Auteur : prisca
Date : 14 avr.19, 20:49
Message : L'Epitre de Paul aux Romains 1 dit que les prêtres gardent la vérité captive, mais quelle est cette vérité gardée captive qui se déclinent en vérités gardées captives puisque d'un mensonge nait obligatoirement un autre mensonge afin de donner de la cohérence au premier mensonge, sauf que tous ces mensonges qui s'alignent donne à la fin une complète hérésie qui a pour conséquence un monde qui décline, et si le monde décline, il n'y a plus d'âmes qui se fortifient, donc la terre n'a plus de raison d'exister puisqu'elle ne remplit plus sa fonction, purger les âmes, et Dieu met fin à nos existences, la fin des temps est programmée, un jour, un heure, que personne ne connait.

La vérité captive c'est d'imposer aux 200 évêques qui sont réunis au tout premier Concile, Concile de Nicée en 325, de dire que Jésus "est homme" parce qu'en tant qu'empereur, Constantin qui est celui qui a instauré le Christianisme dans l'empire, est soucieux que soit divulgué ce qui l'arrange à lui, à savoir que Jésus doit apparaître tel un homme afin qu'en Le rabaissant à ce rang d'homme, lui Constantin s'élève au rang de demi Dieu comme Jésus.

La vérité captive donc c'est de cacher la véritable nature de Jésus qui n'est pas homme du tout car un homme ne peut pas être à la fois Dieu et un homme, seulement dans l'esprit du paganisme Romain cela existe dans leur tête, car les empereurs Romains qui croient à l'existence des Dieux sont eux persuadés dans leur croyance faire partie de cette caste là, et ils disent qu'ils ont une mère humaine comme Marie, et un Dieu au Ciel comme Dieu mais eux ce sont Zeus Apollon etc...

Donc Constantin qui lui dirige les débats a imposé au Concile de dire que l'arianisme est une hérésie, le docétisme aussi, et qu'il n'y a qu'une vérité universelle, dire que Jésus est 100 % homme et à la fois 100% Dieu par son Père au Ciel.

La vérité c'est que ce qu'il dit est du mensonge à la place de la réalité, c'est que Jésus est un homme en apparence, en chair et en os, mais que Jésus n'appartient pas au règne animal dont nous faisons partie nous, car Jésus n'a pas d'âme à proprement parler, Jésus a une âme pneuma celle qui représente le Souffle divin qui a donné vie au corps dans le ventre de Marie, et pas d'âme rationnelle comme nous qui en avons une et qui distingue chacun de nous par "un moi" car nous nous pensons de nous mêmes, donc nous existons de nous mêmes, nous avons une identité par un esprit qui nous appartient, mais Jésus non, Jésus a seulement l'Esprit de Dieu dans son être qui dirige son corps.

Mais Constantin a imposé pour dire que Jésus a une âme qui lui est propre, un esprit à lui et Dieu lui donne pouvoir et force, puissance lorsque l'occasion doit se présenter.

Un évêque Appoliniaire de Laodicée lui a voulu contester cette théorie et il a été traité d'hérétique.

Donc la vérité gardée captive c'est par les premiers évêques catholiques qui ont posé les bases de la chrétienté comme eux l'ont vu exigée par Constantin l'empereur qui a créé le Catholicisme, parce que lui empereur voulait que cela le fasse gravir les échelons parmi les autres empereurs car lui, ayant dit que Jésus l'avait abordé, dans le ciel Jésus lui a montré un signe, il est devenu très proche de Jésus de ce fait, mais a bien gardé captive la vérité sur la nature réelle de Jésus pour descendre Jésus plus bas, à son niveau d'homme, afin de se hisser lui.

Donc Dieu dans l'Epitre aux Romains 1 dit que ce sont des menteurs les catholiques qui perpétuent le mensonge depuis son origine et à cause de leur fausseté, Dieu ne les aide pas à s'élever spirituellement, c'est la raison pour laquelle, ils sont laissés à l'état animal chez l'homme et qu'ils couchent ensemble, ils sont homosexuels. Homosexuels voire pédophiles car chez l'animal, il n'y a pas de morale pour les pulsions de l'ordre du sexe.

Auteur : prisca
Date : 14 avr.19, 21:59
Message :

ESTHER1 a écrit : 14 avr.19, 21:07 CONSTANTIN fut un opportuniste et personne n' est dupe

Personne n'est dupe ESTHER mais pourquoi les catholiques eux mêmes sont dupes ?

Ils portent allégeance à Constantin et ils ont pour père le Diable donc et ils sont comme des momies dans un sarcophage, bandelés à attendre que la fin des temps arrive et que là ils s'entendront dire "retournez d'où vous venez vous n'avez pas connu Jésus donc Jésus ne vous reconnait pas, oust" ! ???

Ah mais que non puisque l'apostasie va arriver, donc en masse les gens vont se détourner du catholicisme, et puis les autres sachant qu'ils reposent leur doctrine sur le catholicisme, je pense aux protestants, ils vont eux aussi apostasier, suivis de près par les TJ qui eux aussi se diront qu'ils ont des points communs avec le catholicisme et ils fuiront le CC de peur du Jugement divin, et les Mormons bien entendu aussi, puis qu’eux aussi ne veulent rien à voir de près ou de loin avec le Catholicisme, donc ils préféreront tous être : "Chrétiens seulement" et des âmes pourront se sauver in extremis, sauvés, ce n'est pas sûr car une fois que la vérité est sous les yeux, c'est trop tard, la sentence a déjà sonné, donc à ceux qui sauront être vigilants qu'ils sachent qu'être de nos jours "Chrétiens seulement" est la sécurité, le gage que de n'appartenir à personne sur terre met en défaut Satan puisqu'il n'a plus cet adepte là.

Donc être "Chrétien seulement" est l'assurance de n'appartenir qu'à DIEU et Jésus qui a dit qu'il faut quitter sa famille pour Lui saura bien reconnaître ses brebis là qui Le suivront lui et pas des hommes de mauvais aloi.

Jésus a dit (Marc 4) qu'IL parle en paraboles afin que les gens ne comprenant pas ses paraboles en arrivent à ne pas se convertir puisque le doute les étreint.

Jésus a dit (Apocalypse) que ceux qui malgré sa recommandation se sont convertis, apostasieront car ils quitteront de leur gré les dogmes qu'ils ont pris par erreur.

Auteur : Bertrand du Québec
Date : 15 avr.19, 18:03
Message : Bonjour Prisca.

Plus que je vous lis, plus que je suis découragé …

Vous affirmer une tonne de choses sans vraiment bien les démontrer ! Vous me direz ce n’est pas vrai ! Alors regardons cela de plus près :

Prisca écrit : « L'Epitre de Paul aux Romains 1 dit que les prêtres gardent la vérité captive, »

Premièrement — avec l’aide de l’épitre de Paul aux Romains 1 — comment savez-vous avec exactitude si ce sont bel et bien des prêtres.

Deuxièmement : Après m’avoir démontré avec exactitude ma première demande, toujours — avec l’aide de l’épitre de Paul aux Romains 1 — qui sont ces prêtres ?

1- Des prêtres juifs ?
2- Des prêtres païens ?
3- Des prêtres chrétiens ( presbytres ) ?

Pour le reste je vais attendre vos importantes réponses qui me ferons connaître votre interprétation de Romain 1

Aussi, il serait très très intéressant que vous nous dites vos sources, c’est bien important vous savez ! À moins que vous n’ayez pas d’autre source que vous-même …

Dieu vous bénisse, Prisca la surprenante !

Bertrand

Auteur : in GOD we hope
Date : 15 avr.19, 18:38
Message :

a écrit :Vérité captive

Romains 1:18 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive,

Il faut comprendre qu'il ne faut pas prendre sa volonté pour la volonté de Dieu... C'est la que s'accumulent péché sur péché,l'homme qui prend sa volonté pour la volonté de Dieu,et il ne reste plus de place pour le repentir car il pense qu'il fait la volonté de Dieu et ce n'est pas le cas!

des hommes qui retiennent injustement la vérité captive:Méfiez-vous de vous aussi,car vous retenez injustement la vérité captive: Le repentir est obligatoire pour toutes!

Romains 1.21
puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.

Auteur : prisca
Date : 15 avr.19, 20:29
Message :

Bertrand du Québec a écrit : 15 avr.19, 18:03 Bonjour Prisca.

Premièrement — avec l’aide de l’épitre de Paul aux Romains 1 — comment savez-vous avec exactitude si ce sont bel et bien des prêtres.

Bonjour Bertrand,

Je sais avec exactitude qu'il s'agit de prêtres par ce verset :: 19 "car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître."

Bertrand du Québec a écrit : 15 avr.19, 18:03 Deuxièmement : Après m’avoir démontré avec exactitude ma première demande, toujours — avec l’aide de l’épitre de Paul aux Romains 1 — qui sont ces prêtres ?

1- Des prêtres juifs ?
2- Des prêtres païens ?
3- Des prêtres chrétiens ( presbytres ) ?

Qui sont ces prêtres ?
1- Les prêtres Juifs ne sont pas éduqués par Paul d'une part, ils sont purement et simplement reniés, parce que le Judaïsme, pour Paul, est une pratique désavouée par lui.

2 - Les prêtres paiens sont des sujets des empereurs Romains au même titre que n'importe quel paien, ils sont des hommes lambda et ils ne reçoivent pas la connaissance de Dieu.

3 - Les prêtres Chrétiens il n'y en a pas au moment où Paul parle, c'est trop tôt, le Christianisme n'existe pas pleinement encore, il n'y a que des disciples et ils sont en majorité Juifs, ils sont au prémice de leur découverte de la foi.

Bertrand du Québec a écrit : 15 avr.19, 18:03
Pour le reste je vais attendre vos importantes réponses qui me ferons connaître votre interprétation de Romain 1

Aussi, il serait très très intéressant que vous nous dites vos sources, c’est bien important vous savez ! À moins que vous n’ayez pas d’autre source que vous-même …

Dieu vous bénisse, Prisca la surprenante !

Bertrand

Mes sources ? Je ne vais pas parler de cela, juste il faut que nous discutions sur l'esprit de la lettre, vous et moi et d'autres car ce qui compte c'est de savoir franchir les barrières de la prédiction car si par exemple vous restez au temps où Paul s'exprime, vous n'élargissez pas votre regard alors que la sentence pour ceux qui la connaîtront est dans notre futur, donc il dépend de nos comportements actuels et depuis toujours, depuis que Paul a parlé, pour comprendre ce qu'il veut dire par cette Epitre.

Ajouté 4 minutes 27 secondes après :

Vérité captive

in GOD we hope a écrit : 15 avr.19, 18:38 Romains 1:18 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive,

Il faut comprendre qu'il ne faut pas prendre sa volonté pour la volonté de Dieu... C'est la que s'accumulent péché sur péché,l'homme qui prend sa volonté pour la volonté de Dieu,et il ne reste plus de place pour le repentir car il pense qu'il fait la volonté de Dieu et ce n'est pas le cas!

des hommes qui retiennent injustement la vérité captive:Méfiez-vous de vous aussi,car vous retenez injustement la vérité captive: Le repentir est obligatoire pour toutes!

Romains 1.21
puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.

Tu oublies que Paul dit que ce qu'on peut connaitre de Dieu leur a été révélé à eux.

Donc il y a deux catégories de personnes : "ceux qui connaissent la vérité parce que Dieu le leur a dite" et "ce que les autres savent parce qu'eux le leur ont dit"

Auteur : in GOD we hope
Date : 15 avr.19, 20:44
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Tu oublies que Paul dit que ce qu'on peut connaitre de Dieu leur a été révélé à eux.

Je n'est pas oublier lorsque je dit:Méfiez-vous de vous aussi:considérer que Romains 1;19 a 21 s'adressent a tous!

Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

1.21
puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.

Je n'est pas oublier lorsque je dit:

a écrit :Méfiez-vous de vous aussi

En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, ,puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.

: Le repentir est obligatoire pour toutes!

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Auteur : prisca
Date : 15 avr.19, 21:46
Message :

prisca a écrit :
Tu oublies que Paul dit que ce qu'on peut connaitre de Dieu leur a été révélé à eux.

In God we hope a écrit : Je n'est pas oublier lorsque je dit:Méfiez-vous de vous aussi:considérer que Romains 1;19 a 21 s'adressent a tous!

Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Ce verset indique de quoi parlent les prêtres. Ils parlent des perfections invisibles de Dieu donc leur discours tient de la beauté de Dieu que l'on ne voit pas à l'oeil nu puisque invisibles donc ils ne parlent que de la "beauté" de Dieu et la beauté de Dieu se décline par les mots "Amour, Amour, Amour", donc les prêtres ne parlent que de belles choses, d'Amour. Ensuite les prêtres parlent de la Puissance de Dieu, et la Divinité de Dieu, donc ils parlent de force, de puissance. Et c'est tout. Les prêtres ne parlent que de ce que tout le monde sait, car tout croyant sait que Dieu est Amour, tout croyant sait que Dieu Force et Puissance, depuis toujours les hommes le savent, et les gens voient la beauté de la nature (les ouvrages de Dieu) donc ce qui est sous nos yeux, la beauté, la Puissance et Sa Divinité se voient partout, dans la nature. Et la conclusion ne se fait pas attendre = donc ils sont inexcusables car Dieu leur a dit la Vérité et eux ne parlent que de ce que tout monde connait.

Auteur : prisca
Date : 15 avr.19, 22:37
Message :

in GOD we hope a écrit : 15 avr.19, 22:25 Prisca a écrit:

Prisca les versets Romains 1;19-21 ne s'adressent pas seulement au prêtres mais a la création entière!
Ces versets indique ce que Dieu fait,ne le vois tu pas:

Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Lorsque je dit:Méfiez-vous de vous aussi:considérer que Romains 1;19 a 21 s'adressent a tous et pas seulement au prêtres!

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Ils sont donc inexcusables - qui - ? Ceux qui ne parlent que des perfections invisibles de Dieu - Pourquoi ils pourraient parler d'autre chose ? Oui ils pourraient parler de ce que Dieu leur a fait connaitre à eux -- Pourquoi qu'à eux ? Parce que Dieu dit ce que nous on connait de Dieu leur a été fait connaitre à eux-- Et pourquoi nous on peut connaitre tout sur Dieu que par eux ? Parce que Paul a dit - car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

Auteur : in GOD we hope
Date : 15 avr.19, 23:10
Message :

prisca a écrit : 15 avr.19, 22:37 Ils sont donc inexcusables - qui - ? Ceux qui ne parlent que des perfections invisibles de Dieu - Pourquoi ils pourraient parler d'autre chose ? Oui ils pourraient parler de ce que Dieu leur a fait connaitre à eux -- Pourquoi qu'à eux ? Parce que Dieu dit ce que nous on connait de Dieu leur a été fait connaitre à eux-- Et pourquoi nous on peut connaitre tout sur Dieu que par eux ? Parce que Paul a dit - car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

Ils sont donc inexcusables - qui - ?Tout les hommes, car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

Pourquoi qu'à eux ?Eux c'est toi,ton prochain, NOUS Ne fait tu pas partie de ce monde,la Bible s'adressent a tous! les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde ce qui signifie Tout les hommes,tout les hommes ont vue: toi ne voit tu pas qu'IL est grand ce Créateur les perfections invisible de Dieu sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.
Si tu ne le vois pas c'est que tu na pas considérer Dieu dans ses ouvrages.

Romains 1.19
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Auteur : prisca
Date : 15 avr.19, 23:47
Message :

in GOD we hope a écrit : 15 avr.19, 23:10 Ils sont donc inexcusables - qui - ?Tout les hommes, car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

Pourquoi qu'à eux ?Eux c'est toi,ton prochain, NOUS Ne fait tu pas partie de ce monde,la Bible s'adressent a tous! les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde ce qui signifie Tout les hommes,tout les hommes ont vue: toi ne voit tu pas qu'IL est grand ce Créateur les perfections invisible de Dieu sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.
Si tu ne le vois pas c'est que tu na pas considérer Dieu dans ses ouvrages.

Romains 1.19
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Si eux sont tous les hommes, qui est "on" ?

Il y a 2 catégories puisque Paul dit : 1 - "on" peut connaitre de Dieu ce que Dieu a révélé à eux.

Donc parmi les hommes, il y a des hommes à qui Dieu n'a pas révélé la connaissance et qui doivent la recevoir de ceux à qui elle a été révélée.

Sibira : tu peux transposer dans la théorie des ensembles ? Hom ?

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 01:21
Message :

prisca a écrit : 16 avr.19, 00:38 Si je ne vois pas quoi donc ?

Et c'est le contraire, Dieu se plaint que les gens voient trop de considération dans ses ouvrages mais pas dans la vérité que Dieu donne à eux, pour qu'ils la disent à "on".

sibira...

car ce qu'on peut connaître de Dieu: le On: Ceux qui voit les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.

est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
le eux:Ceux qui ne voient pas les perfections invisibles de Dieu,sa puissance éternelle et sa divinité et pourtant sa se voit comme à l'oeil,depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.Ils sont donc inexcusables,

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 01:27
Message :

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 01:21 car ce qu'on peut connaître de Dieu: le On: Ceux qui voit les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.

est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
le eux:Ceux qui ne voient pas les perfections invisibles de Dieu,sa puissance éternelle et sa divinité et pourtant sa se voit comme à l'oeil,depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.Ils sont donc inexcusables,

"On" ce sont des hommes qui ne connaissent à travers "eux" que les perfections invisibles de Dieu.

"On" ne savent pas tout ce qu'eux connaissent car Dieu le leur a fait connaitre à eux, mais ils n'ont pas répété à "on". puisqu'ils ont gardé la vérité captive.

"Eux" ne disent que les perfections invisibles de Dieu.

"Eux" ne disent pas tout ce qu'"On" peut connaitre de Dieu

Eux sont inexcusables de ne dire que les perfections invisibles de Dieu et de garder la vérité captive sur toute la vérité, donc sur tout qu'ils ne répètent pas aux autres qui ne sont pas "eux".

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 04:22
Message :

prisca a écrit : 16 avr.19, 01:27 "On" ce sont des hommes qui ne connaissent à travers "eux" que les perfections invisibles de Dieu.

"On" ne savent pas tout ce qu'eux connaissent car Dieu le leur a fait connaitre à eux, mais ils n'ont pas répété à "on". puisqu'ils ont gardé la vérité captive.

"Eux" ne disent que les perfections invisibles de Dieu.

"Eux" ne disent pas tout ce qu'"On" peut connaitre de Dieu

Eux sont inexcusables de ne dire que les perfections invisibles de Dieu et de garder la vérité captive sur toute la vérité, donc sur tout qu'ils ne répètent pas aux autres qui ne sont pas "eux".

Romains 1.19
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

On:représente les croyants.

Eux:représente les incroyants.

Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

On:Les croyants:Reconnaisse les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.

Eux: les incroyants ne reconnaissent pas les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité

manifeste pour eux:

Or si nous le reconnaissons nous les croyants les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité....Pourquoi les incroyants ne le reconnaissent t-il pas les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité;Ils sont donc inexcusables,

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 05:01
Message :

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 04:22 Romains 1.19
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

On:représente les croyants.

Eux:représente les incroyants.

Eux = sont des gens à qui Dieu a fait connaitre la vérité.

Est ce qu'aux incroyants Dieu a fait connaitre la vérité ?

Et est ce qu'eux, qui connaissent donc la vérité mais qui la garde captive, ne la disent pas à "on" qui seraient des croyants ?

Donc "eux" sont connaisseurs de la vérité mais ne la répètent pas puisque c'est écrit, et "on" sont des croyants qui ne reçoivent pas d'eux la vérité.

Mais comment des croyants peuvent ils écouter des incroyants à qui Dieu ne dit qu'à eux la vérité ?

Tu trouves que Dieu ne dit qu'aux incroyants la vérité et pas aux croyants ?

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 07:26
Message : Prisca tu déforme tout ce que je dit !
Comment veut tu que Dieu s'adressent aux incroyants ils sont les incrédules ?Et comment un incroyant pourrai expliquer a l'homme ce qu'est DIEU?Puisqu'ils ont renier Jésus, vont t-ils renier aussi le Fils de l'homme?

Jean 3:12 Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes ?

Or si nous le reconnaissons nous les croyants les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité....

Ainsi donc, étant la race de Dieu (Les croyants)nous ne devons pas croire que la divinité soit semblable à de l'or, à de l'argent, ou à de la pierre, sculptés par l'art et l'industrie de l'homme.

Daniel 11:37 Il n'aura égard ni aux dieux de ses pères, ni à la divinité qui fait les délices des femmes ; il n'aura égard à aucun dieu, car il se glorifiera au-dessus de tous.

Pourquoi les incroyants ne le reconnaissent t-il pas les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité;?

Simplement parce qu'il crois que la divinité qui fait leurs délices , soit semblable à de l'or, à de l'argent, ou à de la pierre, sculptés par l'art et l'industrie de l'homme.

Ils sont donc inexcusables,

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 07:40
Message :

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 07:26 Prisca tu déforme tout ce que je dit !
Comment veut tu que Dieu s'adressent aux incroyants ils sont les incrédules ?Et comment un incroyant pourrai expliquer a l'homme ce qu'est DIEU?Puisqu'ils ont renier Jésus, vont t-ils renier aussi le Fils de l'homme?

Jean 3:12 Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes ?

Or si nous le reconnaissons nous les croyants les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité....

Ainsi donc, étant la race de Dieu (Les croyants)nous ne devons pas croire que la divinité soit semblable à de l'or, à de l'argent, ou à de la pierre, sculptés par l'art et l'industrie de l'homme.

Daniel 11:37 Il n'aura égard ni aux dieux de ses pères, ni à la divinité qui fait les délices des femmes ; il n'aura égard à aucun dieu, car il se glorifiera au-dessus de tous.

Pourquoi les incroyants ne le reconnaissent t-il pas les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité;?

Simplement parce qu'il crois que la divinité qui fait leurs délices , soit semblable à de l'or, à de l'argent, ou à de la pierre, sculptés par l'art et l'industrie de l'homme.

Ils sont donc inexcusables,

Je te cite

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 07:26 Romains 1.19
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

On:représente les croyants.

Eux:représente les incroyants.

Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

On:Les croyants:Reconnaisse les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.

Eux: les incroyants ne reconnaissent pas les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité

manifeste pour eux:

Or si nous le reconnaissons nous les croyants les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité....Pourquoi les incroyants ne le reconnaissent t-il pas les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité;Ils sont donc inexcusables,

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

C'est pourtant ce que tu as dit.

Tout l'inverse.

Je te laisse réfléchir.

En attendant il est clair que :

On : sont ceux qui écoutent, des gens, lambda

Eux : sont ceux qui éduquent car ils ont reçu de Dieu la Connaissance.

Il ne faut plus tourner en rond car des gens qui savent la vérité parce que Dieu le leur a donnée, s'appellent "des prêtres" et ceux qui écoutent "on écoute nous les prêtres" car "eux" les prêtres reçoivent la vocation.

Hébreux 3:1
"C'est pourquoi, frères saints, qui avez part à la vocation céleste, considérez l'apôtre et le souverain sacrificateur de la foi que nous professons,"

Il faut arrêter de tergiverser, il est reconnu notoirement que les prêtres ont quelque chose de plus que les hommes lambda, et ça s'appelle "la vocation céleste" ou si tu préfères Dieu leur parle en esprit pour leur dire la vérité de l'Evangile dans un but précis, c'est qu'ils éduquent le mieux possible les humains à leur tour.

Mais il se trouve que les prêtres, volontairement ne répercutent pas la Vérité et toi qui semble être très récalcitrant contre tous les dogmes justement parce que tu trouves qu'ils sont menteurs, tu ne trouves pas que cette prophétie de Paul prend tout son sens ?

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 08:17
Message : Toi réfléchie!Tu est d'accord de dire que les religions d'hommes sont des sectes et l'instant d’après tu veut les écoutez!

Comment veut tu que Dieu s'adressent aux incroyants(les religions d'hommes) ils sont les incrédules ?Et comment un incroyant pourrai expliquer a l'homme ce qu'est DIEU?

Or tu es libre de chercher tes réponses dans les religions d'homme si tu veut,mais ce n'est pas la que tu obtiendra tes réponses!

Puisqu'ils ont renier Jésus, vont t-ils renier aussi le Fils de l'homme?

Marc 8:38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.

Luc 10:11 Nous secouons contre vous la poussière même de votre ville qui s'est attachée à nos pieds ; sachez cependant que le royaume de Dieu s'est approché.

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 08:32
Message :

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 08:17 Toi réfléchie!Tu est d'accord de dire que les religions d'hommes sont des sectes et l'instant d’après tu veut les écoutez!

Il y a un principe divin, que tu ignores ou alors tu as pu me lire, et c'est celui qui concerne le Salut, pas le Salut qui donne accès à la Vie Eternelle, non, le Salut qui sauve l'homme de l'Enfer.

Ce Salut prévoit que "les morts" ressuscitent, à la fin des Temps et donc ils réchappent à l'Enfer même s'ils sont pécheurs, MAIS ils doivent être des prêtres sur la terre nouvelle.

Donc bon gré, mal gré, Dieu applique sa Règle, faire des pécheurs des prêtres, car ils furent jugés dans l'ancien monde pour venir en tant que tels.

Donc ceux qui ont pris à charge pour eux d'assurer la chrétienté ce sont les catholiques, sauf qu'ils prennent à charge mais aussi ils sont désignés pour ne faire aucun péché sinon ils sont jetés en Enfer comme Hébreux 6 le dit, et comme Paul aux Romains dit qu'ils sont déjà jugés pour être jetés dans l'Enfer.

Donc oui les prêtres continuent à prendre l'habit, puisque Dieu applique sa Règle et seuls ceux qui renonceront à prendre l'habit pourront jouer d'honnêteté.

Il faut un monde avec des prêtres c'est obligatoire car Dieu donne sa Parole et après délègue.

Mais si les prêtres échouent leur mission comme c'est le cas, le monde prend fin.

C'est pour cela que déjà toute la Bible presque parle de la fin des Temps, du jour et de l'heure qui doivent arriver.

Il est prévu d'avance que tout finisse avant même que tout soit commencé car Dieu sait bien sûr tout d'avance.

Afin que les gens soient Chrétiens toutefois afin de sauver leur âme, puisque c'est le but, Jésus nous prévient de ne pas nous convertir (lire Marc 4)

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 20:54
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Il y a un principe divin, que tu ignores ou alors tu as pu me lire, et c'est celui qui concerne le Salut, pas le Salut qui donne accès à la Vie Eternelle, non, le Salut qui sauve l'homme de l'Enfer.

Non je n'ignore pas le principe de la divinité,car je sait d’où elle vient!

Il n'existe qu'un seul salut Biblique,

a écrit :Prisca a écrit:et c'est celui qui concerne le Salut, pas le Salut qui donne accès à la Vie Eternelle, non, le Salut qui sauve l'homme de l'Enfer.

Mais toi tu dit qu'il y en a deux un qui donne accès a la vie éternelle et l'autre qui sauve de l'enfer...Tu ne comprend pas que ce salut fait les deux a la fois pour ceux qui croirons...

Actes 4:12 Il n'y a de salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Hébreux 5:9 et qui, après avoir été élevé à la perfection, est devenu pour tous ceux qui lui obéissent l'auteur d'un salut éternel,

Hébreux 9:28 de même Christ, qui s'est offert une seule fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut.

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 23:36
Message :

prisca a écrit : Deux destinations :

1/ "et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie,"

2/ "mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."

Deux résurrections :

"Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection."

Justes et injustes ressuscitent mais tous ne ressuscitent pas en même temps.

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 22:13 Apocalypse 2:11 Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises : Celui qui vaincra n'aura pas à souffrir la seconde mort.

Oui nous avançons

Car ceux qui meurent de la seconde mort ne ressuscitent pas.

Donc :

1/ Ceux qui ressuscitent pour le Jugement = Le Salut pour échapper à la seconde mort.

2/ Ceux qui ressuscitent pour la Vie Eternelle = le Salut Eternel

3/ Ceux qui ne ressuscitent pas du tout et qui meurent de la seconde mort = la damnation.

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 23:40
Message :

prisca a écrit : 16 avr.19, 23:36 Oui nous avançons

Car ceux qui meurent de la seconde mort ne ressuscitent pas.

Donc :

1/ Ceux qui ressuscitent pour le Jugement = Le Salut pour échapper à la seconde mort.

2/ Ceux qui ressuscitent pour la Vie Eternelle = le Salut Eternel

3/ Ceux qui ne ressuscitent pas du tout et qui meurent de la seconde mort = la damnation.

Jean
5.29
Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.

Apocalypse 21:8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

Auteur : in GOD we hope
Date : 17 avr.19, 00:01
Message :

prisca a écrit : 16 avr.19, 23:53 Oui, exactement, cela fait 3 catégories :

1/ Ceux sauvés de la seconde mort, ils ressuscitent pour le Jugement (Sauvetage ou 2ème Salut)

2/ Ceux qui ressuscitent directement à la Vie Eternelle (les Saints ou vivants) (Salut Eternel)

3/ Les damnés.

1/Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie:La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux.
2/Ceux qui auront fait le mal: ressusciteront pour le jugement.

Apocalypse 20:12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.20.13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
20.14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.

Auteur : prisca
Date : 17 avr.19, 00:38
Message :

in GOD we hope a écrit : 17 avr.19, 00:01 1/Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie:La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux.
2/Ceux qui auront fait le mal: ressusciteront pour le jugement.

Apocalypse 20:12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.20.13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
20.14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.

Non

Jean 5.29 "Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, "c'est tout, ils sont des saints, ils n'échappent pas à la seconde mort.

"mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." , ils sont ceux qui échappent à la seconde mort.

Et il y a ceux qui vont dans l'étang de feu, la seconde mort.

1/ Salut sauvetage ceux qui réchappent de la seconde mort parce que Jésus a racheté leurs péchés et ils sont les pécheurs

2/ Salut pour la Vie Eternelle parce qu'ils ont cru en Jésus, écouté sa Parole, l'ont mise en pratique sur terre.

3/ Les damnés.

La question :

Où vont ceux qui prennent part au sauvetage grâce à Jésus ? Ils ne vont pas au Paradis - Ils ne vont pas en Enfer - donc où vont ils ?

La Bible le dit.

Auteur : in GOD we hope
Date : 17 avr.19, 04:02
Message : Daniel 12:2 Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle.

a écrit :in GOD we hope a écrit:

1/Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie:La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux.
2/Ceux qui auront fait le mal: ressusciteront pour le jugement.

Apocalypse 20:12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.20.13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
20.14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.

Auteur : prisca
Date : 17 avr.19, 04:08
Message :

in GOD we hope a écrit : 17 avr.19, 04:02 Daniel 12:2 Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle.

Daniel est l'Ancien Testament, il n'y a pas encore d'écrit "le rachat des pécheurs par Jésus".

La 1ère catégorie sur les 3 : Matthieu 26 : 28
"car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés."

In God we hope a écrit : a écrit :
in GOD we hope a écrit:

1/Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie:La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux.
2/Ceux qui auront fait le mal: ressusciteront pour le jugement.

Les premiers à ressusciter ce sont "les morts".

Les seconds à ressusciter ce sont "les vivants"

Satan et les adeptes de Satan ne ressuscitent pas, ils sont jetés dans l'étang de feu (seconde mort)

"Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans."

Auteur : in GOD we hope
Date : 17 avr.19, 04:14
Message :

prisca a écrit : 17 avr.19, 04:08 Daniel est l'Ancien Testament, il n'y a pas encore d'écrit "le rachat des pécheurs par Jésus".

Mais si Daniel 12 concernent la fin des temps>

a écrit :Daniel 12

12.1
En ce temps-là se lèvera Micaël, le grand chef, le défenseur des enfants de ton peuple; et ce sera une époque de détresse, telle qu'il n'y en a point eu de semblable depuis que les nations existent jusqu'à cette époque. En ce temps-là, ceux de ton peuple qui seront trouvés inscrits dans le livre seront sauvés.
12.2
Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle.
12.3
Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice, à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité.
12.4
Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera.
12.5
Et moi, Daniel, je regardai, et voici, deux autres hommes se tenaient debout, l'un en deçà du bord du fleuve, et l'autre au delà du bord du fleuve.
12.6
L'un d'eux dit à l'homme vêtu de lin, qui se tenait au-dessus des eaux du fleuve: Quand sera la fin de ces prodiges?
12.7
Et j'entendis l'homme vêtu de lin, qui se tenait au-dessus des eaux du fleuve; il leva vers les cieux sa main droite et sa main gauche, et il jura par celui qui vit éternellement que ce sera dans un temps, des temps, et la moitié d'un temps, et que toutes ces choses finiront quand la force du peuple saint sera entièrement brisée.
12.8
J'entendis, mais je ne compris pas; et je dis: Mon seigneur, quelle sera l'issue de ces choses?
12.9
Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.
12.10
Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront.
12.11
Depuis le temps où cessera le sacrifice perpétuel, et où sera dressée l'abomination du dévastateur, il y aura mille deux cent quatre-vingt-dix jours.
12.12
Heureux celui qui attendra, et qui arrivera jusqu'au mille trois cent trente-cinq jours!
12.13
Et toi, marche vers ta fin; tu te reposeras, et tu seras debout pour ton héritage à la fin des jours.

Auteur : prisca
Date : 17 avr.19, 04:35
Message : Daniel est prophète de la fin des temps, oui, mais Daniel est dans l'Ancien Testament, et il ne dit pas l'enseignement de Jésus puisqu'il appartient aux Juifs de croire en Jésus le moment venu, car les Juifs ont entre les mains la Thora où Daniel s'exprime.

Donc le sauvetage que Jésus réalise pour les pécheurs du monde entier ne se fera que pour disculper les pécheurs :

1/ Les catholiques (fidèles) ont porté allégeance à Satan (Constantin) mais ont été bernés par sa ruse et Dieu Miséricordieux leur pardonne, ils réchappent à l'étang de feu, mais ils n'ont pas pour autant droit d'aller au Paradis, c'est pour cela qu'ils sont heureux car ils échappent à la lourde sentence, MAIS en contrepartie, eux qui ont ressuscité pour le Jugement, s'entendent dire qu'ils devront être "les prêtres ou Sacrificateurs comme le verset le dit, de demain".

2/ Les autres dogmes (protestants, TJ et mormon) eux aussi sont pardonnés car rachetés, qu'ils soient les pasteurs que les fidèles et ils seront "les prêtres ou Sacrificateurs comme le verset le dit, de demain"

3/ Les athées sont pardonnés aussi car ils sont athées à cause des catholiques qui n'ont pas donné l'éducation susceptible de les faire sortir de leur athéisme et ils seront aussi pardonnés car rachetés, et ils seront les prêtres ou Sacrificateurs de demain.

Daniel 12 - 2 "En ce temps-là, ceux de ton peuple qui seront trouvés inscrits dans le livre seront sauvés."

Le problème est que les catholiques croient que tout le monde en réchappe, parce que du fait que Dieu sait d'avance qu'ils sont faux, Dieu leur laisse croire, par le truchement des versets qui restent énigmatiques, donc celui ci est énigmatique, car "ceux qui sont inscrits dans le livre sont sauvés" ça peut être : tout le monde, que les saints, etc .... car Daniel doit rester énigmatiquement dans la prophétie pour le futur aussi pour ne pas dire aux Juifs en toute clarté ce qu'ils doivent comprendre sur Jésus par tout le monde doit être sur un même pied d'égalité : faire des efforts pour toujours trouver dans la Parole de Dieu la nourriture substantielle qui les fera sortir d'ici, la terre.

Donc oui Daniel est prophétique mais n'est pas explicite pour cette catégorie de personnes sauvées par Jésus de l'Enfer mais qui ne va pas pour autant au Paradis.

D'ailleurs est ce que tu savais que Jésus a payé de sa vie pour que sa Parole passe par le catholicisme son ennemi ?

Jésus a utilisé son ennemi afin que la Bible soit diffusée, sinon elle ne l'aurait jamais été si l'empire Romain n'avait pas utilisé la Croix pour en faire un prétexte à une pseudo vision dans le Ciel (Constantin)

Est pris celui qui croyait prendre, dit le dicton.

Auteur : prisca
Date : 17 avr.19, 05:13
Message :

in GOD we hope a écrit : 17 avr.19, 04:41 1Thessaloniciens 4:13 Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui dorment, afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n'ont point d'espérance.

13 "Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui dorment(1), afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n'ont point d'espérance. 14 Car, si nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont morts (2). 15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants,(3) restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts (4) en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, (5) qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles."

(1) dorment = le sommeil de la mort.
Paul ne veut pas que ceux qui l'écoutent croient que ceux qui sont "dans le sommeil de la mort" ou autrement dit "les pécheurs" sont perdus, il ne faut pas qu'ils s'affligent les Thessaloniciens pour "les pécheurs (ceux qui dorment) qu'ils ne s'affligent pas pour dire qu'un pécheur est perdu, donc.

(2) Car Jésus ramène avec lui les pécheurs.

(3) Les vivants comme Paul ou autrement dit "les saints, les justes" ressusciteront en second.
Ils laisseront passer "ces morts" devant eux qui ressusciteront les premiers.

(4) Car "les pécheurs" (morts) grâce au Christ, ressuscitent donc en premier

(5) et Paul lui "vivant" (saint, juste) et ceux comme lui, des saints, justes, ressusciteront en second.

Et tous qui seront donc ressuscités iront dans le Ciel à la rencontre de Jésus.

Auteur : in GOD we hope
Date : 17 avr.19, 17:58
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Daniel est prophète de la fin des temps, oui, mais Daniel est dans l'Ancien Testament,et il ne dit pas l'enseignement de Jésus

Ce n'est pas parce que c'est l'Ancien Testament qu'il faut le rejeter,tout ces livres sont utiles pour l'instruction!

Et de plus le Nouveau Testament en fait mention a quelque reprise!D'ailleurs Jésus parle de se moment en Matthieu>

Matthieu 24.13
Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé.
24.14
Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
24.15
C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! -

Prisca a écrit:

a écrit :Non

Jean 5.29 "Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, "c'est tout, ils sont des saints, ils n'échappent pas à la seconde mort.

"mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." , ils sont ceux qui échappent à la seconde mort.

Et il y a ceux qui vont dans l'étang de feu, la seconde mort.

Si je comprend bien tes dires tu dit que:
Ceux qui auront fait le bien n'échapperont pas a la seconde mort et ceux qui auront fait le mal sont ceux qui échappent de la seconde mort.
Est-ce exacte?

Auteur : prisca
Date : 17 avr.19, 21:03
Message :

in GOD we hope a écrit : 17 avr.19, 17:58

Si je comprend bien tes dires tu dit que:
Ceux qui auront fait le bien n'échapperont pas a la seconde mort et ceux qui auront fait le mal sont ceux qui échappent de la seconde mort.
Est-ce exacte?

Les Saints, (ceux qui auront fait le bien) ils n'échappent pas à la seconde mort, car échapper à la seconde mort c'est mériter cette seconde mort, et y réchapper par Miséricorde de Dieu. Les saints méritent le Paradis, ils n'échappent pas à la mort tu me suis ? Ce sont les pécheurs qui échappent à la seconde mort, par Miséricorde de Dieu car comme ils ont été fidèles à des gens qui sont du clan du Diable, ils auraient mérité eux aussi de mourir de la seconde mort, mais grâce à Jésus qui s'est offert en Sacrifice pour eux, les pécheurs sont rachetés, ils n'y vont pas. Ils n'y vont pas à la seconde mort, mais cependant ce n'est pas pour aller eux aussi au Paradis, car le Paradis ils ne le méritent pas cependant. Ils doivent obligatoirement être des prêtres sur la nouvelle terre après que la nôtre soit consumée par le feu. Comme ils seront des prêtres, inutile qu'ils se posent la question d'avoir la foi ou pas, Dieu la leur donne gratuitement. En occupant le statut de prêtres ils vont faire d'une pierre deux coups, se rendre "saints" eux et éduquer pour parvenir à la sainteté les gens qui les écoutent, les rendre "saints" par l'éducation religieuse qu'ils vont donner en conformité avec la Bible.

Nous, nos prêtres n'ont pas été conformes, ils ont porté dès le départ allégeance à Constantin (Satan) en répercutant de siècles en siècles les desiderata de Constantin, mensonge, ils ont gardé la vérité captive, et à la place ils ont dit du mensonge.

Dieu les laisse, ne leur donne pas le Saint Esprit, et c'est pour cela qu'ils se prennent de passion d'hommes avec les hommes, (homosexualité fréquente chez les prêtres et déviations sexuelles de pédophilie).

Puisqu'ils n'ont pas rendu Gloire à Dieu, Dieu les laisse dans le déshonneur.

Ce sont eux qui iront dans l'étang de feu.

1/ Tous les pécheurs de la terre qui ne sont pas des prêtres ressusciteront (ils sont les athées, les croyants qui n'ont pas cru suffisamment ou bien cru etc) Eux prennent part à la 1ère résurrection, et ils sauront qu'ils seront les prêtres sur la terre nouvelle, ils sont contents car ils échappent à la seconde mort à laquelle ils étaient normalement destinés.

2/ Les saints qui sont là parmi nous sur terre eux vont directement au Paradis, ils ressuscitent pour la Vie Eternelle, ils ne passent pas en Jugement.

3/ Les blasphémateurs contre l'Esprit Saint, péché impardonnable, "des morts" ou pécheurs qui ont comme sentence la seconde mort car ils avaient une place de privilège car Dieu leur a accordé une immense chance pour qu'ils parviennent au Salut, mais au lieu de cela, ils ont préféré mentir, garder la vérité captive, et ce sont tous les prêtres catholiques sans exception, et le pape bien sûr.

Auteur : in GOD we hope
Date : 17 avr.19, 22:38
Message : in GOD we hope a écrit:

a écrit :Donc selon toi,seul ceux qui auront fait le mal échapperont de la seconde mort?

prisca a écrit : 17 avr.19, 22:17 Oui tout à fait.

Donc selon toi le mal triomphe du bien et tout ceux qui ont fait le mal seront les vainqueurs qui seront a la droite du Seigneur?

Tout l'inverse de la Bible....Écouter Jésus signifie que tu prend tout ce qu'il dit pour vérité,tu ne peu pas en prendre que des bouts pour subvenir a tes propres convenances qui bien souvent se contredisent les unes des autres,soit on accepte sa parole ou que l'ont ne l'accepte pas du tout.

Matthieu 25.41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
25.42
Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire;
25.43
j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité.

Auteur : in GOD we hope
Date : 18 avr.19, 00:41
Message :

prisca a écrit : 17 avr.19, 23:00
Jésus s'est sacrifié pour les pêcheurs afin qu'ils échappent à la seconde mort.

Oui Jésus Christ s'est sacrifié pour les pécheurs,mais en vérité si tu ne te repend tu ne peu être racheté.

Marc 8:38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.

Croyez-vous au Fils de Dieu, le Christ,qui est l'image de Dieu ?

2Corinthiens 4:4 pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.

Hébreux 9:26 autrement, il aurait fallu qu'il eût souffert plusieurs fois depuis la création du monde, tandis que maintenant, à la fin des siècles, il a paru une seule fois pour abolir le péché par son sacrifice.

à la fin des siècles:Nous sommes rendu la saurez vous l'entendre,le Christ,qui est l'image de Dieu ? ?

Auteur : prisca
Date : 18 avr.19, 01:57
Message :

in GOD we hope a écrit : 18 avr.19, 00:41 Oui Jésus Christ s'est sacrifié pour les pécheurs,mais en vérité si tu ne te repend tu ne peu être racheté.

Marc 8:38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.

Croyez-vous au Fils de Dieu, le Christ,qui est l'image de Dieu ?

2Corinthiens 4:4 pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.

Hébreux 9:26 autrement, il aurait fallu qu'il eût souffert plusieurs fois depuis la création du monde, tandis que maintenant, à la fin des siècles, il a paru une seule fois pour abolir le péché par son sacrifice.

à la fin des siècles:Nous sommes rendu la saurez vous l'entendre,le Christ,qui est l'image de Dieu ? ?

Tout à fait, il y a 2 rachats comme il y a 2 Saluts.

Romains 8:11
"Et si l'Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d'entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d'entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous."

Il y a ceux qui se repentent comme tu le dis, et qui, s'ils croient en Jésus, écoutent sa Parole, la mettent en pratique, pourront ressusciter parce qu'ils auront été reconnus par Dieu dignes.

Donc tout l'enseignement de Jésus c'et pour pousser les gens à faire repentance et aller au Paradis.

Mais ceux qui n'ont pas réussi, et les athées, et tous les autres en somme, eux sont pardonnés par Dieu Miséricordieux, ils réchappent à la seconde mort parce que l'Apocalypse le dit :

Apocalypse 5:10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.

Apocalypse 1:6
et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Il n'y a que ceux qui se sont exposés au péché impardonnable, le blasphème contre l'Esprit Saint qui ne sont pas pardonnés et sont jetés dans l'étang de feu.

Auteur : in GOD we hope
Date : 18 avr.19, 02:52
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Mais ceux qui n'ont pas réussi,

Ceux qui n'ont pas réussi ne seront pas pardonnés prisca puisqu'il ne se sont pas soucier de connaitre Dieu ils seront donc ceux qui blasphème le Saint Esprit.

Apocalypse 21:8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

Voila le péché impardonnable tout ceux qui ne veulent pas se repentir, le blasphème contre l'Esprit Saint qui ne sont pas pardonnés et sont jetés dans l'étang de feu.

Prisca a écrit:

a écrit :et les athées, et tous les autres en somme, eux sont pardonnés par Dieu Miséricordieux,

Athée et incroyant signifie la même choses ils sont les incrédules..Sans repentir pas de pardon!

Prisca a écrit:

a écrit :ils réchappent à la seconde mort parce que l'Apocalypse le dit :

Seul celui qui fait la volonté de Dieu vaincra et réchappent a la seconde mort...

Prisca a écrit:

a écrit :Apocalypse 5:10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.

Apocalypse 1:6
et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Tout ces versets que tu cite est le peuples que Dieu vient ce choisir!

Auteur : prisca
Date : 18 avr.19, 03:12
Message :

prisca a écrit : Mais ceux qui n'ont pas réussi ...

In God we hope a écrit : Ceux qui n'ont pas réussi ne seront pas pardonnés prisca puisqu'il ne se sont pas soucier de connaitre Dieu ils seront donc ceux qui blasphème le Saint Esprit.

28 Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés; 29 mais quiconque blasphémera contre le Saint-Esprit n'obtiendra jamais de pardon : il est coupable d'un péché éternel. 30 Jésus parla ainsi parce qu'ils disaient : Il est possédé d'un esprit impur.

C'est écrit : tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, ainsi que les blasphèmes qu'ils auront faits.

Sauf le blasphème contre l'Esprit Saint.

Et qui est exposé au blasphème contre l'Esprit Saint ?

Hébreux 6 le dit : ce sont les prêtres.

"1 C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons à ce qui est parfait, sans poser de nouveau le fondement du renoncement aux oeuvres mortes, de la foi en Dieu, 2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel. 3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.
4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie."

In God we hope a écrit :
Apocalypse 21:8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

Ce sont les prêtres catholiques qui sont décrits de cette façon.

Auteur : in GOD we hope
Date : 18 avr.19, 04:12
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Et qui est exposé au blasphème contre l'Esprit Saint ?Hébreux 6 le dit : ce sont les prêtres.

Pas seulement les prêtres,l' Écritures ne fut pas seulement écrite pour les prêtres mais pour tout homme sous le soleil...Les Écritures en vérité: Elles nous servent d'instruction...

1Corinthiens 10:11 Ces choses leur sont arrivées pour servir d'exemples, et elles ont été écrites pour notre instruction, à nous qui sommes parvenus à la fin des siècles.

Prisca a écrit:

a écrit :Ce sont les prêtres catholiques qui sont décrits de cette façon.

Pas seulement eux:Tout les hommes qui ne veulent pas se repentir pour donner gloire a Dieu.

Apocalypse 2:21 Je lui ai donné du temps, afin qu'elle se repentît, et elle ne veut pas se repentir de son impudicité.

Apocalypse 16:9 et les hommes furent brûlés par une grande chaleur, et ils blasphémèrent le nom du Dieu qui a l'autorité sur ces fléaux, et ils ne se repentirent pas pour lui donner gloire.

---Le blasphème contre le Saint Esprit:Vous parlez de quelque choses dont vous semblez ignorez...Dieu a rendu témoignage a son Fils et celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur(Le blasphème contre le Saint Esprit) ,puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.

Matthieu 24:14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

Marc 8:38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.

Hébreux 1:2 Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde,

1Jean 5:10 Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même ; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur, puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.

Apocalypse 20:12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.

Auteur : prisca
Date : 18 avr.19, 04:33
Message : Non, regarde, ce sont les prêtres qui sont désignés dans Hébreux 6 car :

1 "C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons à ce qui est parfait, sans poser de nouveau le fondement du renoncement aux oeuvres mortes, de la foi en Dieu, 2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel. 3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.
"

Ces versets veulent dire que : nonobstant que nous savons qu'il faut nous distinguer dans l'agir, donner le baptême aux gens, imposer nos mains sur eux afin de les bénir, faire en sorte qu'ils deviennent des hommes nouveaux en laissant l'homme ancien, et par la confession et l'absolution que nous leur donnerons, c'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.

Donc ici est la description de la future mission des prêtres en exercice.

4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie. 7 Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.

et cela continue par : impossibilité cependant de la part de ceux qui ont été éclairés car ayant gouté au donc céleste de leur avoir prodigué des dons de bénédiction de baptême, d'absolution des péchés et de reconversion des gens en hommes nouveaux, car ayant reçu du Saint Esprit toute la parole de connaissance, impossibilité donc pour ceux qu'ils chutent dans le péché, d'avoir l'opportunité de se repentir, parce qu'en péchant c'est comme s'ils crucifiaient Jésus une seconde fois, puisqu'ils exposent, les prêtres donc puisqu'il n'y a que les prêtres qui prennent part au don céleste de Sacrificateurs en exercice, ils exposent Jésus à l'ignominie en étant des pécheurs car si ces hommes sont comparables à de l'herbe verte qui est en croissance, tout comme l'herbe verte à profusion qui nourrit eux nourrissent les hommes de la Parole de Dieu, mais s'ils pèchent ils produisent des épines et qui pourraient se nourrir de la Parole de Dieu si ses ministres montrent de l'infamie dans leur âme. Tout comme une mauvaise herbe on la jette au feu, ces prêtres là qui ne donnent aucun résultat probant auprès des fidèles qu'ils ne nourrissent pas parce que pécheurs, les fidèles se détournent d'eux, ils seront jetés au feu aussi (ces prêtres là.)

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