,
ou lorsque les derniers oints de la génération seront mort et que rien n'aura eu lieu ...

Il faudra bien constaté que cette prophétie ne c'est pas réalisé ... or les TJ ne pourront pas dire que ce n'était pas écrit !

Il y a quelque chose que tu n'as pas compris, Kein : les TJ se fichent complètement de cette prophétie qu'ils sont incapables dans la plupart des cas d'énoncer dans leurs propres termes tant elle est abracadabrantesque. La WT a déjà prophétisé des fins du monde avec des dates bien précises, et s'est complètement plantée, mais aucun TJ ne s'en émeut. Ils trouvent ça tout à fait normal, aucun problème. Je te l'ai dit : ils n'ont plus aucun sens critique.

Alors cette nouvelle prophétie de la "génération élastique", qui bien-entendu va foirer comme toutes les précédentes, ça ne leur fait absolument ni chaud ni froid. Il y aura une nouvelle explication, ce qui pour tout adepte lobotomisé sera la preuve que "la lumière va croissant", qu'ils sont donc "dans la vérité", etc.

Voilà aussi pourquoi rien de ce que nous écrivons ici ne peut changer quoi que ce soit à la dévotion sans limite des TJ vis à vis de leur Clergé Central.

En revanche, ça peut aider ceux qui sont tentés d'étudier la "bible" avec eux et qui sont encore capables de réfléchir un minimum avant d'accepter de se faire dévorer tout cru par le monstre. Ceux-là effectuent des recherches sur internet et peuvent facilement tomber sur nos discussions.

Cordialement.

Auteur : agecanonix
Date : 10 oct.18, 05:58
Message :

Logos a écrit :En revanche, ça peut aider ceux qui sont tentés d'étudier la "bible" avec eux et qui sont encore capables de réfléchir un minimum avant d'accepter de se faire dévorer tout cru par le monstre. Ceux-là effectuent des recherches sur internet et peuvent facilement tomber sur nos discussions.

Parce que tu penses qu'une personne intéressée par les TJ va venir sur ce forum, rechercher WT et venir lire ce pavé.

Vos prises de positions systématiquement opposées aux TJ, s'ils disent blanc, vous direz noir, s'il dise noir, vous direz blanc, s'ils disent race, vous dites racistes, etc.. tout cela fait que les extrémistes ici, c'est vous.

La très grande majorité des gens ont un TJ dans leur environnement immédiat, voisin, collègue, parent, etc..
Ils voient bien comment il est : il tond sa pelouse, ses enfants vont à l'école, ils sont le plus souvent sympas, etc..
Vous pensez que venir lire un article obscur où des gens, qui font semblant d'être TJ dans leur vie normal, viennent ensuite déblatérer sur leurs frères qu'ils saluaient hier et qu'ils re-salueront demain, hypocritement, ça ne les dégoûte pas, non pas des TJ, mais des "Judas" qui profitent de la soupe mais critique la cuisinière.

Allons... le traître qui se dissimule pour mieux frapper dans le dos a toujours tort, aux yeux des gens sincères, et justement, ce sont ces gens là que nous recherchons.

Paul avait le même discours que le CC. Il prêchait l'imminence de l'intervention de Dieu. C'est donc que Dieu le voulait. On ne reproche jamais à quelqu'un que l'on a invité à être en veille d'un événement de l'être un peu trop et de réagir à chaque situation anormale.
Le reproche de Dieu ira sur ceux qui nous disent : ne veillez pas !

C'est pour cela que les TJ arrivent à convaincre. Ils sont les seuls à y croire encore..

Auteur : Coeur de Loi
Date : 10 oct.18, 06:08
Message : 2 Co. 13.8 :
Car nous n'avons pas de puissance contre la vérité; nous n'en avons que pour la vérité.

Il faut prendre les critiques comme un cadeau pour mieux trouver la vérité.

---

Dire que la fin est pour bientôt est un mensonge, car nul ne sait quand cela arrivera.
http://www.forum-religion.org/oecumenis ... 61420.html

Donc c'est une fausse interprétation à l'évidence d'annoncer la fin pour une date ou une période !

Auteur : papy
Date : 10 oct.18, 06:44
Message :

agecanonix a écrit : Le reproche de Dieu ira sur ceux qui nous disent : ne veillez pas !

Tu confond " veillez " et " alerter à tour de bas pour rien ".
Imagine une sentinelle sur sa TdG qui tous les soirs annonce : " ennemi en vue ! " .
Tu crois que ça va durer longtemps avant qu'il soit amené au cachot ?
Tu crois peut-être qu'il sera félicité ?

Auteur : Estrabolio
Date : 10 oct.18, 07:50
Message :

keinlezard a écrit :Il faudra bien constaté que cette prophétie ne c'est pas réalisé ... or les TJ ne pourront pas dire que ce n'était pas écrit !

Tu es au courant que plus de 2 milliards d'humains sur cette terre ont foi dans la Bible alors que Pierre y dit que les derniers jours ont lieu à la pentecôte 33, que Paul dit ensuite que tous ceux qui sont présents ne mourront pas avant que Jésus ne vienne et Jean dit carrément que c'est la dernière heure ?
D'ailleurs, si tu regardes l'histoire, les premiers chrétiens ont attendu le jour pendant un siècle et demi avant de continuer comme si de rien n'était jusqu'à aujourd'hui......
Donc non, cela ne changera rien parce que chaque fois que, dans l'histoire, la religion (en général) a fait fausse route (euh, on ne va pas faire la liste) la réponse a toujours été la même : mauvaise interprétation due à des égarements humains mais jamais de remise en cause de l'écrit sacré ou de la divinité.
C'est comme ça depuis des milliers d'années...... il faut chercher très loin, du coté de la civilisation minoenne ou nazca pour voir un peuple rejeter ses dieux.

Auteur : NéoZion
Date : 10 oct.18, 09:16
Message :

Estrabolio a écrit : Tu es au courant que plus de 2 milliards d'humains sur cette terre ont foi dans la Bible alors que Pierre y dit que les derniers jours ont lieu à la pentecôte 33, que Paul dit ensuite que tous ceux qui sont présents ne mourront pas avant que Jésus ne vienne et Jean dit carrément que c'est la dernière heure ?
D'ailleurs, si tu regardes l'histoire, les premiers chrétiens ont attendu le jour pendant un siècle et demi avant de continuer comme si de rien n'était jusqu'à aujourd'hui......
Donc non, cela ne changera rien parce que chaque fois que, dans l'histoire, la religion (en général) a fait fausse route (euh, on ne va pas faire la liste) la réponse a toujours été la même : mauvaise interprétation due à des égarements humains mais jamais de remise en cause de l'écrit sacré ou de la divinité.
C'est comme ça depuis des milliers d'années...... il faut chercher très loin, du coté de la civilisation minoenne ou nazca pour voir un peuple rejeter ses dieux.

C'est bien pour cela que je remet en doute à l'heure d'aujourd'hui une parti de la Bible, je ne dirais pas toutes car il y existe quand même des faits historique malgré tout, mais je remet en question une bonne parti quand même !
(Exemple : la Genèse qui en faite en contient 2 ! Un jour la Bible nous dit que Noé fait monter un couple de chaque et après 7 couples de chaque.)
L'humain à trafiquait les écrits, il faut donc en retenir que ce qui est bon, Jésus le dit lui même !
Je vais pas en faire un résumé non plus car ce n'est pas le thème, mais je suis plutôt d'accord avec vous pour une foi !
Cordialement !!

Auteur : Three piglets
Date : 10 oct.18, 10:10
Message : Le royaume proche n est pas proche temporellement.
L erreur des dualistes.

Auteur : keinlezard
Date : 10 oct.18, 22:53
Message : Hello,

Je rajoute une petite référence sur le non TJ qui s'interressent aux TJ ...
Voici un petit témoignage ou l'orateur établis clairement que pour les TJ ce n'est pas la Bible qui fait foi mais le Collège Central.
https://www.youtube.com/watch?v=_5yPYPp ... ture=share

Les gens n'ont pas besoin de nous Agecanonix, mais ne te trompe pas , ils savent parfaitement comprendre les manèges jéhovistes

agecanonix a écrit :"Logos"En revanche, ça peut aider ceux qui sont tentés d'étudier la "bible" avec eux et qui sont encore capables de réfléchir un minimum avant d'accepter de se faire dévorer tout cru par le monstre. Ceux-là effectuent des recherches sur internet et peuvent facilement tomber sur nos discussions.
Parce que tu penses qu'une personne intéressée par les TJ va venir sur ce forum, rechercher WT et venir lire ce pavé.

etonnant ça Agecanonix lit le présent Thread ... mais curieusement ne répond pas sur la question centrale du thread la prophétie écrite noir sur blanc dans un périodique récent !

agecanonix a écrit : Vos prises de positions systématiquement opposées aux TJ, s'ils disent blanc, vous direz noir, s'il dise noir, vous direz blanc, s'ils disent race, vous dites racistes, etc.. tout cela fait que les extrémistes ici, c'est vous.

En meme temps lorsqu'une question directe, citant un extrait indiscutable des publication Jéhoviste est posée
Les TJ ne répondent pas !
Comment dès lors pouvoir croire le moindre de leur propos lorsqu'ils passent ensuite leur temps à répondre à coté pour noyer le poisson et ne pas relever la question ...
Un oui , un non suffirait. Puisqu'ils sont incapable d'argumenter en dehors des textes jéhovistes ...

Donc je repose la question

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... tion&p=par

Les paroles de Jésus rapportées en Matthieu 24:34 nous donnent néanmoins l’assurance qu’au moins quelques membres de « cette génération ne passer[ont] pas » avant d’avoir vu le début de la grande tribulation.

Agecanonix, TJ, croyez vous vraiment à cette prophétie ?
Et elle réelle à vos yeux ?

agecanonix a écrit : La très grande majorité des gens ont un TJ dans leur environnement immédiat, voisin, collègue, parent, etc..

https://www.jw.org/en/jehovahs-witnesses/worldwide/FR/

1 to 504—Ratio of Jehovah’s Witnesses to population

1 TJ pour 504 personnes !

et tu nous explique que la très grande majorité ... j'aimerais connaitre tes sources parce que celle de la WT disent le contraire !
Ma famille plus ma belle famille ça fait une centaine de personnes .... et nous sommes sur 4 générations ( arrière grand parent , grand parent , enfant , petit enfant ) et sur cette centaine de personne ... 3 tj ! autrement dit , et statistiquement

plus de 1000 personnes ne connaisse pas de TJ dans leur famille !
Si pour toi 100 personne sur plus de 1000 cela fait une grande majorité ... je comprend mieux comment tu peux croire que la vente des SdR , la diminution drastique des impression la fermeture des Béthel est la preuve que tout va bien dans le monde jéhoviste

agecanonix a écrit : Ils voient bien comment il est : il tond sa pelouse, ses enfants vont à l'école, ils sont le plus souvent sympas, etc..

Tu as oublié qu'il ne participe pas à la vie de la cité , refuse de participer aux oeuvres caritative qui pour lui soutiennent un monde qui va a la destruction ( profession votée à l'unanimité à l'assemblée 2006 ) , refuse de donner son sang mais ponctionne dans les stocks de sang ... en expliquant que les fractions sanguine ce n'est pas du sang ...

Dois on rajouté également, que selon eux les pédophiles c'est la faute des homosexuel ( Anthony morris sur TV.jw.org ), que les enfants doivent mettre le sou de leur seule glace dans le tronc et donc se priver pour payer les dépense de la WT ... parce que la petite sofia n'en est pas à sa 12 eme glace de sa journée ... mais celle à laquelle elle pense toute la journée ... et ce n'est pas tout a fait la meme chose ni la meme conclusion au final .

Et puis pour enfoncer le clou 10 millions de dédommagemet pour Candace Conti , 10 de plus pour josé lopez , probablement la meme chose pour Stephani Fessler. 35 millions pour le procés du Montana ...
1006 cas Australiens dont aucun n'a jamais été rapporté aux autorités ....

La règle des 2 témoins qui ne sera "JAMAIS" remise en question par la Watchtower ( Gary Breaux TV.JW.ORG) alors meme que G Jackson reconnaissait quelque mois plus tot un problème de pédophilie dans l'organisation ...

A mais oui, je suis bete, mais bete S. Lett ( tv.jw.org ) et G. Jackson ( tv.jw.org ) le disent "mensonges d'apostats" , "mensonges des médias" et tout le Collège Central de reprendre en coeur dans une des derniere TG ... la bonne source d'information c'est jw.org , Tv.jw.org , wol.jw.org ... et eux ne parlent pas de cela ... c'est donc bien la preuve que c'est des mensonges d'apostats d'opposant des médias ... .

Mouarff , et ce soir agecanonix devant sa glace ... dépité devra forcer son sourire car c'est bien connu les TJ c'est le peuple le plus heureux de la terre ...
C'est la WT qui le dit c'est donc vrai ... et qu'importe, les viols , les pédophiles tout cela n'existe que dans le monde de satan pas dans la prison dorée jéhoviste ....

agecanonix a écrit : Vous pensez que venir lire un article obscur où des gens, qui font semblant d'être TJ dans leur vie normal, viennent ensuite déblatérer sur leurs frères qu'ils saluaient hier et qu'ils re-salueront demain, hypocritement, ça ne les dégoûte pas, non pas des TJ, mais des "Judas" qui profitent de la soupe mais critique la cuisinière.

Qui es tu toi pour nous faire la morale ? N'as tu pas ta propre conscience qui te parle lorsqu'on te fourni les noms , les liens vers les crimes pédophiles pour lesquels la Watchtower est reconnue coupable au meme titre que les congrégations ou les bourreaux ?
C'est à toi de te mesurer, pas a nous !

Je ne me dégoute pas de ce que je suis ! si je suis toujours TJ c'est que la WT ne m'autorise pas le choix !
si je part je serais traité comme un exclu .. jusqu'a ce que je baisse mon froc pour me faire mettre ce qu'ils appelle revenir à Jéhovah ...
alors meme que tout concourre au retour à l'organisation Jéhoviste !

Dire ma colère contre le CC n'est pas dire ma colère contre Dieu et il n'y a qu'un TJ persuadé que CC /WT c'est Dieu pour dire cela !
Reconnaitre les tort de la WT et du CC n'est pas affirmé des tort contre Dieu ... la Bible fourmille de Roi , Prophètes reconnaissants leurs Torts
est ce que cela en a fait des torts contre Dieu ? NON !

En quoi serais je donc plus hypocrite qu'un Gerrit Loesch expliquant que "la WT n'a pas et n'a jamais eu aucun pouvoir sur lui"
en quoi serais je donc plus hypocrite qu'un Geoffrey Jackson faisant faire des faux témoignages aux responsable TJ d'australie pour ne pas témoigné devant la CRA ... je rappelle qu'il aura fallu que la CRA fasse paraitre une menace d'arrestation contre Jackson pour que celui ci témoigne ... il n'était meme pas accusé !!!
En quoi serais je plus hypocrite que Lett affirmant "mensonge d'apostat ", ou que Morris expliquant "la faute des homosexuels" alors meme qu'ils savent pertinemment que la WT avait été reconnue coupable coup sur coup dans l'affaire conti et lopez !!!

Non franchement, en ayant ces fier exemple de membres oints , cohéritier du Christ , "garant de la doctrine" ( (c) Jackson devant la CRA ) et qui selon une TG récente "peuvent se tromper sur des questions doctrinales" ( on ce demande de quoi ils sont garant en fait ... garant de l'erreur peut etre ) ... et imposant cette doctrine comme un vérité ... un comble une doctrine erronnée peut donc etre une vérité ...
Non franchement , je ne me sens ni honteux, ni hypocrite, ni lache ... mais le Collège central est une source sans cesse renouvellée pour moi !

agecanonix a écrit : Allons... le traître qui se dissimule pour mieux frapper dans le dos a toujours tort, aux yeux des gens sincères, et justement, ce sont ces gens là que nous recherchons.

???? des mots ...
on recherche les traites ... on pond des articles sur "doit on réunir un commité judiciaire pour un homme non marié passant une nuit chez une femme non mariée" ... réponse "OUI" ...
Où sont les 2 témoins de l'acte sexuels ? nul part ! puisque l'article dit juste que l'homme a passé une nuit

Mais alors cela voudrait dire que lorsqu'un enfant dit "tel frere ma violé" et qu'on lui demande ou son les 2 témoins ... et qu'on le retoque avec la vidéo de Gary Breaux "La WT ne changera JAMAIS la règle des 2 témoins" ...

2 poids 2 mesures ... un acte de pédophilie et donc moins grave que des adultes consentant dormant sous le meme toit ... meme pas dans le meme lit !!!!

Et c'est toi qui nous parle de traitrise , et d'hypocrisie ... un nuage de fumé pour cacher la réalité sordide qu'il y a de l'autre coté du rideau Jéhoviste ... et que tu défends bec et ongle !

agecanonix a écrit : Paul avait le même discours que le CC. Il prêchait l'imminence de l'intervention de Dieu. C'est donc que Dieu le voulait. On ne reproche jamais à quelqu'un que l'on a invité à être en veille d'un événement de l'être un peu trop et de réagir à chaque situation anormale.
Le reproche de Dieu ira sur ceux qui nous disent : ne veillez pas !

Mouarfff c'est pas l'humilité qui t'étouffe comparer des menteurs à Paul.
Car lorsque 4 membres du CC ont des versions différentes sur la pédophilie , ou des déclarations contraire à la réalité ( Lett, Morris , Jackson , Loesch ) c'est ce que l'on appelle un mensonge !


Une situation anormale ? parce que donc lorsque je réagis aux crimes pédophiles pour lesquels la WT est reconnu coupable au meme titre que les autres ce n'est pas une situation anormale ?

je l'a remet parce qu'elle est vraiment trop bonne celle là !!!

agecanonix a écrit : On ne reproche jamais à quelqu'un que l'on a invité à être en veille d'un événement de l'être un peu trop et de réagir à chaque situation anormale.

agecanonix a écrit : C'est pour cela que les TJ arrivent à convaincre. Ils sont les seuls à y croire encore..

Convaincre qui ?
Parce que quand je constate ... a peine 1% de croissance
meme pas la croissance de la population ... ce qui laisse à penser que ce 1% correspond aux bapteme d'enfant de TJ qui perpétuent la tradition
baptisé de plus en plus jeune ... et sur qui on fait pression !

Je me souviens du temps ou a 4 périodique de 32 pages par mois on nous expliquait de laisser un périodique par ci par la et qu'il ferait son travail.
Aujourd'hui avec 6 périodique de 16 pages par an . On nous dit d'etre parcimonieux et ne de pas donner si on ne sent pas un intéret !

j'aimerais comprendre avec 48 périodiques par an ... il y avait donc plus d'interet qu'aujourd'hui avec 6 par an ? et donc la conclusion d'agecanonix "les TJ arrivent à convaincre"


Cordialement

Auteur : keinlezard
Date : 11 oct.18, 02:22
Message : Hello,

Le comble un modérateur faisant du hors sujet manifeste

Gérard C. Endrifel Le médico nouveau ??

Et donc si on en revient à la prophétie ?

Toi aussi tu en as autant a dire ... ou comme les autres TJ ce sera courage fuyons ...

comme je suis gentil et que je sais que l’acuité visuelle des TJ n'est pas leur point fort je te reposte l'original

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... tion&p=par

Les paroles de Jésus rapportées en Matthieu 24:34 nous donnent néanmoins l’assurance qu’au moins quelques membres de « cette génération ne passer[ont] pas » avant d’avoir vu le début de la grande tribulation.

Je m'inquiète quand meme d'un tel problème visuel et psychologique qui rend transparent une question si simple.

J'espère que vous ( RT2, médico, agecanonix , toi meme) avez une bonne mutuelle ... je serais chagriné que vous ne soyez pas en mesure de corriger cette pathologie qui doit etre bien handicapante dans vos rapports quotidien aux autres


Cordialement

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 11 oct.18, 03:06
Message : [EDIT]

A part ça, pas moins de trois topic pour parler exactement de la même chose. On répond dans un, on a automatiquement répondu à tous les autres. Ensuite si ça vous chante de vous abrutir le cerveau en vous passant en boucle depuis des décennies les mêmes discours sur les mêmes sujets avec les mêmes arguments, les mêmes fausses questions, les mêmes provocations, les mêmes propos totalement vides de sens et à entretenir le doux espoir de parvenir à prendre les gens pour des truffes avec, rappelez-vous quand même que ce n'est pas le cas de tout le monde. Il y en a qui tourne la page, passe à autre chose et avance - ou tout du moins essaie -, quitte à suivre une thérapie pour vraiment se libérer tandis que d'autres, comme vous, choisissent d'auto-alimenter leur aigreur en continuant de patauger dans leur mouise et à se gargariser d'exceller en médiocrité. Vous êtes toxique pour les autres vous savez ? Et je ne parle pas envers les Témoins de Jéhovah, mais vis-à-vis des gens en général. Je veux parler de ceux qui veulent vraiment s'affranchir de cette Watchtower à qui il reproche d'être esclavagiste. Avec vos torchons et vos incessants rabâchages, vous les empêchez de passer à autre chose, de vivre leur vie, loin de toute cette colère qui n'avance à rien si ce n'est à se carboniser de l'intérieur. Vous êtes un esclave, inféodé à vous-même, complètement prisonnier et à la merci du système mental que vous vous êtes construit et dans lequel vous avez choisi de vous enfermer en balançant la clé, et vous ne vous rendez même pas compte que ce comportement auto-destructeur que vous avez choisi d'adopter contribue à tirer les autres vers le bas. Remarquez, vous vous en foutez, la seule chose qui compte véritablement, c''est vous.

Auteur : keinlezard
Date : 11 oct.18, 03:21
Message : Hello,
[EDIT]

Gerard C Endrifel a écrit : A part ça, pas moins de trois topic pour parler exactement de la même chose.

Donc pour un TJ
1975 c'est le meme sujet que 2034 qu'une phrase écrite dans une TG noir sur blanc...
Autant je comprend l'attitude sur 2034 ... et pourtant je parle bien de suggestion ...
Que j'ai du mal lorsque je cite 1975 avec les 7000 ans ...
Et encore plus avec la prophétie des oints ...

Cela signifierai-til que puisque la prophétie ecrite est parfaitement visible par tous sur le lien fourni que
les prophéties concernant 1975 sont donc tout autant avéré et que par voie de conséquence il y plus qu'une suggestion sur 2034 ?
Ou alors que considérant que 2034 est fausse alors les articles de 1968 pointant 1975 ou ceux de 1955 pointant 1976 soit des faux ( présent sur jw.org ) et qu'alors l'article sur les oints soit également faux ... et pourtant sur jw.org également ...

Ce qui soit dit en passant donne un serieux doute sur la qualité prétendue du Site JW.ORG quant au sérieux des informations fournies contrairement à ce que prétendait une étude récente de la TG

Gerard C Endrifel a écrit : On répond dans un, on a automatiquement répondu à tous les autres.

Jai vu la réponse de 2034 ... mais pas celle des citation de 1955 ou de 1968 pas plus que d'avis sur un monde créé en 49 000 ans ...
ou des jours de 7000 ans .... d'ailleurs les jours de 7000 ans ne sont pas dans la Bible ... donc je suis assez curieux de l'origine des 7000 ans pour un jour

Gerard C Endrifel a écrit : Ensuite si ça vous chante de vous abrutir le cerveau en vous passant en boucle depuis des décennies les mêmes discours sur les mêmes sujets avec les mêmes arguments, les mêmes fausses questions, les mêmes provocations, les mêmes propos totalement vides de sens et à entretenir le doux espoir de parvenir à prendre les gens pour des truffes avec, rappelez-vous quand même que ce n'est pas le cas de tout le monde.

En attendant ... pas de réponse et des délires de modérateurs ce qui est un comble !
Mais dit toi aussi que tant qu'il n'y a pas de réponse claire ... les questions seront posée et reposée !
Ici c'est la Sainte Organisation Watchtower qu'il faut questionner ... pas ceux qui essaient de comprendre pourquoi un jour c'est vrai le lendemain faux et ensuite enterrer honteusement

Gerard C Endrifel a écrit : Il y en a qui tourne la page, passe à autre chose et avance - ou tout du moins essaie -, quitte à suivre une thérapie pour vraiment se libérer tandis que d'autres, comme vous, choisissent d'auto-alimenter leur aigreur en continuant de patauger dans leur mouise et à se gargariser d'exceller en médiocrité.

La mouise ? c'est quand meme celle de la tres saint Watchtower ... alors toi qualifier les écrits de l'organisation Watchower de "m****" c'est un comble ( un de plus ) ...
Cela est certe ce que j'en pense mais que toi tu le penses également me conforte un peu plus dans mes choix

Quant à tourner la page ... contrairement aux TJ orthodoxe qui oublie sitot la page tournée les aneries précédente de l'organisation de Dieu ... prétendument ...
Je me réjouis qu'un certain nombre de personne ai la mémoire plus longue pour nous rappeler les aneries que la WT passe aujourd'hui sous silence ... en montrant des belles vidéo dans les assemblées ou un frere prétend n'avoir pas suivi les autres lorsque certaine date étaient annoncée
il ne citait pas 1975 ... mais tous y ont pensé ... sauf que la question qui se pose puisque les TJ ne font que répéter ce que la WT écrit ...
qui sont les premiers à avoir mis la date de 1975 en avant sinon la Watchtower ??? et ce depuis les années 1955 !!! 20 ans avant !!!!

Gerard C Endrifel a écrit : Vous êtes toxique pour les autres vous savez ? Et je ne parle pas envers les Témoins de Jéhovah, mais vis-à-vis des gens en général.

Toxique lorsqu'on montre les travers de l'organisation jéhoviste ?
OK ... je prend !!! Si tu as tu rab remet moi au moins 2 assiettes ... et sert moi un doggy bag

Tu a néamoins bondit sur l'occasion ... faut croire que tu y as un intéret également ...

Gerard C Endrifel a écrit : Je veux parler de ceux qui veulent vraiment s'affranchir de cette Watchtower à qui il reproche d'être esclavagiste. Avec vos torchons et vos incessants rabâchages, vous les empêchez de passer à autre chose, de vivre leur vie, loin de toute cette colère qui n'avance à rien si ce n'est à se carboniser de l'intérieur.

Mouarff nos torchons qui sont des citations de la Watchtower ... apres "mouise" , tu taxes donc également les propos de la WT de "torchons" ...
ça me va

Se carbonisé ?? en gros tu nous reproche d'etre vivant la ou les TJ sont mort
Je prend aussi ... et du rab également

Gerard C Endrifel a écrit : Vous êtes un esclave, inféodé à vous-même, complètement prisonnier et à la merci du système mental que vous vous êtes construit et dans lequel vous avez choisi de vous enfermer en balançant la clé, et vous ne vous rendez même pas compte que ce comportement auto-destructeur que vous avez choisi d'adopter contribue à tirer les autres vers le bas. Remarquez, vous vous en foutez, la seule chose qui compte véritablement, c''est vous.

Mais non tu as déjà oublié que le monde gis au pouvoir du Méchant c'est à cause de Satan ...
C'est quant meme rigolo ça un TJ qui agit mal ... il est imparfait , c'est pas sa faute ...
Quelqu'un du monde qui agit mal ... il faut l'éliminer , il est coupable ...

Meme pas cohérent avec vos propres propos jéhovistes ... si nous sommes ainsi ce n'est pas notre faute c'est à cause de Satan ...
et donc normalement un bon TJ devrait nous édifier nous parler de Dieu et de la Bonne nouvelle rechercher à nous sauver ... notre repentance
parait que la parole de Dieu est puissante ... mais comment ce fait il qu'il vous est impossible alors de répondre aux questions ?

La Vérité n'a pas peur des questions ... la vérité est vérité ... et elle éclaire ... enfin normalement ...



Cordialement

Auteur : Three piglets
Date : 11 oct.18, 03:23
Message : Cela a le merite de reveler les choses. On appelle cela l apocalypse.

Auteur : keinlezard
Date : 11 oct.18, 21:53
Message : Hello
Bon, je pense qu'il est temps de rappeler au modérateur que le sujet est "Prophétie actuelle de la Watchtower"

Et qu'il devrait être le premier à rappeler cela !

Et donc le sujet est :

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... tion&p=par

Les paroles de Jésus rapportées en Matthieu 24:34 nous donnent néanmoins l’assurance qu’au moins quelques membres de « cette génération ne passer[ont] pas » avant d’avoir vu le début de la grande tribulation.

cette citation est prise de la Tour de Garde de 2014 .. et nous explique que des membres du Collège Central ACTUEL : Lett, Morris, Splane, Loesch, Herd Jacskon , seront encore vivant lorsque le début de la grande tribulation commencera ...

je rappelle également que le les ages des ces charmants vieux gourou fait qu'aucun ne dépassera l'année 2050 et que donc par conséquent la Watchtower par son CANAL le Collège Central ... affirme que la fin aura lieu avant cette date.

Ce qui en fait une prophétie écrite par le Collège Centrale ...

Tout ces rappels fait, j'aimerais savoir ce que les TJ d'ici ou défenseur TJ en pense.
Est ce une prophétie qu'ils partagent par ce qu'ils en sont sur ... ou est ce une prophétie honteuse que l'on cache par ce qu'ils pensent que le CC yoyote du cibouleau et que comme l'on cachait naguere nos vieux qui n'avaient plus toute leur tete ils préfèrent penser que c'est du n'importe quoi et qu'il vaut mieux ne pas en parler ....

Ceci faisant que les TJ n'assument pas plus que leur Collège Central les aneries de ce dernier !

Franchement je ne sais pas comment rendre cette question plus claire ????
Quand je constate qu'aucun TJ n'est capable de répondre à cette simple Question :

"Est ce une chose certaine oui ou non ? Des membres du CC actuellement vivants seront ils oui ou non vivant lors du début de la grande tribulation "

La WT dit oui ... donc les TJ disent quoi ?????

Cordialement

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 11 oct.18, 21:57
Message :

keinlezard a écrit :Franchement je ne sais pas comment rendre cette question plus claire ????
Quand je constate qu'aucun TJ n'est capable de répondre à cette simple Question :

"Est ce une chose certaine oui ou non ? Des membres du CC actuellement vivants seront ils oui ou non vivant lors du début de la grande tribulation "

La WT dit oui ... donc les TJ disent quoi ?????

Les TJ ne disent rien puisque vous avez affirmé très explicitement que ce n'est pas eux que vous questionnez :

keinlezard a écrit :Ici c'est la Sainte Organisation Watchtower qu'il faut questionner...

Auteur : Logos
Date : 11 oct.18, 22:17
Message :

keinlezard a écrit : cette citation est prise de la Tour de Garde de 2014 .. et nous explique que des membres du Collège Central ACTUEL : Lett, Morris, Splane, Loesch, Herd Jacskon , seront encore vivant lorsque le début de la grande tribulation commencera ...

Non, Kein. La Tour de Garde que tu prends en référence ne parle pas des membres du Collège Central en particulier, mais des membres soit-disant oints dans leur globalité. En théorie donc, il se peut très bien que tous les membres supposés oints de l'actuel Collège Central soient tous morts sans que cela remette en question la prophétie énoncée dans cette Tour de Garde. Cela-dit, le simple fait qu'il commence à y avoir au sein du Collège Central un ou plusieurs membres qui ne fassent pas partie du "second groupe" implique déjà que le temps va se faire de plus en plus court et que la "prophétie" va bientôt avoir besoin d'un serieux relookage. Eh oui, "la lumière va croissant", Monsieur Durant. Gageons que le Clergé Central des TJ dispose déjà d'une "roue de secours" bien au chaud dans un tiroir, mais il faudra attendre probablement encore une vingtaine d'années avant d'en voir la couleur.

Cordialement.

PS : bravo pour ta ténacité et ta détermination à systématiquement ramener la discussion dans le coeur du sujet.

Auteur : keinlezard
Date : 11 oct.18, 22:23
Message : Hello,

Logos a écrit :"keinlezard"
cette citation est prise de la Tour de Garde de 2014 .. et nous explique que des membres du Collège Central ACTUEL : Lett, Morris, Splane, Loesch, Herd Jacskon , seront encore vivant lorsque le début de la grande tribulation commencera ...

Non, Kein. La Tour de Garde que tu prends en référence ne parle pas des membres du Collège Central en particulier, mais des membres soit-disant oints dans leur globalité. En théorie donc, il se peut très que tous les membres supposés oints de l'actuel Collège Central soient tous morts sans que cela remette en question la prophétie énoncée dans cette Tour de Garde. Cela-dit, le simple fait qu'il commence à y avoir au sein du Collège Central un ou plusieurs membres qui ne fassent pas partie du "second groupe" implique déjà que le temps va se faire de plus en plus court et que la "prophétie" va bientôt avoir besoin d'un serieux relookage. Eh oui, "la lumière va croissant", Monsieur Durant.

Cordialement.

PS : bravo pour ta ténacité et ta détermination à systématiquement ramener la discussion dans le coeur du sujet.

Si si je t'assure il est bien question des noms cités

Dans sa prophétie détaillée sur l’achèvement de ce système de choses, Jésus a dit : « Cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent » (lire Matthieu 24:33-35). Nous comprenons que « cette génération » se compose de deux groupes de chrétiens oints. Le premier a connu 1914 et a facilement discerné le signe de la présence du Christ cette année-​là. Ceux qui constituaient ce groupe n’étaient pas seulement vivants en 1914, ils avaient été oints de l’esprit en tant que fils de Dieu cette année-​là ou avant (Rom. 8:14-17).

Le second groupe est formé des chrétiens oints qui ont été contemporains de ceux du premier groupe. Ils ont non seulement vécu en même temps que des membres du premier groupe, mais ils ont aussi été oints d’esprit saint quand les premiers étaient encore sur la terre. Donc, « cette génération » dont a parlé Jésus ne comprend pas tous les oints actuellement sur la terre. Aujourd’hui, ceux qui composent le second groupe prennent de l’âge. Les paroles de Jésus rapportées en Matthieu 24:34 nous donnent néanmoins l’assurance qu’au moins quelques membres de « cette génération ne passer[ont] pas » avant d’avoir vu le début de la grande tribulation.

La WT prend 2 paragraphes pour expliquer de quelle génération il est question et identifie clairement les oint contemporain des oint de 1914
ce que l'on appelle souvent "la génération élastique" ...

Cordialement

Auteur : Logos
Date : 11 oct.18, 22:26
Message : Où est-il question des membres du Collège Central dans ces paragraphes ?

Cordialement.

Auteur : keinlezard
Date : 11 oct.18, 22:55
Message : Hello,
Hum ... j'avais mal lu ta question.
Tu as parfaitement raison. J'avais en tête l'illustration de la génération élastique présentée sur JW.org ou il n'était question que d'exemple lié au CC ...

Mais effectivement il n'est question que des oints contemporain de la génération de 1914 et ceux ci ne sont pas tous dans le CC

Quoique normalement ayant des ages comparable pour la plupart ... je vois mal un jeune de 20 ans à l'époque ou le dernier oints de 1914 est mort se présenter comme oint alors qu'a l'époque les oints étaient prétendument tous réunis depuis 1935 ... quoique avec les TJ faut s'attendre à tout cf les références ci dessous qui peuvent vouloir signifié qu'un enfant de 5 ans baptisé et prenant les emblème en 2010 serait selon la WT un membre oint de la même génération que Théodore Jaracz mort en 2010 et âgé de 85 ans !

la théorie de la nouvelle génération date de 2010 (La Tour de Garde du 15/04/2010 page 10 paragraphe 13https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2010282 )

et le changement lié à 1935 date luis de 2007 ( https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... oint&p=par paragraphe 4 )

Hum cela rend encore la question de savoir comment cette prophétie est réellement prise par les TJ beaucoup plus intéressante

Merci pour la remarque

Cela ressemble de plus en plus au méthodes anciennes lorsqu'en 1955 était lancé la date de 1976 puis en 1968 ... la date suggéré sans etre dite mais mettant les TJ dans un état d'attente pour mieux les manipuler ...

Donc vraiment il devient plus que pertinent de savoir ce que les TJ d'aujourd'hui pensent de cette prophétie !

cordialement

Auteur : Three piglets
Date : 12 oct.18, 00:09
Message : Kein, tu connais les fondamentaux pour se faire escroquer?
C est un jeu ou il faut etre 2.
Et l escroc ne profite que d une taile deja existante chez l escroqué.

Avec 20 ans de recul sur cette question, j en suis arrivé la conclusion suivante:

La WT ne manipule que ce que les gens qui sont manipulables.
Le dogme ne vient qu en superposition d une histoire individuelle pre-existante.

En realite, en attaquant le dogme, c est l histoire egotique de la personne qui est menacée.
Le discours de la Wt ne touche que certaines categories de profil.

On peux debattre indefiniment de ces questions dogmatiques : on arrivera au meme dilemne biblique. La vie ou la mort pour la personne concernées.

Une astuce d ailleurs pour lever les escrocs : tout qui n est pas ICI et MAINTENANT, est un mensonge sous forme d espoir.

Auteur : Estrabolio
Date : 12 oct.18, 01:39
Message : Vous êtes-vous déjà posé la question pourquoi une femme battue continuait à vivre avec son bourreau ?
Vous êtes-vous déjà demandé pourquoi des agricultueurs continuent à utiliser des produits reconnus dangereux pour leur santé, celles de leurs enfants et voisins ?
Eh bien dans les deux cas, il s'agit du même phénomène, de manière inconsciente
la femme battue ne veut pas remettre en cause l'amour qu'elle a eue pour cet homme et regarder la réalité en face
l'agricultueur ne veut pas remettre en cause sa façon de voir les choses et regarder la réalité en face

Se remettre en cause, c'est non seulement reconnaître qu'on a eu tort mais aussi renoncer à tout l'investissement affectif que l'on a engagé auparavant.
La majorité des gens vont donc trouver des subterfuges pour se conforter dans leur situation et ne surtout pas en changer. La femme battue va chercher des excuses à son homme, va chercher les "preuves d'amour" qu'il a pu lui donner, l'agricultueur va se rassurer en disant que les produits qu'il utilise sont autorisés, en remettant en cause les études prouvant la nocivité de ces produits...
J'ai pris ces deux exemples mais on pourrait en prendre plein d'autres.

A mon avis, c'est exactement la même chose avec les Témoins de Jéhovah (puisque le sujet est sur eux), du plus bas au plus haut de l'échelle, même devant la preuve évidente qu'ils font fausse route, ils cherchent une porte de sortie pour ne pas avoir à renoncer à ce qu'ils croient.
Pour ma part, je ne remets en cause la sincérité de personne, que ce soit dans les religions, les systèmes politiques etc. les premières victimes de la manipulation sont les manipulateurs eux mêmes qui croient à fond dans ce qu'ils disent car s'ils cessaient d'y croire, toute leur vie s'effondrerait.

"Les sots parlent beaucoup du passé, les sages du présent et les fous de l'avenir." Félicité de Genlis

Auteur : prisca
Date : 12 oct.18, 01:52
Message : Tu as raison Estrabolio, ce ne sont pas les hommes qui sont jugés, c'est leur propension à vouer du respect à leur famille doctrinale au détriment du respect qu'ils ne donnent pas à Dieu. Ils sont attachés à cette famille qui leur a donné une raison d'exister, et beaucoup d'entre eux se mobilisent activement pour la faire vivre. Lorsqu'il y a de la nocivité ils ne la regardent pas, et se disent qu'il y a surement derrière elle une explication qui elle lui enlève tout du poison qu'elle renferme par les maitres à penser au sommet qu'est le CC.

On ne juge jamais l'individu, car les passions qu'il vit lui sont si secrètes, on regarde objectivement du dehors le phénomène et on s'aperçoit du piège.

Juste de dire que les pécheurs sont détruits c'est une si grande offense envers Jésus qui a racheté les péchés des pécheurs du monde entier, donc comment peuvent être détruits des pécheurs alors que Jésus est mort pour eux. Messieurs tsss tssss

Il y a aussi à se dire que si les catholiques et protestants disent une chose, "nous TJ" nous devons en dire autre chose, pour se démarquer car nous ne croyons pas à cette légende urbaine d'un lieu sous terre envahi de flammes donc nous décrétons la destruction certaine pour tous les pécheurs, mais surtout nous ne dirons pas comme les paiens d'Asie réincarnation car là nous passerions pour des New ageurs.

C'est le quand dira t on qui fait peur ? Oui c'est lui, le Da Vinci Code, le New Age, le ridicule, ils s'en éloignent tellement qu'ils ont commis un péché presqu'impardonnable, le blasphème contre Jésus qui a sauvé les pécheurs et eux disent non, les TJ Jésus n'a pas sauvé les pécheurs, nous nous disons qu'ils sont détruits.

Est ce qu'il ne vaut pas mieux "le ridicule asiatique" que l'offense envers Jésus ? Entre nous, TJ…..

Auteur : keinlezard
Date : 12 oct.18, 02:03
Message : Hello Estrabolio ,
Je trouve que cela est pire ici.
Cette prophétie est lisible. Je ne critique pas la prophétie ... mais je veux savoir si les TJ pensent celle ci réelle ou pas. Simplement.

Bien sur s'ils disent non cela les mets en porte a faux vis a vis de la WT ... et donc nous tombons dans ce que tu décris.

Moi, je m'attendais vraiment à ce que les TJ ici nous dise "oui c'est vrai cela va arriver c'est écrit" ... après libre à moi d'en penser ce que je veux ( et personne ne se fait d'illusion ) ... et ce n'est pas le fond du problème !

Je pensais vraiment qu'après les laïus de nos amis pro tj ( agecanonix, médico , RT2, Gerard C. Endrifel ...) qui excuse la WT et le CC dans le pire ( pédophilie ) assumeraient pleinement cette prophétie comme étant vraie ... comme ils semble assumer de défendre l'organisation Jéhoviste.

Visiblement ici il y a une chose qui les gènes ... et qui à mon avis ne devrais pas avoir lieu.

De plus ce n'est pas la première prophétie ratée ... 1874 1914 1925 1975 , le roi du nord , Beth Sarim ... je veux dire ils ne sont plus à ça près.

Je pense que là nous mettons le doigt sur quelque chose de plus important du fonctionnement des TJ .. ils n'assument pas : ni en vrai, ni en faux !

Le probleme ici c'est qu'en fonction de la réponse des TJ ... c'est reconnaitre l'erreur du CC et par voie de conséquence le subterfuge jéhoviste ...
remarque au fil de mon raisonnement ... j'en arrive plus ou moins à ta conclusion

et qui rejoins également la pensée de Prisca
cordialement

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 12 oct.18, 03:16
Message : Vous avez conscience quand même que vous demandez si nous croyons en une prophétie consignée dans les Écritures et que si nous vous répondons " non ", cela signifierait que nous nous opposons à la Watchtower ? Déjà pour commencer, vous êtes au courant qu'elle est dans la Bible au moins cette prophétie, non ?

Auteur : agecanonix
Date : 12 oct.18, 03:21
Message : je viens de lire par hasard ce fil.

Je réponds donc à K..

Si on ne répond pas, c'est pour 2 raisons fondamentales.

1) tout simplement parce qu'on ne lit pas forcément ce que tu écris. Tu n'es pas la 8ème merveille du monde.
Perso, quand ça m'arrive, je ne dépasse jamais le 4ème ou 5eme ligne. Ici, je me suis dit : il va nous rebassiner avec 75 et compagnie.. Donc j'ai zappé.

2) Tu es trop long et c'est barbant.

Tu le sais, je ne m'intéresse qu'aux sujets doctrinaux, trinité, âme, salut. J'y passe du temps.
Mais les rodomontades d'ex-tj de la section WT ont fini d'attirer mon attention.

En fait, tu te bagarres tout seul, tu te déclares vainqueur tout seul, mais attention, à force de donner des coups tout seul, tu vas finir par t'en mettre une tout seul.

Je sais que tu vas t'énerver dans ta prochaine réponse avec des mouarf !!! à toutes les lignes . Ce sera captivant à observer..

Mon soucis en ce moment est dans l'arrestation en Russie de 5 autres frères. Et, comme d'habitude les preuves ont été fabriquées.. On aurait trouvé une bombe chez eux.... n'importe quoi !
Alors tes petits bobos et ta conviction d'avoir trouvé l'argument qui tue , ça me passe vraiment par dessus la tête..
Car le compte à rebours est peut-être commencé. C'est le moment de resserrer les rangs.

Auteur : keinlezard
Date : 12 oct.18, 03:47
Message : Hello,

Gérard C. Endrifel a écrit :Vous avez conscience quand même que vous demandez si nous croyons en une prophétie consignée dans les Écritures et que si nous vous répondons " non ", cela signifierait que nous nous opposons à la Watchtower ? Déjà pour commencer, vous êtes au courant qu'elle est dans la Bible au moins cette prophétie, non ?

Pour commencer cette prophétie n'est absolument pas dans la Bible ... pas plus que les précédentes expliquant que la Génération de 1914 serait encore vivante ... par exemple ce qui est dans la bible c'est "cette génération ne passera pas que tout ceci n'arrive" ... ce qui n'est pas pareil ...
la WT ici rajoute la précision de qui est la génération en la montrant du doigt ... elle va largement au dela des écriture !

Ce qui m'amuse c'est que tu m'engueule précédement en me faisant comprendre que tu n'es pas TJ ... mais ici tu t'inclues dans les TJ ... c'est un peu curieux.
Ceci si ce n'est pas le sujet ...
Tu as répondu ... pour toi cette nieme prophétie est donc c'est sur la bonne et c'est donc bel et bien une prophétie sure qui va se réalisé
des personnes actuellement vivante aujourd'hui et qui était contemporaine des membres oints de la premiere génération seront toujours vivante lorsque la grande tribulation arrivera.

Tu vois , c'était facile ... suffisait de le dire !

agecanonix a écrit : je viens de lire par hasard ce fil.

Le gros menteur ... tu as répondu le Mer Oct 10, 2018 4:58 pm sur la premiere page du thread !!!

agecanonix a écrit : Je réponds donc à K..

Si on ne répond pas, c'est pour 2 raisons fondamentales.

1) tout simplement parce qu'on ne lit pas forcément ce que tu écris. Tu n'es pas la 8ème merveille du monde.
Perso, quand ça m'arrive, je ne dépasse jamais le 4ème ou 5eme ligne. Ici, je me suis dit : il va nous rebassiner avec 75 et compagnie.. Donc j'ai zappé.

Donc tu ne lis pas je ne parle pas ici de 1975 mais de la prophéties écrit dans une TG récente expliquant que des membres oint ACTUELS contemporain des oint de 1914, seront toujours vivant lors de la grande Tribulation ...

Je ne vois vraiment ou tu va cherche 1975

agecanonix a écrit : 2) Tu es trop long et c'est barbant.

Pourtant tu lis ... mais tu ne répond pas à la question central du thread ... chose qu'a fini par faire Gérard C. Endrifel qui n'est pas TJ ...
un comble

agecanonix a écrit : Tu le sais, je ne m'intéresse qu'aux sujets doctrinaux, trinité, âme, salut. J'y passe du temps.
Mais les rodomontades d'ex-tj de la section WT ont fini d'attirer mon attention.

Parce que une prophétie telle que celle ci n'est pas une partie intégrante de la doctrine ?

Tellement fini que tu réponds ici meme des la premier page du sujet ...

agecanonix a écrit : En fait, tu te bagarres tout seul, tu te déclares vainqueur tout seul, mais attention, à force de donner des coups tout seul, tu vas finir par t'en mettre une tout seul.

Vainqueur de quoi ? puisque je pose une question à laquelle il te semble impossible de répondre ...
Si tu te place sur ce terrain là .. je comprend mieux ton attitude

agecanonix a écrit : Je sais que tu vas t'énerver dans ta prochaine réponse avec des mouarf !!! à toutes les lignes . Ce sera captivant à observer..

Autant que tes réponses qui ne font que masquer l'absence de sens critique vis a vis d'un prophétie de l'Organisation Jéhoviste à laquelle tu n'es pas capable de dire "oui c'est vrai" ou "non le CC va au dela de ce qui est écrit dans la Bible"

agecanonix a écrit : Mon soucis en ce moment est dans l'arrestation en Russie de 5 autres frères. Et, comme d'habitude les preuves ont été fabriquées.. On aurait trouvé une bombe chez eux.... n'importe quoi !

Euh j'aurais tendance a dire et alors ... tu te tracasse pour cette chrétienne pakistanaise qui est condamnée à mort et qui lutte pour sa vie ??
La situation des TJ en russie et quand meme liée à une certaine campagne de lettre ou la WT à de fait mis le doigt dans une campagne de lobbying politique en tentant d'influer le GVT russe ... sans compter qu'en russie les TJ ne sont pas seul dans ce cas ... la Sciento les évangéliste les adventistes aussi .. mais tu n'en parle pas

agecanonix a écrit : Alors tes petits bobos et ta conviction d'avoir trouvé l'argument qui tue , ça me passe vraiment par dessus la tête..
Car le compte à rebours est peut-être commencé. C'est le moment de resserrer les rangs.

Parce que pour toi une prédiction prophétique faite par la WT dans un périodique TJ pour les TJ ... c'est ma conviction ?

Cesse de tourner autour du pot

la prophétie de la TG est elle oui ou non vraie ?
Va t elle se réalisé oui ou non ?
autrement dit le CC est il ou non un faux prophète en annonçant cela aujourd'hui ?

Cordialement

Auteur : papy
Date : 12 oct.18, 04:43
Message :

agecanonix a écrit : Tu es trop long et c'est barbant.

Je crois rêver d'entendre ces propos venant d' Agécanonix !

Auteur : agecanonix
Date : 12 oct.18, 05:35
Message : Tss Tss Tss Mouarf ! je rêvais de faire ça !!

Je t'ai dit pourquoi on ne te répondait pas, et pas que j'allais te répondre !!! hi hi hi

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 12 oct.18, 06:37
Message :

keinlezard a écrit :Ce qui m'amuse c'est que tu m'engueule précédement en me faisant comprendre que tu n'es pas TJ ... mais ici tu t'inclues dans les TJ ...

Non, ce n'est pas ce que j'ai fait précédemment. Je vous ai fait comprendre que cette logique que vous vous êtes attribué ne vaut pas que pour vous, mais pour tout le monde. Je vous ai également indiqué qu'il était de coutume sur ce forum que je sois ce que les gens ont besoin que je sois dans leur tête pour leur satisfaction personnelle. Ici, vous avez besoin que je sois Témoin de Jéhovah, mais demain, dans un autre contexte, comme cela s'est déjà maintes fois produit sur ce forum, il se peut que vous ayez besoin que je n'en sois pas un en raison des objectifs du moment que vous vous serez fixé.

Alors au final, que suis-je ? Personne ne le sait parce que tout le monde s'en fout. Ce qui compte pour toutes les personnes ici, c'est ce qu'elles ont besoin que je sois, vous y compris, et rien d'autres.

Voilà, ça, c'est précisément ce que j'ai fait et ça ne ressemble en rien à l'interprétation que vous en faites.

keinlezard a écrit :Ceci si ce n'est pas le sujet ...

En fait, pour le coup, si. Vous m'apportez même sur un plateau d'argent ce qui vient précisément ébranler tout votre discours parce que nous avons là la parfaite illustration que vous avez un sérieux problème cognitif. Et pas seulement avec les écrits de la Watchtower, mais de toute évidence avec tout ce qui vous passe sous la main en général.

Vous confondez votre interprétation de mes paroles avec mes paroles ou plus exactement, vous faites fusionner votre interprétation de mes paroles avec mes paroles pour n'en former plus qu'un, et pour couronner le tout, vous m'attribuez la paternité du résultat final. Vous faites exactement la même chose avec la Watchtower. Vous amalgamez la prophétie figurant dans la Bible avec l’interprétation que la Watchtower en fait pour ensuite nous dire que la Watchtower prophétise. Non mon p'tit bonhomme, la Watchtower ne prophétise pas, elle interprète et interpréter une prophétie, hormis dans votre tête et dans celle de quelques autres, ça n'a jamais signifié prophétiser.

Auteur : RT2
Date : 12 oct.18, 08:22
Message : Tiens en parlant d'escroquerie : tout le monde va au Ciel.

Beaucoup de gens ont été victimes non ? vu que ce n'est pas vrai, je veux dire par là que les juifs qui a les écritures ont été données savaient qu'il n'en était rien. L'espérance pour eux était terrestre avant tout. Et voilà que suite à quelques corruption dans l'interprétation des textes, vous nous dites que tout le monde va au Ciel ?

Bon c'est bien pour toi, et maintenant vu que vous tous dites allez au Ciel, la planète ici bas, tu en fais quoi ? A priori pas grand chose..et bien si tu penses comme ça ici bas, j'imagine même pas comment le Ciel va devenir une nouvelle poubelle...avec une telle mentalité c'est certain. Donc commence ici bas à te montrer fidèle dans les petites choses et à prendre soin de ce que Dieu a donné aux humain en gestion : la terre. Parce que si tu crois qu'il va te donner le Ciel ou une autre planète avec un tel état d'esprit.. mais quel arrogance de ta part !

Auteur : Estrabolio
Date : 12 oct.18, 08:44
Message : Pour le coup je suis d'accord avec Gérard, les Témoins de Jéhovah, comme au passage la quasi totalité du monde protestant se contentent d'interpréter les prophéties bibliques contrairement aux catholiques et orthodoxes qui acceptent des prophéties plus récentes.

On pourrait comparer ça à la météo, comme ils aiment à le répéter, les météorologistes ne font pas de prédictions ils font des prévisions sur la base d'éléments qu'ils ont à leur disposition.
Les TJ se basent sur les textes bibliques pour faire des prévisions.

Si les prévisions sont fausses, cela peut vouloir dire deux choses
-soit les éléments (prophéties bibliques) sont tellement flous qu'on peut leur faire dire tout et son contraire,
-soit les prévisionnistes sont incompétents.....
Reste une dernière possibilité : que des prévisionnistes incompétents interprètent des prophéties tellement floues qu'on peut leur faire dire n'importe quoi

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 12 oct.18, 08:58
Message :

Estrabolio a écrit :Pour le coup je suis d'accord avec Gérard, les Témoins de Jéhovah, comme au passage la quasi totalité du monde protestant se contentent d'interpréter les prophéties bibliques contrairement aux catholiques et orthodoxes qui acceptent des prophéties plus récentes.

On pourrait comparer ça à la météo, comme ils aiment à le répéter, les météorologistes ne font pas de prédictions ils font des prévisions sur la base d'éléments qu'ils ont à leur disposition.
Les TJ se basent sur les textes bibliques pour faire des prévisions.

Si les prévisions sont fausses, cela peut vouloir dire deux choses
-soit les éléments (prophéties bibliques) sont tellement flous qu'on peut leur faire dire tout et son contraire,
-soit les prévisionnistes sont incompétents.....
Reste une dernière possibilité : que des prévisionnistes incompétents interprètent des prophéties tellement floues qu'on peut leur faire dire n'importe quoi

Ben alors là, je vous tire mon

Auteur : papy
Date : 12 oct.18, 09:52
Message :

Gérard C. Endrifel a écrit : Ben alors là, je vous tire mon

Tu es donc d'accord pour dire que la Bible ( parole de Dieu ) est tellement floue que les humains ne peuvent la comprendre .
pour un TdJ !
C'est de l'apostasie ,l 'excommunication te pend au nez !

Gérard a écrit : " Non mon p'tit bonhomme, la Watchtower ne prophétise pas, elle interprète et interpréter une prophétie, hormis dans votre tête et dans celle de quelques autres, ça n'a jamais signifié prophétiser."
RV du 22/03/1993 p3-4
Dans leur attente impatiente de la seconde venue de Jésus, les Témoins de Jéhovah ont envisagé des dates qui se sont avérées inexactes. Certains les ont alors traités de faux prophètes. Toutefois, à aucun moment les Témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire ces prédictions ‘au nom de Jéhovah’. Jamais ils n’ont dit: ‘Ce sont là les paroles de Jéhovah.’

Auteur : RT2
Date : 13 oct.18, 01:45
Message : papy vient de confirmer ce que dit Gérard.

Auteur : papy
Date : 13 oct.18, 05:33
Message :

RT2 a écrit :papy vient de confirmer ce que dit Gérard.

‘ Lév 19:21
Ne vous tournez pas vers les médiums, et ne consultez pas ceux qui font métier de prédire les événements, pour devenir impurs par eux. Je suis Jéhovah votre Dieu.
La WT fait métier de prédire l'avenir mais pour RT2 ce n'est pas grave !

Auteur : Three piglets
Date : 13 oct.18, 08:29
Message :

Estrabolio a écrit :Pour le coup je suis d'accord avec Gérard, les Témoins de Jéhovah, comme au passage la quasi totalité du monde protestant se contentent d'interpréter les prophéties bibliques contrairement aux catholiques et orthodoxes qui acceptent des prophéties plus récentes.

Bonjour Estra,

Soit, on peux meme dire que l ensemble du dogme est le produit d une interpretation. Ce qui interdit, de facto, d affirmer que :

- "ce que la Bible dit" à remplacer par "l interpretation qui est la notre"

-"nous avons la verité " à remplacer par "ce que nous comprenons de notre traduction".

En dehors de ces rectifications, papy a parfaitement raison sur le fait que les TJ tiennent un double discours ' jouant sur 2 tableaux en permanence.

Etre " etudiants de la Bible" etait plus realiste et juste que de s affirmer "Temoin " d un dieu qu on ne connait pas, n en deplaise à Gerard, qui pretend connaitre la definition de ce mot sans jamais la donner.
De cette dissonnance cognitive homicide, il est de juste d appuyer la ou cela fait mal. Je rappelle que la destination terminale de ce genre de comportement, c est la sacrifice des enfants, Baal.

Auteur : Menatseakh
Date : 13 oct.18, 11:18
Message :

keinlezard a écrit :Hello,

Je m'étonne qu'aucun TJ ne me donne la réponse à la question posée dans un autres sujet ... mais, je comprend bien que c'est tellement
accessoire et annexe, ils ne l'on sûrement pas vue

Voilà donc dans une TG de 2014 le Collège Central prophétise que des membres actuels oints participants de la génération des oints contemporains des oints ayant vécu 1914 seront encore vivant lorsque Armageddon se déclenchera

Voilà un sujet à la fois complexe quant au thème et aux énoncés et d'une simplicité presque puérile quant à la compréhension.
Pendant des années il a été avancé que des "oints" survivraient vraisemblablement à Har-Maguédon et vivraient pendant quelque temps dans le monde nouveau (donc sur terre) aux côtés des rescapés. Au fil du temps, la compréhension s'est affinée en ce sens qu'il a été avancé que leur présence ne serait pas nécessaire car l'organisation est suffisamment structurée et hiérarchisée donc parfaitement autonome et opérationnelle tout en observant les directives de Christ. Récemment, il a été avancé que tous les "oints" actuellement vivants combattront aux côtés de Christ et des légions angéliques à Har-Maguédon. Enfin, soupirai-je ! Je m'explique: il faut savoir ce que l'on veut ! Les Ecritures précisent que les 144.000 (et pas 127.621 ou 143.999) règnent aux côtés de Christ pendant mille ans (et pas 991 ou 999 ans, 112 mois et 28 jours). Donc, de facto, il est évident qu'aucun "oint" ne vivra sur la terre durant les mille ans. De surcroît, pour être tout à fait clair, au terme d'Har-maguédon soit au tout début des mille ans la mort adamique n'existe plus puisque la mort et la tombe ont été jetées dans le lac de feu, la seconde mort ou destruction. Or, si la mort adamique a disparu dans le monde nouveau de quoi les éventuels "oints" encore sur terre mourraient-ils ? De la seconde mort, la destruction ? Non, bien sûr. Ils mourront avant ou, plus exactement pendant la grande tribulation. Pire, ils seront "tués" ! Voir révélation 6:10, 11 "Ils ont crié d’une voix forte : « Jusqu’à quand, Souverain Seigneur, saint et véridique, vas-​tu te retenir de juger les habitants de la terre et de venger notre sang ? » Et on a donné à chacun une longue robe blanche, et on leur a dit de se reposer encore un peu, jusqu’à ce que soit complet le nombre de leurs coesclaves et de leurs frères qui étaient sur le point d’être tués eux aussi". La différence entre mourir et être tué est appréciable, ne trouvez-vous pas ? De plus, ces versets précisent "jusqu'à ce que soit complet le nombre de leur coesclaves". Il a toujours été dit qu'en 1935 le nombre de "oints" était arrivé à complétion. Et, si d'aventure de nouveaux membres venaient à s'identifier comme tel, ce serait pour remplacer les membres encore vivants mais défaillants. Quelle horreur, quelle erreur. Il y a une décennie à peine il subsistait encore +/- 8.000 membres "oints". Aujourd'hui, ils sont plus de 18.000 à prendre les emblèmes. L'équation est compliquée car je ne parviens pas à trouver la constante d'autant qu'il faut tenir compte des décès. Ben oui, depuis 1935... Dès lors, il me parait plus simple d'imaginer que le nombre n'est pas encore atteint puisque la grande tribulation n'a pas encore commencé.

Et, rappelez-vous de ce texte de Zacharie 2:8 “Celui qui vous touche, touche à la prunelle de mes yeux". L'interprétation qui en est donnée et apparemment toujours valide (aurai-je loupé un épisode ?) est la suivante: lorsque les nations "toucheront" au reste des oints ce sera comme si l'on touchait à la prunelle de ses yeux. D'où la réaction que l'on imagine. Or, précisément, imaginez un instant que Jéhovah ne réagisse pas ? Quelle épreuve pour les témoins sur terre ! C'est pourtant si simple, ils seront tués (on ne va tout de même pas attendre qu'ils disparaissent de mort naturelle !!!) et donc rempliront la prophétie de révélation et ensemble, au complet soit 144.000 tout rond, parachèveront la victoire divine à Har-Maguédon. En pratique ? Vous ne voulez tout de même pas tous les détails ? Et, strictement entre nous, comme Satan manque peut-être quelque peu de raffinement, son objectif sera de les tuer jusqu'au dernier. Erreur ! Personnellement, j'en garderais UN. Juste un. Histoire de faire mentir la prophétie. Mais voilà, comme l'histoire est écrite d'avance, cela ne se passera pas ainsi.

D'une manière générale, en matière d'interprétation, il faut rester prudent (pas pusillanime mais circonspect) mais aussi logique. Je me permets (Okay, Ami Modérateur, je m'écarte du sujet mais c'est délibéré) d'exemplifier deux points. Le premier concerne les dates supposées de la fin de la fin (on y arrive, encore un peu de patience svp). Souvent, on évoque le verset qui dit "nul ne connait ni le jour ni l'heure". D'accord mais alors lisons révélation 9:15. Car, si on ne peut connaitre ni le jour ni l'heure il est peut-être possible de connaitre le mois et l'année ! Alambiqué comme raisonnement ? Non. La date est dans la Bible.
Le deuxième point concerne la destruction de Babylone la Grande. L'interprétation, plus que jamais d'actualité, est la suivante. Reprise du site JW.ORG

Destruction de la fausse religion. De façon soudaine, la fausse religion sera détruite (Révélation 17:1, 5 ; 18:9, 10, 21). Les puissances politiques représentées par l’Organisation des Nations Unies (ONU) s’en chargeront et accompliront ainsi la volonté de Dieu * (Révélation 17:3, 15-18).

Pour ma part, ce n'est pas très cohérent puisque révélation 17:16-1

Quant aux dix cornes que tu as vues et à la bête sauvage, elles haïront la prostituée et la dévasteront et la laisseront nue ; elles mangeront ses chairs et la brûleront complètement. 17 Car Dieu leur a mis dans le cœur d’exécuter son intention, oui, d’exécuter leur seule et même intention en donnant leur pouvoir royal à la bête sauvage, jusqu’à ce que les paroles de Dieu se soient accomplies. 18 Et la femme que tu as vue représente la grande ville qui règne sur les rois de la terre. »

.

Si les puissances politiques représentées par l'ONU se chargent de la destruction soudaine de BLG alors pourquoi révélation 18:9,10 précise t-il que les rois de la terre se lamentent-ils sur son sort ?

« Quand ils verront la fumée de son incendie, les rois de la terre qui ont commis avec elle des actes sexuels immoraux* et qui ont vécu avec elle dans un luxe insolent pleureront et se frapperont la poitrine de chagrin à son sujet. 10 Ils se tiendront à distance, car ils auront peur de son tourment, et ils diront : “Quel dommage, quel dommage ! Toi la grande ville+, Babylone, la ville forte, en une heure seulement ta punition est arrivée !”

Quelque chose ne va pas. A moins que, comme cela a été précisé dans certaines Tour de garde, les dix cornes ne soient les cornes militarisées. Là, cela parait déjà plus vraisemblable. En fait, le scénario est limpide car il y a une sorte de concaténation ou si vous voulez une suite logique, succincte.

C'est dire que, personnellement, je prends les explications données par la société avec une certaine réserve mais je reste attaché à Jéhovah et à son peuple. J'ai le sentiment que le collège central cherche la direction de l'esprit de Jéhovah mais que Celui-ci attend du Collège central une réaction rapide, honnête et sans ambiguité sur les questions éthiques qui salissent son Nom ! Je veux parler du scandale de la pédérastie et de la pédophilie. On ne peut être complice du mal et se prévaloir d'être l'ami du bien.

Alors, il semblerait que certains témoins se montrent frileux pour défendre une idée, un point de vue, une interprétation telle qu'exposée ici dans le forum dédié à la Watch Tower. En réalité, nous n'allons pas perdre de temps à ergoter sur des points jugés lacuneux ou anomalistiques voire avérés tels. Oui, il y a eu et il y aura encore des erreurs (génération extensible de 1914, Roi du nord vs roi du midi, date annoncée de 1975, traduction du monde nouveau discutable, la bonne prononciation du Nom divin, etc.). Même les images subliminales et tant qu'à faire l'oeil de Silkenborg (Ah oui, super ce truc-là !) L'infiltration, vous en avez entendu parler ? Voire des négligences. Mais, regardez de plus près l'oeuvre d'évangélisation qui se fait sous le soleil. Rendez-vous a une assemblée et percevez l'état d'esprit positif et pacifique qui se dégage. Le site JW.org qui regorge de documentation, les équipes de construction des salles d'assemblée, les imprimeries. Quel boulot extraordinaire.

A force de grincer des dents, certains finiront par les perdre ! Cela dit, sans acrimonie mais en relevant que si nous voulons avancer, de surcroit dans la bonne direction, il ne faut pas toujours regarder en arrière. Il y a des rétroviseurs pour cela. Et, un rétroviseur sert à regarder furtivement ce qui se passe à l'arrière. L'avenir, c'est devant.

Alors, pour répondre à la question que vous ne me poserez pas puisque je l'anticipe: oui, je suis témoin de Jéhovah et fier de l'être. Peut-être pas "pur jus" en matière d'orthodoxie mais très attaché à la création et à son Créateur, de par mon métier, que je ne dévoilerai pas, et de par l'analyse des Ecritures que je trouve passionnante(s) bien que le temps me manque d'en saisir toute la richesse. Je ne manquerai pas de vous lire et posterai sur le site occasionnellement. Mais, je fuirai les diatribes et les provocations insolites ou fallacieuses.

Amitiés fraternelles et sororales

Auteur : papy
Date : 13 oct.18, 20:12
Message : Ménatseakh ,présente ce commentaire aux anciens de ta congrégation en tout bon TdJ que tu es et tu sera excommunié pour apostasie .
Je ne sais pas si après cela tu sera toujours aussi fier de l'être !

Il faut aborder l’étude de la “Tour de Garde” dans une bonne disposition d’esprit et de cœur, sachant que Jéhovah n’accorde l’intelligence qu’aux humbles et non aux personnes rétives. Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de la “Tour de Garde”.

(Qualifiés pour le ministère, 1962, page 158).

Auteur : Three piglets
Date : 13 oct.18, 21:51
Message : Si le CC cherche la direction, c est qu elle meme ne descend pas de maniere directe. À partir de là, s auto-proclamer " peuple de Dieu" n a aucun sens, du moins pas plus que tout les autres croyants qui disent la meme chose.

Auteur : abcis
Date : 13 oct.18, 22:01
Message : Men,a ; ce que tu trouve merveilleux chez les TJ : assemblées, groupes de travail , etc , existe aussi dans d'autres religions ou sectes et eux aussi en sont fiers et disent que c'est une preuve de la bénédictiuon divine , alors qui a raison , le évangélistes , la scientologie , les mormons , les catho ou les TJ ?
A mon humble avis , ils ont tous tord , il peut y avoir du bon dans chaque rassemblement d'humains , cela ne présume nullement de la bénédiction de dieu ni meme de son existence.