Contenu du Sujet 6162

Auteur : Gilles
Date : 22 juil.05, 17:27
Message : a fred897,salut

Alors êtes vous parfait vous les catholiques? je sais bien que non, comme tout le monde, mais j'ai quelques questions

Seul Dieu est parfait

Prêchez-vous la bonne parole, comme les TJ? c'est pourtant écrit dans la bible.

Ont appartiens point a cette secte qui a vus le jour au début du 19 siècle.

Si non pourquoi?

Parce que l’Esprit_Saint ne revêts point tous ses fidèles des mêmes dons .Et,il y d'autres facons de transmettre l'amour de Jésus:que le porte a porte .La charité ,le sourire ,l'acceuil, l'hospitalité ,etc....

Qui dit que la bible catholique est mieux traduite que la TMN?

Avant l’apparition des versions Biblique dans les milieux sectaires ou hérétiques , elle était déjà regarder et utilisé comme Parole de Dieu .

Pourquoi dites vous qu'on ira dans les cieux à l'heure de notre mort?

Parce que la Parole de Dieu ,nous l’apprends et nous l’enseigne..

Y a-t-il des etudes bibliques a part le cathéchisme?

Oui , mais sur quels sujets particulier d’études vont tes recherches en particulier ?

Comment est décrit bibliquement votre baptême?

matthieu 28:19
''Allez donc auprès de toutes les nations et faites d'eux mes disciples; baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,..''
En Christo_Marie_Joseph

Auteur : Brainstorm
Date : 22 juil.05, 21:34
Message :

Citation:
Prêchez-vous la bonne parole, comme les TJ? c'est pourtant écrit dans la bible.
Ont appartiens point a cette secte qui a vus le jour au début du 19 siècle.

- Hahaha

prêcher l'évangile = être dans une secte !!! Belle mentalité pour quelqu'un qui se dit chrétien !!!
- nous ne datons pas du début du 19e mais de la fin du 19e ...

Citation:
Pourquoi dites vous qu'on ira dans les cieux à l'heure de notre mort?

Parce que la Parole de Dieu ,nous l’apprends et nous l’enseigne..

hahaha ! ou çà ???????

Auteur : fred897
Date : 22 juil.05, 22:36
Message : Bonjour,

Citation:
Prêchez-vous la bonne parole, comme les TJ? c'est pourtant écrit dans la bible.
Ont appartiens point a cette secte qui a vus le jour au début du 19 siècle.

Que néni c'est écris dans la bible, pourquoi ne pas le faire? Ca n'a rien de sectaire

Parce que l’Esprit_Saint ne revêts point tous ses fidèles des mêmes dons .Et,il y d'autres facons de transmettre l'amour de Jésus:que le porte a porte .La charité ,le sourire ,l'acceuil, l'hospitalité ,etc....

Parce que les TJ quand ils font du porte a porte ne font pas transmettre l'amour de Jésus avec sourire,etc...?

Citation:
Qui dit que la bible catholique est mieux traduite que la TMN?
Avant l’apparition des versions Biblique dans les milieux sectaires ou hérétiques , elle était déjà regarder et utilisé comme Parole de Dieu .

Tout à fait d'accord avec toi

Citation:
Pourquoi dites vous qu'on ira dans les cieux à l'heure de notre mort?

Parce que la Parole de Dieu ,nous l’apprends et nous l’enseigne..

Trop facile

Citation:
Y a-t-il des etudes bibliques a part le cathéchisme?
Oui , mais sur quels sujets particulier d’études vont tes recherches en particulier ?

Aucunes, ceci peut être une question tout a fait anodine, cependant je vois que les catholiques aussi ont leur étude de livres.

Citation:
Comment est décrit bibliquement votre baptême?

matthieu 28:19
''Allez donc auprès de toutes les nations et faites d'eux mes disciples; baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,..''

Ok

Fred

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 22 juil.05, 23:35
Message : Je peux intervgenir et venir au secours des catholiques?

Prêcher la Bonne nouvelle, mais tous leschrétiens le font. Tout dépend de ce que l'on comprend par prêcher.

Bonjour;

Les TJ comprennent la prédication de l'Evangile de manière réductrice mais vraie cependant: allez par deux et discuter de sa foi auprès des gens. En effet, c'est aussi cela "pr^cher" et annoncer l'Evangile". Depuis deux mille ans, les eglises ont toujours été missionnaires et on ne saurait le nier au nom d'une conception très singulière qui fait fi de l'Histoire.

Mais prêcher ne signifie pas seulement cela!
Car il faut encore s'interroger sur les innombrables MOYENS dela proclamation de l'Evangile (le kérygme).

Les chrétiens ont donc très logiquement apporté des réponses diverses et complémentaires à la façon qu'ils avaient de "porter la Bonne Nouvelle aux Nations".

Annoncer la Bonne Nouvelle à tous peut se faire de diverses manières selon les dons que l'Esprit donne à l'Eglise. Tous sont-ils docteurs ? dit Paul , tous sont-ils enseignants ? etc. onconnait le texte de Paul... car chaun a ds dons pour le service de l'ensemble.

Ainsi, le catéchisme, l'instruction biblique, l'éducation chrétienne par les Ecoles générales, techniques et professionnelles, l'aide aux personnes par les Soins de santé dans les Hôpitaux, les Maisons spécialisées de repos de soins, de revalidation etc. (où sont les Hôpitaux TJ? ces Maisons ?), l'aide sociale (existe-t-il une aide sociale TJ pour tous ? voire pour les TJ eux-mêmes).

Je pourrais multiplier les exemples, et démontrer que les TJ se contentent d'un prêchi-prêcha très réducteur qui leur permet de s'abstenir de s'engager en faveur de la population qui les environne et que, par contre, eux, ils profitent de tout ce que la société leur met à disposition:

Ecoles, instruction, hôpitaux, soins, hômes et bien d'autre choses !

Au fond, les TJ ne s'occupent que d'eux-mêmes !

Je ne le leur reproche pas,c'estleur choix et qu'ils assument alors !

mais c'est bien la raison majeure pour laquelle la société y voit un danger pour elle-même et sa survie.

Le "testimojéhovisme" (les TJ) est nombriliste et fermé sur lui-même: l'obsession du salut et du recrutement vont de paire. Il se love tel un serpent et se mord la queue. On ne sort pas du cercle tj.

Je trouve que ces attaques répétées depuis la création de ce mouvement ne se justifient pas et est injuste !

Je trouve assez comique cette façon de réduire la prédication de l'Evangile à uniquement "se balader à deux ou trois, valise noire à la main remplie de brochures anonymes de Brooklyn au lieu de Bibles, et sonnez chez les gens fatigués qui ont ce seul jour pour se reposer et les déranger systématiquement en leur posant des questions identiques et bien rôdées avec des réponses toutes faites et tout cela deux heures, peut-être un peu plus pour certains ! par semaine et rentrer chez soi avec la conscience tranquille... sans se préoccuper des vrais problèmes du monde" !
Car prêcher, c'est démontrer sa foi par l'action évangélique sur le monde afin de le transformer en vue de la Venue du Seigneur.

J'espère, Gilles, que tu ne m'en veux pas d'être ici ton allié objectif ?

Salut et paix du Seigneur.

Auteur : Brainstorm
Date : 23 juil.05, 00:16
Message :

J'espère, Gilles, que tu ne m'en veux pas d'être ici ton allié objectif ?

Rien d'étonnant, tout le monde s'allie facilement contre nous ...
Le IIIe Reich a démontré, et Hitler avec lui, que ce n'est pas le bien et la bienveillance qui rassemble les foules, mais la haine.

Cette critique du "recrutement" (mot singulier quand on sait que notre mouvement est complètement bénévole et gratuit ) est absurde puisque nous ne faisons qu'appliquer le commandement de Jésus :

Allez et faites des disciples de gens de toutes nations etc.

Auteur : fred897
Date : 23 juil.05, 00:37
Message :

Rien d'étonnant, tout le monde s'allie facilement contre nous ...

Votre principal défaut est de croire ca, c'est absurde, et va contre vous!!!

nous ne faisons qu'appliquer le commandement de Jésus :

Toutes les religions le fait

Je peux intervgenir et venir au secours des catholiques?

Bien sur, pourquoi n'aurais-tu pas le droit?

Les TJ comprennent la prédication de l'Evangile de manière réductrice

Explique...

Depuis deux mille ans, les eglises ont toujours été missionnaires

Parce que les TJ n'y sont pas? Faudra se renseigner je pense!!!

Annoncer la Bonne Nouvelle à tous peut se faire de diverses manières selon les dons que l'Esprit donne à l'Eglise.

Es-tu vraiment sur que les TJ n'ont pas plusieurs manieres de prêcher la bonne nouvelle? la encore je serais toi je me renseignerais.

Ainsi, le catéchisme, l'instruction biblique, l'éducation chrétienne par les Ecoles générales, techniques et professionnelles, l'aide aux personnes par les Soins de santé dans les Hôpitaux, les Maisons spécialisées de repos de soins, de revalidation etc. (où sont les Hôpitaux TJ? ces Maisons ?), l'aide sociale (existe-t-il une aide sociale TJ pour tous ? voire pour les TJ eux-mêmes).

Ca se sont des questions interessantes qu'un TJ devrait repondre

démontrer que les TJ se contentent d'un prêchi-prêcha très réducteur

Oué je voudrais bien que tu le demontres

Au fond, les TJ ne s'occupent que d'eux-mêmes !

C'est un jugement???

On ne sort pas du cercle tj

Si!!!!!!!!!

Car prêcher, c'est démontrer sa foi par l'action évangélique sur le monde afin de le transformer en vue de la Venue du Seigneur.

Exact!! l'essentiel etant de faire de son mieux

Auteur : Brainstorm
Date : 23 juil.05, 01:40
Message :

Votre principal défaut est de croire ca, c'est absurde, et va contre vous!!!

c'est un fait : toutes les religions s'allie contre notre Eglise parce que nous sommes chrétiens et que le véritable christianisme consiste à se débarasser des traditions religieuses. Nous savons que pour les 3/4 de la planète les traditions religieuses sont sacrées ( même pour les athées ! ).
C'est pourquoi les peuples et les institutions religieuses nous vouent haine sinon mépris.
Puisque tu as le bon réflexe de demander à patrick des démonstrations, j'aimerais que toi tu démontres pourquoi nous ferions l'erreur de croire çà si ce n'était pas vrai ( dans le forum TJ )

Ainsi, le catéchisme, l'instruction biblique, l'éducation chrétienne par les Ecoles générales, techniques et professionnelles, l'aide aux personnes par les Soins de santé dans les Hôpitaux, les Maisons spécialisées de repos de soins, de revalidation etc. (où sont les Hôpitaux TJ? ces Maisons ?), l'aide sociale (existe-t-il une aide sociale TJ pour tous ? voire pour les TJ eux-mêmes).

C'est ô combien mal nous connaitre.
http://www.jw-media.org/medical/index.htm
http://www.jw-media.org/rights/index.htm
http://www.jw-media.org/newsroom/educational.htm
http://www.jw-media.org/newsroom/humanitarian.htm
http://www.euaggelion2414.com/TimesZambia.htm
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm

Auteur : Gilles
Date : 23 juil.05, 02:59
Message : A P. Patrick

J'espère, Gilles, que tu ne m'en veux pas d'être ici ton allié objectif ?

Non,mais je n'est point élaboré ,parce que la plupart du temps sa finit en queue de poissons.

En Christo_Marie_Joseph

Auteur : Gilles
Date : 23 juil.05, 03:35
Message : a Brainstorm

Rien d'étonnant, tout le monde s'allie facilement contre nous ...

Lorsque des membres fidèles au message de l’Évangile approches des hérétique ou sectaires c’est part amour de Dieu .Comment n'etre point indifférent a celui qui est enchainé dans sa liberté humaine !D'ailleurs pour chaque membres qui s'en sortes ,ils nous reproches de n'avoir point assez intervenues ....

Le IIIe Reich a démontré, et Hitler avec lui, que ce n'est pas le bien et la bienveillance qui rassemble les foules, mais la haine.

J’ignorais ,que lors de vos rassemblements annuel le facteur en était : la haine .Merci,ne nous avoir prévenus de ce fait

Cette critique du "recrutement" (mot singulier quand on sait que notre mouvement est complètement bénévole et gratuit ) est absurde puisque nous ne faisons qu'appliquer le commandement de Jésus :

Ou cela est écrit textuellement :’’Allez enseigner seulement de portes en portes ..’’

Gratuit ?

Un bien grand mot ,tu trouves point _l’argent ne pousse point du Ciel .Depuis quand la WT imprimes t'elle des billets avec les symboles de la F.M

Allez et faites des disciples de gens de toutes nations etc.[/quote]
Oui, c’est différent de cette méthode exclusif :’’Allez enseigner seulement de portes en portes ..’’mais personnellement ,je n’est rien contre cette méthode !Mais plutôt contre l’hypocrisie de la méthode .
Exep :Ils rencontres les gens ,leurs parles de Jésus ,alors qu’ils ont a l’esprit :l’Archange Michel ,etc,etc……Cela s’appelles de l’hypocrisie et de la manipulation ..En sommes aux travers des mots qu’ils utilisent ,ils conçoives des hérésies anciennes (Arius,etc...).
Que Dieu leurs viennes en aides.
En Christo_Marie_Joseph

Auteur : Gilles
Date : 23 juil.05, 03:37
Message : a fred89

Tu cherches quoi au juste
En Christo_Marie_Joseph

Auteur : Brainstorm
Date : 23 juil.05, 03:46
Message :

J’ignorais ,que lors de vos rassemblements annuel le facteur en était : la haine .Merci,ne nous avoir prévenus de ce fait

précisément, nous ne sommes pas la majorité. Hitler a convaincu la majorité, Jésus non.
De même, l'Eglise catholique est majoritaire ...
Or la Bible dit bien que les serviteurs de Dieu resteraient toujours minoritaires.

Citation:
Cette critique du "recrutement" (mot singulier quand on sait que notre mouvement est complètement bénévole et gratuit ) est absurde puisque nous ne faisons qu'appliquer le commandement de Jésus :

Ou cela est écrit textuellement :’’Allez enseigner seulement de portes en portes ..’’

Précisément, nous ne nous restreignons pas à ce type de "prédication". D'ailleurs ma présence ici en témoigne.

Auteur : fred897
Date : 23 juil.05, 03:57
Message :

Tu cherches quoi au juste

Des réponses

Non sans rire, je cherche ma voie depuis plusieurs années, et la seule confiance que j'ai est moi-meme, c'est pour cela que je me documente et fait parti de ce forum. Pour en savoir plus que je ne sais deja.

Au fait j'ai deja étudié chez les TJ et j'ai du arreter pour raisons personnelles, mais je ne dis pas que je ne recommencerais pas, cependant, si je refais une étude, j'en serais beaucoup plus sur les agissements de cette société qui me trouble beaucoup dans mes choix.

Je suis catholique par obligation, on vous demande pas votre avis, on vous baptise et basta, et je trouve cela assez liberale dans le catholicisme.

Donc je cherche ma voie, et merci d'avance pour les réponses données dans ce forum tres bien fait

Fred

Auteur : Gilles
Date : 23 juil.05, 04:11
Message : a Brainstorm
Gilles

Brainstormprécisément, nous ne sommes pas la majorité.
Vous etes point majorité dans vos assemblés ,alors quel est le nom du groupe dans vos assemblés qui parviens a vos controler

Brainstorm:Hitler a convaincu la majorité, Jésus non.
Tu ignores la puissance de Dieu :toi .
Brainstorm:De même, l'Eglise catholique est majoritaire ...
La volonté de Dieu en ce qui regardes sont Église est entre ses mains.Amen
BrainstormOr la Bible dit bien que les serviteurs de Dieu resteraient toujours minoritaires.
Il te manques ,des feulles dans la Bible ..poursuit la lecture apres :la carotte desl 144mill ,multitudes qui ne peut se compter a l'échelle humaine

BrainstormPrécisément, nous ne nous restreignons pas à ce type de "prédication". D'ailleurs ma présence ici en témoigne.

La Wt n'avait point le choix d'accorder cette chose ; les membres étaient hypocryte ,ils le faissaient en cachette

En Christo_Marie_Joseph

Auteur : Brainstorm
Date : 23 juil.05, 06:52
Message : gilles,
réponses sans fondement biblique ni réel, je ne perdrai plus de temps avec toi ici.

Auteur : Gilles
Date : 23 juil.05, 10:26
Message : a Brainstorm

réponses sans fondement biblique ni réel, je ne perdrai plus de temps avec toi ici.

Tout les moyens sont bons

pour fuir !

Sois point inquiet ,je placerais point des notes qui condannaient antérieur les interventions sur le WEB ,ni celles qui vous autorises avec certaines restictions .''Dormez en paix ''
Jésus t'aimes

En Christo_Marie_Joseph

Auteur : Brainstorm
Date : 23 juil.05, 10:59
Message : juste une dernière question :
comment tu fais pour écrire de manière si illisible ?
tant l'orthographe que la syntaxe sont incompréhensibles, et pourtant j'en ai lu différentes sortes de français ....
soit tu as moins de 10 ans, soit tu n'es pas français

Eliaquim qui fait déjà nombre de fautes j'arrive à le lire mais toi c même pas la peine ...

Auteur : Gilles
Date : 23 juil.05, 11:18
Message : Salut Fred

Non sans rire, je cherche ma voie depuis plusieurs années, et la seule confiance que j'ai est moi-meme,

C’est bien de mettre en pratique le conseil du Seigneur :’’Cherchez et vous trouverez ‘’Moi,lorsque j’aie pris conscience de ses paroles du Seigneur ,ça mit en moi ,comme quoi : IL fallait qu’Il nous aimes bien fort pour avoir autant de confiance en nous .Créatures faillible que nous sommes .

c'est pour cela que je me documente et fait parti de ce forum. Pour en savoir plus que je ne sais deja.

Il y a des multitudes de forums .Ici ,a la base c'est comme ont dit pas mal floqué !Part expérience de recherches

je t’invites a toujours allez aux sources consulté au lieux de prendre pour acquis des informations de secondes mains …

Oui,je sais cela demandes plus de travail,mais c’est le prix a payer pour ne point être piéger a tout vents de doctrines .

Au fait j'ai deja étudié chez les TJ et j'ai du arreter pour raisons personnelles, mais je ne dis pas que je ne recommencerais pas, cependant, si je refais une étude, j'en serais beaucoup plus sur les agissements de cette société qui me trouble beaucoup dans mes choix

.
Cela se passe de commentaires a mes yeux .

Je suis catholique par obligation, on vous demande pas votre avis, on vous baptise et basta, et je trouve cela assez liberale dans le catholicisme.

Des parents qui ont un tout petit peut de conscience chrétienne et s'avent la réalité du Bapteme ;s’avent donner aux bambins ce qu’ls ont de besoin pour grandir que cela sois de la nourriture ou les dons du Saint_Esprit .

Donc je cherche ma voie, et merci d'avance pour les réponses données dans ce forum tres bien fait

Je vais prier pour que Dieu dans le mystère de la Sainte_Trinité t’éclaire et que cela deviennes pour toi une grande certitude de foi .

En Christo_Marie_Joseph

Auteur : Gilles
Date : 23 juil.05, 11:54
Message : a Brainstorm,mon superbe T.J

juste une dernière question : comment tu fais pour écrire de manière si illisible ?

C'est cela la beauté du Seigneur ,d’utilisé des gens illettrés ,des simples d'esprit etc…pour confondre le sectariste .Remercies-LE

tant l'orthographe que la syntaxe sont incompréhensibles, et pourtant j'en ai lu différentes sortes de français ....soit tu as moins de 10 ans, soit tu n'es pas français

Est-ce pour cela que la W.T vous incultes le petit livre ‘,Comment raisonner ‘’avez-vous de la difficulté a raisonner part vous-mêmes

Eliaquim qui fait déjà nombre de fautes j'arrive à le lire mais toi c même pas la peine ... [

Cela s’appelle tentez d’inclure dans la discussion un autre intervenant ,si ta quelques chose a dires sur les fautes de grammaire a Eliaquim :fait le s’en passer par moi. .

Pour ma part ,je parviens a te lire Brainstorm,et ne disais tu point :''je ne perdrai plus de temps avec toi ici.''
1)Est-ce que cela était une autre de tes menteries ?
2)Permets un autre point ,tu disait aussi :..

’’nous restreignons pas à ce type de "prédication

".((en faisant ,allusion au WEB))

D'ailleurs ma présence ici en témoigne…’’

Alors ,si cela est vraie démontres le donc :a la face de tes frères de foi .
Quel est ton vraie nom ?
3)A quel communautés appartiens-tu ? et la région ? ,le pays ?
4)Mets disponible une lettre personnel : comme quoi tu as ce mandat des anciens ,t’intervenir sur le WEB ?
J’attends ,j'espères que cette fois ;cela ne prendras point le même temps que cela prends pour Marie .

En Christo_Marie_Joseph

Auteur : Brainstorm
Date : 23 juil.05, 19:54
Message : je le ferai peut être si tu me dis :
POURQUOI DIEU A ATTENDU LE 4e SIECLE DE NOTRE ERE POUR REVELER SA NATURE AUX HUMAINS ?

Auteur : ahasverus
Date : 23 juil.05, 23:53
Message :

Brainstorm a écrit :

c'est un fait : toutes les religions s'allie contre notre Eglise parce que nous sommes chrétiens et que le véritable christianisme consiste à se débarasser des traditions religieuses. Nous savons que pour les 3/4 de la planète les traditions religieuses sont sacrées ( même pour les athées ! ).
C'est pourquoi les peuples et les institutions religieuses nous vouent haine sinon mépris.
Puisque tu as le bon réflexe de demander à patrick des démonstrations, j'aimerais que toi tu démontres pourquoi nous ferions l'erreur de croire çà si ce n'était pas vrai ( dans le forum TJ )
C'est ô combien mal nous connaitre.
http://www.jw-media.org/medical/index.htm
http://www.jw-media.org/rights/index.htm
http://www.jw-media.org/newsroom/educational.htm
http://www.jw-media.org/newsroom/humanitarian.htm
http://www.euaggelion2414.com/TimesZambia.htm
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm

Je suggere a tous d'ouvrir ces liens que brainstorm a si gentilement mis a notre dispsition
Le premier lien semble une reponce a

l'aide aux personnes par les Soins de santé dans les Hôpitaux, les Maisons spécialisées de repos de soins, de revalidation etc. (où sont les Hôpitaux TJ? ces Maisons ?),

Et surprise que trouve t'on ? Des hopitaux pour necessiteux finances par les TJ? Ou peutetre un systemd'entre aide TJ ?
Oh que non
Jehovah's Witnesses and Medical Care
Jehovah's Witnesses want to live long and healthy lives. Their religious beliefs promote respect for life and help them prevent many common medical problems.
Du baratin sur la maniere de soigner sa sante Chretienement

Health Education
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SAns commentaires

Latest Health Topic on Watchtower.org
Des articles de vulgarisation medicale

Le denier lien est encore plus significatif.Il pourrait s'intituler "Devenez TJ et on vous apprendra a lire"

Ravis d’avoir appris a lire

DANS certaines parties des îles Salomon, jusqu’à 80 % de ceux qui sont aujourd’hui Témoins de Jéhovah ont eu à s’affranchir de l’illettrisme. Cette carence ne limitait pas seulement leur participation aux réunions de la congrégation, mais elle leur rendait la tâche plus difficile pour enseigner à autrui la vérité relative au Royaume. Mais est-il réaliste, lorsqu’on est adulte et qu’on n’a jamais tenu un stylo de sa vie, de vouloir apprendre à lire et à écrire ?

Donnant - donnant
Exactement ce qu'on a reproche aux "bwana mon pere"

Les TJ prennent vraimant les gens pour des imbeciles.

Auteur : ahasverus
Date : 24 juil.05, 00:09
Message :

Brainstorm a écrit :je le ferai peut être si tu me dis :
POURQUOI DIEU A ATTENDU LE 4e SIECLE DE NOTRE ERE POUR REVELER SA NATURE AUX HUMAINS ?

La calomnie favorite des TJ, reprise allegrement par Dan Brown dans son livre "Da Vinci Code".
Les deux pechent par ignorance.
Ignorance volontaire ou involontaire? A chacun sa conscience.

Brainstorm,
As tu ouvert un livre autre que publie par la Watchtower en ce qui concerne le concile de Nicee?
Je parie que non.
Sais tu le but principal de ce concile? Pourquoi il a ete reunni? Qui etait la?
Je parie que non.
Sais tu ce qu'est l'Arianisme? ses origines? ses racines dans les croyance gnostiques qui ont commence a apparaitre entre l'an 60 et l'an 200?
Je parie que non.

Auteur : Gilles
Date : 24 juil.05, 00:42
Message : a Brainstorm,salut.

je le ferai peut être si tu me dis :
POURQUOI DIEU A ATTENDU LE 4e SIECLE DE NOTRE ERE POUR rVELER SA NATURE AUX HUMAINS ?

Il me sembles que l’hérétique Arius (anti-Trinitaire) a fait sont apparition quelques siècles après la révélation de la Trinité.De plus en faisant du chantage comme tu le fait d’instaurez un éternel débat sans fin , encore une fois fuite pour ne point répondre ! malheureusement tu démontres que tu n’est point libre ,tache de ne plus ajouter quand même des menteries a tes affirmations pour te sentir libre .
Je vais prier le Seigneur qu’IL te libères .

En Christo_Marie_Joseph

Auteur : septour
Date : 24 juil.05, 00:47
Message : et bien oui ,nous sommes parfaits! dieu fait il des choses imparfaites? la est la question!
considerons que nous sommes comme ces pieces de puzzle ,sans formes parfaites,mais epousant parfaitement la place qui est la notre dans le puzzle divin.nous sommes parfaits pour pousser a la roue gigantesque et sans fin de l'évolution.
pour nous humains la perfection veut dire : sans defauts! mais voila ,ce genre de perfection est impossible dans un corps soumis a une quantité impressionnante de stimulis contraires.de plus notre corps est le contenant d'une "soupe chimique" que le moindre dereglement deboussole le comportement.
la perfection vue par l'humain est utopique.

Auteur : Brainstorm
Date : 24 juil.05, 10:44
Message :

Brainstorm,
As tu ouvert un livre autre que publie par la Watchtower en ce qui concerne le concile de Nicee?
Je parie que non.
Sais tu le but principal de ce concile? Pourquoi il a ete reunni? Qui etait la?
Je parie que non.
Sais tu ce qu'est l'Arianisme? ses origines? ses racines dans les croyance gnostiques qui ont commence a apparaitre entre l'an 60 et l'an 200?
Je parie que non.

Et moi je parie que oui ...
je parie même que j'en connais plus que toi non seulement sur la Bible, mais aussi sur l'histoire des conciles et de l'Eglise catholique ainsi que sur l'ensemble théologiens "chrétiens".
Je n'ai plus de temps à perdre avec toi, je n'ai pas à te montrer mes diplomes ni à faire ostentations de mes connaissances.
reste avec tes illusions, ne lis rien, reste dans ta caverne, moi l'étude universitaire et exégétique personnelle m'a ouvert les yeux ... avec l'aide de Dieu

Gilles :

Il me sembles que l’hérétique Arius (anti-Trinitaire) a fait sont apparition quelques siècles après la révélation de la Trinité.

Je suis impatient de savoir : quand donc la Trinité nous a été révélée ????? Où ? Dans quel texte sacré ?????

Auteur : Gilles
Date : 24 juil.05, 13:26
Message : a Brainstorm,mon ami

Gilles :Il me sembles que l’hérétique Arius (anti-Trinitaire) a fait sont apparition quelques siècles après la révélation de la Trinité.
_

1) Je suis impatient de savoir : quand donc la Trinité nous a été révélée ?????

Ca aurais du être de ta par la première question que tu aurais du répondre, avant de rejoindre les T-J .. Je vais te donner une piste ne voulant point faire le travail pour toi .
Voici : Arius a combattu la Trinité ,il fallait bien que la pensé Trinitaire sois existante ,avant de la
combattre a moins qui est été fou au départ .Intéressant n’est-ce pas ,mon ami ._

2

) Où ? Dans quel texte sacré ?????

.C’est n’est point parce que j’aie dit antérieurement :’’ je ne veux point m’aventurez sur le sujet de la Trinité ‘’ que tu doit l’utiliser pour fuir les questions simples qui te sont posés d’ailleurs :elles fond suite a tes propres affirmations ,non les miennes .De plus part expérience si de simples questions sont fuit part toi et alors quand seras t’il devant de très beaux textes spirituels .

Donc je repends ,pour le bénéfice du lecteur :
Très cher ami T-J ,qui affirme être libre comme T-J sur le WEB dans ton mouvement :
(1)Quel est ton vraie nom ?
(2)A quel communautés appartiens-tu ?
(3)et la région ?
(4)le pays ?
(5) Démontres par une lettre personnel : comme quoi tu as ce mandat des anciens ,t’intervenir sur le WEB ?
Je vais prier le Seigneur

En Christo_Marie_Joseph

Auteur : ahasverus
Date : 24 juil.05, 21:35
Message : Tu es un bluffeur Brainstorm qui fait etalage de diplomes que tu n'a pas, a moins que ce ne soient des diplomes TJ ou obtenu dans l'une ou l'autre universite parrallele.
Tout dans ton discours montre une meconnaissance de l'histoire de l'eglise basee sur des ragots, mais plus important demontre une absence d'independance intellectuelle. Tous tes textes sont soit des C/C de la WT ou des references a des sites sponsorises par la WT.

La trinite n'a pas ete revelee en tant que tel et jamais les chretiens n'ont dit une chose pareille.
Ca miaw, ca attrape les souris, c'est pleins de poils, ca ronronne donc c'est un chat.
Si Jesus est Dieu (Et ce ne sont pas les ecritures ni les ecrits des peres de l'eglise qui manquent a ce sujet) il n'y a pas trente six solutions.

Gilles le dit bien: Arius et les gnostiques se sont attaque a quelque chose qui devait exister, ou bien c'etaient tous des mythomanes.

Auteur : Brainstorm
Date : 24 juil.05, 21:53
Message :

(1)Quel est ton vraie nom ?
(2)A quel communautés appartiens-tu ?
(3)et la région ?
(4)le pays ?
(5) Démontres par une lettre personnel : comme quoi tu as ce mandat des anciens ,t’intervenir sur le WEB ?

Pour des raisons de sécurité, que tu devrais comprendre si tu étais en connaissance de cause, je ne donne pas mon identité sur le net.

Sur ce forum, seules les idées sont importantes.

Ca aurais du être de ta par la première question que tu aurais du répondre, avant de rejoindre les T-J .. Je vais te donner une piste ne voulant point faire le travail pour toi .
Voici : Arius a combattu la Trinité ,il fallait bien que la pensé Trinitaire sois existante ,avant de la
combattre a moins qui est été fou au départ .Intéressant n’est-ce pas ,mon ami ._

Ce qui est intéressant c'est que si la Trinité avaient été enseignée par Jésus et par les apôtres, il y serait fait au moins allusion dans la Bible, ou dans les écrits juifs antichrétiens de l'époque ... ce qui n'est pas le cas DU TOUT.
Une conclusion s'impose à ceux qui ont un minimum de bon sens : la Trinité n'étaient pas enseignée avant le 3e siècle.

Auteur : ahasverus
Date : 24 juil.05, 23:50
Message :

Brainstorm a écrit : Pour des raisons de sécurité, que tu devrais comprendre si tu étais en connaissance de cause, je ne donne pas mon identité sur le net.

Sur ce forum, seules les idées sont importantes.
Ce qui est intéressant c'est que si la Trinité avaient été enseignée par Jésus et par les apôtres, il y serait fait au moins allusion dans la Bible, ou dans les écrits juifs antichrétiens de l'époque ... ce qui n'est pas le cas DU TOUT.
Une conclusion s'impose à ceux qui ont un minimum de bon sens : la Trinité n'étaient pas enseignée avant le 3e siècle.

Deuxieme siecle si on se base sur les TJ.

Auteur : fred897
Date : 25 juil.05, 00:38
Message : Je n'etais pas la le week, et je n'ai pu assister à cette discussion que j'ai mise en route, et cela avec regrets.

Cependant ce que je regrette, c'est que les personnes non TJ, soit autant dans l'irrespect de la personne et de ses choix. On ne demande pas de juger une personne sur le choix d'etre TJ, mais plutot de dire pourquoi choisir une religion plus qu'une autre. Etre TJ est pour vous, être une personne n'ayant aucune religion!!! je ne suis pas d'accord!!!! car la personne ayant fait le choix d'etre TJ car il la considere comme une religion, alors je le respecte en tant que tel, et je lui dis qu'il a eu raison d'y être si il se sent bien et qu'il est heureux dans sa vie. Dire à une personne qu'il est un bluffeur, est incorrect et irrespectueux pour moi, Brainstorm ne vous a rien demandé et surtout pas de changer de religion.

Du baratin sur la maniere de soigner sa sante Chretienement

Pourquoi du baratin??? pourquoi ne serait-ce pas vrai??? des preuves!!!

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SAns commentaires

ba pourquoi?

Le denier lien est encore plus significatif.Il pourrait s'intituler "Devenez TJ et on vous apprendra a lire"

Pas idiot, c'est mieux pour comprendre la Bible

Il y a des multitudes de forums .Ici ,a la base c'est comme ont dit pas mal floqué !Part expérience de recherches

C'est le plus neutre que je connaisse, quoique, je suis moins sur maintenant

Cela se passe de commentaires a mes yeux .

Je n'ai pas demandé ton avis sur ma vie, je la gere tres bien, et ce que je decide comme choix je l'assume tres bien.

Des parents qui ont un tout petit peut de conscience chrétienne et s'avent la réalité du Bapteme ;s’avent donner aux bambins ce qu’ls ont de besoin pour grandir que cela sois de la nourriture ou les dons du Saint_Esprit .

J'ai rien compris

Je vais prier pour que Dieu dans le mystère de la Sainte_Trinité t’éclaire et que cela deviennes pour toi une grande certitude de foi .

Je te remercie, et sais que tu es de bonne foi, c'est l'essentiel pour moi

comment tu fais pour écrire de manière si illisible ?
tant l'orthographe que la syntaxe sont incompréhensibles, et pourtant j'en ai lu différentes sortes de français ....
soit tu as moins de 10 ans, soit tu n'es pas français

Jeu de mains, jeu de vilains!!!

Fred[/quote]

Auteur : Gilles
Date : 25 juil.05, 02:16
Message : A Brainstorm .mon ami.

Pour des raisons de sécurité, que tu devrais comprendre si tu étais en connaissance de cause, je ne donne pas mon identité sur le net.

Les vraie raison sont ceci :1)Parce que tu n’est point libre comme tu l’affirmais 2),parce que tu sens la menace de l’exclusion sur ta tête s’ils venaient a l’apprendre ,3)parce que tu doutes des paroles du Seigneur qui disent :’,… Mais courage! J'ai vaincu le monde!’’ ’’ Jean 16:33

Vois, maintenant un enfant libre du Seigneur agir :Nom de baptême Gilles,Aurèle,Joseph stPierre,,Ville :Montréal,Pays :Canada ,Province :Québec, Paroisse :St-Raphael de l’Ile-Bizard .

Sur ce forum, seules les idées sont importantes.

C’est toi qui disait que le mouvement vous avait accordé la liberté ,vous êtes tellement libre que vous passez votre temps a faire du copier +coller del la W-t .

Je disais :: Arius a combattu la Trinité ,il fallait bien que la pensé Trinitaire sois existante ,avant de la combattre a moins qui est été fou au départ .Intéressant n’est-ce pas ,mon ami ._
Tu réponds:

Ce qui est intéressant c'est que si la Trinité avaient été enseignée par Jésus et par les apôtres, il y serait fait au moins allusion dans la Bible, ou dans les écrits juifs antichrétiens de l'époque ... ce qui n'est pas le cas DU TOUT.Une conclusion s'impose à ceux qui ont un minimum de bon sens : la Trinité n'étaient pas enseignée avant le 3e siècle.

La Bible le proclames mon ami ,mais vous déformer la Parole pour le nier ,pour les juifs antichrétiens :tu leur demandes de combattre ce qu’ils croyaient .
Voir et lire l’œuvre complète de Drachm
Ta conclusion devrais plutôt être ceci .’’Arius ,était fou et aveugle ,il a combattu dans l’Église Apostolique fondé par Jésus-Christ, une croyance qui n’existait point a son époque.’’
Je vais prier mon ami pour que tu retrouves ta liberté.en premier

En Christo+Marie_Joseph

Auteur : ahasverus
Date : 25 juil.05, 19:32
Message :

Fred897 a écrit : Cependant ce que je regrette, c'est que les personnes non TJ, soit autant dans l'irrespect de la personne et de ses choix. On ne demande pas de juger une personne sur le choix d'etre TJ, mais plutot de dire pourquoi choisir une religion plus qu'une autre. Etre TJ est pour vous, être une personne n'ayant aucune religion!!! je ne suis pas d'accord!!!! car la personne ayant fait le choix d'etre TJ car il la considere comme une religion, alors je le respecte en tant que tel, et je lui dis qu'il a eu raison d'y être si il se sent bien et qu'il est heureux dans sa vie. Dire à une personne qu'il est un bluffeur, est incorrect et irrespectueux pour moi, Brainstorm ne vous a rien demandé et surtout pas de changer de religion.

Il y a des dizaines de sectes, religions, croyances, etc de toute sortes.
Ces croyances, nous autre catho, nous les respectons.
Les TJ par contre sortent du lot pour une raison tres simple: la haine viscerale contre l'Eglise de Rome, la grande putain de Babylone, haine qui transpire dans les articles de la WT, dans le discours des visiteurs a domicile, etc
Cette haine a commence lorsque Rutherford, le grand maitre de la STDJ, lors d''un proces intente par le gouvernment des USA en 1918 pour incitation a la desertion en temps de guerre, dans une crise de paranoia a immagine que ce n'etait pas le gouvernement des USA qui lui en voulaient, mais que c'etait l'Eglise Catholique Americaine. Tout ca parce qu'un des juges etait catholique pratiquant.
Condamne a 25 ans de prison, Rutherford est arrive a faire casser le jugement sur une technicalite. Le gouvernement a laisse tomber, Il y avait d'autres problemes plus urgent a regler.

Du fait de cette haine, l'Eglise a eu besoin de se defendre et d'eduquer ses fideles a propos des TJ.

Ca a ete tres facile, il a suffi de lire la documentation et voir comment au cours des ans la doctrine a change, comment des prophesies acceptees comme des dogmes sous peine d'exclusion ne se sont pas realisees, comment des ecrits de peres de l'eglise ont ete tronques.
Toute cette information,y compris des centaines de temoignages, est sur internet a la disposition de tout le monde.

Le respect est une rue a deux voies. Si les TJ acceptent de respecter nos croyances telle quelles, on fera de meme. C'est aussi simple que ca.

En ce qui concerne mes extraits, il faut tout lire et surtout comment ces extraites ont ete amenes dans le debat.

Auteur : IIuowolus
Date : 25 juil.05, 21:00
Message : je ne suis pas parfait loin de là, mais il me semble que je respecte les principes religieux.

Partant de ce constat et pour répondre à mon désir d'avancée,
j'ai décider que pour tout les gens qui sonnerais à ma porte.

je serrais parfait et conforme à leur désir.

Donc un jour les TJ on toque à ma porte.

ma première réaction à été de leur ouvrir la porte en grands de les invité à entrée et de leur servir à boire.

difficile de vous expliquez avec qu'elle surprise ma convialité à été découverte, mais à mon avis et à leur visage, c'est pas tout les jours que ça leur arrive.

Ensuite viends leur barratin habituelle, pratiquez vous la bible, vivez vous selon les principes de la foi etc...

Comme je m'efforce d'être un bon type et d'aller vers l'autre.
je n'avais pas dutout l'impression de me parjuger.

Re Surpise, mes amis TJ n'avait surment jamais vu un personne non pratiquante et non affililé pratiquer les conseils divin avec autant de ferveur.

a parti de là leur laïus n'est pas au point, il était completement désenparer.

j'ai pris le relais et diriger la conversation.

Vous êtes là pour me donner votre brochure ?
oui oui la voilà...

Vous voulez de l'argent ?
Ho non, il est gratuit.

Tenez 10 francs pour vos oeuvres.
Merci c'est gentils, mais la brochure est gratuit.

Oui, l'amour aussi.
- grands silence.

Bon, ben puisse que vous respectez les pricipes et que moi aussi
on as un bonne base pour faire avancée les choses et changer des choses.

- là plus rien, il était completemnet larguer, c'était la première fois dans leur vie que l'on leur proposait d'exprimé leur foi en dehors de leur eglise.

Donc il ont demandez logiquement ce que j'entendais par là.

je leur dit que le but était d'embellir le monde et que nous avions le même buts, les mêmes bases et qu'il serrais bête voir anti-biblique de ne pas profiter de conjuger nos effort.

là, silence et il ont soigneusement fais semblant de n'avoir pas compris ou de ne pas avoir entendu et il sont partis.

C'est normal, il fois de plus il m'ont considérez comme satan travestis en ange.

Mais je tennais à vous racontez cette expérience, pour vous expliquez que la perfection que Jésus vendais; le fameux paradis et bien son paradis n'est pas de ce monde "le mien aussi d'ailleurs" et que nous sommes toujours seul sur le chemin de la foi.

Auteur : Brainstorm
Date : 25 juil.05, 21:26
Message :

voir comment au cours des ans la doctrine a change, comment des prophesies acceptees comme des dogmes sous peine d'exclusion ne se sont pas realisees, comment des ecrits de peres de l'eglise ont ete tronques.

c'est exactement l'évolution de l'Eglise catholique.

Auteur : Brainstorm
Date : 25 juil.05, 21:30
Message : IInowollus :

sympa de parler de çà sur un forum catho !!! approprié surtout !

Enfin, je m'étonne beaucoup du mutisme des prédicateurs que tu décris.
Ce n'est pas normal. Quand nous voyons quelqu'un d'intéressé dans les choses spirituelle, nous sommes enthousiasmés à parler avec lui, quelles que soient ses croyances.

D'autre part il est normal de rencontrer des gens qui pratiquaient des principes bibliques sans être, ou avant d'être TJ. Beaucoup d'entre nous étaient dans cette situation.

Ce que je ne comprend pas c'est ce que tu reproche, ce que tu suppose mal chez nous. VOir SAtan dans une personne comme toi, ... où va tu ???
tu veux vraiment nous faire passer pour des d.ébiles ou quoi ????

Auteur : IIuowolus
Date : 25 juil.05, 23:33
Message :

Brainstorm a écrit :IInowollus :
C'est pas moi qui ai dit au catho de ne plus frapper au porte...

si ce que tu dit est vrai alors on devrais nager en pleine joie sur ce forum....
là tu les rejoinds tant que je ne fait pas partie de leur eglise je ne suis qu'un goi, ou un chien, je ne connais pas le terme qu'il utilise.
Personellement je ne pense pas que la foi et la religion aient besoin qu'on leur dresse des frontières, l'humain s'en charge pour elle.
Quand tu sais pas ce qui t'arrive tu cherche conseil et la bible dit que satan peux se déguiser en ange pour les soumnettre à la tentation.
Pas besoin de cherchez plus loin quelque chose qu'il n'ont pas compris
puisque leur seul référence en la matière et la bible.
Encore une anecdote.
Depuis que j'ai mis des talisman sur ma porte pour faire peur à l'islamiste qui habite en dessus de chez moi et qui veux m'expliquer comme je doit driver ma sphére privé et pas comprendre que je ne suis pas responsable de l'isolation olfactive de la maison. Plus personne ne sonne à ma porte.
Donc on ne peux pas dirent que les TJ, les mormons, et les autres qui propecte ne sont pas indifférent au superstition alors qu'il est dit dans la bible qu'il ne faut pas croire en de fausses croyances.

Ce que je leur reproche c'est de ne pas connaitre le prix d'un ami et de se privé eux même de leur propres salue préférant attendre le sauveur.
c'est pas vraiment un reproche, c'est de la peine pour eux et leur souffrance futur.
c'est pas un exclusivité au TJ, la plus part des gens ne veulent pas être sauvé et préférent continue la polémique que de reconnaitre ceux qui parle juste et de communier (reconnaitre leurs fréres.)
il préférent attendre que la guerre ou les problèmes, leur pose un cas de conscience qui les oblige à agir. Le principe de précaution n'est qu'encore à son balbutiment alors que dans la bible il est omniprésent.

Ha tu te sens responsable du libre arbite d'autrui ?
Interressant mais à la place de se sentir solidaire de quelqu'un en particulier tu devrais comprendre le sens de ce mots.
je sais que solidaire et solitaire ont un orthographe trés proches mais solidarité veux pas dirent exclusivité.

ensuite je considérent que ta première remarque et cette dernière sont incompatible entre elle et donc que l'un d'entre elle est caduque puisqu'elle exclus l'autre, donc c'est pas à moins qu'il faut demandez ce que je veux mais plutot à toi de te demandez si tu m'as bien compris.

En continuant sur ta recherche de perfection et tu veux continue à être logique et parfait alors tu ne devrais pas demandez des complement d'information via le forum, mais via MP puisque cette question déborde le post et qu'elle ne reponds qu'a tes incompréhensions et pas à une incompréhension générale.

Autrement je te conseille de continue à dirent ce que tu pense car il faut mieux avoir l'être boeuf 5 minute que de restez un âne tout sa vie.
Puisque c'est la condition sinéquanon pour que les derniers deviennnent premier.

Prends ça comme tu veux mais sache que je te l'apporte comme un conseil et pas un reproche et que je n'ai pas d'arrière penser sur toi.

Auteur : Brainstorm
Date : 25 juil.05, 23:59
Message : tu n'as rien compris à ce que j'ai dit et je n'ai rien compris à ce que ta dit mais c pas grave ...

là tu les rejoinds tant que je ne fait pas partie de leur eglise je ne suis qu'un goi, ou un chien, je ne connais pas le terme qu'il utilise.

Jésus convertissait et enseignait qui voulait l'entendre. Nous faisons pareil. NOus accueillons à nos réunions n'importe qui a envie de venir, même s'il est pas TJ. Ton accusation est sans fondement.

Personellement je ne pense pas que la foi et la religion aient besoin qu'on leur dresse des frontières, l'humain s'en charge pour elle.

C'est justement pour çà que nous allons chez les gens, et préchons dans le monde entier pour unifier les personnes éprises de justice et de vérité.

Auteur : IIuowolus
Date : 26 juil.05, 03:23
Message :

Jésus convertissait et enseignait qui voulait l'entendre. Nous faisons pareil. NOus accueillons à nos réunions n'importe qui a envie de venir, même s'il est pas TJ. Ton accusation est sans fondement.

tu te compars ou missionaire qui viennent chez moi, mais je te rassure tu n'as rien d'un femme, tun'est pas timide et tu as de la répartis.

C'est justement pour çà que nous allons chez les gens, et préchons dans le monde entier pour unifier les personnes éprises de justice et de vérité.

Biensur les gens adorent entendre qu'il sont faineant, egoiste et imparfait, c'est d'ailleurs pour ça que c'est une grandes églises.
Ma réflection et à double sens car même si cette église se tirent dans les jambe ceux qu'elle attirent sont ceux qui on besoin d'entendre qui son imparfait des gens qui cherche un père et pas le père.

c'est d'ailleur pour ça que tu es un modo et que tu essaie d'être un ainée ou un grands fréres pour les autres.

Auteur : Gilles
Date : 26 juil.05, 03:42
Message : a Brainstorm,mon ami.

tu n'as rien compris à ce que j'ai dit et je n'ai rien compris à ce que ta dit mais c pas grave ...

Ouais,sa commence a faire pas mal de monde qui te parle et donc tu comprends pas..

Jésus convertissait et enseignait qui voulait l'entendre. Nous faisons pareil. ....

Jésus LUI,n'endoctrinait point les personnes et n'enseignait point des fausssetés

C'est justement pour çà que nous allons chez les gens, et préchons dans le monde entier pour unifier les personnes éprises de justice et de vérité

.
Vous precher le salut de Russel et &, non le salut du Seigneur .

.Méchante différence.
En Christo_Marie_Joseph

Auteur : Brainstorm
Date : 26 juil.05, 04:20
Message :

Jésus LUI,n'endoctrinait point les personnes

endoctriner signifie "enseigner" ( docere en latin ). Jésus endoctrinait les gens. Nous suivons son exemple. et toi ?

Vous precher le salut de Russel et &, non le salut du Seigneur .

tu parle plus de Russel que moi. Entre toi et moi, le "russeliste", c'est toi.
je ne parle jamais de Russel et tu le mets sur le tapis comme un cheveu sur la soupe. technique spécifique pour calomnier sans fondement en changeant de sujet ...

Auteur : Gilles
Date : 26 juil.05, 04:38
Message : a Brainstorm

''...Jésus endoctrinait les gens. Nous suivons son exemple. et toi ?''

J'ignorais que Jésus ,utilisais les moyens et méthodes reconnut part les sectes

.Non ,merci pas pour moi .

Je ne parle jamais de Russel

C’est bien cela .Vous mentez aux gens en prêchant des doctrines de Russel et &, sous de fausses apparences .

En Christo_Marei_Joseph

Auteur : Brainstorm
Date : 26 juil.05, 04:42
Message :

Gilles a écrit :a Brainstorm J'ignorais que Jésus ,utilisais les moyens et méthodes reconnut part les sectes .Non ,merci pas pour moi .
C’est bien cela .Vous mentez aux gens en prêchant des doctrines de Russel et &, sous de fausses apparences .
En Christo_Marei_Joseph

[Ironie - LdL]

Auteur : Gilles
Date : 26 juil.05, 05:02
Message : a Brainstorm

[Réponse à l'ironie - LdL]

En Christo_Marie_Joseph

Auteur : IIuowolus
Date : 27 juil.05, 05:47
Message :

J'ignorais que Jésus ,utilisais les moyens et méthodes reconnut part les sectes .Non ,merci pas pour moi .

enseigner et un mot qui date du XIe Siecle donc jésus ne pouvait pas employez ce mot.

Auteur : Gilles
Date : 27 juil.05, 10:13
Message :

enseigner et un mot qui date du XIe Siecle donc jésus ne pouvait pas employez ce mot.

Alors quel mot aurais t'IL utilisé

En Christo_Marie_Joseph

Auteur : IIuowolus
Date : 28 juil.05, 01:36
Message :

Gilles a écrit :Alors quel mot aurais t'IL utilisé
En Christo_Marie_Joseph

Ben surement endoctrinement, mais je n'ai pas de dictionnaire d'ethymologie latin grec et hebreux pour pouvoir te répondre en tout certitude.

Mais ce que je peux te dirent c'est qu'aujourd'hui beaucoup de gens pense que tout le monde manipule tout le monde alors endoctrinement lavage de cerveau ou manipulation c'est qu'un question de point de vue
mais pour moi les trois procédent de la même idéologie.

Auteur : Gilles
Date : 28 juil.05, 02:56
Message : a IInowolus

Ben surement endoctrinement, mais je n'ai pas de dictionnaire d'ethymologie latin grec et hebreux pour pouvoir te répondre en tout certitude.

Lorsque tu auras trouvé ,la certitude de tes paroles ,veilles bien m'en informer

Pour l'instant ,je vais m'en tenir au mot: *enseignement*
En Christo_Marie_Jospeh

Auteur : IIuowolus
Date : 28 juil.05, 04:24
Message :

Gilles a écrit :a IInowolus Lorsque tu auras trouvé ,la certitude de tes paroles ,veilles bien m'en informer Pour l'instant ,je vais m'en tenir au mot: *enseignement*
En Christo_Marie_Jospeh

Que je sache ou ne sache pas cela ne retarderas pas le moment de ma mort, ni ne soigneras mon coeur.

mais je peux te dirent que ce que tu recherches et vain puisque tout procéde du tous et que les mots à un certain niveau spirituelle veulent dirent tous la même choses.

combien de vois tu as cru qu'un non vallait un oui ?
combien de fois tu utilise un synonymes pour remplacer le juste mots ?
Combien de fois tu conversait du même propos en croyant mutuellement que vous ne vous étiez pas compris.
Es-ce que c'est important que dieu s'appelle yahvé, allah, ou antoine ?

le mot te limite à lui-même et ne retranscrit jamais l'image que tu vois dans ta tête ou l'émotion qui l'a fait naitre, c'est pour ça que l'on invente sans cesse de nouveaux mots.

alors tu en voudrais à Jésus parce qu'il n'était pas né à la bonne époque
mais je pense que tu lui en voudrais encore plus si son enseignement n'était pas parvenu jusqu'à nous.

Pour moi qu'il aient employer le mot endoctrinement, c'est beaucoup plus proche que l'enseignement, jésus ne voulais pas qu'on saigne, par contre il voudrais bien que nous habition un corps sain qui lui dépends des glandes endoctrinien.

Alors même si j'avais la certitude de la date d'invention de ses mots
je ne pourrais pas te donner la certitude qu'il avait se sens.

Donc n'attends pas trop sur moi...

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