Résultat du test :

Auteur : pipo1992
Date : 29 mai20, 12:58
Message : Certains disent que c'est quelque chose qui se situe dans nos cœurs. D'autres disent qu'il est dans les cieux. Finalement c'est quoi selon vous?
Auteur : JPG
Date : 29 mai20, 13:07
Message : Dommage que tu ne t'intéresse qu'à ce que dit la bible ... Quand ce que Dieu dit t'intéressera ... reformule ta question.
Auteur : pipo1992
Date : 29 mai20, 13:14
Message : C'est vrai mais puisque c'est le forum du Christianisme, j'ai opté pour cette formulation.
Auteur : JPG
Date : 29 mai20, 14:13
Message : Le chistiannisme est : "s'intéressé à Dieu" ... la Sainte Bible, c'est une référence venant des témoins de Dieu ... ce n'est pas Dieu.
Auteur : pipo1992
Date : 29 mai20, 14:22
Message : Je comprends et mon intérêt est tel que j'aimerais en savoir plus sur son Royaume. Pourriez-vous m'aider?
Auteur : Eliaqim
Date : 29 mai20, 15:23
Message : Bonjour,
Une chose de sur, les Témoins de Jéhovah (et/ou les gens en leur opposition) sont les mieux placé pour répondre à propos du Royaume de Dieu. Je vous recommande vivement de faire un petit détoure sur le forum Témoins de Jéhovah pour obtenir plus de détails a ce sujet.

Voici un extrait d'une brochure publié par les Témoins de Jéhovah qui effleura le sujet : Salutations
Auteur : Mormon
Date : 29 mai20, 18:31
Message :
Eliaqim a écrit : 29 mai20, 15:23 Le Royaume de Dieu est un gouvernement réel
Il y a une différence très nette entre les Églises de la chrétienté et les témoins de Jéhovah en ce sens que ces derniers considèrent le Royaume de Dieu comme un véritable gouvernement qui exercera du ciel sa domination sur la terre sans rencontrer d’opposition. Ce Royaume n’est pas simplement quelque chose ‘dans le cœur’ qui convertira peu à peu tous les hommes en les conduisant à faire la volonté de Dieu. Le prophète Daniel parlait certainement d’un gouvernement réel quand, à propos du Royaume de Dieu, il dit : “Il écrasera et mettra fin à tous ces royaumes, et lui-​même subsistera jusqu’à des temps indéfinis.” — Dan. 2:44.
Jusque là , c'est juste.
a écrit :Le Dieu de ce Royaume n’est pas une “trinité”, un dieu en trois personnes. Il est le seul Souverain universel, dont le nom est Jéhovah (Ps. 83:18). Jésus Christ n’est pas un membre d’une “divinité”, mais le Fils de Jéhovah, une personne séparée et distincte. C’est lui que Dieu a mis sur le trône du Royaume, lequel exercera sa domination sur la terre pendant mille ans, afin que la volonté de Dieu se fasse sur la terre comme elle est faite dans le ciel (Rév. 20:4, 6 ; Mat. 6:9, 10). Le règne du Christ permettra la résurrection des morts et amènera tous les humains obéissants à la perfection sur la terre. — Rév. 20:11 à 21:4.
Là, ce qui est faux, c'est que le Père n'est pas Jéhovah, Jéhovah étant Jésus-Christ.

Ce qui est faux également, est que la résurrection des morts (physique et définitive) s'est déjà produite pour tous les justes qui ont vécu avant la résurrection du Seigneur. Elle s'est effectuée juste après sa résurrection.
a écrit : les témoins de Jéhovah comprennent que ce Royaume ou gouvernement a été établi dans le ciel,
C'est plus compliqué... le royaume sera sur terre pendant mille ans et son gouvernement sera sur terre à partir de temple qui feront le lien entre la terre et les cieux.
a écrit :le Christ ayant été intronisé à la fin des “temps des Gentils”, c’est-à-dire en 1914 (Luc 21:24).
C'est faux... surtout sans témoins pour l'attester... L'évènement se produira bientôt, et à l'insu du monde.
a écrit :Mais les témoins de Jéhovah annoncent que le temps est maintenant proche où ce Royaume écrasera tous les gouvernements humains lors de la guerre que la Bible associe à “Har-Maguédon” ou “Armaguédon” — Rév. 16:14-16 ; 19:11-21 ; Ézéch. 3:17.
Grâce aux "deux témoins" (qui ne seront pas TJ), puis à la prédication des 144000 (qui ne seront pas TJ), puis par la seconde venue en gloire de Jésus.
Auteur : pipo1992
Date : 30 mai20, 01:36
Message :
Eliaqim a écrit : 29 mai20, 15:23 Bonjour,
Une chose de sur, les Témoins de Jéhovah (et/ou les gens en leur opposition) sont les mieux placé pour répondre à propos du Royaume de Dieu. Je vous recommande vivement de faire un petit détoure sur le forum Témoins de Jéhovah pour obtenir plus de détails a ce sujet.

Voici un extrait d'une brochure publié par les Témoins de Jéhovah qui effleura le sujet :
  • Le Royaume de Dieu est un gouvernement réel
    Il y a une différence très nette entre les Églises de la chrétienté et les témoins de Jéhovah en ce sens que ces derniers considèrent le Royaume de Dieu comme un véritable gouvernement qui exercera du ciel sa domination sur la terre sans rencontrer d’opposition. Ce Royaume n’est pas simplement quelque chose ‘dans le cœur’ qui convertira peu à peu tous les hommes en les conduisant à faire la volonté de Dieu. Le prophète Daniel parlait certainement d’un gouvernement réel quand, à propos du Royaume de Dieu, il dit : “Il écrasera et mettra fin à tous ces royaumes, et lui-​même subsistera jusqu’à des temps indéfinis.” — Dan. 2:44.

    Le Dieu de ce Royaume n’est pas une “trinité”, un dieu en trois personnes. Il est le seul Souverain universel, dont le nom est Jéhovah (Ps. 83:18). Jésus Christ n’est pas un membre d’une “divinité”, mais le Fils de Jéhovah, une personne séparée et distincte. C’est lui que Dieu a mis sur le trône du Royaume, lequel exercera sa domination sur la terre pendant mille ans, afin que la volonté de Dieu se fasse sur la terre comme elle est faite dans le ciel (Rév. 20:4, 6 ; Mat. 6:9, 10). Le règne du Christ permettra la résurrection des morts et amènera tous les humains obéissants à la perfection sur la terre. — Rév. 20:11 à 21:4.

    De plus, grâce aux prophéties bibliques et parce qu’ils voient les événements qui les accomplissent se succéder rapidement, les témoins de Jéhovah comprennent que ce Royaume ou gouvernement a été établi dans le ciel, le Christ ayant été intronisé à la fin des “temps des Gentils”, c’est-à-dire en 1914 (Luc 21:24). Ils comprennent que Jéhovah accorde un délai pour donner aux hommes, notamment aux membres de la chrétienté, la possibilité d’être avertis de la destruction du présent système de choses et de trouver la sécurité en se rangeant du côté du Royaume ou gouvernement. Mais les témoins de Jéhovah annoncent que le temps est maintenant proche où ce Royaume écrasera tous les gouvernements humains lors de la guerre que la Bible associe à “Har-Maguédon” ou “Armaguédon” — Rév. 16:14-16 ; 19:11-21 ; Ézéch. 3:17.

    — Tour de Garde - En quoi les témoins de Jéhovah sont-​ils différents ? - 15 Avril 1975.
Salutations


Bonjour!
Merci pour votre aide. J'ai lu l'article et oui, ça répond clairement à ma question.

Salutations à vous.

Ajouté 23 minutes après :
Mormon a écrit : 29 mai20, 18:31 Jusque là , c'est juste.



Là, ce qui est faux, c'est que le Père n'est pas Jéhovah, Jéhovah étant Jésus-Christ.
Bonjour àvous!
Louis Segond Bible
Genèse 22:14. Abraham donna à ce lieu le nom de Jehova-Jiré. C'est pourquoi l'on dit aujourd'hui: A la montagne de l'Eternel il sera pourvu.

Jean 3:16. Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Que dois-je comprendre? " Jéhovah étant Jésus-Christ?"
Il faudra me donner de plus amples explications, svp
Auteur : Mormon
Date : 30 mai20, 01:37
Message :
pipo1992 a écrit : 30 mai20, 01:36 Bonjour!
Merci pour votre aide. J'ai lu l'article et oui, ça répond clairement à ma question.
Bonjour,

Ami Témoin de Jéhovah, tu n'avais pas besoin d'aide. Tu as fait semblant d'être ignorant pour troller.
Auteur : pipo1992
Date : 30 mai20, 01:48
Message :
Mormon a écrit : 30 mai20, 01:37 Bonjour,

Ami Témoin de Jéhovah, tu n'avais pas besoin d'aide. Tu as fait semblant d'être ignorant pour troller.


J'aime apprendre afin de mieux connaitre Dieu. Je suis ouvert à toute forme de réponse du moment qu'elle se base sur les principes de Dieu. J'aimerais surtout comprendre plus au lieu d'accepter sans questionnement. Pourriez-vous m'aider en ce sens à trouver la réponse à ma question? Merci
Auteur : Mormon
Date : 30 mai20, 01:55
Message :
pipo1992 a écrit : 30 mai20, 01:48 J'aime apprendre afin de mieux connaitre Dieu. Je suis ouvert à toute forme de réponse du moment qu'elle se base sur les principes de Dieu. J'aimerais surtout comprendre plus au lieu d'accepter sans questionnement. Pourriez-vous m'aider en ce sens à trouver la réponse à ma question? Merci
Tu ne m'y reprendras pas 2 fois.

Salutations
Auteur : GAD1
Date : 30 mai20, 07:14
Message :
[hors sujet] : Faites toujours le lien entre ce que vous écrivez et le sujet.

Auteur : ESTHER1
Date : 30 mai20, 20:38
Message : Mauvaise raison pour censurer ! Ca devient une habitude TJ
Auteur : Patrice1633
Date : 05 août20, 23:21
Message :
pipo1992 a écrit : 30 mai20, 01:48 J'aime apprendre afin de mieux connaitre Dieu. Je suis ouvert à toute forme de réponse du moment qu'elle se base sur les principes de Dieu. J'aimerais surtout comprendre plus au lieu d'accepter sans questionnement. Pourriez-vous m'aider en ce sens à trouver la réponse à ma question? Merci
Bonjour Pipo1992
Je suis pret a regarder les ecritures avec toi
J'ai essayer de relire plus haut je n'ai pas reussi a voir ce que tu cherche viens on vas regarder cela ensemble
Auteur : Mormon
Date : 06 août20, 03:10
Message :
pipo1992 a écrit : 29 mai20, 12:58 Certains disent que c'est quelque chose qui se situe dans nos cœurs. D'autres disent qu'il est dans les cieux. Finalement c'est quoi selon vous?
La terre, ou le Royaume de Dieu, pendant les mille ans


Après Armaguédon et un petit nombre d'années, surviendra la venue en gloire de Jésus avec la purification de la terre par le feu qui l'accompagnera, et suivra ensuite le millénium :

"… et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau, tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies." (2 Pie.3:6-7).

Le millénium sera une période de mille ans de paix (Apoc.20:3). Il consistera au sabbat de la terre, à sa période de repos. Les hommes n'auront plus de disposition à faire le mal au point de neutraliser Satan. Lorsque nous parlons du « Millénium », nous faisons référence aux mille ans qui suivront la seconde venue du Sauveur. Pendant le Millénium, le Christ régnera sur la terre (voir Apoc. 20:6) en intervenant de temps à autre en personne. Des immortels se mêleront aux mortels sanctifiés pour administrer la terre à partir des temples qui sont et seront construits selon la nouvelle alliance.

Le Millénium sera une époque de justice et de transformation sur la terre. Le Seigneur a révélé que « ce jour-là, l’inimitié de l’homme et l’inimitié des bêtes, oui, l’inimitié de toute chair cessera » (voir aussi Ésaïe 11:6-9). "Satan sera «lié, de sorte qu’il n’aura pas de place dans le cœur des enfants des hommes » (voir Apoc.20:7).

Pendant le Millénium, des esprits de choix qui lieront Satan par leur justice naîtront pour participer à l’œuvre du temple qui consiste à administrer les rites chrétiens nécessaires au salut en faveur de ceux qui sont dans le séjour des morts. Guidés par la révélation, ils prépareront les noms et registres de tous les enfants d'Adam qui auraient accepté l'Evangile dans sa plénitude si celui-ci leur avait été proposé alors qu'ils étaient dans la mortalité et l'ignorance. Ces derniers n'attendront pas la fin des mille ans pour ressusciter physiquement et définitivement.

La justice et la paix parfaites continueront jusqu’à la fin des mille ans, alors Satan "sera délié pour un peu de temps", car les hommes recommenceront de se tourner vers lui, afin de rassembler ses armées de toutes les nations contre le camp des saints. Ca sera la dernière bataille de Gog et Magog. Satan et ses disciples seront vaincus et rejetés pour toujours après le Jugement Dernier (voir Apoc.20:7-10).

Nous assisterons bientôt à la seconde venue de Jésus. Il inaugurera un règne de mille ans de paix sur toute la terre. Les gens continuerons à avoir des enfants à partir des survivants de la seconde venue en gloire de Jésus, et les adultes vieilliront avec leur vigueur. La mort sera théoriquement encore présente pour tous mais les justes seront changés en un clin d'oeil.

"Il n'y aura plus ni enfants ni vieillards Qui n'accomplissent leurs jours; Car celui qui mourra à cent ans sera jeune, Et le pécheur âgé de cent ans sera maudit." (Esaïe 65:20).

" Voici, ma volonté est que tous ceux qui invoquent mon nom et m’adorent conformément à mon Évangile éternel se rassemblent et se tiennent en des lieux saints, et se préparent pour la révélation qui va venir, lorsque le voile qui couvre mon temple, dans mon tabernacle, qui cache la terre, sera enlevé et que toute chair à la fois me verra, et où tout ce qui est corruptible, tant dans l’homme que dans les bêtes des champs, les oiseaux des cieux ou les poissons de la mer, et qui demeure sur toute la surface de la terre, sera consumé, et où tout ce qui est corruptible dans l’élément embrasé se dissoudra et où toutes choses deviendront nouvelles afin que ma connaissance et ma gloire demeurent sur toute la terre. Ce jour-là, l’inimitié de l’homme et l’inimitié des bêtes, oui, l’inimitié de toute chair cessera devant ma face. Ce jour-là, tout ce que l’homme demandera lui sera donné. Ce jour-là, Satan n’aura plus le pouvoir de tenter personne. Et il n’y aura pas de tristesse, parce qu’il n’y aura pas de mort. Ce jour-là, le nourrisson ne mourra pas avant d’être vieux, et sa vie sera comme l’âge d’un arbre; et lorsqu’il mourra, il ne dormira pas, c’est-à-dire, dans la terre, mais sera changé en un clin d’œil et sera enlevé, et son repos sera glorieux. Oui, en vérité, je vous le dis, ce jour-là où le Seigneur viendra, il révélera tout: Les choses qui sont passées et les choses qui sont cachées, que nul ne connaissait, les choses de la terre par lesquelles elle fut faite, leur dessein et leur fin - des choses extrêmement précieuses, des choses qui sont en haut, des choses qui sont en bas, des choses qui sont dans la terre, sur la terre et dans le ciel." (D&A.101:22-34).
Auteur : Patrice1633
Date : 06 août20, 03:25
Message :
pipo1992 a écrit : 29 mai20, 12:58 Certains disent que c'est quelque chose qui se situe dans nos cœurs.
Jesus nous a expliquer a quel endroit il se trouve
Il est au ciel.

Matthieu 4​:​17
17 À partir de ce moment, Jésus commença à prêcher et à dire : « Repentez-​vous, car le royaume des cieux s’est approché. »

La Bible n’enseigne pas que le royaume des cieux règne dans le cœur d’une personne.

La Bible indique :
“ Traître est le cœur, plus que toute autre chose, et il est extrêmement mauvais. ”
(Jérémie 17:9)

Donc un Royaume parfait peut il etre avec quelque chose de mauvais? Non

Elle indique toutefois que la « parole du Royaume », ou la « bonne nouvelle du Royaume », peut et doit toucher nos cœurs
(Matthieu 13:19 ; 24:14)
Auteur : JPG
Date : 15 août20, 11:27
Message : Pat, hello!

Si tu marche de tout ton coeur en observant les instructions du Père céleste ... alors le Royaume des cieux sera dans ton coeur ... cesse d'induire en errance ceux à qui tu réponds.
pipo1992 a écrit : 29 mai20, 14:22 Je comprends et mon intérêt est tel que j'aimerais en savoir plus sur son Royaume. Pourriez-vous m'aider?
Bien sûr que je peux t'aider ... pour en savoir plus sur le Royaume des cieux; tu te conforme aux règles du Royaume de Dieu et tu te met chum avec L'Éternel Dieu sans hypocrisie. Alors, Il t'instruira en son Royaume et en Vérité.
Auteur : Patrice1633
Date : 15 août20, 11:30
Message : Le Royaume de Dieu n'est pas dans le coeur il existe reelement avec des sujet un terrain des lois
Ce n'est pas une condition de coeur, Jesus en est le roi.

Pipo est JPG
Nous utiliserons les verset pour le prouver.
Nous connaiterons alors la vérité

Lien
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... e-de-dieu/
Auteur : JPG
Date : 15 août20, 15:03
Message : Donc, je comprends que tu n'as jamais lue le "Mémorial de Dieu" ... " ... la où est ton trésors, là est aussi ton coeur ...".
Auteur : Patrice1633
Date : 13 oct.20, 11:50
Message :


Les hommes pense encore qu'ils vont trouver la.solution pour regler les probleme de ce monde

Pourtant ils en on essayer plein de gouvernement
Et regarder comment nous sommes rendu de nos jours ...

La solution reste
LE ROYAUME DE DIEU
Auteur : Mormon
Date : 14 oct.20, 19:53
Message :
Patrice1633 a écrit : 13 oct.20, 11:50 La solution reste
LE ROYAUME DE DIEU
Et la meilleure solution suivra avec le royaume des cieux (voir Apoc.21) qui ne se limitera pas à mille ans, mais qui sera éternel.
Auteur : septour1
Date : 15 oct.20, 04:42
Message : Dans ce ROYAUME nous y sommes depuis tjrs: Il s'appelle UNIVERS et celui qui l'a créé ...c'est DIEU!
C'est inutile d'inventer autre chose: ou que vous vous retourniez ce que vous verez , ce sera tjrs DIEU, sous une forme ou une autre!
IL N'Y A QUE MOI: Dit IL! Reflechissez qq secondes, cela veut dire QUE TOUT EST DIEU.....Nous y compris!
ALLER Mormon vous pouvez effacer!! :D
Auteur : Patrice1633
Date : 15 oct.20, 09:12
Message : Nous sommes daccord Mormon
Auteur : avatar
Date : 15 oct.20, 09:43
Message :
Patrice1633 a écrit : 15 oct.20, 09:12 Nous sommes daccord Mormon
Ah bon, je croyais que pour vous le royaume ne durait que mille ans puisque vous nous avez dit qu'à la fin des mille ans les oints ne seraient plus rois ?
Auteur : Pollux
Date : 15 oct.20, 10:13
Message :
Mormon a écrit : 14 oct.20, 19:53 Et la meilleure solution suivra avec le royaume des cieux (voir Apoc.21) qui ne se limitera pas à mille ans, mais qui sera éternel.
Le royaume des cieux est éternel oui mais ça ne veut pas dire que ceux qui y séjournent y restent pour l'éternité.
Auteur : clovis
Date : 17 oct.20, 03:56
Message :
pipo1992 a écrit : 29 mai20, 12:58 Certains disent que c'est quelque chose qui se situe dans nos cœurs. D'autres disent qu'il est dans les cieux. Finalement c'est quoi selon vous?
Dans les Écritures, le mot royaume désigne avant tout l’autorité pour gouverner, le règne, mais aussi le domaine sur lequel s’exerce cette autorité.

Le règne de Dieu est une réalité multiple. Il s'agit :

1) Du règne de Dieu sur tout ce qu'il a créé :

"Yahweh a établi son trône dans les cieux, - et son empire s'étend sur toutes choses" (Psaume 103:19, Pirot & Clamer)

2) D'un domaine spirituel dans lequel nous pouvons entrer dès maintenant :

"Car le royaume de Dieu, c'est non pas le manger ni le boire, mais la justice, la paix et la joie, par le Saint-Esprit. 18Celui qui sert Christ de cette manière est agréable à Dieu et approuvé des hommes" (Romains 14:17-18, Colombe)

"Il nous a délivrés du pouvoir des ténèbres et nous a transportés dans le royaume de son Fils bien-aimé" (Colossiens 1:13, Colombe)

"Interrogé par les pharisiens pour savoir quand viendrait le règne de Dieu, il leur répondit: Le règne de Dieu ne vient pas de telle sorte qu'on puisse l'observer. On ne dira même pas: « Regardez, il est ici ! », ou: « Il est là-bas ! » En effet, le règne de Dieu est au milieu de vous" (Luc 17:20-21, Nouvelle Bible Segond)

3) D'un royaume qui n’est pas de ce monde :

"Jésus répondit : Mon royaume n'est pas de ce monde. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi, afin que je ne sois pas livré aux Juifs ; mais maintenant, mon royaume n'est pas d'ici-bas" (Jean 18:36, Colombe)

4) D'un royaume futur :

"Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur son trône de gloire. Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs, et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche. Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite : Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; recevez en héritage le royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde" (Matthieu 25:31-34, Colombe)

"Or je vous le déclare, plusieurs viendront de l'Orient et de l'Occident, et se mettront à table avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux" (Matthieu 8:11, Colombe)

Voici deux paraboles qui nous montrent le contraste entre l'aspect actuel et l'aspect futur de ce règne :

"Il dit encore : A quoi le royaume de Dieu est-il semblable, et à quoi le comparerai-je ? Il est semblable à un grain de moutarde qu'un homme a pris et jeté dans son jardin ; il pousse, devient un arbre, et les oiseaux du ciel habitent dans ses branches. Il dit encore : A quoi comparerai-je le royaume de Dieu ? Il est semblable à du levain qu'une femme a pris et introduit dans trois mesures de farine, jusqu'à ce que (la pâte) soit toute levée" (Luc 13:18-21, Colombe)

Actuellement, le royaume est semblable à un petit grain ou à du levain caché dans de la farine, il n'est visible que pour ceux qui savent où regarder. A l'avenir, il sera comme un arbre ou comme un pâte levée. Il sera visible de tous.
Auteur : Mormon
Date : 19 oct.20, 03:21
Message :
clovis a écrit : 17 oct.20, 03:56 "Or je vous le déclare, plusieurs viendront de l'Orient et de l'Occident, et se mettront à table avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux" (Matthieu 8:11, Colombe)[/b]
Je ne sais pas si tu es un peu TJ, mais le Royaume des cieux n'est pas le millénium ou sur la terre du millénium, c'est sur la nouvelle terre céleste (voir Apoc.21).
Auteur : clovis
Date : 19 oct.20, 06:06
Message :
Mormon a écrit : 19 oct.20, 03:21 Je ne sais pas si tu es un peu TJ, mais le Royaume des cieux n'est pas le millénium ou sur la terre du millénium, c'est sur la nouvelle terre céleste (voir Apoc.21).
Ai-je mentionné les mille ans ? Il ne s'agit que d'une période transitoire.
Auteur : prisca
Date : 19 oct.20, 08:29
Message : Il n'y a pas de période transitoire vous avez mal compris.

Par deux fois la Bible parle "des mille ans".

1/ Mille ans :
Jésus vainc satan en se montrant à lui le diable en l'an 312 et le diable est lié puisque le paganisme meurt en l'an 313.
Dès que satan est lié les Sacrificateurs sont au travail, il s'agit des prêtres catholiques et ils ont mille ans pour se rendre saints définitivement.

2/ Mille ans :
A la fin des temps les justes et les injustes ressuscitent les premiers et les injustes eux devront être des prêtres sur une terre pour se rendre justes avec un délai de mille ans pour s'accomplir
Il y a cependant les autres pécheurs (autres morts) qui eux n'auront pas mille ans pour s'accomplir eux car eux connaitront directement la seconde mort sans aucune chance de rachat.


aucune période transitoire.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 oct.20, 21:20
Message : Il y a une certaine contradiction entre les versets prêchant un royaume présent et ceux prêchant un royaume futur.
Auteur : olma
Date : 15 août21, 08:21
Message :
Patrice1633 a écrit : 06 août20, 03:25 Jesus nous a expliquer a quel endroit il se trouve
Il est au ciel.

Matthieu 4​:​17
17 À partir de ce moment, Jésus commença à prêcher et à dire : « Repentez-​vous, car le royaume des cieux s’est approché. »

La Bible n’enseigne pas que le royaume des cieux règne dans le cœur d’une personne.

La Bible indique :
“ Traître est le cœur, plus que toute autre chose, et il est extrêmement mauvais. ”
(Jérémie 17:9)

Donc un Royaume parfait peut il etre avec quelque chose de mauvais? Non

Elle indique toutefois que la « parole du Royaume », ou la « bonne nouvelle du Royaume », peut et doit toucher nos cœurs
(Matthieu 13:19 ; 24:14)
il n'est pas au ciel, il est revenu sur terre comme promis.

4.17
Dès ce moment Jésus commença à prêcher, et à dire: Repentez-vous, car le royaume des cieux est proche.
4.18
Comme il marchait le long de la mer de Galilée, il vit deux frères, Simon, appelé Pierre, et André, son frère, qui jetaient un filet dans la mer; car ils étaient pêcheurs.

prêcher pêcheur prêcher pêcheur... N'y a t'il pas quelque chose de plus difficile à comprendre ?
Auteur : gadou_bis
Date : 02 sept.21, 21:00
Message :
pipo1992 a écrit : 29 mai20, 12:58 Certains disent que c'est quelque chose qui se situe dans nos cœurs. D'autres disent qu'il est dans les cieux. Finalement c'est quoi selon vous?
Je vais plutôt répondre à la question: que dit la bible sur le royaule de Dieu.

Mais avant cela: le royaume de Dieu et le royaume des cieux sont il une même chose ?

Je pense que oui car dans les évangiles ils sont mis l'un pour l'autre:
Exemple:
Luc 10:9 et guérissez les infirmes qui y seront, et dites-leur: Le royaume de Dieu s'est approché de vous.
Marc 1:15 et disant: Le temps est accompli, et le royaume de Dieu s'est approché: repentez-vous et croyez à l'évangile.
Luc 10:11 La poussière même de votre ville, qui s'est attachée à nos pieds, nous la secouons contre vous; mais sachez ceci, que le royaume de Dieu s'est approché.

Matthieu 3:2 et disant: Repentez-vous, car le royaume des cieux s'est approché.
Matthieu 10:7 Et quand vous irez, prêchez, disant: Le royaume des cieux s'est approché.
Matthieu 4:17 Dès lors Jésus commença à prêcher et à dire: Repentez-vous, car le royaume des cieux s'est approché.

Autre exemple:
Luc 13,20 " Et il dit encore: A quoi comparerai-je le royaume de Dieu? Il est semblable à du levain qu'une femme prit, et qu'elle cacha parmi trois mesures de farine, jusqu'à ce que tout fût levé."
Matthieu 13,33 " Il leur dit une autre parabole: Le royaume des cieux est semblable à du levain qu'une femme prit et qu'elle cacha parmi trois mesures de farine, jusqu'à ce que tout fût levé."

Donc les évangélistes rapportent le même évènement, l'un dit "Royaume des cieux" l'autre "royaume de Dieu" pas de différence.
Auteur : Thomas
Date : 02 sept.21, 22:08
Message : "Que dit la Bible sur le Royaume de Dieu".

Contrairement à ce qu'affirme Eliaqim (TJ), la Bible n'affirme nulle part que le Royaume de Dieu est un gouvernement.

Un royaume, par définition, n'est pas un gouvernement mais 3 choses :
- Un souverain
- Un pays
- Un peuple

Quand on parle du Royaume de Belgique ou du Royaume-Uni, parle-t-on d'un gouvernement ou bien d'un territoire et de son peuple dirigé par un souverain ? Dans le cas du Royaume biblique, c'est la même chose. Nous avons :
- Un souverain : Jésus Christ
- Un pays : les nouveaux cieux et la nouvelle terre encore à venir
- Un peuple : ceux qui mettent leur foi en Jésus

Le Royaume de Dieu se réfère à l'ensemble de la sphère d'influence de Dieu, sur terre et dans le ciel, sphère d'influence qui s'étend aussi bien sûr à des individus. Dieu étant créateur de toutes choses, ce Royaume n'a pas une portée purement terrestre ou purement spirituelle, il englobe toutes choses. On peut d'ailleurs ajouter que le mot grec biblique traduit par "Royaume" peut également être traduit par "Règne". Le Règne de Dieu évoque l'action souveraine de Dieu dans le temps et dans l'espace.

Aujourd'hui, à cause de la rébellion et du péché de l'Homme, l'étendue de ce Royaume/Règne est limitée. Mais il trouvera son accomplissement parfait et complet dans les nouveaux cieux et la nouvelle terre encore à venir (Ap chap. 21 et 22).
Auteur : gadou_bis
Date : 02 sept.21, 22:15
Message :
Thomas a écrit : 02 sept.21, 22:08 "Que dit la Bible sur le Royaume de Dieu".

Le Royaume de Dieu se réfère à l'ensemble de la sphère d'influence de Dieu, sur terre et dans le ciel, sphère d'influence qui s'étend aussi bien sûr à des individus
Tu peux donner une référence qui confirme ce que tu proposes ?
Auteur : Thomas
Date : 02 sept.21, 22:18
Message :
gadou_bis a écrit : 02 sept.21, 22:15 Tu peux donner une référence qui confirme ce que tu proposes ?
N'importe quel dictionnaire :beaming-face-with-smiling-eyes:

Dit plus simplement : le Royaume de Dieu est tout ce sur quoi il est Roi, par définition
Auteur : gadou_bis
Date : 02 sept.21, 22:56
Message :
Thomas a écrit : 02 sept.21, 22:18 N'importe quel dictionnaire :beaming-face-with-smiling-eyes:

Dit plus simplement : le Royaume de Dieu est tout ce sur quoi il est Roi, par définition
Ok. En fait les concept utilisé dans la bible peuvent différer légèrement du dictionnaire...
gadou_bis a écrit : 02 sept.21, 21:00 Donc les évangélistes rapportent le même évènement, l'un dit "Royaume des cieux" l'autre "royaume de Dieu" pas de différence.
Comment Jésus en parle-t-il:
Luc 11:20 "Mais si je chasse les démons par le doigt de Dieu, alors le royaume de Dieu est parvenu jusqu'à vous."
Un preuve de la présence du royaume de Dieu c'est que Dieu chasse les démons.
Auteur : San Sanchez
Date : 03 sept.21, 00:20
Message :
Thomas a écrit : 02 sept.21, 22:18 N'importe quel dictionnaire :beaming-face-with-smiling-eyes:

Dit plus simplement : le Royaume de Dieu est tout ce sur quoi il est Roi, par définition
Comme il est omnipotent cela voudrait dire que le Royaume de Dieu c'est le grand tout autrement dit l'Univers mais ça ne peut pas être ça parce que vu ainsi, ça ne coïncide pas avec les paraboles de Jésus.
Auteur : Pollux
Date : 03 sept.21, 04:24
Message :
Thomas a écrit : 02 sept.21, 22:18 Dit plus simplement : le Royaume de Dieu est tout ce sur quoi il est Roi, par définition
Et Dieu n'est pas le roi de la Terre:

Psaume 115: 16
Les cieux sont les cieux de l'Eternel, Mais il a donné la terre aux fils de l'homme.
Auteur : gadou_bis
Date : 03 sept.21, 23:57
Message :
gadou_bis a écrit : 02 sept.21, 22:56 Comment Jésus en parle-t-il:
Luc 11:20 "Mais si je chasse les démons par le doigt de Dieu, alors le royaume de Dieu est parvenu jusqu'à vous."
Un preuve de la présence du royaume de Dieu c'est que Dieu chasse les démons.
Et encore, Luc 17,20
" Les pharisiens demandèrent à Jésus quand viendrait le royaume de Dieu. Il leur répondit : Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à frapper les regards. On ne dira point : Il est ici, ou : Il est là. Car voici, le royaume de Dieu est au milieu de vous. Et il dit aux disciples : Des jours viendront où vous désirerez voir l'un des jours du Fils de l'homme, et vous ne le verrez point."

Jésus affirme ici que sa présence au milieu de peuple est la présence du royaume de Dieu.
Les pharisiens ne l'ont pas vu, parequ'il voulaient un royaume qui lutterai contre les romains. Ils avaient au milieu d'eux un royaume qui luttaient contre la maladie, contre les démons, contre les mensonges, contre la haine.

Romains 14,17 " le royaume de Dieu, ce n'est pas le manger et le boire, mais la justice, la paix et la joie, par le Saint-Esprit. Celui qui sert Christ de cette manière est agréable à Dieu et approuvé des hommes."

Donc Paul affirme que le royaume de Dieu est aujourd'hui sur la terre par les chrétiens qui imitent leur maître: Jésus le Christ.
Ce même royaume qui était présent par Jésus, mais méprisé par les élites, est présent ici par certains hommes qui suivent l'esprit d'amour du Christ.

Ajouté 13 heures 31 minutes 11 secondes après :

Quelques paraboles au sujet du royaume: Matthieu 13

- Le royaume des cieux a été fait semblable à un homme qui semait de bonne semence dans son champ. Mais pendant que les hommes dormaient, son ennemi vint et sema de l'ivraie parmi le froment,
- Le royaume des cieux est semblable à un grain de moutarde qu'un homme prit et sema dans son champ: ...quand il a pris sa croissance...les oiseaux du ciel viennent et demeurent dans ses branches.
- Le royaume des cieux est semblable à du levain qu'une femme prit et qu'elle cacha parmi trois mesures de farine, jusqu'à ce que tout fût levé.

Voilà 3 paraboles qui nous montrent un royaume en préparation où se mèlent le bon et le mauvais:
- l'ivraie, ce sont les humains qui ne sont pas du royaume
- les oiseaux, ce sont les esprits étrangers au royaume
- le levain, ce sont les doctrines étrangères au royaume

Il s'agit bel et bien de la chrétienté aujourd'hui. Difficile de discerner le bon et le mauvais.
Auteur : San Sanchez
Date : 04 sept.21, 13:21
Message : Faux, ça ne peut pas être la chrétienté pour la même raison que précédemment. Ça ne correspond pas aux paraboles.

Quand Jésus a dit le royaume est en vous et en dehors de vous, la chrétienté elle n'existait pas encore. Donc c'est forcement pas ça.
Auteur : gadou_bis
Date : 05 sept.21, 03:13
Message :
San Sanchez a écrit : 04 sept.21, 13:21 Ça ne correspond pas aux paraboles.
Tu peux donner ton explication sur les paraboles que j'ai cité de matthieu 13 ?
Auteur : San Sanchez
Date : 05 sept.21, 03:31
Message : Je suis entrain de créer du contenu pour mon blog que je publierais prochainement, parmi ce contenu il y a déjà ce que tu demandes, je te tiendrais au courant quand se sera en ligne.
Auteur : Thomas
Date : 05 sept.21, 23:00
Message :
San Sanchez a écrit : 03 sept.21, 00:20 Comme il est omnipotent cela voudrait dire que le Royaume de Dieu c'est le grand tout autrement dit l'Univers mais ça ne peut pas être ça parce que vu ainsi, ça ne coïncide pas avec les paraboles de Jésus.
Au contraire, ça correspond tout à fait aux paraboles.
Et désolé mais je n'ai pas l'impression que toute l'humanité a pour Roi Jésus-Christ... Ne pas confondre souveraineté de Dieu (effectivement Dieu est Souverain sur toutes choses) et son Règne qu'il n'exerce que sur ceux qui le reconnaissent effectivement comme Roi. Dieu est Souverain sur les athées (par exemple) mais il n'est pas leur Roi.
Auteur : San Sanchez
Date : 06 sept.21, 00:40
Message : Tu fais une erreur classique, ne pas vérifier la pertinence de ce que tu dis. Relis les paraboles, vérifie et tu verras probablement que Jésus parle pas de ce que tu crois.

Je peux t'aider aussi si t'as du mal à vérifier, tu dis que c'est tout sur quoi Dieu règne. Pour que s'applique cette règle à toutes les paraboles sur le sujet, il faudrait que pour répondre ce que tu dis, que ceux qui le reconnaissent comme roi soit toujours plus nombreux de manière exponentielle, ce qui n'est pas le cas étant donné la monté fulgurante de l’athéisme au 21ème siècle. Il faudrait que le monde chrétien n'ai connu que la prospérité, ce qui n'est pas le cas non plus etc...

Donc ton interprétation est forcement fausse.
Auteur : Thomas
Date : 06 sept.21, 03:31
Message :
San Sanchez a écrit : 06 sept.21, 00:40 Tu fais une erreur classique, ne pas vérifier la pertinence de ce que tu dis. Relis les paraboles, vérifie et tu verras probablement que Jésus parle pas de ce que tu crois.

Je peux t'aider aussi si t'as du mal à vérifier, tu dis que c'est tout sur quoi Dieu règne. Pour que s'applique cette règle à toutes les paraboles sur le sujet, il faudrait que pour répondre ce que tu dis, que ceux qui le reconnaissent comme roi soit toujours plus nombreux de manière exponentielle, ce qui n'est pas le cas étant donné la monté fulgurante de l’athéisme au 21ème siècle. Il faudrait que le monde chrétien n'ai connu que la prospérité, ce qui n'est pas le cas non plus etc...

Donc ton interprétation est forcement fausse.

Très bien, attendons de voir si ton explication est meilleure, mais si c'est la même que JW.ORG on va bien rigoler :face-savoring-food:
Auteur : San Sanchez
Date : 06 sept.21, 05:47
Message : Spoiler: C'est pas la même. xD
Auteur : gadou_bis
Date : 06 sept.21, 08:00
Message :
gadou_bis a écrit : 03 sept.21, 23:57 ...
Jésus affirme ici que sa présence au milieu de peuple est la présence du royaume de Dieu

....Paul affirme que le royaume de Dieu est aujourd'hui sur la terre par les chrétiens qui imitent leur maître: Jésus le Christ.

...3 paraboles qui nous montrent un royaume en préparation où se mèlent le bon et le mauvais:...Il s'agit bel et bien de la chrétienté aujourd'hui. Difficile de discerner le bon et le mauvais.
Le royaume de Dieu ayant commencé avec Jésus, s'étant poursuivit avec ses disiciples puis les chrétiens, va-t-il s'arrêter ?

Matthieu 24 et 25:
"cet évangile du royaume sera prêché dans la terre habitée tout entière, en témoignage à toutes les nations; et alors viendra la fin.
... Alors le royaume des cieux sera fait semblable à dix vierges qui, ayant pris leurs lampes, sortirent à la rencontre de l'époux. ...au milieu de la nuit il se fit un cri: Voici l'époux; sortez à sa rencontre.... Veillez donc; car vous ne savez ni le jour ni l'heure.
... c'est comme un homme qui, s'en allant hors du pays, appela ses propres esclaves et leur remit ses biens....Et longtemps après, le maître de ces esclaves vient et règle compte avec eux.
... quand le fils de l'homme viendra dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il s'assiéra sur le trône de sa gloire, 32 et toutes les nations seront assemblées devant lui; "

Ici Jésus aborde une autre phase de ce royaume.
Ce royaume qui aujourd'hui est prêché et vécu par les chrétiens va changer de régime au retour du Christ.
Il est aujourd'hui difficile à voir, mais alors il va devenir difficile de ne pas le voir.
Auteur : San Sanchez
Date : 06 sept.21, 12:40
Message : Par mon intermédiaire maintenant vous en connaissez le jour(17 mars 2029) et l'heure approximative(en milieu de journée, heure de Jérusalem).

Faites attention à Paul, il ne peut que vous égarer.

Les 2 derniers versets que tu as cité(paraboles des vierges) sont très importants. Toutes les paraboles du royaumes des cieux que Jésus a donné ont pour but de nous faire comprendre ces 2 versets là.

Ils ont un rapport direct avec la fin du monde. Le jour du jugement l’Éternel révélera son existence à tout le monde et cela changera tout. Le fait de savoir que l’Éternel existe fera directement disparaitre les religions et l'athéisme.

Ce qui permet de comprendre que le royaume n'est ni une religion, ni l'athéisme, ni leurs membres. Donc le royaume ne représente ni des croyants, ni des incroyants.
Auteur : gadou_bis
Date : 06 sept.21, 19:23
Message :
San Sanchez a écrit : 06 sept.21, 12:40 Par mon intermédiaire maintenant vous en connaissez le jour(17 mars 2029) et l'heure approximative(en milieu de journée, heure de Jérusalem).
Tu as oublié de mettre ton lien...

Marc 13,32 "quant à ce jour-là, ou à l'heure, personne n'en a connaissance, pas même les anges qui sont dans le ciel, ni même le Fils, mais le Père. Prenez garde, veillez et priez, car vous ne savez pas quand ce temps sera"
Actes 1:6 " Eux donc étant assemblés, l'interrogèrent, disant: Seigneur, est-ce en ce temps-ci que tu rétablis le royaume pour Israël? Mais il leur dit: Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les saisons que le Père a réservés à sa propre autorité;"
Matthieu 25:13 Veillez donc; car vous ne savez ni le jour ni l'heure.
1 thessaloniciens 5,4 Mais vous, frères, vous n'êtes pas dans les ténèbres, en sorte que le jour vous surprenne comme un voleur;...Ainsi donc ne dormons pas comme les autres, mais veillons et soyons sobres;

Toute personne qui propose un jour et une heure se place complètement en dehors de Jésus.
Pour les disciples de Jésus il n'y a même pas le désir de connaître ce jour et cette heure, parceque le désir du disciple est d'être comme son maître.
Le disciple veille, et il attend.

Luc 12:37 "Bienheureux sont ces esclaves, que le maître, quand il viendra, trouvera veillant. En vérité, je vous dis qu'il se ceindra et les fera mettre à table, et, s'avançant, il les servira."
Auteur : Thomas
Date : 06 sept.21, 19:32
Message :
San Sanchez a écrit : 06 sept.21, 12:40 Par mon intermédiaire maintenant vous en connaissez le jour(17 mars 2029) et l'heure approximative(en milieu de journée, heure de Jérusalem).
OK merci pour l'info, à quelques jours près c'était le jour de mon anniversaire, dommage :rolling-on-the-floor-laughing:

Allez Tchao !

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