Résultat du test :

Auteur : prisca
Date : 31 août19, 20:43
Message : Interdit à tout humain de manger des animaux à chair et à sang

• Deutéronome 12:23
  "Seulement, garde-toi de manger le sang, car le sang, c'est l'âme; et tu ne mangeras pas l'âme avec la chair."

Lorsque vous lisez dans la Bible "tu mangeras........." c'est prophétique. ce ne sont pas des consignes.



Ezéchiel 4:10
La nourriture que tu mangeras sera du poids de vingt sicles par jour; tu en mangeras de temps à autre.

Deutéronome 16:3
Pendant la fête, tu ne mangeras pas du pain levé, mais tu mangeras sept jours des pains sans levain, du pain d'affliction, car c'est avec précipitation que tu es sorti du pays d'Egypte : il en sera ainsi, afin que tu te souviennes toute ta vie du jour où tu es sorti du pays d'Egypte.

Deutéronome 8:10
Lorsque tu mangeras et te rassasieras, tu béniras l'Eternel, ton Dieu, pour le bon pays qu'il t'a donné.

Ezéchiel 4:12
Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.

Michée 6:14
Tu mangeras sans te rassasier, Et la faim sera au dedans de toi; Tu mettras en réserve et tu ne sauveras Pas, Et ce que tu sauveras, je le livrerai à l'épée.

Deutéronome 27:7
tu offriras des sacrifices d'actions de grâces, et tu mangeras là et te réjouiras devant l'Eternel, ton Dieu.

Genèse 3:19
C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.

Ezéchiel 12:18
Fils de l'homme, tu mangeras ton pain avec tremblement, Tu boiras ton eau avec inquiétude et angoisse.

Deutéronome 8:9
pays où tu mangeras du pain avec abondance, où tu ne manqueras de rien; pays dont les pierres sont du fer, et des montagnes duquel tu tailleras l'airain.

Deutéronome 8:12
Lorsque tu mangeras et te rassasieras, lorsque tu bâtiras et habiteras de belles maisons,

Deutéronome 16:8
Pendant six jours, tu mangeras des pains sans levain; et le septième jour, il y aura une assemblée solennelle en l'honneur de l'Eternel, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage.

Genèse 3:14
L'Eternel Dieu dit au serpent : Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs, tu marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie.

Deutéronome 11:15
je mettrai aussi dans tes champs de l'herbe pour ton bétail, et tu mangeras et te rassasieras.

Deutéronome 14:26
Là, tu achèteras avec l'argent tout ce que tu désireras, des boeufs, des brebis, du vin et des liqueurs fortes, tout ce qui te fera plaisir, tu mangeras devant l'Eternel, ton Dieu, et tu te réjouiras, toi et ta famille.

Exode 13:6
Pendant sept jours, tu mangeras des pains sans levain; et le septième jour, il y aura une fête en l'honneur de l'Eternel.

Deutéronome 20:14
Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Eternel, ton Dieu, t'aura livrés.

Auteur : Gaetan
Date : 31 août19, 21:05
Message : Le Christ ne mangeait pas de viande.

Auteur : le glébeux
Date : 01 sept.19, 22:08
Message :

prisca a écrit : 31 août19, 20:43 Interdit à tout humain de manger des animaux à chair et à sang

Non. Si on mange de la viande, c'est parce que Dieu nous l'a permit.

Vous serez un sujet de crainte et d'effroi pour tout animal de la terre, pour tout oiseau du ciel, pour tout ce qui se meut sur la terre, et pour tous les poissons de la mer: ils sont livrés entre vos mains.
Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte.
Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang.
Genèse 9: 2-4

Gaetan a écrit : 31 août19, 21:05 Le Christ ne mangeait pas de viande.

Ca, tu n'en sais rien. Aucun texte ne le dit.

Auteur : prisca
Date : 01 sept.19, 22:31
Message :

prisca a écrit : Interdit à tout humain de manger des animaux à chair et à sang

Le Glébeux a écrit :
Non. Si on mange de la viande, c'est parce que Dieu nous l'a permit.

Vous serez un sujet de crainte et d'effroi pour tout animal de la terre, pour tout oiseau du ciel, pour tout ce qui se meut sur la terre, et pour tous les poissons de la mer: ils sont livrés entre vos mains.
Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte.
Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang.
Genèse 9: 2-4

FAUX

Vous serez est prophétique.

Auteur : le glébeux
Date : 01 sept.19, 22:37
Message :

"Vous serez" = un futur pour dire "à partir de maintenant".

Jusqu'à maintenant vous mangiez des végétaux, mais à partir de maintenant vous mangerez (verbe au futur) de la viande.


Si tu veux soutenir ta thèse de prophétie, il faut dire à quelle époque Dieu prévoit que l'homme sera carnassier, et pourquoi il le dit à Noé au sortir de l'arche.

Auteur : prisca
Date : 01 sept.19, 22:44
Message :

le glébeux a écrit : 01 sept.19, 22:37

"Vous serez" = un futur pour dire "à partir de maintenant".

Jusqu'à maintenant vous mangiez des végétaux, mais à partir de maintenant vous mangerez (verbe au futur) de la viande.


Si tu veux soutenir ta thèse de prophétie, il faut dire à quelle époque Dieu prévoit que l'homme sera carnassier, et pourquoi il le dit à Noé au sortir de l'arche.

Si au moins de temps en temps tu étais logique.

Vous serez un sujet de crainte et d'effroi pour tout animal de la terre, pour tout oiseau du ciel, pour tout ce qui se meut sur la terre, et pour tous les poissons de la mer: ils sont livrés entre vos mains.
Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte.
Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang.
Genèse 9: 2-4



Tu vois bien que dans ces versets tout est dit et son contraire.

DIEU DIT les animaux auront peur de vous, tout ce qui se meut vous servira de nourriture

et ensuite

DIEU DIT vous ne mangerez pas les animaux.

Donc soit cohérent.

Est ce que nous mangeons les animaux ? la réponse est : OUI

Donc "seulement vous ne mangerez point de chair avec son âme avec son sang" n'est pas prophétique puisque NOUS MANGEONS chair, sang qui sont les caractéristiques d'animaux dotés d'une âme.

DONC puisque nous les mangeons et que ce n'est donc pas prophétique c'est UN COMMANDEMENT "interdit de manger des animaux"

Mais ce qui est contraire plus haut, "vous mangerez tout ce qui se meut" puisque c'est VRAI c'est donc prophétique.


La Bible ne peut pas dire d'un verset à l'autre tout et son contraire.

DONC à toi de réfléchir.

Fais toi intelligent.

Auteur : Jean Moulin
Date : 02 sept.19, 01:00
Message :

Gaetan a écrit : 31 août19, 21:05Le Christ ne mangeait pas de viande.

D'où tiens-tu ça ?

Auteur : prisca
Date : 02 sept.19, 03:14
Message : Donc lorsqu'on voit indiqué dans la Bible deux affirmations contraires :

1/ Tu ne manges pas d'animaux

2/ Tu mangeras des animaux

Il faut chercher pourquoi.

Souvent des gens se détournent de la foi car ils se disent que la Bible contient des éléments contraires.

Là l'élément est vraiment contraire.

Comme lorsque nous avons lu dans 2 Samuel 24 que Dieu s'enflamme contre David et 1 Chroniques 21 que Satan s'enflamme contre David.

Il y a apparemment un grand illogisme.

Il faut chercher pourquoi.

La Bible n'est pas simplement une lecture, ni une lecture facile aussi, mais surtout une mise à l'épreuve de notre foi.

Ceux qui vont la critiquer parce qu'ils relèvent ce qu'il leur semble être des illogismes sont de mauvais croyants, parce qu'il y a toujours une logique et il faut la chercher.

L'exemple le plus flagrant, à mon sens, c'est pour les Musulmans qui sont tombés dans le piège de l'épreuve en disant "sosie" pour un verset 4-157 du Coran.


Cet illogisme qui n'en est pas un bien évidemment leur fait dire une énorme incongruité laquelle ils paieront très cher bien sûr parce qu'ils n'ont pas réussi cette épreuve de la foi.

Pour 2 Samuel 24 et 1 Chroniques 21 c'est simple lorsqu'on le sait bien sûr, moi je n'ai pas vraiment de mérite à le savoir, Dieu me dit tout.

Donc je ne tombe dans aucun piège et si je suis un peu sèche quelques fois c'est pour dire que la Bible est difficile et qu'il faut analyser avec beaucoup de rigueur et ne pas tomber dans le piège de la facilité.

Dans 2 Samuel 24 - David doute de Dieu car il vérifie s'il a toujours le même nombre d'hommes alors que Dieu lui a dit qu'il ne lui manquait aucun homme.

Dans 1 Chroniques 21 - David doute de Dieu aussi puisqu'il s'agit de la narration de la même histoire, mais c'est Satan qui parle dans David pour dire que David est vraiment ingrat de vouloir contrôler le nombre d'hommes dans son armée alors que Dieu lui a dit qu'il en manquait aucun.

Auteur : le glébeux
Date : 02 sept.19, 07:09
Message :

prisca a écrit : 01 sept.19, 22:44 Si au moins de temps en temps tu étais logique.

Vous serez un sujet de crainte et d'effroi pour tout animal de la terre, pour tout oiseau du ciel, pour tout ce qui se meut sur la terre, et pour tous les poissons de la mer: ils sont livrés entre vos mains.
Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte.
Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang.
Genèse 9: 2-4



Tu vois bien que dans ces versets tout est dit et son contraire.

DIEU DIT les animaux auront peur de vous, tout ce qui se meut vous servira de nourriture

et ensuite

DIEU DIT vous ne mangerez pas les animaux.

Non Prisca.

Dieu ne dit pas "vous ne mangerez pas les animaux".
Dieu dit "vous ne mangerez pas les animaux avec leur âme, avec leur sang." Ce qui est très différent.
Ce qui est interdit, ce n'est pas de manger la viande, c'est de manger la viande avec le sang. Ce qui est interdit, c'est le sang.
Aucune incohérence dans le commandement de Dieu.

Depuis Noé, Dieu nous autorise à manger les animaux ("Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte."), mais il demande que l'animal soit saigné d'abord ("Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang."). Comme c'est le cas pour la viande cacher (et aussi pour la viande hallal).

Auteur : JPG
Date : 02 sept.19, 13:00
Message : D'autant plus, tous les articles de la loi de Moïse qui disent comment manger de la chair.

Auteur : Gaetan
Date : 02 sept.19, 21:20
Message :

Jean Moulin a écrit : 02 sept.19, 01:00 D'où tiens-tu ça ?

D'où tiens-tu qu'il en mangeait?

Auteur : Jean Moulin
Date : 02 sept.19, 22:17
Message :

Gaetan a écrit : 02 sept.19, 21:20 D'où tiens-tu qu'il en mangeait?

C'est toi qui as prétendu qu'il n'en mangeait pas. Prouve-le, ou cesse de lancer des affirmations gratuites.

Auteur : prisca
Date : 02 sept.19, 22:45
Message :

JPG a écrit : 02 sept.19, 13:00 D'autant plus, tous les articles de la loi de Moïse qui disent comment manger de la chair.

C'est le coeur de mon sujet.

C'est prophétique.

Tu mangeras des animaux de telle façon et telle façon pour dire que les Juifs feront de telle façon et telle façon et non pas que ce soient des consignes.

Quant à ne pas manger de la chair avec son sang c'est l'âme, ce n'est pas de manger de la chair dépouillée de son sang et la consommer ensuite, car l'âme justement est contenue et dans la chair et dans le sang, donc interdiction de manger des animaux le glébeux.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 sept.19, 23:07
Message :

Jean Moulin a écrit : 02 sept.19, 22:17 C'est toi qui as prétendu qu'il n'en mangeait pas. Prouve-le, ou cesse de lancer des affirmations gratuites.

Dans l'Evangile, il ne mange que du pain.

Il passe son temps à attaquer la Loi et il n'est donc pas étonnant qu'il ne veuille pas manger casher pour ne pas s'y soumettre.

Auteur : prisca
Date : 02 sept.19, 23:47
Message : Tu peux citer des versets où Jésus "attaque la Loi "

Si tu penses à la femme adultère, Jésus "n'attaque pas la Loi"

Pour la femme adultère :
Les pharisiens mettent au défi Jésus de prendre une décision car Jésus dit à qui veut l'entendre : "aimer vos ennemis, aimez votre prochain, pardonnez".

Pour Le prendre en défaut, donc, les pharisiens lui dit "que fais tu de la Loi de Moise toi qui te prétend fils de Dieu est ce que tu vas à l'encontre de ton Père en disant à une femme adultère qu'il faut lui pardonner alors que Dieu a dit de la punir" ?

Jésus trouve une parade car il dit : "que celui qui a péché donc lui jette la première pierre"

Donc Jésus est d'accord pour son lynchage mais que ceux qui le fassent eux soient sans péché, la conscience tranquille.

Donc Jésus a trouvé un prétexte pour éviter la question mais bien entendu Jésus est favorable à toutes les Lois de Moise puisque c'est Jésus qui les a faites.

Auteur : Jean Moulin
Date : 02 sept.19, 23:48
Message :

Saint Glinglin a écrit : 02 sept.19, 23:07 Dans l'Evangile, il ne mange que du pain.

Et du poisson (Jean 21), et de l'agneau à chaque pâque.

Saint Glinglin a écrit : 02 sept.19, 23:07Il passe son temps à attaquer la Loi et il n'est donc pas étonnant qu'il ne veuille pas manger casher pour ne pas s'y soumettre.

C'est pas la Loi mosaïque qu'il attaquait, mais les scribes et les pharisiens parce qu'ils ne la respectaient pas.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 sept.19, 10:41
Message :

Jean Moulin a écrit : 02 sept.19, 23:48 Et du poisson (Jean 21),

Avec un corps immatériel.....

et de l'agneau à chaque pâque.

Négatif.

C'est pas la Loi mosaïque qu'il attaquait, mais les scribes et les pharisiens parce qu'ils ne la respectaient pas.

Mc 7.15 Il n'est hors de l'homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l'homme, c'est ce qui le souille.

Auteur : Gaetan
Date : 03 sept.19, 11:31
Message :

Jean Moulin a écrit : 02 sept.19, 22:17 C'est toi qui as prétendu qu'il n'en mangeait pas. Prouve-le, ou cesse de lancer des affirmations gratuites.

Prouve moi donc qu'il en mangeait.

Auteur : Jean Moulin
Date : 05 sept.19, 05:15
Message :

Saint Glinglin a écrit : 03 sept.19, 10:41 Avec un corps immatériel.....

Non, avec le corps matériel qu'il revêtait chaque fois qu'il apparaissait.

Saint Glinglin a écrit : 03 sept.19, 10:41Négatif.

Mais si, tous les juifs mangeaient de l'agneau lors de la Pâque.

Saint Glinglin a écrit : 03 sept.19, 10:41Mc 7.15 Il n'est hors de l'homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l'homme, c'est ce qui le souille.

Et à qui disait-il cela ? Aux scribes et aux pharisiens parce qu'ils annulaient la Parole de Dieu par leurs traditions (verset 13). C'est donc à eux qu'il s'en prenait, pas à la Loi.




Ajouté 1 minute 35 secondes après :

Gaetan a écrit : 03 sept.19, 11:31 Prouve moi donc qu'il en mangeait.

C'est toi qui a fait une affirmation gratuite, c'est à toi de prouver tes dires.

Auteur : Gaetan
Date : 05 sept.19, 22:03
Message :

Jean Moulin a écrit : 05 sept.19, 05:15
C'est toi qui a fait une affirmation gratuite, c'est à toi de prouver tes dires.

La preuve est que tu ne trouveras pas de preuve qu'il mangeait de la viande. Le poisson c'est pas de la viande.

a écrit :Et à qui disait-il cela ? Aux scribes et aux pharisiens parce qu'ils annulaient la Parole de Dieu par leurs traditions (verset 13). C'est donc à eux qu'il s'en prenait, pas à la Loi.

La loi de Moise comporte des restriction et des obligation comme ne pas travailler le jour du sabbat que Jésus n'observait pas, elle comporte des punissions, le Christ enseigne de pardonner. Donc le Christ n'observe pas la loi de Moise. Tu prends comme la loi du talion, le pilier de la foi satanique, le Christ la condamne.

t 5.38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent. 5.39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. 5.40 Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. 5.41 Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. 5.42 Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi. 5.43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 5.44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 5.45

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 sept.19, 22:42
Message :

Jean Moulin a écrit : 05 sept.19, 05:15 Non, avec le corps matériel qu'il revêtait chaque fois qu'il apparaissait.

Un Jésus qui clignote ?

Mais si, tous les juifs mangeaient de l'agneau lors de la Pâque.

Mais ceci était une Pâque chrétienne.

Et à qui disait-il cela ? Aux scribes et aux pharisiens parce qu'ils annulaient la Parole de Dieu par leurs traditions (verset 13). C'est donc à eux qu'il s'en prenait, pas à la Loi.

Et donc les chrétiens doivent manger casher ?

Auteur : Jean Moulin
Date : 06 sept.19, 02:12
Message :

Saint Glinglin a écrit : 05 sept.19, 22:42 Un Jésus qui clignote ?

Pourquoi dis-tu ça ? C'est complètement absurde.

Saint Glinglin a écrit : 05 sept.19, 22:42Mais ceci était une Pâque chrétienne.

Je ne parle pas d'une Pâque en particulier. Jésus participait à la Pâque chaque année et il mangeait l'agneau pascal comme tout Juif.

Saint Glinglin a écrit : 05 sept.19, 22:42Et donc les chrétiens doivent manger casher ?

Non, pourquoi devraient-ils le faire ?




Ajouté 17 minutes 12 secondes après :

Gaetan a écrit : 05 sept.19, 22:03La preuve est que tu ne trouveras pas de preuve qu'il mangeait de la viande. Le poisson c'est pas de la viande.

C'est à toi de prouver ton affirmation. Même si on ne trouve pas de preuve qu'il mangeait de la viande, ça n'est pas une preuve qu'il n'en mangeait pas. Il n'est dit nulle part qu'il suivait un régime alimentaire spécial, donc, il va de soi que comme tout juif il mangeait de la viande, ne serait-ce que chaque année le jour de la Pâque. A moins que le mouton ne soit pas non-plus de la viande.

Gaetan a écrit : 05 sept.19, 22:03La loi de Moise comporte des restriction et des obligation comme ne pas travailler le jour du sabbat que Jésus n'observait pas

A bon ? Jésus travaillait ou disait aux apôtres de travailler le jour du Sabbat ?

Gaetan a écrit : 05 sept.19, 22:03le Christ enseigne de pardonner.

A oui, tu as bien raison, c'était mal de pardonner.

Gaetan a écrit : 05 sept.19, 22:03Tu prends comme la loi du talion, le pilier de la foi satanique, le Christ la condamne.

J'ai pas compris, là ! C'est quoi ton histoire de foi satanique ?

Gaetan a écrit : 05 sept.19, 22:03t 5.38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent. 5.39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. 5.40 Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. 5.41 Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. 5.42 Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi. 5.43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 5.44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 5.45

Il n'y a rien de contraire à la Loi mosaïque dans l'enseignement de Jésus. Il va seulement plus loin en préparant les apôtres au christianisme.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.19, 08:17
Message :

Jean Moulin a écrit : 06 sept.19, 02:12 Pourquoi dis-tu ça ? C'est complètement absurde.

C'est toi qui dis qu'il a à volonté un corps matériel ou immatériel.

Je ne parle pas d'une Pâque en particulier. Jésus participait à la Pâque chaque année et il mangeait l'agneau pascal comme tout Juif.

L'Evangile nous parle d'une seule Pâque.

Non, pourquoi devraient-ils le faire ?

Parce que c'est prescrit par la Loi :

Jean Moulin a écrit :C'est donc à eux qu'il s'en prenait, pas à la Loi.

Auteur : Gaetan
Date : 06 sept.19, 11:32
Message :

Jean Moulin a écrit : 06 sept.19, 02:12


C'est à toi de prouver ton affirmation. Même si on ne trouve pas de preuve qu'il mangeait de la viande, ça n'est pas une preuve qu'il n'en mangeait pas. Il n'est dit nulle part qu'il suivait un régime alimentaire spécial, donc, il va de soi que comme tout juif il mangeait de la viande, ne serait-ce que chaque année le jour de la Pâque. A moins que le mouton ne soit pas non-plus de la viande.

A bon ? Jésus travaillait ou disait aux apôtres de travailler le jour du Sabbat ?

A oui, tu as bien raison, c'était mal de pardonner.

J'ai pas compris, là ! C'est quoi ton histoire de foi satanique ?

Il n'y a rien de contraire à la Loi mosaïque dans l'enseignement de Jésus. Il va seulement plus loin en préparant les apôtres au christianisme.

Si Jésus avait mangé de la viande ce serait surement écrit quelque part, or nulle part c'est écrit et pour le reste je te prouve que le Christ n'observait pas la loi de Moise comme la fois où il met au défi les juifs de lapider la femme adultère. Le Messie ne pouvait pas suivre la loi de Moise parce qu'elle vient du diable.

Auteur : JPG
Date : 06 sept.19, 15:05
Message :

prisca a écrit : 02 sept.19, 22:45 C'est le coeur de mon sujet.

C'est prophétique.

Tu mangeras des animaux de telle façon et telle façon pour dire que les Juifs feront de telle façon et telle façon et non pas que ce soient des consignes.

Quant à ne pas manger de la chair avec son sang c'est l'âme, ce n'est pas de manger de la chair dépouillée de son sang et la consommer ensuite, car l'âme justement est contenue et dans la chair et dans le sang, donc interdiction de manger des animaux le glébeux.

Arrête d'induire en errance tes lecteurs; la chair vidée de son sang est comestible. Comme le Seigneur la dit à Noé et en multiple occasion.

Auteur : Jean Moulin
Date : 07 sept.19, 02:22
Message :

Saint Glinglin a écrit : 06 sept.19, 08:17 C'est toi qui dis qu'il a à volonté un corps matériel ou immatériel.

Je rappelle seulement le fait qu'après sa résurrection il avait le pouvoir de se matérialiser à volonté, ce qu'il a fait plusieurs fois.

Saint Glinglin a écrit : 06 sept.19, 08:17L'Evangile nous parle d'une seule Pâque.

Et ?

Saint Glinglin a écrit : 06 sept.19, 08:17Parce que c'est prescrit par la Loi :

Les chrétiens ne sont pas soumis à la Loi mosaïque.






Ajouté 3 minutes 25 secondes après :

Gaetan a écrit : 06 sept.19, 11:32Si Jésus avait mangé de la viande ce serait surement écrit quelque part

Pourquoi ?

Gaetan a écrit : 06 sept.19, 11:32pour le reste je te prouve que le Christ n'observait pas la loi de Moise comme la fois où il met au défi les juifs de lapider la femme adultère.

Ce passage est apocryphe.

Gaetan a écrit : 06 sept.19, 11:32Le Messie ne pouvait pas suivre la loi de Moise parce qu'elle vient du diable.

Tiens donc ? Et, d'où tiens-tu ça ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 sept.19, 05:45
Message :

Jean Moulin a écrit : 07 sept.19, 02:22 Je rappelle seulement le fait qu'après sa résurrection il avait le pouvoir de se matérialiser à volonté, ce qu'il a fait plusieurs fois.

Au nom de quelle théologie ?

Et ?

Et on n'y mange pas de viande.

Les chrétiens ne sont pas soumis à la Loi mosaïque.

Parce qu'ils n'ont pas Jéhovah pour dieu, sans doute ?

Ce passage est apocryphe

Tiens donc ! Il est pourtant dans l'Evangile comme les trois jours et trois nuits....

Auteur : Jean Moulin
Date : 07 sept.19, 06:07
Message :

Saint Glinglin a écrit : 07 sept.19, 05:45 Au nom de quelle théologie ?

D'après les faits rapportés par les évangiles.

Saint Glinglin a écrit : 07 sept.19, 05:45Et on n'y mange pas de viande.

Bien sûr que si, comme tous les juifs lors de la Pâque. C'est à la fin du repas que Jésus utilisa le pain et le vin comme symboles de son corps et de son sang.

Saint Glinglin a écrit : 07 sept.19, 05:45Parce qu'ils n'ont pas Jéhovah pour dieu, sans doute ?

Parce que la Loi n'a été instituée que pour le peuple hébreu dans la perspective de la venue du Messie.

Saint Glinglin a écrit : 07 sept.19, 05:45Tiens donc ! Il est pourtant dans l'Evangile comme les trois jours et trois nuits....

Il n'en est pas moins apocryphe, renseigne-toi !

Auteur : Gaetan
Date : 08 sept.19, 09:28
Message :

Jean Moulin a écrit : 07 sept.19, 02:22
Tiens donc ? Et, d'où tiens-tu ça ?

Ça vient de Dieu ça?

Lv 1.1 L'Éternel appela Moïse; de la tente d'assignation, il lui parla et dit:1.2 Parle aux enfants d'Israël, et dis-leur: Lorsque quelqu'un d'entre vous fera une offrande à l'Éternel, il offrira du bétail, du gros ou du menu bétail.1.3 Si son offrande est un holocauste de gros bétail, il offrira un mâle sans défaut; il l'offrira à l'entrée de la tente d'assignation, devant l'Éternel, pour obtenir sa faveur.1.4 Il posera sa main sur la tête de l'holocauste, qui sera agréé de l'Éternel, pour lui servir d'expiation.1.5 Il égorgera le veau devant l'Éternel; et les sacrificateurs, fils d'Aaron, offriront le sang, et le répandront tout autour sur l'autel qui est à l'entrée de la tente d'assignation.1.6 Il dépouillera l'holocauste, et le coupera par morceaux.1.7 Les fils du sacrificateur Aaron mettront du feu sur l'autel, et arrangeront du bois sur le feu.1.8 Les sacrificateurs, fils d'Aaron, poseront les morceaux, la tête et la graisse, sur le bois mis au feu sur l'autel.1.9 Il lavera avec de l'eau les entrailles et les jambes; et le sacrificateur brûlera le tout sur l'autel. C'est un holocauste, un sacrifice consumé par le feu, d'une agréable odeur à l'Éternel.1.10 Si son offrande est un holocauste de menu bétail, d'agneaux ou de chèvres, il offrira un mâle sans défaut.1.11 Il l'égorgera au côté septentrional de l'autel, devant l'Éternel; et les sacrificateurs, fils d'Aaron, en répandront le sang sur l'autel tout autour.1.12 Il le coupera par morceaux; et le sacrificateur les posera, avec la tête et la graisse, sur le bois mis au feu sur l'autel.1.13 Il lavera avec de l'eau les entrailles et les jambes; et le sacrificateur sacrifiera le tout, et le brûlera sur l'autel. C'est un holocauste, un sacrifice consumé par le feu, d'une agréable odeur à l'Éternel.1.14 Si son offrande à l'Éternel est un holocauste d'oiseaux, il offrira des tourterelles ou de jeunes pigeons.1.15 Le sacrificateur sacrifiera l'oiseau sur l'autel; il lui ouvrira la tête avec l'ongle, et la brûlera sur l'autel, et il exprimera le sang contre un côté de l'autel.1.16 Il ôtera le jabot avec ses plumes, et le jettera près de l'autel, vers l'orient, dans le lieu où l'on met les cendres.1.17 Il déchirera les ailes, sans les détacher; et le sacrificateur brûlera l'oiseau sur l'autel, sur le bois mis au feu. C'est un holocauste, un sacrifice consumé par le feu, d'une agréable odeur à l'Éternel.

Auteur : Jean Moulin
Date : 09 sept.19, 02:32
Message :

Gaetan a écrit : 08 sept.19, 09:28 Ça vient de Dieu ça?

Pourquoi pas ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 sept.19, 06:32
Message : Dt 22.6 Si tu rencontres en chemin un nid d’oiseau avec des oisillons ou des œufs, sur un arbre ou à terre, et que la mère soit posée sur les oisillons ou les œufs, tu ne prendras pas la mère sur les petits.
7 Laisse partir la mère ; ce sont les petits que tu prendras pour toi. Ainsi auras-tu prospérité et longue vie.

Un dieu qui dit de tels trucs peut dire n'importe quoi d'autre....

Ajouté 14 minutes 1 seconde après :

Jean Moulin a écrit : 07 sept.19, 06:07 D'après les faits rapportés par les évangiles.

Ces "faits" illustrent une théologie. Si Jésus ne vole pas, c'est parce que ce n'est pas prévu par l'AT.

La théologie chrétienne dit ceci :

Rm 7.24 Misérable que je suis! Qui me délivrera du corps de cette mort ?

1 Cor 15.42 Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;
43 il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
44 il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.

Donc Jésus ne peut pas ressusciter avec un corps matériel qui mange du poisson.

Bien sûr que si, comme tous les juifs lors de la Pâque. C'est à la fin du repas que Jésus utilisa le pain et le vin comme symboles de son corps et de son sang.

Voici le repas du début à la fin :

Lc 22.14 L'heure étant venue, il se mit à table, et les apôtres avec lui.
15 Il leur dit: J'ai désiré vivement manger cette Pâque avec vous, avant de souffrir;
16 car, je vous le dis, je ne la mangerai plus, jusqu'à ce qu'elle soit accomplie dans le royaume de Dieu.
17 Et, ayant pris une coupe et rendu grâces, il dit: Prenez cette coupe, et distribuez-la entre vous;
18 car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu'à ce que le royaume de Dieu soit venu.
19 Ensuite il prit du pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna, en disant: Ceci est mon corps, qui est donné pour vous; faites ceci en mémoire de moi.
20 Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant: Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.

Parce que la Loi n'a été instituée que pour le peuple hébreu dans la perspective de la venue du Messie.

Et les Juifs ne doivent pas devenir chrétiens ?

Il n'en est pas moins apocryphe, renseigne-toi !

Tous les livres de la Bible sont apocryphes dans la mesure où l'on ne sait rien de leurs véritables auteurs.

Auteur : Jean Moulin
Date : 09 sept.19, 07:10
Message :

Saint Glinglin a écrit : 09 sept.19, 06:32 Dt 22.6 Si tu rencontres en chemin un nid d’oiseau avec des oisillons ou des œufs, sur un arbre ou à terre, et que la mère soit posée sur les oisillons ou les œufs, tu ne prendras pas la mère sur les petits.
7 Laisse partir la mère ; ce sont les petits que tu prendras pour toi. Ainsi auras-tu prospérité et longue vie.

Un dieu qui dit de tels trucs peut dire n'importe quoi d'autre....

Sauf que ça n'est pas n'importe quoi.

Saint Glinglin a écrit : 09 sept.19, 06:32Ces "faits" illustrent une théologie. Si Jésus ne vole pas, c'est parce que ce n'est pas prévu par l'AT.

Non, c'est parce que le vol est un péché.

Saint Glinglin a écrit : 09 sept.19, 06:32La théologie chrétienne dit ceci :

Rm 7.24 Misérable que je suis! Qui me délivrera du corps de cette mort ?

1 Cor 15.42 Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;
43 il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
44 il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.

Donc Jésus ne peut pas ressusciter avec un corps matériel qui mange du poisson.

Je ne prétends pas que Jésus a été ressuscité avec un corps matériel. C'est toi qui vas chercher midi à 14 heures.

Saint Glinglin a écrit : 09 sept.19, 06:32
Voici le repas du début à la fin :

Lc 22.14 L'heure étant venue, il se mit à table, et les apôtres avec lui.
15 Il leur dit: J'ai désiré vivement manger cette Pâque avec vous, avant de souffrir;
16 car, je vous le dis, je ne la mangerai plus, jusqu'à ce qu'elle soit accomplie dans le royaume de Dieu.
17 Et, ayant pris une coupe et rendu grâces, il dit: Prenez cette coupe, et distribuez-la entre vous;
18 car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu'à ce que le royaume de Dieu soit venu.
19 Ensuite il prit du pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna, en disant: Ceci est mon corps, qui est donné pour vous; faites ceci en mémoire de moi.
20 Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant: Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.

Non, ça n'est pas du tout le repas du début à la fin. C'est à la fin du repas pascal que Jésus a institué quelque chose de différent de la Pâque juive en prenant le pain et le vin comme symboles de son sacrifice.

Saint Glinglin a écrit : 09 sept.19, 06:32Et les Juifs ne doivent pas devenir chrétiens ?

Si, mais ce faisant ils ne sont plus astreints à la Loi.

Saint Glinglin a écrit : 09 sept.19, 06:32Tous les livres de la Bible sont apocryphes dans la mesure où l'on ne sait rien de leurs véritables auteurs.

Même si on ne connaissait pas leurs véritables auteurs, c'est pas ça la définition de "apocryphe".

Auteur : Gaetan
Date : 09 sept.19, 11:39
Message :

Jean Moulin a écrit : 09 sept.19, 02:32 Pourquoi pas ?

Tuer des bêtes innocentes tu trouve que c'est aimer ton prochain comme toi même, tu aimerais être traité de la sorte?

Auteur : Jean Moulin
Date : 10 sept.19, 08:16
Message :

Gaetan a écrit : 09 sept.19, 11:39 Tuer des bêtes innocentes tu trouve que c'est aimer ton prochain comme toi même, tu aimerais être traité de la sorte?

Les bêtes ne sont pas mon prochain, et je ne suis pas une bête. Le problème n'est pas de tuer les bêtes, mais il faut les tuer sans souffrances et uniquement lorsque c'est nécessaire.

Auteur : Gaetan
Date : 10 sept.19, 22:16
Message :

Jean Moulin a écrit : 10 sept.19, 08:16 Les bêtes ne sont pas mon prochain, et je ne suis pas une bête. Le problème n'est pas de tuer les bêtes, mais il faut les tuer sans souffrances et uniquement lorsque c'est nécessaire.

Donc tu est d'accord pour dire que ton dieu est Satan puisqu'il te dit de sacrifier des bêtes inutilement.

Auteur : BenFis
Date : 10 sept.19, 22:54
Message :

Gaetan a écrit : 10 sept.19, 22:16 Donc tu est d'accord pour dire que ton dieu est Satan puisqu'il te dit de sacrifier des bêtes inutilement.

Pour les homo sapiens, tuer des animaux fait partie de leur nature ancestrale de chasseurs-cueilleurs.
Et si on s'en tient à la Bible, Satan n'a rien à voir avec la façon dont l'homme a été créé.

Auteur : Jean Moulin
Date : 11 sept.19, 00:30
Message :

Gaetan a écrit : 10 sept.19, 22:16 Donc tu est d'accord pour dire que ton dieu est Satan puisqu'il te dit de sacrifier des bêtes inutilement.

Non, je ne suis pas d'accord avec tes sottises (j'aurais bien dit "tes âneries", mais je ne veux pas insulter les ânes).

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.19, 06:18
Message :

Jean Moulin a écrit :Sauf que ça n'est pas n'importe quoi.

C'est scientifique, n'est-ce pas ? Comme la chance qu'apporte le fait de trouver un trèfle à quatre feuilles.....

Non, c'est parce que le vol est un péché.

Les aviateurs sont des pécheurs ?

Je ne prétends pas que Jésus a été ressuscité avec un corps matériel. C'est toi qui vas chercher midi à 14 heures.

Comment un corps immatériel peut-il manger du poisson ?

Non, ça n'est pas du tout le repas du début à la fin. C'est à la fin du repas pascal que Jésus a institué quelque chose de différent de la Pâque juive en prenant le pain et le vin comme symboles de son sacrifice.

Lc 22.14 L'heure étant venue, il se mit à table, et les apôtres avec lui.

Il n'y a pas d'autre épisode.

Si, mais ce faisant ils ne sont plus astreints à la Loi.

Nb 18.19 Je te donne, à toi, à tes fils et à tes filles avec toi, par une loi perpétuelle, toutes les offrandes saintes que les enfants d'Israël présenteront à l'Eternel par élévation. C'est une alliance inviolable et à perpétuité devant l'Eternel, pour toi et pour ta postérité avec toi.

Abandonner la Loi, c'est abandonner Jéhovah.

Même si on ne connaissait pas leurs véritables auteurs, c'est pas ça la définition de "apocryphe".

Tiens donc ! Et qu'est-ce qu'un apocryphe ?

Auteur : Gaetan
Date : 11 sept.19, 10:05
Message :

Jean Moulin a écrit : 11 sept.19, 00:30 Non, je ne suis pas d'accord avec tes sottises (j'aurais bien dit "tes âneries", mais je ne veux pas insulter les ânes).

Tu tue quand même des êtres sans défense ou tu les fais tuer donc ton père spirituel est Satan

Ajouté 1 minute 38 secondes après :

BenFis a écrit : 10 sept.19, 22:54 Pour les homo sapiens, tuer des animaux fait partie de leur nature ancestrale de chasseurs-cueilleurs.
Et si on s'en tient à la Bible, Satan n'a rien à voir avec la façon dont l'homme a été créé.

Belle excuse pour tuer inutilement des êtres spirituels

Auteur : Jean Moulin
Date : 11 sept.19, 12:14
Message :

Saint Glinglin a écrit : 11 sept.19, 06:18 C'est scientifique, n'est-ce pas ?

Si on considère que Dieu est le plus grand des scientifiques, alors oui, c'est scientifique.

Saint Glinglin a écrit : 11 sept.19, 06:18Les aviateurs sont des pécheurs ?

Non, les voleurs. De toute façon, Jésus n'était ni l'un ni l'autre.

Saint Glinglin a écrit : 11 sept.19, 06:18Comment un corps immatériel peut-il manger du poisson ?

Tout pouvoir avait été donné à Jésus, alors je ne vois pas en quoi manger un peu de poisson aurait été un problème pour lui.

Saint Glinglin a écrit : 11 sept.19, 06:18Lc 22.14 L'heure étant venue, il se mit à table, et les apôtres avec lui. Il n'y a pas d'autre épisode.

Et, pourquoi ils s'étaient mis à table ? Pour manger la Pâque (Matthieu 26:17-28 ; Marc 14:12-25).

Saint Glinglin a écrit : 11 sept.19, 06:18 Nb 18.19 Je te donne, à toi, à tes fils et à tes filles avec toi, par une loi perpétuelle, toutes les offrandes saintes que les enfants d'Israël présenteront à l'Eternel par élévation. C'est une alliance inviolable et à perpétuité devant l'Eternel, pour toi et pour ta postérité avec toi.

Abandonner la Loi, c'est abandonner Jéhovah.

Sauf si Jéhovah en a décidé autrement : Ainsi la loi a été le guide chargé de nous conduire à Christ afin que nous soyons déclarés justes sur la base de la foi. (Galates 3:24) ; car Christ est la fin de la loi pour que tous ceux qui croient reçoivent la justice. (Romains 10:4).

Saint Glinglin a écrit : 11 sept.19, 06:18Tiens donc ! Et qu'est-ce qu'un apocryphe ?

Concernant la Bible un apocryphe est un livre (ou un texte) non canonique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Apocryphe_biblique




Ajouté 57 minutes 34 secondes après :

Gaetan a écrit : 11 sept.19, 10:05 Tu tue quand même des êtres sans défense ou tu les fais tuer donc ton père spirituel est Satan

Non seulement tu m'insulte, mais tu insultes Dieu. Je suppose que tu es un de ces véganes aussi stupides qu'intolérants ne comprenant rien à rien et ne pensant qu'à s'ériger en donneurs de leçons et à attaquer les boucheries.

Auteur : Gaetan
Date : 11 sept.19, 13:55
Message :

Jean Moulin a écrit : 11 sept.19, 12:14Ajouté 57 minutes 34 secondes après :[/size]
Non seulement tu m'insulte, mais tu insultes Dieu. Je suppose que tu es un de ces véganes aussi stupides qu'intolérants ne comprenant rien à rien et ne pensant qu'à s'ériger en donneurs de leçons et à attaquer les boucheries.

C'est Satan qui a mis dans la tête des humains de manger de la viande et tu est stupide de te fier à lui.

Auteur : Jean Moulin
Date : 11 sept.19, 23:09
Message :

Gaetan a écrit : 11 sept.19, 13:55C'est Satan qui a mis dans la tête des humains de manger de la viande

A oui ? Sauf que c'est facile de prétendre de telles choses. Prouve tes dires, pour une fois. Cesse donc de faire passer tes impressions personnelles pour des faits.

Gaetan a écrit : 11 sept.19, 13:55et tu est stupide de te fier à lui.

Ce qui est aussi stupide que mensonger c'est ton affirmation gratuite.

Auteur : Gaetan
Date : 12 sept.19, 11:13
Message :

Jean Moulin a écrit : 11 sept.19, 23:09 A oui ? Sauf que c'est facile de prétendre de telles choses. Prouve tes dires, pour une fois. Cesse donc de faire passer tes impressions personnelles pour des faits.

Ce qui est aussi stupide que mensonger c'est ton affirmation gratuite.

C'est simplement la justice et tuer et manger des animaux est injuste envers eux

Auteur : Jean Moulin
Date : 12 sept.19, 23:26
Message :

Gaetan a écrit : 12 sept.19, 11:13 C'est simplement la justice et tuer et manger des animaux est injuste envers eux

C'est toi qui le dis, mais Dieu en a décidé autrement.

Auteur : Gaetan
Date : 13 sept.19, 10:18
Message :

Jean Moulin a écrit : 12 sept.19, 23:26 C'est toi qui le dis, mais Dieu en a décidé autrement.

Ce n'est pas Dieu qui a décidé de tuer des animaux mais le diable pour t'envoyer en enfer.

Auteur : Jean Moulin
Date : 14 sept.19, 00:06
Message :

Gaetan a écrit : 13 sept.19, 10:18 Ce n'est pas Dieu qui a décidé de tuer des animaux mais le diable pour t'envoyer en enfer.

Mais, ça signifierait que Dieu a laissé corrompre la Bible. Alors, à toi de prouver tes dires.

Auteur : Gaetan
Date : 15 sept.19, 21:31
Message :

Jean Moulin a écrit : 14 sept.19, 00:06 Mais, ça signifierait que Dieu a laissé corrompre la Bible. Alors, à toi de prouver tes dires.

Quand je te dis qu'égorger un boeuf ne peut te défaire d'un péché, tu dis pourquoi, prouve le, tu es un idiot qui n'a pas d'argument.

Auteur : Jean Moulin
Date : 15 sept.19, 21:59
Message :

Gaetan a écrit : 15 sept.19, 21:31 Quand je te dis qu'égorger un boeuf ne peut te défaire d'un péché, tu dis pourquoi, prouve le, tu es un idiot qui n'a pas d'argument.

L'idiot qui n'a pas d'arguments c'est toi, car tu penses qu'il suffit que tu dises quelque chose pour que ce soit vrai. Je te signale que je n'ai jamais prétendu que tuer un bœuf pouvait me défaire d'un péché. Tu t'imagines que tu peux réinterpréter la Bible à ta sauce pour lui faire dire ce qui te plait. Commence donc par essayer de comprendre que les animaux ne sont pas nos égaux dans la création divine. Comme s'il ne t'arrivait jamais de tuer des animaux. Et tes preuves je les attends toujours.

Auteur : Gaetan
Date : 15 sept.19, 22:11
Message :

Jean Moulin a écrit : 15 sept.19, 21:59 L'idiot qui n'a pas d'arguments c'est toi, car tu penses qu'il suffit que tu dises quelque chose pour que ce soit vrai. Je te signale que je n'ai jamais prétendu que tuer un bœuf pouvait me défaire d'un péché. Tu t'imagines que tu peux réinterpréter la Bible à ta sauce pour lui faire dire ce qui te plait. Commence donc par essayer de comprendre que les animaux ne sont pas nos égaux dans la création divine. Comme s'il ne t'arrivait jamais de tuer des animaux. Et tes preuves je les attends toujours.

Pourquoi? as-tu des preuves.

Auteur : Jean Moulin
Date : 15 sept.19, 23:04
Message :

Gaetan a écrit : 15 sept.19, 22:11Pourquoi? as-tu des preuves.

Je te rappelle que c'est à toi d'apporter des preuves, pas à moi.