Résultat du test :
Auteur : prisca
Date : 27 oct.18, 21:06
Message : Vous cherchez des dates pour dire quand la fin arrive.
Vous n'avez pas besoin de prédicateurs du CC vous n'avez qu'à voir par vous mêmes les indices dans la Bible.
Donc la date de la fin du monde est imminente d'une part, hormis que le Saint Esprit me l'ai dite, mais à travers les indices, comprenez.
Mai 2021 c'est le Saint Esprit, mais pour l'imminence de l'évènement, le 8ème roi est vraiment l'indice majeur.
Pour le Déluge lui même, il est décliné comme la survenance d'un évènement indispensable pour être reçu au Paradis et bien entendu vous l'avez connu (pas moi) moi je suis né après, car il faut que vous passiez par cette étape de purification pour obtenir la victoire sur la mort spirituelle.
Personne n'est détruit en esprit, en chair oui mais l'esprit lui demeure éternel et est soumis à toutes ces épreuves de purification.
Le Déluge fait l'objet de multiples interprétations et certains veulent donner au Déluge l'image du réceptacle par l'Arche du déluge qui est Marie accueillant Jésus en son sein, pour ma part, je ne vois pas par le Déluge la venue de Jésus mais plutôt Jésus martyr déjà une fois pour sauver "les incrédules" de ce temps là :
1 Pierre - 18 "Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit, 19 dans lequel aussiil est allé prêcher aux esprits en prison, 20 qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire, huit, furent sauvées à travers l'eau. "
Vous voyez il y a marqué "aussi" que Jésus soit allé vers les hommes du temps de Noé et puisque Jésus a été rendu "vivant quant à l'Esprit" c'est à dire que le corps de Jésus est mu par l'Esprit Saint de Dieu, il est allé prêcher à "ces esprits en prison" que furent "les incrédules du temps de Noé" et périrent dans la noyade tous ces gens, l'eau du Déluge étant "une eau de Baptême" dans laquelle ils se purifièrent ce qui leur a évité d'aller en Enfer car rachetés déjà par Jésus qui en ce temps là leur a apporté le message de la foi.
Le Déluge, son histoire, il ne faut pas la lire comme une histoire désuète à mettre dans un coin de notre lecture mémorisée, mais comme une histoire contemporaine puisque : "Matthieu 24:37 Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme."
Donc ce qui est arrivé à ces "incrédules" arrivera aussi à "nos incrédules" d'aujourd'hui mais cette fois ci ce n'est pas par l'eau, mais par le feu comme la Bible le dit.
Donc le Déluge il faut le prendre comme un avertissement afin que chacun change son comportement avant le jour fatidique.
Parce que l'épreuve est obligatoire pour accéder au Paradis, et en fait, nous étions prédestinés à mourir 2 fois, une fois d'eau et une fois de feu.
1 Jean 5:6
"C'est lui, Jésus-Christ, qui est venu avec de l'eau et du sang; non avec l'eau seulement, mais avec l'eau et avec le sang; et c'est l'Esprit qui rend témoignage, parce que l'Esprit est la vérité."
Jésus est venu une première fois "avec de l'eau" et la seconde fois "avec du sang par la Crucifixion".
Parce que :
Jean 3:5
"Jésus répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu."
Il faut naitre d'eau (purifiés dans le Déluge) et il faut naitre d'Esprit comme le verset d'après le dit :
Jean 1:33
"Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit : Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint-Esprit."
Car Jean Baptiste lui pourquoi baptise t il avec de l'eau alors que Jésus ne le lui a pas appris ? D'où lui vient cet enseignement ? Parce que Jean Baptise a su que Jésus a baptisé d'eau dans le Déluge et il dit en Jean 1:33 que lui à la nouvelle génération, il baptise d'eau pour perpétrer le baptême de l'eau du Déluge, et Dieu viendra baptiser du Saint Esprit ensuite.
Parce que celui qui ne nait pas d'eau et d'Esprit n'entre pas dans le Royaume de Dieu.
Mais ce n'est pas fini
Matthieu 3:11
"Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de porter ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu."
Pour être baptisé d'Esprit il faut être baptisé du feu, comme ce verset cf ci dessus le dit.
Donc nous vivrons le baptême par le feu, nous sommes destinés à le subir et c'est dans le feu que brûleront les œuvres comme ce verset le dit :
1 Pierre "7 afin que l'épreuve de votre foi, plus précieuse que l'or périssable qui cependant est éprouvé par le feu, ait pour résultat la louange, la gloire et l'honneur, lorsque Jésus-Christ apparaîtra, "
Le feu éprouvera notre foi.
Par conséquent attendez vous à ce que tout arrive d'un moment à l'autre.
Pourquoi ?
Parce que justement l'Apocalypse est là pour nous dire à travers les indices "le moment".
Elle le dit entre autres par le 8ème roi qui est le dernier, et ce "roi" est un pape qui est le dernier des papes, donc il n'y a plus de pape après François, par conséquent tout arrive d'un moment à l'autre.
Puisque JESUS le dit, il faut le croire.
Auteur : Patrice1633
Date : 28 oct.18, 00:32
Message : La Bible. Traduction du monde nouveau
32 « Ce jour-là et cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges dans le ciel ni le Fils, mais seulement le Père+.
Auteur : prisca
Date : 28 oct.18, 00:51
Message : Patrice1633 a écrit :La Bible. Traduction du monde nouveau
32 « Ce jour-là et cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges dans le ciel ni le Fils, mais seulement le Père+.
Pourtant le Collège Central Témoins de Jéhovah vous a fixé à plusieurs reprises
l'année.
Je souhaiterais s'il vous plait que vous parliez cependant des versets de la Bible qui nous donnent des indices concernant la survenance de la fin des Temps à partir des éléments concordants, et ne pas prendre mon information seulement, qui elle, vient du Père qui, comme Jésus l'a dit, connait le jour, l'heure, et rien dans la Bible ne vous dit que Dieu n'informe pas certains des humains qui se font rapporteurs.
Auteur : NéoZion
Date : 28 oct.18, 01:40
Message : Jésus ne connais ni la date ni l'heure, les anges non plus, mais Dieu va venir te le dire à toi spécialement ?
Montre nous ou est marquer dans la Bible, que Dieu viendrait le dire à des humains pour en informer d'autres !
Pourquoi la Bible nous demande de guetter, si lui même venait nous le dire, ça n'a aucun sens.
Des gens comme toi, il y en a pleins Youtube, c'est la fin du monde tout les 6 mois !
Tu fais exactement la même chose que ce que l' on reproche à la WatchTower. J'espère que tu ne te trompe pas, car si il ne ce passe rien ce jour la, crois moi nous serons la pour te le rappeler !
Dieu veut que les gens guettent le jour, donc il ne le dira jamais à personne, sinon pourquoi guetter ?
Si tu connais la date demain, tu n'auras qu' à te repentir 1 semaine avant, alors pourquoi ce casser la tête ? C'est justement pour cette raison qu'il ne la donne pas, ce serais trop facile !
Et franchement j'ai pas besoin de ta date car j'en ai strictement rien à faire, je ne fais rien de mal, ne fais du mal à personne !
J'aide mon prochain chaque foi que je peux le faire. Vous chercher des dates juste parce que cela vous fait peur c'est tout.
Et puis qu' est ce que vient faire cette déclaration de prophétie dans la partie WatchTower ?
Auteur : prisca
Date : 28 oct.18, 01:51
Message : NéoZion a écrit :Jésus ne connais ni la date ni l'heure, même les anges non plus, mais Dieu va venir te le dire à toi spécialement ?
Montre nous ou est marquer dans la Bible, que Dieu viendrait le dire à des humains pour en informer d'autres !
Pourquoi la Bible nous demande de guetter, si lui même venait nous le dire, ça n'a aucun sens.
Des gens comme toi, il y en a pleins Youtube, c'est la fin du monde tout les 6 mois !
Tu fais exactement la même chose que ce que l' on reproche à la WatchTower. J'espère que tu ne te trompe pas, car si il ne ce passe rien ce jour la, crois moi nous serons la pour te le rappeler !
Dieu veut que les gens guettent le jour, donc il ne le dira jamais à personne, sinon pourquoi guetter ?
Si tu connais la date demain, tu n'auras qu' à te repentir 1 semaine avant, alors pourquoi ce casser la tête ? C'est justement pour cette raison qu'il ne la donne pas, ce serais trop facile !
Que sais tu si je suis seule ou non ? As tu questionné l'humanité pour savoir qui comme moi prophétise pour la fin des temps ? Si tu ne crois pas que Jésus dise que dans les derniers temps, vos fils et vos filles prophétiseront, à quoi bon être croyant si manifestement des gens issus des Juifs ne le font pas à tes yeux.
D'autres sont comme moi, mais ils ne sont pas forcément dans les forum ou même ne le disent pas, le gardent secret, ou le disent à certains qui diront d'eux qu'ils sont bizarres ou même voire fous, et c'est une raison majeure qui pousse des gens à se taire, ne pas passer pour fou, mais j'ai un autre caractère, chacun le sien, moi je suis volubile.
Montre moi pourquoi Dieu ne le dirait pas à des humains ? A part que Dieu l'ai dit justement là : Actes 2:17
"Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes."
J'ai plutôt la preuve du contraire, Dieu a dit qu'Il se manifesterait auprès de certains, et c'est chose faite.
Justement personne ne guette car le problème réside dans l'éducation religieuse car tous se sont mis d'accord pour dire que l'Apocalypse est "un rêve éveillé de Jean pris d'hallucinations" pour les catholiques mais comme ils ne veulent pas men tir sur le Jugement Dernier lequel est énoncé clairement, ils préfèrent dire qu'un jour à l'autre le soleil va s'éteindre tout naturellement, mais en rien il ne voit par l'Apocalypse la manifestation de la colère de Dieu, bien entendu, car cela signifierait qu'ils ont été de piètres docteurs de la foi.
Même le pape François devant la déferlante méchanceté humaine s'est surpris à dire "échec de la Croix" et de se disculper en disant que si Jésus humainement parlant n'a pas réussi puisque Jésus est mort, comment lui simple disciple peut il faire mieux que le Maitre.
Donc si en face nous avons des "pape" qui n'ont pas compris la Crucifixion et qui disent que la fin du monde n'existe pas, Dieu éclaire d'autres, et ils sont d'aucune appartenance dogmatique, ils sont Juifs pour la plupart.
Si tu veux te repentir le 30 avril 2021, libre à toi, mais j'ai toujours dit qu'en mai 2021 nous n'existerons plus, et ai toujours insisté pour vous prévenir que tout peut arriver d'un moment à l'autre, mai 2021 est une date où on peut dire que la terre est devenu vide.
Il n'y a donc pas de compte à rebours, juste une date butoir.
Auteur : Liberté 1
Date : 28 oct.18, 10:00
Message : prisca a écrit :
Si tu veux te repentir le 30 avril 2021, libre à toi, mais j'ai toujours dit qu'en mai 2021 nous n'existerons plus, et ai toujours insisté pour vous prévenir que tout peut arriver d'un moment à l'autre, mai 2021 est une date où on peut dire que la terre est devenu vide.
Il n'y a donc pas de compte à rebours, juste une date butoir.
Tu n'as jamais pensé à postuler à la Watchtower ?

Auteur : NéoZion
Date : 28 oct.18, 11:51
Message : prisca a écrit :
Que sais tu si je suis seule ou non ? As tu questionné l'humanité pour savoir qui comme moi prophétise pour la fin des temps ? Si tu ne crois pas que Jésus dise que dans les derniers temps, vos fils et vos filles prophétiseront, à quoi bon être croyant si manifestement des gens issus des Juifs ne le font pas à tes yeux.
Vos fille est vos fils prophétiseront ! oui la Bible dit aussi que beaucoup justement prophétiseront, mais se seront pour la plus part de faux prophètes !
Les forums et les youtubes etc... sont rempli de prophètes qui tout les mois prophétisent la fin du monde, je dois y croire sérieux ?
prisca a écrit :
J'ai plutôt la preuve du contraire, Dieu a dit qu'Il se manifesterait auprès de certains, et c'est chose faite.
Oui et le diable aussi se manifeste à beaucoup de prophètes et c'est chose faite aussi.
prisca a écrit :
Justement personne ne guette car le problème réside dans l'éducation religieuse car tous se sont mis d'accord pour dire que l'Apocalypse est "un rêve éveillé de Jean pris d'hallucinations" pour les catholiques mais comme ils ne veulent pas mentir sur le Jugement Dernier lequel est énoncé clairement, ils préfèrent dire qu'un jour à l'autre le soleil va s'éteindre tout naturellement, mais en rien il ne voit par l'Apocalypse la manifestation de la colère de Dieu, bien entendu, car cela signifierait qu'ils ont été de piètres docteurs de la foi.
Je n'ai pas besoin de religions ou même d'une éducation religieuse pour aimer, aider les gens etc... l'être humain sais très bien le faire en étant humain tout simplement ! Avec toutes les guerres imposer par les religions, les actes de pédophilies et j'en passe, la religion n'a strictement rien à m'apprendre.
prisca a écrit :
Même le pape François devant la déferlante méchanceté humaine s'est surpris à dire "échec de la Croix" et de se disculper en disant que si Jésus humainement parlant n'a pas réussi puisque Jésus est mort, comment lui simple disciple peut il faire mieux que le Maitre.
Le pape François, je m'en fou aussi royalement, maintenant si demain il à besoin d'aide et qui tape à ma porte, je serais la !
prisca a écrit :
Si tu veux te repentir le 30 avril 2021, libre à toi, mais j'ai toujours dit qu'en mai 2021 nous n'existerons plus, et ai toujours insisté pour vous prévenir que tout peut arriver d'un moment à l'autre, mai 2021 est une date où on peut dire que la terre est devenu vide.
Me repentir de quoi, d'être quelqu'un de vrai ? je ne fais de mal à personne a ce que je sache ! Je travail avec la croix rouge et le secours catholique, j'envoie des provisions et des vivres aux restos du coeur, je récupère des meubles que je donne au Emmaüs. Je ne bois pas, ne fume pas, ne me souille pas non plus avec des femmes, etc... et tu penses qu'une dates va me faire peur ? J'ai rien à me reprocher !
prisca a écrit :
Il n'y a donc pas de compte à rebours, juste une date butoir.
Donne ton CV à la WatchTower et dit leurs que tu as la bonne date, ils vont certainement t'embaucher !!

Auteur : Estrabolio
Date : 28 oct.18, 18:55
Message : prisca a écrit :Montre moi pourquoi Dieu ne le dirait pas à des humains ? A part que Dieu l'ai dit justement là : Actes 2:17
"Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes."
Il suffit de reprendre le passage des Actes pour voir que Pierre cite ici une prophétie de Joël et l'applique à la pentecôte de l'an 33 !
Il est dit "
14Alors Pierre, se présentant avec les onze, éleva la voix, et leur parla en ces termes: Hommes Juifs, et vous tous qui séjournez à Jérusalem, sachez ceci, et prêtez l'oreille à mes paroles! 15Ces gens ne sont pas ivres, comme vous le supposez, car c'est la troisième heure du jour. 16Mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël:
17Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.
18Oui, sur mes serviteurs et sur mes servantes, Dans ces jours-là, je répandrai de mon Esprit; et ils prophétiseront.
19Je ferai paraître des prodiges en haut dans le ciel et des miracles en bas sur la terre, Du sang, du feu, et une vapeur de fumée;
20Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l'arrivée du jour du Seigneur, De ce jour grand et glorieux.
21Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé."
Pierre dit donc clairement que c'est ce jour là, il y a bientôt 2000 ans que le prophétie s'est accomplie !
Encore une fois, Jésus invalide totalement votre interprétation puisqu'il dit clairement
Luc 18:7Et Dieu ne fera-t-il pas justice à ses élus, qui crient à lui jour et nuit, et tardera-t-il à leur égard? 8Je vous le dis, il leur fera promptement justice. Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre?
Si Jésus doutait qu'il reste encore un humain dans la vraie foi lorsqu'il reviendrait, cela excluait TOTALEMENT pour lui le fait qu'il y ait des vrais prophètes à ce moment là !
S'il avait considéré que cette prophétie s'appliquait au moment de son retour il n'aurait pas pu dire cela !
Auteur : Logos
Date : 28 oct.18, 19:25
Message : NéoZion a écrit : je ne fais de mal à personne a ce que je sache ! Je travail avec la croix rouge et le secours catholique, j'envoie des provisions et des vivres aux restos du coeur, je récupère des meubles que je donne au Emmaüs. Je ne bois pas, ne fume pas, ne me souille pas non plus avec des femmes, etc... et tu penses qu'une dates va me faire peur ? J'ai rien à me reprocher !
Je te félicite, mon ami.

Dommage que tu ne t'intéresses pas au plan du Salut qui se reçoit gratuitement, car sur le plan des oeuvres, tu devancerais très largement nombre de chrétiens dans le Royaume des cieux.
Comprenne qui pourra.
Cordialement.
Auteur : sibira
Date : 28 oct.18, 19:36
Message : Logos a écrit : Dommage que tu ne t'intéresses pas au plan du Salut qui se reçoit gratuitement
Bonjour Logos
mais il ne dit pas que cela ne l'interesse pas
de ce que j'ai compris il n'aime pas les religions les organisations bref il n'aime pas la comédie
Auteur : Logos
Date : 28 oct.18, 20:44
Message : Je n'aime pas non plus "les religions", mais aimer Dieu n'est pas équivalent à "aimer les religions".
Cordialement.
Auteur : prisca
Date : 28 oct.18, 22:59
Message : prisca a écrit :
Que sais tu si je suis seule ou non ? As tu questionné l'humanité pour savoir qui comme moi prophétise pour la fin des temps ? Si tu ne crois pas que Jésus dise que dans les derniers temps, vos fils et vos filles prophétiseront, à quoi bon être croyant si manifestement des gens issus des Juifs ne le font pas à tes yeux.
NéoZion a écrit :
Vos fille est vos fils prophétiseront ! oui la Bible dit aussi que beaucoup justement prophétiseront, mais se seront pour la plus part de faux prophètes !
Les forums et les youtubes etc... sont rempli de prophètes qui tout les mois prophétisent la fin du monde, je dois y croire sérieux ?
Tu es juge. Par les fruits tu peux tirer tes conclusions. Les fruits sont la véracité du langage tirée des versets.
prisca a écrit :
J'ai plutôt la preuve du contraire, Dieu a dit qu'Il se manifesterait auprès de certains, et c'est chose faite.
NéoZion a écrit :
Oui et le diable aussi se manifeste à beaucoup de prophètes et c'est chose faite aussi..
De la même façon, regarde qui divise et regarde qui rassemble et tu as une idée de qui est la personne.
prisca a écrit :
Justement personne ne guette car le problème réside dans l'éducation religieuse car tous se sont mis d'accord pour dire que l'Apocalypse est "un rêve éveillé de Jean pris d'hallucinations" pour les catholiques mais comme ils ne veulent pas mentir sur le Jugement Dernier lequel est énoncé clairement, ils préfèrent dire qu'un jour à l'autre le soleil va s'éteindre tout naturellement, mais en rien il ne voit par l'Apocalypse la manifestation de la colère de Dieu, bien entendu, car cela signifierait qu'ils ont été de piètres docteurs de la foi.
NéoZion a écrit :
Je n'ai pas besoin de religions ou même d'une éducation religieuse pour aimer, aider les gens etc... l'être humain sais très bien le faire en étant humain tout simplement ! Avec toutes les guerres imposer par les religions, les actes de pédophilies et j'en passe, la religion n'a strictement rien à m'apprendre.
.
Etre athée ne conduira jamais à la Vie Eternelle car tu peux observer la loi, tu peux être le meilleur des hommes, si tu renies notre Père, notre Père te renie aussi.
prisca a écrit :
Même le pape François devant la déferlante méchanceté humaine s'est surpris à dire "échec de la Croix" et de se disculper en disant que si Jésus humainement parlant n'a pas réussi puisque Jésus est mort, comment lui simple disciple peut il faire mieux que le Maitre.
NéoZion a écrit :
Le pape François, je m'en fou aussi royalement, maintenant si demain il à besoin d'aide et qui tape à ma porte, je serais la !.
Tu n'as pas conscience de la teneur du rôle de l'église qui est sensée donner à l'humanité l'accessibilité à la résurrection éternelle car c'est la mission dont elle est investie, et si elle ne remplit plus ou pas sa mission, le monde n'a plus de raison d'exister car tu n'existes toi et tous vous n'existez que pour vous bonifier, nous sommes sur terre uniquement pour cela, parvenir à se rendre parfaits comme notre Père est parfait.
prisca a écrit :
Si tu veux te repentir le 30 avril 2021, libre à toi, mais j'ai toujours dit qu'en mai 2021 nous n'existerons plus, et ai toujours insisté pour vous prévenir que tout peut arriver d'un moment à l'autre, mai 2021 est une date où on peut dire que la terre est devenu vide.
NéoZion a écrit :
Me repentir de quoi, d'être quelqu'un de vrai ? je ne fais de mal à personne a ce que je sache ! Je travail avec la croix rouge et le secours catholique, j'envoie des provisions et des vivres aux restos du coeur, je récupère des meubles que je donne au Emmaüs. Je ne bois pas, ne fume pas, ne me souille pas non plus avec des femmes, etc... et tu penses qu'une dates va me faire peur ? J'ai rien à me reprocher ! .
Si tu travailles avec le secours catholique, tu aimes Dieu tu honores Jésus alors pourquoi donnes tu une image de toi qui ne correspond pas comme si la religion tu l'as en horreur ? Je le sais pourquoi, et comme tu le sais aussi, l'image que donne le corps clérical te rebute, mais tu as raison d'être en colère contre lui, car justement, il ne correspond pas à ce que Jésus voulut qu'il soit.
prisca a écrit :
Il n'y a donc pas de compte à rebours, juste une date butoir.
NéoZion a écrit :
Donne ton CV à la WatchTower et dit leurs que tu as la bonne date, ils vont certainement t'embaucher !!

Je le fais par amitié pour vous, je n'ai ni envie de crier sur les toits, ni de brandir une pancarte, ni de créer une chaine youtube.
@ Estrabolio
C'est faux ce que tu dis, car c'est dans les derniers temps que tout arrive, en l'an 33 c'est lorsque Jésus proclame, et la fin des temps est devant nous.
Auteur : NéoZion
Date : 29 oct.18, 00:52
Message : Les oeuvres que je fais sont humaine, pas besoin de religion pour ça, je ne recherche aucunement le salut par les oeuvres sinon il y aurait longtemps que j'aurais arrêter, car je sais très bien que le salut a été donné par la grâce du Christ ! Et donc la religion n'est pas salutaire non plus, il le dit bien : " sortez d' elle mon peuple " !
Les religions sont le poison qui règne sur terre, en introduisant de force des préceptes et des dogmes qui vont au delà des récits Biblique, elles ne vous donne pas le choix de pensées, c'est juste de la manipulation de masse !
Si il y aurait une date à partager le Christ l'aurait annoncé depuis longtemps, sinon cela ne sert vraiment plus a rien de guetter le moment ou tout arrivera.
Auteur : prisca
Date : 29 oct.18, 00:59
Message : NéoZion a écrit :Les oeuvres que je fais sont humaine, pas besoin de religion pour ça, je ne recherche aucunement le salut par les oeuvres sinon il y aurait longtemps que j'aurais arrêter, car je sais très bien que le salut a été donné par la grâce du Christ ! Et donc la religion n'est pas salutaire non plus, il le dit bien : " sortez d' elle mon peuple " !
Les religions sont le poison qui règne sur terre, en introduisant de force des préceptes et des dogmes qui vont au delà des récits Biblique, elles ne vous donne pas le choix de pensées, c'est juste de la manipulation de masse !
Si il y aurait une date à partager le Christ l'aurait annoncé depuis longtemps, sinon cela ne sert vraiment plus a rien de guetter le moment ou tout arrivera.
C'est un vaste débat que tu introduis.
Il y a une chose qu'il ne faut pas occulter, c'est que tu vis dans la morale biblique même ne le sachant pas car elle est rentrée dans les moeurs, le temps faisant son oeuvre, 2000 ans ont été prolifiques dans ce domaine.
Par conséquent déjà nos lois en découlent, Moise a été pris comme chargé de mission pour le faire, l'amour du prochain, tu le tiens de Jésus.
Maintenant l'Evangile tu l'as lu ou pas, mais, il est prometteur, ce sont les hommes qui eux ne tiennent pas les promesses, il ne faut pas tout confondre.
Moi je suis comme toi, je n'appartiens à aucune religion, je suis chrétienne seulement.
J'aime lire et me nourrir de la Parole de Dieu, ce sont les hommes qui ne reflètent pas l'image que Dieu donne, et ... il ne faut pas en vouloir à Dieu mais aux hommes NéonZion. Dieu n'y est pour rien si les hommes usent de leur libre arbitre complètement dénués d'amour et de raison.
Auteur : Estrabolio
Date : 29 oct.18, 01:22
Message : prisca a écrit :@ Estrabolio
C'est faux ce que tu dis, car c'est dans les derniers temps que tout arrive, en l'an 33 c'est lorsque Jésus proclame, et la fin des temps est devant nous.

a ce moment là, c'est la Bible qui est fausse et Pierre, Jean, Paul qui ont menti !
La prophétie de Joël s'est accomplie à la pentecôte de l'an 33 c'est ce que dit Pierre dans le livre des Actes donc lorsque vous dites qu'elle se réalise aujourd'hui vous contredisez Pierre !
Lorsque vous dites qu'il y aurait des prophètes avant la venue de Jésus alors que lui même dit qu'il n'y aura peut être plus du tout de vraie foi, vous contredisez Jésus !
J'ai cité les textes, ils sont clairs donc soit la Bible est fausse, soit vous avez tort, il n'y a pas d'autre solution.
Auteur : NéoZion
Date : 29 oct.18, 01:36
Message : Mais Prisca, qui ta dit que j'en voulais à Dieu ?
J'en veux justement à tout ces gens que se prétendent prophètes, qui induisent les gens en erreur avec des dates, car la Bible n'en donne aucune.
Je dis juste que si on guette on a pas besoin de dates, c'est bien ce que dit Jésus non, de guetter et non de découvrir des dates, sinon guetter ne servirait à rien.
Et c'est ce que l'on reproche activement à la WatchTower. Tout les prophètes de notre époque on échoué, et toi que l'on ne connais que virtuellement on devrait te croire ?
C'est grave de donner des dates car si rien n'arrive ce jour précis, tu seras obligatoirement un faux prophète, et se sera à toi de te repentir se jour la, car tu auras peut être fait chuter des personnes qui t'auront cru !
Auteur : prisca
Date : 29 oct.18, 01:51
Message : Estrabolio, tu as dit, quelques messages avant (dans la page précédente)
Il suffit de reprendre le passage des Actes pour voir que Pierre cite ici une prophétie de Joël et l'applique à la pentecôte de l'an 33 !
Il est dit "14Alors Pierre, se présentant avec les onze, éleva la voix, et leur parla en ces termes: Hommes Juifs, et vous tous qui séjournez à Jérusalem, sachez ceci, et prêtez l'oreille à mes paroles! 15Ces gens ne sont pas ivres, comme vous le supposez, car c'est la troisième heure du jour. 16Mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël:
17Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.
18Oui, sur mes serviteurs et sur mes servantes, Dans ces jours-là, je répandrai de mon Esprit; et ils prophétiseront.
19Je ferai paraître des prodiges en haut dans le ciel et des miracles en bas sur la terre, Du sang, du feu, et une vapeur de fumée;
20Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l'arrivée du jour du Seigneur, De ce jour grand et glorieux.
21Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé."
Pierre dit donc clairement que c'est ce jour là, il y a bientôt 2000 ans que le prophétie s'est accomplie !
Encore une fois, Jésus invalide totalement votre interprétation puisqu'il dit clairement Luc 18:7Et Dieu ne fera-t-il pas justice à ses élus, qui crient à lui jour et nuit, et tardera-t-il à leur égard? 8Je vous le dis, il leur fera promptement justice. Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre?
Si Jésus doutait qu'il reste encore un humain dans la vraie foi lorsqu'il reviendrait, cela excluait TOTALEMENT pour lui le fait qu'il y ait des vrais prophètes à ce moment là !
S'il avait considéré que cette prophétie s'appliquait au moment de son retour il n'aurait pas pu dire cela !
Tu as raison, je n'avais pas pris la peine auparavant de lire avec rigueur ni dans le contexte.
Cela m'a permis de réfléchir.
"14 Alors Pierre, se présentant avec les onze, éleva la voix, et leur parla en ces termes: Hommes Juifs, et vous tous qui séjournez à Jérusalem, sachez ceci, et prêtez l'oreille à mes paroles ! 15 Ces gens ne sont pas ivres, comme vous le supposez, car c'est la troisième heure du jour. 16 Mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël : 17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes. 18 Oui, sur mes serviteurs et sur mes servantes, Dans ces jours-là, je répandrai de mon Esprit; et ils prophétiseront. 19 Je ferai paraître des prodiges en haut dans le ciel et des miracles en bas sur la terre, Du sang, du feu, et une vapeur de fumée; 20 Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l'arrivée du jour du Seigneur, De ce jour grand et glorieux. 21 Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé. "
"Avant l'arrivée du jour du Seigneur, De ce jour grand et glorieux. "
Avant l'arrivée de Jésus au Ciel, tout se passe, car Jésus arrive au Ciel à sa mort sur la Croix, ce jour grand et glorieux c'est le jour où Jésus sort de la terre.
Donc pour moi je ne sais pas pourquoi Dieu me parle, mais en tout cas, pas parce que dans les derniers jours les fils et les filles prophétiseront.
Le seul indice que j'ai est mon origine juive. (et ps : je ne suis pas une 144000) C'est une certitude aussi.
NéoZion a écrit :Mais Prisca, qui ta dit que j'en voulais à Dieu ?
J'en veux justement à tout ces gens que se prétendent prophètes, qui induisent les gens en erreur avec des dates, car la Bible n'en donne aucune.
Je dis juste que si on guette on a pas besoin de dates, c'est bien ce que dit Jésus non, de guetter et non de découvrir des dates, sinon guetter ne servirait à rien.
Et c'est ce que l'on reproche activement à la WatchTower. Tout les prophètes de notre époque on échoué, et toi que l'on ne connais que virtuellement on devrait te croire ?
C'est grave de donner des dates car si rien n'arrive ce jour précis, tu seras obligatoirement un faux prophète, et se sera à toi de te repentir se jour la, car tu auras peut être fait chuter des personnes qui t'auront cru !
Je te comprends, mais ce que j'aime surtout faire c'est parler de la Bible et que nous discutions pour bien la comprendre, que tu me crois ou pas n'est pas un problème en soi, et puis l'avenir dira.
Que te dire de plus que Dieu m'a donné cette date et j'insiste pour dire date butoir, car comme tu dis, à quoi servirait de savoir, je te dirais pour ma part, à enrichir ton Arbre de Vie car les acquis le sont pour toujours, et ces acquis sont que nous comprenions tous, autant vous que moi qui apprend en même temps que vous, la Parole de Dieu qui nous nourrit, nous fait grandir, nous élève spirituellement.
Pour la fin des temps, si elle se profile et que je vous le dis, c'est pour qu'au moins quelques uns d'entre nous auront pu s'élever spirituellement donc, c'est le seul but.
Auteur : agecanonix
Date : 29 oct.18, 01:56
Message : Le monde est-il sauvé ?
La montée des extrémismes ne vous rappelle t'elle pas un partie de notre histoire ?
Si deux bombes atomiques ont été utilisées par une nation réputée démocratique, que penser des dictatures naissantes.
notre planète qui meurt ne vous inquiète t'elle pas ?
La pollution a t'elle trouvé sa solution.
Le réchauffement climatique ne nous promet-il pas des lendemains terribles.
Les migrations forcées se font-elles dans le respect des individus ?
Tout va t'il bien pour vous ? Vraiment ?
En fait, si la moitié et bien plus de la phone a disparu, pourquoi pas nous ? Vous croyiez vraiment que nous sommes trop intelligents pour que ça ne nous arrive jamais .
C'est de l'intelligence de replonger dans les extrémismes quand on sait le nombre de morts qu'ils ont faits il y a à peine 7 décennies ?
C'est de l'intelligence que de choisir des dirigeants qui déclarent qu'il n'y a pas de problème climatique ?
Quand est ce que vous commencerez à vous inquiéter ?
Alors si Jésus nous dit : voici des signes, veillez, observez les bien, et alors vous comprendrez que c'est proche, alors au lieu de flinguer les guetteurs, vérifiez ce qu'ils ont vu..
On n'a jamais fusillé une sentinelle qui avait donné une fausse alerte.. Par contre une sentinelle endormie a du soucis à se faire.
mais tout va bien, n'est ce pas !!
Auteur : RT2
Date : 29 oct.18, 01:58
Message : NéoZion a écrit :
Et c'est ce que l'on reproche activement à la WatchTower. Tout les prophètes de notre époque on échoué, et toi que l'on ne connais que virtuellement on devrait te croire ?
C'est grave de donner des dates car si rien n'arrive ce jour précis, tu seras obligatoirement un faux prophète, et se sera à toi de te repentir se jour la, car tu auras peut être fait chuter des personnes qui t'auront cru !
1 sur quelle base tu reproches à l'EFA( il s'agit de l'EFA et non de la Watchtower; à moins que vous jouez sur la traduction en français de "Watchtower" qui se traduit par "Tour de Garde" qui correspond à une revue ?
Si je veux être très littéral il est dit que personne ne connait le jour ou l'heure (voir le jour ET l'heure) si ce n'est Dieu. Mais rien n'est dit sur "personne ne connait l'année". Et scruter les prophéties et chercher à voir le temps de leur réalisation, c'est biblique et même demandé dans le livre Révélation.
[TMN 1998]
(Révélation 1:19) Écris donc ce que tu as vu, ce qui se passe maintenant, et ce qui arrivera ensuite.
Auteur : NéoZion
Date : 29 oct.18, 04:28
Message : agecanonix a écrit :Le monde est-il sauvé ?
La montée des extrémismes ne vous rappelle t'elle pas un partie de notre histoire ?
Si deux bombes atomiques ont été utilisées par une nation réputée démocratique, que penser des dictatures naissantes.
notre planète qui meurt ne vous inquiète t'elle pas ?
La pollution a t'elle trouvé sa solution.
Le réchauffement climatique ne nous promet-il pas des lendemains terribles.
Les migrations forcées se font-elles dans le respect des individus ?
Tout va t'il bien pour vous ? Vraiment ?
En fait, si la moitié et bien plus de la phone a disparu, pourquoi pas nous ? Vous croyiez vraiment que nous sommes trop intelligents pour que ça ne nous arrive jamais .
C'est de l'intelligence de replonger dans les extrémismes quand on sait le nombre de morts qu'ils ont faits il y a à peine 7 décennies ?
C'est de l'intelligence que de choisir des dirigeants qui déclarent qu'il n'y a pas de problème climatique ?
Quand est ce que vous commencerez à vous inquiéter ?
Alors si Jésus nous dit : voici des signes, veillez, observez les bien, et alors vous comprendrez que c'est proche, alors au lieu de flinguer les guetteurs, vérifiez ce qu'ils ont vu..
On n'a jamais fusillé une sentinelle qui avait donné une fausse alerte.. Par contre une sentinelle endormie a du soucis à se faire.
mais tout va bien, n'est ce pas !!
Bonjour Agé !
Je suis tout à fait d'accord avec vous sur le point : " que tout va mal ", mais que font les croyants ? Ils attendent que Dieu intervienne en disant c'est bientôt la fin, pendant que d'autre comme GreenPeace etc... qui ne sont ni une religion et ni des religieux dont la plus part sont athées et j'en connais quelques uns, n'attendent pas Dieu pour se bouger le tafanari et essayer de changé les choses !
Voilà la différence entre le religieux qui attend que Dieu intervienne, et l'athée(ou autre croyance) qui se bouge pour que ça change !
Et avant j'étais comme les croyant d'aujourd'hui, j'attendais que Dieu agisse.
Je suis toujours croyant aujourd'hui, mais du coup maintenant j'essaie d' agir avec mes propres moyens, et le jour ou Dieu interviendra, je n'en serrais que plus content que toute cette mascarade arrive à sa fin !
Auteur : BenFis
Date : 29 oct.18, 04:36
Message : On dirait que Jésus a oublié de mentionner les signes principaux qui sont déjà en train de poser problème, notamment le réchauffement climatique, la destruction des espèces vivantes, la surpopulation, la montée du niveau de la mer… !?
Auteur : philippe83
Date : 29 oct.18, 05:10
Message : Bonjour BenFis
Fait un tour du côté de Rev 11:18 et demande toi à quelle moment la terre est saccagée et que va t-il se passer alors.
A+
Auteur : ESTHER1
Date : 29 oct.18, 05:27
Message : Il n' est pas défendu de désirer avoir l' esprit de prophétie. L' apôtre Philippe avait 4 filles et chacune d' elles prophétisait.
Auteur : BenFis
Date : 29 oct.18, 05:36
Message : philippe83 a écrit :Bonjour BenFis
Fait un tour du côté de Rev 11:18 et demande toi à quelle moment la terre est saccagée et que va t-il se passer alors.
A+
Salut Philippe,
L’expression « des gens qui saccagent la terre » est d’une telle imprécision qu’elle peut englober beaucoup de choses.
Et les points que j'ai cités n'ont pas non plus été mentionnés par Jésus lorsqu'il a énoncé prophétiquement ses signes de destruction.
Auteur : prisca
Date : 29 oct.18, 05:43
Message : Même si les abus caractérisés des hommes sont gravissimes et que la terre ploie sous les coups qui lui font baisser l'échine jusqu'à mourir étouffée, la cause de la fin du monde est surtout due à l'absence d'éducation religieuse sérieuse ce qui justement se trouve dans la désorganisation des nations qui font la course effrénée à l'argent au prix d'une économie qu'elles veulent florissante elles ne regardent en rien ce qui peut faire mourir les gens à grands coups de maladies anxiogènes, car les puissants se disent, car conscients du problème, qu'après tout, après eux, le déluge, il peut y avoir saccages, après tout eux ont fait leur beurre et sachant que toutes les façons ils meurent, et puisque athées ils se disent "le néant après" que nous coute de nous enrichir à ne plus savoir que faire de l'argent, puisque de toutes les manières nous mourrons, les autres après nous sauront bien solutionner problème si problème il y a.
Donc tout est lié à l'irrespect des gens envers Dieu à qui ils ne croient pas, et ils ne croient pas en Dieu parce que personne ne leur a appris à connaitre Dieu, donc Ils n'ont jamais connu Dieu les pseudo enseignants de la foi (catho protest TJ etc) et bien qu'à cela ne tienne, Dieu met un terme à tout, parce que Dieu ne les connait pas non plus. Nous sommes rentrés dans l'inéluctable colère de Dieu qui a dit à Jésus dans Psaumes 2 que la terre lui est laissée en héritage et si Jésus le veut, Il brisera les nations avec une verge de fer. ( Rév 11-18)
Auteur : Estrabolio
Date : 29 oct.18, 07:02
Message : 
ah l'habituelle mauvaise foi des croyants : tout est de la faute des athées !
Dans les faits, c'est le contraire qu'on voit! Il faut arrêter un peu, aujourd'hui ceux qui dénoncent les lois pour le climat sont principalement des croyants purs et durs qui prétendent que c'est Dieu qui régule le climat et pas les hommes !
Les évangéliques ont soutenu Trump et son mépris pour l'environnement et vous allez voir ce que va se prendre la planète dans la figure avec l'arrivée des évangéliques au pouvoir au Brésil !
L'athée ne croit justement pas comme vous que la terre est un enfer, un machin où Dieu punit les hommes !
Les athées comme moi ont le plus grand respect pour la terre et la nature car nous savons que c'est grâce à elle que nous sommes là !
A longueur de posts vous nous crachez votre mépris pour cette planète, pour la vie sur terre qui n'est pour vous que le lieu où on se prépare pour la vraie vie ailleurs alors ne venez pas nous jouer le couplet de la terre que les croyants protègent contre les méchants athées !
Revenons au sujet, répondez donc à ma question : comment pouvez vous dire que la Bible annonce des prophètes pour le retour du Christ alors que Jésus dit qu'il ne sait pas s'il y aura la foi sur terre à ce moment là ?
Cela est parfaitement contradictoire.
Auteur : prisca
Date : 29 oct.18, 07:07
Message : Je croyais que tu avais dit Estrabolio que lorsque Jésus viendra IL ne trouvera pas la foi. Alors ne sont ce pas des croyants de pacotille que tu nous décris là ?
Auteur : Estrabolio
Date : 29 oct.18, 08:10
Message : prisca a écrit :Je croyais que tu avais dit Estrabolio que lorsque Jésus viendra IL ne trouvera pas la foi. Alors ne sont ce pas des croyants de pacotille que tu nous décris là ?
Tout d'abord, je ne me permettrais jamais de dire cela de qui que ce soit, je vous laisse la responsabilité de vos propos et votre mépris à l'égard des autres croyants, pour ma part je m'en tiens à ce que dit la Bible et les choses sont claires, il n'est pas question de prophètes au moment du retour de Jésus, c'est bibliquement impossible !
Pour le reste, je considère que chaque croyant sincère est respectable et est tout aussi légitime à croire ceci ou cela, un des enseignements de Jésus est justement la responsabilité INDIVIDUELLE devant Dieu, c'est donc une affaire personnelle.
Lorsque j'étais croyant, je respectais ceux qui avaient une foi différente de la mienne car, même si je pensais qu'ils étaient dans une mauvaise voie, jamais je ne remettais en cause leur sincérité et leur bonne foi (sans jeu de mots)
Auteur : prisca
Date : 29 oct.18, 08:31
Message : Je crois que tu ne sais pas ce qu'est un croyant.
Tu dis "lorsque j'étais croyant ….." et maintenant que je ne le suis plus ….
C'est impossible.
Une fois que l'on est croyant on le reste.
Cela veut dire que jamais tu n'as été croyant.
Tu as cru que tu le fus mais c'est une invraisemblance en soi, on ne peut pas perdre la foi.
Maintenant tu vas dire que des milliers de gens perdent la foi, mais cette foi là c'est la confiance
Donc tu as perdu la confiance, mais la foi, celle qui t'ouvre les yeux, si tu l'as tu ne peux plus ne plus l'avoir.
Quant aux prophètes l'affaire est close, plus haut dans le sujet je t'en ai parlé, tu n'as pas du faire attention.
Pour les croyants de pacotille, oui ils le sont, puisque JESUS LORS DE SON AVENUEMENT NE TROUVERA PAS LA FOI donc ces pseudos croyants sont des pseudos croyants.
Ce n'est pas parce qu'untel affiche qu'il est croyant, arbore un signe religieux qu'il est un croyant, il en donne les apparences, mais au fond il ne l'est pas, et le plus souvent, il affiche sa religion pour se créer une image et être accepté dans un groupe (religieux ou affairiste) tout comme nous pourrions dire "les francs maçons" qui postulent pour l'être juste pour avoir des faveurs dans le cadre de leur travail, c'est lié à l'argent.
J'ai rencontré il y a guère de temps un fiscalite qui m'a dit faire des pieds et des mains pour être franc maçon justement pour avoir des clients à qui il proposera ses placements financiers et à la question que je lui ai posée alors s'il est un croyant puisque la franc maçonnerie repose sur les croisés et l'ordre des Templiers, il m'a dit "oui" parce qu'il sait que je suis croyante, et lorsque nous avons parlé en changeant de sujet de la GPA et du mariage gay, il m'a dit être totalement favorable car bon nombre de ses clients maintenant sont des gens de même sexe mariés et il a trouvé bon nombre de portefeuilles boursiers traités auprès d'eux.
Donc tu as quelqu'un qui aspire à la franc maçonnerie, qui est chrétien aussi puisqu'il m'a dit oui, et qui est favorable au mariage gay. Si je lui avais demandé ce qu'il pensait du Coran, il m'aurait certainement dit qu'il est aussi Musulman du fait que les émirs lui offrent par l'argent qu'ils disposent un portefeuille supplémentaire.
En fait je crois que tu n'as pas les pieds sur terre car tout autour de nous, il n'y a pas grand chose à tirer des gens sur le point de vue religieux parce que déjà parler religion, ils te regardent d'un air effaré en se disant "la pauvre elle vit dans un autre monde" alors qu'eux sont si attachés à la chair que même mon carreleur qui vient de finir des travaux chez moi, Robert, s'absente une semaine pour se faire tirer la peau après avoir recollé ses oreilles et fait tirer les paupières. Mais c'est robert quand même, le vrai Marseillais de Saint Cyr, et j'apprend qu'il va faire un lifting, un homme pas du show biz même pas non un c a r r e l e u r mdrr. Non je ne dénigre pas la profession de carreleur mais c'est si surprenant d'apprendre maintenant que les hommes vont à la chirurgie esthétique alors qu'avant les rides donnait ce plus qu'il leur manquait jeune car trop vert ils ne brillaient pas par la parole, surtout dans le Sud de la France. Je lui aurais conseillé à mon carreleur de prendre des cours de diction il aurait gagné en virilité plus que les rides tirées. (je ne dénigre pas non plus les Marseillais ou alors mais juste un peu alors )
Tout n'est qu'apparence, futilité, la chair a pris le dessus, il n'y a vraiment plus ou pas la foi sauf ici, dans ce forum et encore, ils se comptent sur les doigts d'une seule main si on fait un sondage vite fait.
Auteur : NéoZion
Date : 30 oct.18, 02:37
Message : Bonjour !
" veillez : car vous ne savez pas quand viendra le moment ; veillez, car vous ne savez pas quand le maître de la maison reviendra ; je le dis à tous : veillez ! "
" Quant à ce jour et à cette heure-là, nul ne les connaît, pas même les anges dans le ciel, pas même le Fils, mais seulement le Père. "
Dans cette perspective, cela signifie qu’il est inutile de vouloir, avec ce texte, satisfaire notre curiosité. Il ne nous donne aucune indication sur la date à laquelle les derniers événements se produiront, mais juste qu’ils peuvent survenir à tout moment, absolument n’importe quand, d’où la nécessité de rester vigilant.
Non, nous ne pouvons pas connaître la dates des derniers événements, et heureusement, parce que sinon, nous serions à la place de Dieu. En fait, il ne s’agit pas de calculer quand les derniers événements auront lieu, car nous n’en avons ni la maîtrise, ni la connaissance : cela appartient à Dieu seul.
C'est exactement une erreur de lecture que beaucoup font à vouloir chercher une date, et notamment pendant les périodes de changements et de crises à toutes les époques de crise.
Ce fut le cas lors de la grande terreur de l’an 1000. Ce fut le cas au moment de la Réforme, quand on ne doutait pas que le pape de l’époque était l’antéchrist. Et aujourd’hui, nous vivons aussi dans une époque de crise, sans savoir sur quoi elle va déboucher. Alors veillons, soyons vigilants, mais prenons garde à ne pas faire de contresens quand nous lisons les textes des Evangiles qui nous parlent des derniers événements.
C’est justement parce que nous ne connaissons pas la date des derniers événements qu’il faut veiller. Quand on connaît la date d’un événement, il n’est pas nécessaire de veiller, il suffit de le noter sur son agenda.
Nous sommes invités à veiller non en fonction de ce que nous savons, mais en fonctions du fait que nous ne savons rien des événements derniers. Les disciples du Christ ne sont pas des initiés, mais des veilleurs.
Veiller, c’est ne pas passer à côté de l’essentiel. Veiller, c’est savoir s’arrêter et avoir tous ses sens en alerte pour discerner une présence discrète. Veiller, ce n’est pas rester passif en se disant que ce qui doit arriver arrivera de toute façon. Veiller, ce n’est pas non plus s’agiter dans tous les sens. Veiller, c’est rester ouvert à l’inattendu !
Je vous le répète, donner une date est complètement à contre sens de ce que vous dit le Christ !!
D'ailleurs je le fait aussi remarqué au Tj's car la WatchTower le dit ouvertement dans la Tg de 2005/1/10 p. 21-25 !
ici : 1, 2. À quoi Jésus a-t-il comparé sa venue ?
QUE feriez-vous si vous saviez qu’un cambrioleur opère dans le voisinage ? Il est probable que vous resteriez aux aguets, afin de protéger votre famille et vos biens. Un voleur, en effet, ne s’annonce pas ; il vient furtivement, quand on ne l’attend pas.
2 Jésus a plusieurs fois parlé de voleurs dans ses exemples (Luc 10:30 ; Jean 10:10). À propos des événements qui surviendraient au temps de la fin et qui déboucheraient sur sa venue pour exécuter le jugement divin, il a donné l’avertissement suivant : “ Veillez donc, parce que vous ne savez pas quel jour votre Seigneur vient. Mais sachez ceci : si le maître de maison avait su à quelle veille venait le voleur, il se serait tenu éveillé et n’aurait pas laissé forcer sa maison. ” (Matthieu 24:42, 43). Jésus a donc comparé sa venue à celle, inattendue, d’un voleur.
3, 4. a) Comment montre-t-on qu’on tient compte de l’avertissement de Jésus relatif à sa venue ? b) Quelles questions cela soulève-t-il ?
Après avoir donner pas moins de 20 dates toutes erroné, c'est rigolo hein !!

Auteur : prisca
Date : 31 oct.18, 06:07
Message : NéoZion a écrit :
Non, nous ne pouvons pas connaître la dates des derniers événements, et heureusement, parce que sinon, nous serions à la place de Dieu. En fait, il ne s’agit pas de calculer quand les derniers événements auront lieu, car nous n’en avons ni la maîtrise, ni la connaissance : cela appartient à Dieu seul.
Nous avons des indices dans l'Apocalypse pour nous dire quand la fin des temps arrive.
Auteur : Estrabolio
Date : 31 oct.18, 06:39
Message : prisca a écrit :Donc tu as perdu la confiance, mais la foi, celle qui t'ouvre les yeux, si tu l'as tu ne peux plus ne plus l'avoir.
Aucun rapport ! Il n'est, dans mon cas ni question de perte de confiance, de déception où je ne sais quoi d'autres mais simplement prise en compte du fait que la science démontrait désormais que la Bible était un recueil de mythe et non la Parole de Dieu, du fait que la science invalidait totalement le récit de la Création de la Bible.
A partir de là, j'ai simplement pris conscience que cet être qui accompagnait chaque instant de ma vie n'était qu'un ami imaginaire.
Auteur : agecanonix
Date : 31 oct.18, 07:41
Message : Estrabolio a écrit :
Aucun rapport ! Il n'est, dans mon cas ni question de perte de confiance, de déception où je ne sais quoi d'autres mais simplement prise en compte du fait que la science démontrait désormais que la Bible était un recueil de mythe et non la Parole de Dieu, du fait que la science invalidait totalement le récit de la Création de la Bible.
A partir de là, j'ai simplement pris conscience que cet être qui accompagnait chaque instant de ma vie n'était qu'un ami imaginaire.
drôle de conception de l'amitié . Un autre pseudo-ami vient et on abandonne celui qui était là tous les jours.
Auteur : toutatis
Date : 31 oct.18, 09:37
Message : RT2,
C'est écris sur le passé, et sur le présent, et sur les choses qui doivent BIENTÔT arriver, car le temps = l'heure, le moment EST PROCHE (la révélation de Jean)
C'est pas 2000 ans plus tard ça.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 31 oct.18, 15:36
Message : Tout dépend de quel point de vue on se place. Si l'on s'en réfère à l'échelle de temps de Dieu telle qu'elle est définie dans la Bible alors pour lui, ce verset de Révélation a été écrit il y a même pas deux jours.
Auteur : sibira
Date : 31 oct.18, 18:09
Message : Estrabolio a écrit :A partir de là, j'ai simplement pris conscience que cet être qui accompagnait chaque instant de ma vie n'était qu'un ami imaginaire.
et cet être était l'Esprit que Dieu donne aux chrétiens ... c'est bien triste ton histoire Estrabolio
c'est un peu comme un chat qui vient sur mon balcon et à qui je refuse de lui donner à manger eh bien un jour il ne vient plus et un jour je le vois écrasé par une voiture
là aussi c'est triste mon histoire imaginaire (mais heureusement je l'ai inventée pour imager mon propos)
Auteur : abcis
Date : 31 oct.18, 22:49
Message : les signes de la fin sont tellement claires que depuis 2000 ans toutes les générations ont crues les voir.
Les TJ en particuliers avec Russel qui ayant fréquenté les advantites a annoncé que le regne de 1000 ans de christ commencerait en 1874 , mais rien , alors on recule d'une génération soit 40 ans : 1914 rien non plus. Son succeseur le spiritueux Rutherford l"annoncera pour les années 40 mais rien .
Fred FRANZ lui l'annoncera pour 1975 , rien non plus.
Depuis plus de date précise mais l'urgence est proclamée avec des discours implicites ; les 120 ans donnés a Noé , et nous depuis 1914 nous sommes bien avancé donc la fin est proches. Et comme pour 1975 on prend toutes les prédictions catastrophiques comme exactes puisque venant de scientifiques , la terre est menacée par le réchauffement climatique , la montée des eaux , la disparition des especes , les menaces de guerres etc .
Et comme les autres fois il ne se passera rien , sinon le recul puis la fin de ceux qui ont voulu etres le "prophete de Dieu" envoyé dans les derniers jours.
Auteur : BenFis
Date : 31 oct.18, 23:20
Message : Lorsque la Bible affirme que Dieu fera venir sa vengeance « bientôt », il n’y a aucun moyen de savoir si c’est pour dans 2 jours ou pour dans 2000 ans...
Toute "prophétie" qui va dans le sens d'une date précise est donc vouée à l'échec.
Auteur : prisca
Date : 31 oct.18, 23:34
Message : BenFis a écrit :Lorsque la Bible affirme que Dieu fera venir sa vengeance « bientôt », il n’y a aucun moyen de savoir si c’est pour dans 2 jours ou pour dans 2000 ans...
Toute "prophétie" qui va dans le sens d'une date précise est donc vouée à l'échec.
Les indices dans l'Apocalypse sont des pistes pour savoir quand la prophétie se réalisera.
Auteur : BenFis
Date : 31 oct.18, 23:49
Message : prisca a écrit :
Les indices dans l'Apocalypse sont des pistes pour savoir quand la prophétie se réalisera.
Il y a des pistes, mais pas qui permettent de définir clairement une époque, et encore moins une date.
Auteur : prisca
Date : 31 oct.18, 23:58
Message : prisca a écrit :
Les indices dans l'Apocalypse sont des pistes pour savoir quand la prophétie se réalisera.
BenFis a écrit :
Il y a des pistes, mais pas qui permettent de définir clairement une époque, et encore moins une date.
Si, on peut dire qu'une piste donne presqu'une date.
Je la fournis ?
Auteur : Estrabolio
Date : 01 nov.18, 01:37
Message : Ne vous est il jamais arrivé de vous imaginer à une autre époque ?
Moi si, je me suis parfois imaginé ce que j'aurais pensé si j'avais vécu au XVIème siècle, avec la peste noire encore présente, les famines à répétition, le début de la Réforme protestante, le début de la renaissance avec 5 passages de comètes très impressionnant sur l'Europe au cours de ce seul siècle, des guerres incessantes et de plus en plus destructrices....... eh bien, j'aurais pensé vivre le retour du Christ car tous les éléments été là avec une ampleur inédite !
Auteur : BenFis
Date : 01 nov.18, 01:39
Message : prisca a écrit :
Si, on peut dire qu'une piste donne presqu'une date.
Je la fournis ?
Peine perdue car selon la Bible: "
Quant à ce jour et à cette heure-là, nul ne les connaît, pas même les anges des cieux, pas même le Fils, mais seulement le Père, et lui seul." (Matthieu 24:36).
Auteur : RT2
Date : 01 nov.18, 01:42
Message : NéoZion a écrit :
Je suis tout à fait d'accord avec vous sur le point : " que tout va mal ", mais que font les croyants ? Ils attendent que Dieu intervienne en disant c'est bientôt la fin, pendant que d'autre comme GreenPeace etc... qui ne sont ni une religion et ni des religieux dont la plus part sont athées et j'en connais quelques uns, n'attendent pas Dieu pour se bouger le tafanari et essayer de changé les choses !
Voilà la différence entre le religieux qui attend que Dieu intervienne, et l'athée(ou autre croyance) qui se bouge pour que ça change !
J'ai plutôt lu cette dernière phrase dans la bouche de musulmans, je ne doute pas qu'il en soit aussi ainsi pour d'autres personnes qui pensent qu'ils vont pouvoir guérir ce monde, et qui en fait ne cherchent qu'à garantir la pérennité de ce système de choses. Dites moi, au temps de Noé, pour Noé il était question de changer les choses ou d'avertir et ainsi d'être prédicateur de justice ? Et bien il en est de même pour le chrétien, il est dans l'attente de la réalisation des prophéties. Pour le dire abruptement, ce système de choses est condamné, le monde et son désir sont sur le point de passer. Par contre le chrétien doit donner un exemple dans le mode de vie physique mais aussi au niveau de l'esprit et du coeur. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut chercher à sauver ce qui est destiné à la destruction. Ce serait un non sens sous c rapport.
Maintenant vous dîtes "voici la différence entre le croyant et l'athée", peut-être parce que athée ou pas, certains estiment qu'ils ont une obligation morale ET surtout que ces personnes pensent qu'elles sauveront ce monde, ce système de choses. Et cela ne peut que passer par une grande violence il me semble. Mais ce n'est pas là la voie de la sainteté (qui est contraire à la violence, au pouvoir arbitraire, et d'autres choses).
Mais que disent les prophéties, que dit la Parole de Dieu (la Bible) à ce sujet ? Vous voyez c'est comme si vous viviez au temps de Noé et que vous nous disiez "on va empêcher le Déluge".
Mais quelle fut la réaction des gens de l'époque ? Ils se sont égaré dans leurs raisonnements trompeurs, et au final ils n'ont fait que hâter leur propre destruction, c'est pourquoi le Déluge est arrivé, d'ailleurs à l'époque de Noé, il était déjà trop tard pour guérir ce monde. Et là le monde actuel prend la même direction, ça va être trop tard, c'est tout.
Et du coup, que reste-t-il comme espoir ? Et Bien la disposition de Jéhovah Dieu concernant le Salut (Jean 17:3 par exemple).
Auteur : NéoZion
Date : 01 nov.18, 02:18
Message : Estrabolio a écrit :
Ne vous est il jamais arrivé de vous imaginer à une autre époque ?
Moi si, je me suis parfois imaginé ce que j'aurais pensé si j'avais vécu au XVIème siècle, avec la peste noire encore présente, les famines à répétition, le début de la Réforme protestante, le début de la renaissance avec 5 passages de comètes très impressionnant sur l'Europe au cours de ce seul siècle, des guerres incessantes et de plus en plus destructrices....... eh bien, j'aurais pensé vivre le retour du Christ car tous les éléments été là avec une ampleur inédite !
D'accord avec toi à 100%
prisca a écrit :
Si, on peut dire qu'une piste donne presqu'une date.
Je la fournis ?
Tu n'es pas la première à donner des dates !
ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... n_du_monde
La seul chose qu''on peu dire c'est que le temps joue contre nous, nous avons exterminé plus de 60% des animais sauvage, le climat est perturbé, nous avons une puissance de feu qui peut détruire la terre entièrement plus de 500 fois, les guerres, les famines, les gens qui se font exploser dans les foules, les tsunami à répétition, et j'en passe tellement il y en a !
Mais la Bible reste ferme, car le jour et l'heure, personne ne le sait !!
Tu te prends pour qui ? tu te mets au dessus du Christ et de Dieu pour donner des dates ?
Fait comme tout les croyants, guettes, veille et surtout arrête avec les dates !
Tu dis que les croyants sont des croyants de pacotille et qu' il faudrait les éduqués religieusement ? tu te fais juge ? je t'en retourne le compliment !
Newton lui même avait annoncer 2060, et nous devons croire une prophétesse lambda ? Je ne crois ni en Newton ni en toi d'ailleurs.
Tu fais comme la majorité des sectes eschatologique à crier la fin du monde qui ne cesse jamais, c'est le jeu du Diable et non de Dieu, a moins que ton Dieu soit le Diable !
Je fais parti de la génération qui devait voir la fin en 1975, du coup les études " pas grave on s'en fou, Dieu va intervenir " ! Et on se retrouve 40 ans plus tard à passer des diplômes ! Des gens ont vendu leurs propriétés, travail de toute une vie à cause de pseudo prophète dans ton genre.
Gardez donc vos dates pour vous et continuez à veiller point barre, et si tu veux faire les choses par amour, eh bien occupe toi de ton prochain dans la vie réelle et non sur un écran en écrivant des conneries !
Sur ce je te souhaite quand même une bonne journée !!

Auteur : prisca
Date : 01 nov.18, 02:24
Message : prisca a écrit :
Si, on peut dire qu'une piste donne presqu'une date.
Je la fournis ?
BenFis a écrit :
Peine perdue car selon la Bible: "Quant à ce jour et à cette heure-là, nul ne les connaît, pas même les anges des cieux, pas même le Fils, mais seulement le Père, et lui seul." (Matthieu 24:36).
Pourquoi Dieu a donné des indices ? Pour que vous répétiez inlassablement le jour et l'heure personne ne les connait ?
Donc Dieu prend la peine de nous dire "attention lorsque vous entendrez des bruits de guerre sachez que le chaos n'est pas loin" etc …. donc vous allez répéter sans cesse, ces avertissements on ne les écoute pas parce que personne ne connait le jour et l'heure ?
Jamais vous n'allez vous tenir prêts alors.
@ NeoZion
Des chrétiens de pacotille ? Oui, puisqu'à cause de ces croyants là il y a la fin du monde.
Tu sais "un monde" n'est pas voué à disparaitre et si vite aussi.
Te rends tu compte que 2000 ans ce n'est rien, que l'homme n'a pas été capable de bonté, et qu'à cause de sa malveillance Dieu nous plongera dans les ténèbres.
Je me prends pour qui ? Pour celle que je suis, car si j'accorde de l'importance à l'immense Grâce que Dieu me fait de me parler, je ne suis pas à jeter aux chiens, si tu comprends ce que je veux dire.
Auteur : BenFis
Date : 01 nov.18, 02:38
Message : prisca a écrit :Pourquoi Dieu a donné des indices ? Pour que vous répétiez inlassablement le jour et l'heure personne ne les connait ?
Donc Dieu prend la peine de nous dire "attention lorsque vous entendrez des bruits de guerre sachez que le chaos n'est pas loin" etc …. donc vous allez répéter sans cesse, ces avertissements on ne les écoute pas parce que personne ne connait le jour et l'heure ?
Jamais vous n'allez vous tenir prêts alors.
Dans l’ensemble il faut être prêt constamment et non pas lorsque le Titanic est en train de couler : «
Vous savez très bien que le jour du Seigneur vient comme un voleur dans la nuit. (1 Thessaloniciens 5:2).
Auteur : prisca
Date : 01 nov.18, 02:50
Message : prisca a écrit :Pourquoi Dieu a donné des indices ? Pour que vous répétiez inlassablement le jour et l'heure personne ne les connait ?
Donc Dieu prend la peine de nous dire "attention lorsque vous entendrez des bruits de guerre sachez que le chaos n'est pas loin" etc …. donc vous allez répéter sans cesse, ces avertissements on ne les écoute pas parce que personne ne connait le jour et l'heure ?
Jamais vous n'allez vous tenir prêts alors.
BenFis a écrit :
Dans l’ensemble il faut être prêt constamment et non pas lorsque le Titanic est en train de couler : « Vous savez très bien que le jour du Seigneur vient comme un voleur dans la nuit. (1 Thessaloniciens 5:2).
Tout à fait. L'avantage de ne pas pouvoir avoir l'information du jour et de l'heure, chacun se tient prêt de tous les temps, tu as raison.
Mais lorsque le jour et l'heure approchent, les indices sont là pour nous dire "attention, la fin est proche".
Donc les indices sont importants pour que les derniers qui connaitront la fin soient plus vigilents que les précédents.
Auteur : BenFis
Date : 01 nov.18, 03:01
Message : prisca a écrit :Tout à fait. L'avantage de ne pas pouvoir avoir l'information du jour et de l'heure, chacun se tient prêt de tous les temps, tu as raison.
Mais lorsque le jour et l'heure approchent, les indices sont là pour nous dire "attention, la fin est proche".
Donc les indices sont importants pour que les derniers qui connaitront la fin soient plus vigilents que les précédents.
J’ai l’impression que les indices bibliques de la fin des temps ne sont que des images destinées à nous faire prendre conscience de devoir être constamment prêt pour le jour J. Sans plus. On ne peut absolument rien en tirer de comptable.
De plus, les prophéties bibliques n’abordent pas l’élément le plus redoutable pour la terre, qui est la surpopulation.
Auteur : prisca
Date : 01 nov.18, 03:10
Message : prisca a écrit :Tout à fait. L'avantage de ne pas pouvoir avoir l'information du jour et de l'heure, chacun se tient prêt de tous les temps, tu as raison.
Mais lorsque le jour et l'heure approchent, les indices sont là pour nous dire "attention, la fin est proche".
Donc les indices sont importants pour que les derniers qui connaitront la fin soient plus vigilents que les précédents.
BenFis a écrit :
J’ai l’impression que les indices bibliques de la fin des temps ne sont que des images destinées à nous faire prendre conscience de devoir être constamment prêt pour le jour J. Sans plus. On ne peut absolument rien en tirer de comptable.
De plus, les prophéties bibliques n’abordent pas l’élément le plus redoutable pour la terre, qui est la surpopulation.
Bien entendu, si nous prenons l'avertissement sur les bruits de guerre, comme des guerres il y en a eu de tous temps, cette information n'est pas exploitable, mais si les bruits de guerre sont concomittants avec d'autres indices qui viennent se rajouter, comme par exemple, l'apostasie, et alors que l'on voit aujourd'hui plus de 35 évêques qui ont renoncé à la foi, alors que jamais nous n'avons été témoins de cela, nous allons tendre l'oreille pour savoir si des bruits de guerre n'arrivent pas aussi, mais si au bout du compte nous entendons que Trump Kim Jong-un sont en conflit, nous nous disons qu'une guerre peut éclater à tout moment, et même s'il y a de l'accalmie, la tempête risque de s'annoncer terrible, car ils se préparent l'un et l'autre en faisant comme si tout va bien, mais c'est le contraire qui se trame, et si pardessus ça, on est excités de savoirs d'autres indices et l'on cherche qui est le 8ème roi qui est Satan libéré par Dieu, et qu'il est un pape, on se dit que ce pape n'est pas très jeune, et qu'en espérance de vie, il peut lui rester allez soyons large 25 ans de vie encore, et encore, il peut être sénile et ne plus être pape avant, il peut démissionner comme son prédécesseur, là les indices se précisent.
Hormis que Dieu m'ait dit que mai 2021 nous ne serons plus là.
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