Résultat du test :

Auteur : VENT
Date : 09 août20, 23:03
Message : Le premier commandement que Jéhovah a donné à Adam et Eve est qu'ils tiennent dans la soumission les poissons de la mer, les animaux ailés du ciel et tous les animaux qui se déplacent sur la terre. Genèse 1:26-28

Eve n'a pas obéis à ce premier commandement ,c'est elle qui s'est soumise au serpent en acceptant son enseignement,en effet elle avait reçu au même titre qu'Adam l'autorité de soumettre les animaux et toute la terre au projet de Dieu d'étendre le jardin d'Eden sur toute la terre.

En se plaçant (délibérément) sous l'autorité du serpent les rôles étaient inversés,elle ne pouvait plus soumettre le serpent à obéir à la parole de Dieu,même si c'est le serpent qui lui a adressé le premier la parole,il lui suffisait de lui rappeler que c'est à elle et à Adam que Dieu à donné l'autorité d'étendre le jardin d'Eden en soumettant l'animal a ce projet divin.

A partir du moment où Eve a perdu son autorité sur l'animal elle perd aussi son privilège de soumettre le serpent,les dés sont jetés,il ne restait plus qu'au serpent de soumettre Eve par toutes sortes de mensonges pour l'amener à manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais.

Avant même de manger du fruit de l'arbre dont Dieu avait dit de ne pas manger (Genèse 1:16,17) Eve avait déjà péché contre Dieu en désobéissant à l'instruction de soumettre l'animal.

En conclusion, la décision d'Eve de manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais était motivé par sa désobéissance en ne soumettant pas l'animal au projet de Dieu d'établir le paradis sur toute la terre.

Auteur : Estrabolio
Date : 09 août20, 23:34
Message : Bonjour Vent,
Approche originale de ce passage.
Je voulais juste te faire un petit coucou, j'espère que ta santé n'est pas trop mauvaise. Bon courage.
Pierre

Auteur : ESTHER1
Date : 09 août20, 23:47
Message : EN bon père de famille Dieu prévoit à l' avance ce que feront ses enfants : il avait prévu qu Eve pouvait chuter donc Il avait anticipé et devancé les plans de Satan ce que Satan ignorait car;il lui est impossible de pénétrer les pensées de l' Eternel . Vous connaissez la suite et ce qui est advenu à l' homme déchu :en nous envoyant Jésus-Christ , le Rédempteur et le Sauveur de l' humanité qui a vaincu l' aiguillon de la mort Adam et Eve ont été sauvés ainsi que tous leurs descendants pour toujours et à jamais .

Auteur : J'm'interroge
Date : 09 août20, 23:52
Message : Bonjour vent,

J'aime beaucoup, c'est une interprétation très intéressante qui donne une piste de réflexion originale, oui. Il y a là je pense un enseignement profond à méditer et à comprendre.

Je ne sais rien de ton état de santé, mais comme Estrabolio je te souhaite le meilleur.

Auteur : Patrice1633
Date : 10 août20, 00:27
Message : À ce stade, Ève considérait encore Jéhovah comme son Souverain. Elle a répondu à Satan en lui répétant le commandement clair que Dieu avait donné à Adam. Et elle a ajouté qu’ils ne devaient pas toucher à l’arbre. Elle savait que, s’ils désobéissaient, ils mourraient, car Jéhovah les en avait avertis. Mais Satan lui a répondu : « Vous ne mourrez absolument pas » (Gen. 3:2-4). Finis les sous-entendus ! Satan calomniait de façon directe le nom de Dieu en affirmant que celui-ci était un menteur. Il est ainsi devenu un diable, ou calomniateur. Ève a été complètement trompée ; elle a cru Satan (1 Tim. 2:14). Elle lui a fait davantage confiance qu’à Jéhovah. Cela l’a amenée à prendre la pire des décisions : elle a désobéi à Dieu. Elle a commencé à manger du fruit de l’arbre interdit. Et ensuite, elle en a donné à Adam (Gen. 3:6)

Réfléchis un instant à ce qu’Ève aurait dû dire à Satan. Imagine qu’elle lui ait répondu : « Je ne sais pas qui tu es, mais je connais mon Père, Jéhovah. Je l’aime et j’ai confiance en lui. Tout ce que nous avons, Adam et moi, c’est lui qui nous l’a donné. Comment oses-​tu parler en mal de lui ? Va-​t’en ! » Comme Jéhovah aurait été heureux d’entendre sa chère fille exprimer ainsi son amour et sa fidélité pour lui ! (Prov. 27:11). Mais Ève n’éprouvait pas ces sentiments envers lui, et Adam non plus ! Comme ils n’avaient pas d’amour fidèle pour leur Père, ils n’ont pas défendu son nom contre les calomnies de Satan

Je te souhait une bonne santé spirituel VENT

Auteur : Mormon
Date : 10 août20, 01:26
Message :

VENT a écrit : 09 août20, 23:03 Le premier commandement que Jéhovah a donné à Adam et Eve est qu'ils tiennent dans la soumission les poissons de la mer, les animaux ailés du ciel et tous les animaux qui se déplacent sur la terre. Genèse 1:26-28

Il n'y a pas de commandement :

"Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre." (Ge.1:26)

Auteur : medico
Date : 10 août20, 01:30
Message : Question de mot en tout cas c'est une recommandation.

Auteur : Estrabolio
Date : 10 août20, 04:11
Message :

Mormon a écrit : 10 août20, 01:26 Il n'y a pas de commandement :

"Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre." (Ge.1:26)

Bonjour Mormon,
Vent a précisé 26-28, l'ordre est au verset 28Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l’assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre."
Bonne fin de journée

Auteur : Mormon
Date : 10 août20, 04:34
Message :

Estrabolio a écrit : 10 août20, 04:11 Bonjour Mormon,
Vent a précisé 26-28, l'ordre est au verset 28Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l’assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre."
Bonne fin de journée

Bonjour,

C'est exact, mais le Premier commandement c'est plutôt "Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l’assujettissez".

Auteur : medico
Date : 10 août20, 19:57
Message :

Mormon a écrit : 10 août20, 04:34 Bonjour,

C'est exact, mais le Premier commandement c'est plutôt "Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l’assujettissez".

Ce n'est pas vraiment commandement, mais une recommandation, nuance.

Auteur : VENT
Date : 10 août20, 21:32
Message : Bonjour à tous et merci pour vos réponses sincères sauf patrice1633

Cela dit je souhaite compléter ce sujet en tenant compte de vos réponses puisque c'est aussi le but de ce forum,âmes sensibles s'abstenir.

Patrice1633 a écrit : 10 août20, 00:27 Je te souhait une bonne santé spirituel VENT

Ma santé spirituelle se porte bien malgré ton sous entendu.
Merci de donner les références des copier/coller de la TG que tu postes.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 10 août20, 21:54
Message :

VENT a écrit : 10 août20, 21:32 Merci de donner les références des copier/coller de la TG que tu postes.

Merci de faire le lien entre ce que vous écrivez et les publications des Témoins de Jéhovah qui en parlent, histoire de s'assurer que ce que vous écrivez soit bien conforme avec ce qui est officiellement enseigné et non le fruit d'une interprétation personnelle auquel cas, je me verrais dans l'obligation de déplacer votre sujet dans une partie du forum plus appropriée.

a écrit :B-10-A Ces forums sont uniquement destinés aux personnes qui désirent s’informer sur des croyances et renseignements officiels. Fournissez des références précises car, toute réponse qui évoque un contenu officiel, devra être vérifiable et conforme aux enseignements fondamentaux de la communauté.

Source : Charte

Cordialement.

- Gérard C. Endrifel
Modérateur-assistant

Auteur : agecanonix
Date : 10 août20, 22:06
Message :

Vent a écrit :En conclusion, la décision d'Eve de manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais était motivé par sa désobéissance en ne soumettant pas l'animal au projet de Dieu d'établir le paradis sur toute la terre.

Très discutable et en tout cas jamais enseigné par les TJ.

Je pose des réserves !!

Auteur : VENT
Date : 10 août20, 23:27
Message :

Gérard C. Endrifel a écrit : 10 août20, 21:54 Merci de faire le lien entre ce que vous écrivez et les publications des Témoins de Jéhovah qui en parlent, histoire de s'assurer que ce que vous écrivez soit bien conforme avec ce qui est officiellement enseigné et non le fruit d'une interprétation personnelle auquel cas, je me verrais dans l'obligation de déplacer votre sujet dans une partie du forum plus appropriée.


Source : Charte

Cordialement.

- Gérard C. Endrifel
Modérateur-assistant

Ah ok je n'avais pas compris cet aspect de la charte. Donc on a pas le droit d'ouvrir un sujet biblique dans ce forum qui n'a pas été abordé dans les publications des Témoins de Jéhovah ?

Pour moi étudier la bible c'est partager mon sentiment sur les déclarations de la parole de Dieu, libre à chacun de m'exposer ses sentiments contradictoire toujours à l'appui de la parole de Dieu. Maintenant si ça vous fait peur de ne pas trouver d'arguments dans les publications des Témoins de Jéhovah, que voulez vous que je vous dise ? Déplacer donc mon sujet dans une partie du forum plus appropriée ou on est pas obligé de faire des copier/coller des publications des Témoins de Jéhovah.

Cordialement

Auteur : Patrice1633
Date : 11 août20, 00:12
Message :

VENT a écrit : 10 août20, 21:32 Bonjour à tous et merci pour vos réponses sincères sauf patrice1633

Cela dit je souhaite compléter ce sujet en tenant compte de vos réponses puisque c'est aussi le but de ce forum,âmes sensibles s'abstenir.


Ma santé spirituelle se porte bien malgré ton sous entendu.
Merci de donner les références des copier/coller de la TG que tu postes.

Sauf ...

Vous n'aimez pas tout le monde?
Je vous souhait pourtant quelque chose de bon Mr ..

J'ai fait expres pour ne pas le mettre tout de suite pour vous montrer que votre sujet est une contrefaçon probablement pas reussi du sujet initial ....

Votre sujet viens d'ici
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2020443#h=1:0

Pour que le lecteur ai la bonne forme du sujet

Auteur : VENT
Date : 11 août20, 02:17
Message :

Patrice1633 a écrit : 11 août20, 00:12 Sauf ...

Vous n'aimez pas tout le monde?

"Sauf" se rapporte au manque sincérité ,<<sauf Patrice1633 qui n'a pas manifesté la sincérité.>>

Patrice1633 a écrit : 11 août20, 00:12 Je vous souhait pourtant quelque chose de bon Mr ..

Moi aussi je te souhaite tout ce qui est bon,même si tu n'est pas sincère

Patrice1633 a écrit : 11 août20, 00:12 J'ai fait expres pour ne pas le mettre tout de suite pour vous montrer que votre sujet est une contrefaçon probablement pas reussi du sujet initial ....

Une contrefaçon est une imitation de l'originale,or mon sujet n'a rien à voir avec tes copier/coller.

Cordialement

Auteur : medico
Date : 11 août20, 03:04
Message : En fait le sujet n'est pas sur un membre.

Auteur : VENT
Date : 11 août20, 13:35
Message : [EDIT]

Patrice1633 a écrit : 11 août20, 00:12 J'ai fait expres pour ne pas le mettre tout de suite pour vous montrer que votre sujet est une contrefaçon probablement pas reussi du sujet initial ....

Une contre façon est une copie d'un original sans autorisation de son auteur, or il n'existe pas de publication originale des Témoins de Jéhovah sur le sujet initial. c'est d'ailleurs l'objet du rappel de la charte de Gérard C. Endrifel qui me reproche de ne pas avoir donné la référence de la publication pour poster mon sujet. Je ne sais pas s'il y a ou non une publication qui en parle,j'ai posté ce sujet qui me tient à coeur pour sanctifier le nom de Jéhovah,tu es libre de contester que ce soit la vérité mais tu ne peux pas faire n'importe quel copiers/coller en disant qu'ils sont extrait des publications des Témoins de Jéhovah et qui répond au sujet puisque ce sujet n'existe pas dans les publications des Témoins de Jéhovah !
Les copier/coller que tu postes n'ont aucun rapport avec le sujet initial que j'ai posté et je ne connais pas de publications qui explique Genèse 1:26-28.

Patrice1633 a écrit : 11 août20, 00:12 Votre sujet viens d'ici
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2020443#h=1:0

Mon sujet vient de la bible en Genèse 1:26-28
Maintenant si tu connais une publication des Témoins de Jéhovah qui explique le verset 28 ci-dessous je suis preneur.
Genèse 1:28 Après cela, Dieu les bénit et leur dit : « Soyez féconds et devenez nombreux ; remplissez la terre et soumettez-la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, les animaux ailés du ciel et tous les animaux qui se déplacent sur la terre. »

Patrice1633 a écrit : 11 août20, 00:12 Pour que le lecteur ai la bonne forme du sujet

Et bien comme ça le lecteur est bien informé.

Auteur : VENT
Date : 12 août20, 03:03
Message :

Mormon a écrit : 10 août20, 01:26 Il n'y a pas de commandement :

"Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre." (Ge.1:26)

Genèse 1:26 n'est pas non plus un commandement. Dans ce verset Dieu s'adresse à "la parole" (Jean 1:1) son fils unique engendré de l'esprit et non à Adam et Eve.

medico a écrit : 10 août20, 19:57 Ce n'est pas vraiment commandement, mais une recommandation, nuance.

Commandement, recommandation, qu'elle différence ?

Quelque chose ma interpellé dans les versets de Genèse 1:26-28 qui n'était pas de l'ordre du commandement par rapport à l'interdiction donnée à Adam et Eve de manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais. Pourtant selon les instructions de Dieu Eve (comme Adam) devait suivre le projet de Dieu d'étendre le paradis terrestre ce qui incluait de soumettre l'animal qui se déplace sur la terre et donc le serpent.

Alors j'ai quand même fait des recherches dans les publications des Témoins de Jéhovah sur le mot "commandement", son application et quel choix faire quand la parole de Dieu nous enseigne sans que ce soit un commandement dans les divers aspects de la vie de ceux qui cherchent à plaire à Jéhovah .

Voici un extrait de la TG w03 1/12 20-23


Vous faut-il un commandement pour tout ?
QUAND vous étiez petit, sans doute vos parents vous imposaient-ils beaucoup de règles. En grandissant, vous avez compris que c’était dans votre intérêt, si bien qu’aujourd’hui, quoiqu’adulte et dégagé de leur autorité, vous continuez à observer certains des principes qu’ils vous ont inculqués.
En sa qualité de Père céleste, Jéhovah nous donne des commandements précis par l’intermédiaire de sa Parole, la Bible. Par exemple, il interdit l’idolâtrie, la fornication, l’adultère ou le vol (Exode 20:1-17 ; Actes 15:28, 29). En ‘ grandissant en toutes choses ’ sur le plan spirituel, nous comprenons qu’il agit ainsi pour notre bien, et que ses commandements ne sont pas abusivement restrictifs. — Éphésiens 4:15 ; Isaïe 48:17, 18 ; 54:13.
Cela dit, beaucoup de situations ne relèvent pas de lois formelles. Certains se sentent alors autorisés à agir à leur guise. D’après eux, si Dieu l’avait jugé bon, il aurait exprimé sa volonté d’une façon expresse.
Ceux qui tiennent ce raisonnement prennent souvent de mauvaises décisions, qu’ils regrettent amèrement par la suite. Il leur échappe que la Bible ne renferme pas seulement des lois, mais aussi des indications sur la manière dont Jéhovah voit les choses. En étudiant les Écritures, on se familiarise avec ce que Dieu pense, tout en formant sa conscience, et il devient alors plus facile de prendre des décisions qui lui plaisent. Ce faisant, on réjouit Dieu et on retire les bienfaits qui découlent de ces sages décisions. — Éphésiens 5:1.

Le fait que Dieu ne donne pas un commandement précis à Adam et Eve au sujet de soumettre l'animal, n'en retire pas moins l'obéissance que Eve aurait dû manifester envers Jéhovah en soumettant le serpent,me semble t'il ?

Auteur : Patrice1633
Date : 12 août20, 03:14
Message : Son conjoint Adam ne lui a pas montrer d'animaux qui parle et en plus lui dire de faire contraire a ce que Dieu demande, elle aurais du aller voir Adam et lui en parler, Adam ailant tout vue les animaux et prendre le temps des étudier il voyais bien que quelque chose n'allais pas normalement.
Il aurais dû appeler Jéhovah et lui dire, regarde deux personnes me dit le contraire, lequel je dois obeir.

Mais personnes n'as pris de bonne decisions.
Bravo pour la recherche VENT, merci!

Auteur : Gaetan
Date : 12 août20, 15:08
Message :

VENT a écrit : 09 août20, 23:03 Le premier commandement que Jéhovah a donné à Adam et Eve est qu'ils tiennent dans la soumission les poissons de la mer, les animaux ailés du ciel et tous les animaux qui se déplacent sur la terre. Genèse 1:26-28

Eve n'a pas obéis à ce premier commandement ,c'est elle qui s'est soumise au serpent en acceptant son enseignement,en effet elle avait reçu au même titre qu'Adam l'autorité de soumettre les animaux et toute la terre au projet de Dieu d'étendre le jardin d'Eden sur toute la terre.

En se plaçant (délibérément) sous l'autorité du serpent les rôles étaient inversés,elle ne pouvait plus soumettre le serpent à obéir à la parole de Dieu,même si c'est le serpent qui lui a adressé le premier la parole,il lui suffisait de lui rappeler que c'est à elle et à Adam que Dieu à donné l'autorité d'étendre le jardin d'Eden en soumettant l'animal a ce projet divin.

A partir du moment où Eve a perdu son autorité sur l'animal elle perd aussi son privilège de soumettre le serpent,les dés sont jetés,il ne restait plus qu'au serpent de soumettre Eve par toutes sortes de mensonges pour l'amener à manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais.

Avant même de manger du fruit de l'arbre dont Dieu avait dit de ne pas manger (Genèse 1:16,17) Eve avait déjà péché contre Dieu en désobéissant à l'instruction de soumettre l'animal.

En conclusion, la décision d'Eve de manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais était motivé par sa désobéissance en ne soumettant pas l'animal au projet de Dieu d'établir le paradis sur toute la terre.

C'est une interprétation tordue. C'est le diable qui a dit que les animaux étaient soumis à l'homme, or il n'en ait rien.

Auteur : J'm'interroge
Date : 12 août20, 20:32
Message : On peut effectivement penser avec de très bonnes raisons que c'est souvent un diable qui s'exprime dans la Bible et non Dieu. Mais un diable ne peut pas mentir sur tout, sinon personne ne le croirait, ni usurper indéfiniment.

Je lis donc avec intérêt la Bible en y cherchant les problématiques qui y sont posées, car il y a toujours dans ces problématiques matière à réflexions, des choses à comprendre, voir des enseignements à en tirer, si ce n'est sur Dieu en tout cas sur les hommes.

C'est comme ça que je lis la Bible.

Auteur : VENT
Date : 13 août20, 03:41
Message :

J'm'interroge a écrit : 12 août20, 20:32 On peut effectivement penser avec de très bonnes raisons que c'est souvent un diable qui s'exprime dans la Bible et non Dieu.

Ah bon,toi aussi tu penses comme Gaetan que c'est le diable qui parle en Genèse 1:28 ?

Auteur : Patrice1633
Date : 13 août20, 03:46
Message : Genese 1:28
Après cela, DIEU les bénit et leur dit : « Soyez féconds et devenez nombreux ; remplissez la terre et soumettez-​la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, les animaux ailés du ciel et tous les animaux qui se déplacent sur la terre. »

On a juste a le relire

Auteur : Mormon
Date : 13 août20, 04:33
Message :

VENT a écrit : 12 août20, 03:03 Genèse 1:26 n'est pas non plus un commandement. Dans ce verset Dieu s'adresse à "la parole" (Jean 1:1) son fils unique engendré de l'esprit et non à Adam et Eve.

Le 1er commandement :

"Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre" (Ge.1:28)

Auteur : BenFis
Date : 13 août20, 05:12
Message :

Mormon a écrit : 13 août20, 04:33 Le 1er commandement :

"Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre" (Ge.1:28)

A ce propos, on peut dire que les humains ont scrupuleusement obéi au créateur. Mais avec le recul que nous avons, il apparaît que cette politique nataliste nous mène droit dans le mur.
Cela a certainement un rapport étroit avec la suite du verset qui est de soumettre les animaux, mais je ne vois pas laquelle ?

Auteur : J'm'interroge
Date : 13 août20, 05:42
Message :

VENT a écrit : 13 août20, 03:41
Ah bon,toi aussi tu penses comme Gaetan que c'est le diable qui parle en Genèse 1:28 ?

Possible, Dieu aurait été selon moi plus nuancé dans ses propos.

Auteur : Estrabolio
Date : 13 août20, 05:43
Message :

BenFis a écrit : 13 août20, 05:12 A ce propos, on peut dire que les humains ont scrupuleusement obéi au créateur. Mais avec le recul que nous avons, il apparaît que cette politique nataliste nous mène droit dans le mur.
Cela a certainement un rapport étroit avec la suite du verset qui est de soumettre les animaux, mais je ne vois pas laquelle ?

Bonsoir BenFis, cela fait bien longtemps que nous ne nous sommes pas croisés
Tout à fait d'accord avec toi quant à soumettre les animaux, l'homme a transformé ça en exploitation des animaux avec le résultat qu'on sait
Bonne soirée

Auteur : Mormon
Date : 13 août20, 07:12
Message :

BenFis a écrit : 13 août20, 05:12 A ce propos, on peut dire que les humains ont scrupuleusement obéi au créateur. Mais avec le recul que nous avons, il apparaît que cette politique nataliste nous mène droit dans le mur.

Dieu n'a jamais abrogé le premier commandement. Ce qui nous mène droit dans le mur, c'est l'égoïsme et le manque de foi.

Auteur : BenFis
Date : 13 août20, 21:11
Message :

Estrabolio a écrit : 13 août20, 05:43 Bonsoir BenFis, cela fait bien longtemps que nous ne nous sommes pas croisés
Tout à fait d'accord avec toi quant à soumettre les animaux, l'homme a transformé ça en exploitation des animaux avec le résultat qu'on sait
Bonne soirée

Salut Estrabolio ; oui ça fait un bail ! Il faut mettre en jachère de temps en temps.

Le corolaire à ce que tu dis est que sans exploitation outrancière des animaux, et de la nature en général, la population n'aurait pas pu atteindre la taille actuelle de 8 milliards d'humains.

L'application de la directive divine "Croissez et multipliez" considérée comme non abrogée par beaucoup (Mormon par ex) est bien ce qui pose problème dans les faits. C'est ce qui tue la terre à petit feu.

Auteur : VENT
Date : 14 août20, 11:25
Message :

J'm'interroge a écrit : 13 août20, 05:42 Possible, Dieu aurait été selon moi plus nuancé dans ses propos.

Pourtant comme le fait remarquer patrice 1633 plus haut, il suffit de relire Genèse 1:28 qui identifie Dieu l'auteur de cette déclaration.
Maintenant que Dieu ait déclaré que se serait à l'être humain de soumettre l'animal dans le but d'étendre le paradis terrestre n'a rien de choquant,au contraire c'était un privilège attribué par Dieu,un don de Dieu,personne d'autre n'est évoqué en plus dans ce verset.

En Genèse 1:24,25 Dieu crée l'animal terrestre mais ne le bénis pas comme il a fait pour Adam et Eve au verset 28,pourquoi ? pour laisser à l'être humain (homme et femme) de les bénir en les soumettant au conditions de vie parfaites sur la terre,selon Genèse 1:22

De plus Dieu a créé les animaux marin et les oiseaux le cinquième jour, mais les animaux terrestre et l'être humain Dieu les créa sixième jour et il les bénis

Genèse 1:22 Après cela, Dieu les bénit en disant : « Soyez féconds, devenez nombreux et remplissez les eaux de la mer, et que les animaux ailés deviennent nombreux sur la terre. »

Jéhovah a fait un don à l'être humain de tenir dans la soumission les poissons de la mer, les animaux ailés du ciel et tous les animaux qui se déplacent sur la terre. » selon ses normes (celles de Dieu) dans l'esprit qu'il a manifesté en Genèse 1:25 Je cite :<<Alors Dieu vit que c’était bon>>.

Auteur : J'm'interroge
Date : 14 août20, 13:19
Message :

VENT a écrit : 14 août20, 11:25 Pourtant comme le fait remarquer patrice 1633 plus haut, il suffit de relire Genèse 1:28 qui identifie Dieu l'auteur de cette déclaration.
Maintenant que Dieu ait déclaré que se serait à l'être humain de soumettre l'animal dans le but d'étendre le paradis terrestre n'a rien de choquant,au contraire c'était un privilège attribué par Dieu,un don de Dieu,personne d'autre n'est évoqué en plus dans ce verset.

On lit dans la Bible ce que l'on veut bien croire, pour des motifs souvent très différents.

Selon moi un Dieu authentique, nous suggérerait plutôt de n'autoriser rien ni personne à exercer à notre place notre liberté de décider pour nous-mêmes, à exercer sur nous la contrainte ou quelque menace que ce soit, à susciter chez nous le besoin, l'envie ou la peur. Il nous suggérerait aussi plutôt de ne jamais accepter la moindre promesse de qui que ce soit en échange d'une part de notre liberté, ni aucune soumission à quelque autre volonté que ce soit ou compromission de soi, ni de faire subir cela à d'autres.
.

Auteur : VENT
Date : 15 août20, 07:34
Message :

J'm'interroge a écrit : 14 août20, 13:19 On lit dans la Bible ce que l'on veut bien croire, pour des motifs souvent très différents.

La bible n'a pas pour vocation de croire à des interprétations personnelles,mais de témoigner et mémoriser toutes les actions de Dieu et de l'être humain depuis le commencement jusqu'à aujourd'hui.

J'm'interroge a écrit : 14 août20, 13:19 Selon moi un Dieu authentique, nous suggérerait plutôt de n'autoriser rien ni personne à exercer à notre place notre liberté de décider pour nous-mêmes,

Tout à fait,c'est aussi ce que Dieu a fait en donnant l'ordre à Adam et Eve de ne pas manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais,en effet si Dieu n'avais pas donné cet ordre comment Adam et Eve auraient pu prendre conscience du libre arbitre de décider par eux même ? ils étaient parfait, Ils avaient tout ce qu'il y a de bon sur la terre,ils ignoraient la notion de mal, comment auraient-ils perçu la notion de libre arbitre s'il n'avait pas reçu ce commandement pour "étalonner" leur libre arbitre ? ils n'auraient tout simplement jamais connu le libre arbitre et auraient vécu comme les animaux sans se poser la moindre question et sans apprendre à connaitre Dieu,qu'elle vie sans intérêt... (Jean 17:3). Ceci est valable pour Satan qui n'aurait jamais connu le libre arbitre si Dieu n'avait pas donné ce commandement à l'être humain,idem pour chacun d'entre nous,si Dieu n'avait pas donné cet ordre à l'être humain nous ne serions pas là à chercher à connaitre la parfaite volonté de Dieu qui nous différencie de l'animal dépourvu du libre arbitre.

J'm'interroge a écrit : 14 août20, 13:19 à exercer sur nous la contrainte ou quelque menace que ce soit, à susciter chez nous le besoin, l'envie ou la peur.

Au commencement la Genèse n'évoque aucune contrainte ni menace pour l'être humain comme pour l'animal,le besoin non plus n'était pas à l'ordre du jour,ni l'envie ni la peur,car tout ce que Dieu avait fait était très bon. Genèse 1:31

J'm'interroge a écrit : 14 août20, 13:19 Il nous suggérerait aussi plutôt de ne jamais accepter la moindre promesse de qui que ce soit en échange d'une part de notre liberté, ni aucune soumission à quelque autre volonté que ce soit ou compromission de soi, ni de faire subir cela à d'autres.
.

Dieu ne pouvait pas suggérer ce que tu dis, car Dieu ne connaissait pas le mal,non pas au sens qu'il n'avait pas le pouvoir de le faire mais parce que Jéhovah est un Dieu qui ne créé que ce qui est bon,le libre arbitre qu'il a donné à l'être humain en est la preuve irréfutable.

Auteur : Patrice1633
Date : 15 août20, 11:24
Message : VENT
Selon toi Dieu ne connais pas le mal?

Genese 3
Puis Jéhovah Dieu dit : « Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous pour ce qui est de connaître le bien et le mal. Maintenant, pour qu’il n’avance pas sa main et ne prenne pas aussi du fruit de l’arbre de vie, pour qu’il n’en mange pas et ne vive pas pour toujours... »

Dieu connais le mal et il nous l'aurais expliquer mais car pour bien agir nous devons connaitre le bien et le mal

La connaissance que le premier couple a connnu est en le faisant, mais tu sais que on peut expliquer a nos enfant a ne pas faire le mal, on peut lui dire comment agir est les consequence de nos actes sans etre obliger de le vivre, et l'enfant n'agis pas mal par la suite.

Mais Adam et Eve on choisi de le vivre, regarde le monde dans lequel nous sommes maintenant

Auteur : Estrabolio
Date : 15 août20, 23:40
Message :

Patrice1633 a écrit : 15 août20, 11:24 VENT
Selon toi Dieu ne connais pas le mal?

Grand débat théologique.
Dans la Bible Dieu étant amour et bonté, il ne peut pas connaître le mal ou l'éprouver.
Par contre, Il sait ce qui est bon et donc ce qui ne l'est pas.
La nuance est subtile mais ce que dit Vent est vrai, Dieu ne peut ni connaître ni éprouver le mal par contre Il peut dire ce qui est bien ou ne l'est pas

Auteur : VENT
Date : 16 août20, 00:02
Message : Merci Estrabolio,c'est tout à fait ça

Auteur : J'm'interroge
Date : 16 août20, 00:05
Message : Le bien n'est manifeste que dans sa dualité avec le mal.
Le haut n'existe pas sans le bas, la droite sans la gauche, le chaud sans le froid, le vrai sans le faux, le juste sans l'inique, etc...
Tout se manifeste toujours dans une comparaison.

Auteur : Patrice1633
Date : 16 août20, 02:29
Message :

Estrabolio a écrit : 15 août20, 23:40 Grand débat théologique.
Dans la Bible Dieu étant amour et bonté, il ne peut pas connaître le mal ou l'éprouver.
Par contre, Il sait ce qui est bon et donc ce qui ne l'est pas.
La nuance est subtile mais ce que dit Vent est vrai, Dieu ne peut ni connaître ni éprouver le mal par contre Il peut dire ce qui est bien ou ne l'est pas

Est ce que j'ai dit que Dieu eprouve les gens par le mal, non, la bible ne dit pas cela non plus.

Que Dieu ne connais pas le mal?
Regarde plus haut, au debut de la bible dit que Dieu connais le mal, bien entendu il l'aurais enseigner aussi a toit humains, nous devons savoir comment agir aussi, mais pas en le vivant, en l'apprenant, nos enfant si ils sont pris jeune ils peuvent s'eviter des probleme en lisant la bible car cela leur permet de connaitre le bien et le mal, sans savoir ce que c'est l'immoralite sexuel, la peine que ca apporte, elle vons apprendre a connaitre son conjoint assez longtemps ensuite se mariera, le couple sera solide .

La connaissance du bien et du mal tu peut le connaitre de deux facon, en l'apprenant par l'exemple verbale, ou en le vivant avec toute ses douleur.

Adam et Eve n'ont pas choisi la bonne facon de connaitre le bien et le mal

Genese 3
Puis Jéhovah Dieu dit : « Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous pour ce qui est de connaître le bien et le mal. Maintenant, pour qu’il n’avance pas sa main et ne prenne pas aussi du fruit de l’arbre de vie, pour qu’il n’en mange pas et ne vive pas pour toujours

Dieu connais le bien et le mal

Je n'ai jamais tuer mais je sais ce que c'est et comment le faire et ma connaissance ne m'encourage pas a encourager les autres a le faire mais elle m'aide a M'ÉVITER de le faire

Auteur : BenFis
Date : 16 août20, 06:35
Message :

Patrice1633 a écrit : 16 août20, 02:29 Adam et Eve n'ont pas choisi la bonne facon de connaitre le bien et le mal

Genese 3
Puis Jéhovah Dieu dit : « Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous pour ce qui est de connaître le bien et le mal. Maintenant, pour qu’il n’avance pas sa main et ne prenne pas aussi du fruit de l’arbre de vie, pour qu’il n’en mange pas et ne vive pas pour toujours

Dieu connais le bien et le mal

Pourquoi reprocher à Adam & Eve d'avoir choisi le mal puisqu'ils ignoraient que c'était mal avant de faire leur choix ?
N'est-ce pas un paradoxe ?

Auteur : Patrice1633
Date : 16 août20, 06:44
Message : Non,
Dieu leur dit de NE PAS manger du fruit d'un certain arbre.
C'est tout.

Si on dit a un enfants, N'OUVRE PAS cette boite car c'est des dechet, je ne veux pas que tu tombe malade.

Que ce sois des gateaux ou quelque chose de nocif, ce qui est demander est: NE FAIT PAS CELA
Que ce sois des muffins ou de l'arsenic,
La demandes est NE TOUCHE PAS!

Vos commentaire demontre a quelqu'un qui est gersnt d'un magasin que vous embaucher il y aurais danger de se faire voler ...
Car a vos yeux, tout depend la valeur on peut obeir ou desobeir, ne pas voler ou voler si c'est allechant
Merci de me montrer votre personnalité

Si on vous dit n'ouvrer pas cette porte!
Qu'elle sois sous alarme ou pas
Est-ce que on vous a bien dit de pas ouvrir?

Si la porte a ete ouverte il y a eu desobeissance

Ce nest pas un enfant qui en fait la demande mais bien le createur de tout ce qu'ils on eu comme cadeau, la moindre des choses est d'obeir, ils avais tout, il n'etait priver de rien.

Auteur : BenFis
Date : 16 août20, 09:56
Message :

Patrice1633 a écrit : 16 août20, 06:44 Non,
Dieu leur dit de NE PAS manger du fruit d'un certain arbre.
C'est tout.

Si on dit a un enfants, N'OUVRE PAS cette boite car c'est des dechet, je ne veux pas que tu tombe malade.

Que ce sois des gateaux ou quelque chose de nocif, ce qui est demander est: NE FAIT PAS CELA
Que ce sois des muffins ou de l'arsenic,
La demandes est NE TOUCHE PAS!

Vos commentaire demontre a quelqu'un qui est gersnt d'un magasin que vous embaucher il y aurais danger de se faire voler ...
Car a vos yeux, tout depend la valeur on peut obeir ou desobeir, ne pas voler ou voler si c'est allechant
Merci de me montrer votre personnalité

Si on vous dit n'ouvrer pas cette porte!
Qu'elle sois sous alarme ou pas
Est-ce que on vous a bien dit de pas ouvrir?

Si la porte a ete ouverte il y a eu desobeissance

Ce nest pas un enfant qui en fait la demande mais bien le createur de tout ce qu'ils on eu comme cadeau, la moindre des choses est d'obeir, ils avais tout, il n'etait priver de rien.

Tu ne réponds pas à ma question.
Je reformule ; si la désobéissance à Dieu était mal, comment Adam & Eve pouvaient-ils le savoir avant d'avoir désobéi ? Puisque dans le leur cas, ce n'est qu'après avoir mangé du fruit défendu qu'ils ont eu la connaissance du bien et du mal !?

Auteur : Patrice1633
Date : 16 août20, 10:09
Message : Un enfant sait-il ce que c'est de ne pas toucher ?
Eve le redit au serpent, elle ne dois pas en manger.

Genese 3
La femme répondit au serpent : « Nous pouvons manger des fruits des arbres du jardin. 3 Mais en ce qui concerne les fruits de l’arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : “Vous ne devez pas en manger, non, vous ne devez pas y toucher, sinon vous mourrez.”

Savait-elle que elle ne devais pas en manger?
OUI elle le savais ...

Il faut arreter de tourner en rond
Elle savais qu'elle ne devais pas en manger.
Elle est morte aussi. Terminer la vie.

Avec ca io faut continuer a lire la bible et la comprendre, on dois obeissance au createur, il y a des consequence a ne pas obeir.
On a juste a appliquer dans nos vie et faire tout ce qu'il demande, les disciple au temps de Jesus n'on pas passé leur vie a comprendre le premier verset de la bible hein ...
Ils ont avancer

Auteur : VENT
Date : 16 août20, 10:15
Message :

J'm'interroge a écrit : 16 août20, 00:05 Le bien n'est manifeste que dans sa dualité avec le mal.

FAUX
Au commencement de ce que Dieu a créé dans le but de faire du 1er au 6ème jour la bible atteste que <<c'était très bon>> 'Genèse 1:31). Le bien n'est donc pas manifeste par rapport au mal puisque le mal n'existait pas jusqu'au 6ème jour de création quand Dieu a créé l'être humain.

J'm'interroge a écrit : 16 août20, 00:05 Le haut n'existe pas sans le bas, la droite sans la gauche, le chaud sans le froid, le vrai sans le faux, le juste sans l'inique, etc...

Quel haut ? quel bas ? quelle droite ?quelle gauche ? le chaud sans le froid, le vrai sans le faux, le juste sans l'inique, ces notions n'existaient pas en Eden

J'm'interroge a écrit : 16 août20, 00:05 Tout se manifeste toujours dans une comparaison.

Comparaison n'est pas raison

Auteur : Patrice1633
Date : 16 août20, 10:21
Message : Il ne faut pas oublier que Noé a comoris les ecritures et il a obei a ce que Dieu demande
Abraham avais les ecritures, il a obei a Dieu, il a compris ce qu'il falais taire ...
Ils n'ont pas passé leur vie a chercher a detourner la question, il a lut les ecriture compris qu'il faut ecouter et obeir a Dieu, il a avancer ...

Qu'il existe 1 ou plus de 600 lois a appliquer des humains pas plus intelligent que les autres on été connu du createur ...
Et nous?
Nous en sommes rendu où dans notre vie?

Auteur : BenFis
Date : 16 août20, 10:26
Message :

Patrice1633 a écrit : 16 août20, 10:09 Un enfant sait-il ce que c'est de ne pas toucher ?
Eve le redit au serpent, elle ne dois pas en manger.

Genese 3
La femme répondit au serpent : « Nous pouvons manger des fruits des arbres du jardin. 3 Mais en ce qui concerne les fruits de l’arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : “Vous ne devez pas en manger, non, vous ne devez pas y toucher, sinon vous mourrez.”

Savait-elle que elle ne devais pas en manger?
OUI elle le savais ...

Il faut arreter de tourner en rond
Elle savais qu'elle ne devais pas en manger.
Elle est morte aussi. Terminer la vie.

Avec ca io faut continuer a lire la bible et la comprendre, on dois obeissance au createur, il y a des consequence a ne pas obeir.
On a juste a appliquer dans nos vie et faire tout ce qu'il demande, les disciple au temps de Jesus n'on pas passé leur vie a comprendre le premier verset de la bible hein ...
Ils ont avancer

Ton analogie ne tient pas, car on ne peut justement pas reprocher à un enfant d'avoir mis ses doigts dans la prise, bien qu'on lui ait ordonné de ne pas le faire, parce qu'il ignore que c'est mal.

Auteur : Patrice1633
Date : 16 août20, 10:34
Message : Genese 3
La femme répondit au serpent : « Nous pouvons manger des fruits des arbres du jardin. 3 Mais en ce qui concerne les fruits de l’arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : “Vous ne devez pas en manger, non, vous ne devez pas y toucher, sinon vous mourrez.”

Est ce que le premier couple sont des animaux?
NON
Des humains, ils sont intelligent et capable de comprendre,
Ce qui est demander NE PAS MANGER
EVE redit au serpent que elle ne dois PAS MANGER
Du fruit de cet arbre la
Elle sais ce qu'elle a a faire
NE PAS MANGER

Jesus a enseigner les gens sur le sermon sur la montagne un discour d'env 2h30
Les gens etais super content ils se sont fait baptiser, et on suivi Jesus et pouvais enseigner la bonne nouvelle ...

Genese 3
La femme répondit au serpent : « Nous pouvons manger des fruits des arbres du jardin. 3 Mais en ce qui concerne les fruits de l’arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : “Vous ne devez pas en manger, non, vous ne devez pas y toucher, sinon vous mourrez.”

En redisant ce qu'elle ne devais pas faire elle savais ce qu'elle devais faire et ne pas faire, elle a prouver qu'elle savais faire la difference, quand on enseigne a quelqu'un quelque chose, on explique pas tout au complet, on y vas etape par etape, Dieu savais que elle etait capable de prendre la bonne decision avec ce qu'elle savais, il ni a AUCUNE excuse ...

Maintenant, aujourd'hui ca nous montre ce que nous devons faire, elle est un exemple, savoir ce qu'il faut faire et ne pas le faire il y a des consequence a nos actes.
Les gens sur ce forum en savent plus que au premier siècle, vous avez eux plusieurs millieirs d'heures de formation ...
A vous de voir si vous aller devenir une personne comme Noé, ou un Adam ...

Serez vous en mesure de comprendre avant la fin de vos jours?

Auteur : Estrabolio
Date : 16 août20, 20:46
Message :

Patrice1633 a écrit : 16 août20, 02:29 Que Dieu ne connais pas le mal?
Regarde plus haut, au debut de la bible dit que Dieu connais le mal,

Bonjour Patrice,

Lire la Bible est une chose, la méditer en est une autre.

Si on suit la Bible, Dieu est parfait, il est amour, il n'y a pas de mal en Lui.

Si on suit la Bible toujours, tout le monde était parfait et il n'y avait pas eu de choses mauvaises jusqu'à ce que le serpent s'adresse à Eve.

Donc le mal n'existait pas et pour que Dieu le connaisse, il aurait fallu qu'il pense à mal ou qu'Il l'éprouve, chose inconcevable si on suit ce que dit la Bible.

Dieu connaissait donc le bien et ce qui était bon pour les humains et était donc capable de savoir si les humains ne faisaient pas ce qui était bien.

Tu me diras que c'est jouer sur les mots, que connaître ce qui n'est pas bien c'est connaître le mal et pourtant cela est très important car si Dieu connaissait le mal, alors il savait qu'un ange pouvait devenir Satan, Il savait qu'Adam et Eve allaient avoir envie de manger du fruit etc.

Cela change toute la perception que l'on peut se faire du Dieu de la Bible

Ajouté 3 minutes 1 seconde après :

BenFis a écrit : 16 août20, 10:26 Ton analogie ne tient pas, car on ne peut justement pas reprocher à un enfant d'avoir mis ses doigts dans la prise, bien qu'on lui ait ordonné de ne pas le faire, parce qu'il ignore que c'est mal.

Bonjour BenFis,

Là je ne te suis pas, tu as raison, l'enfant n'a pas conscience du danger de la prise par contre il sait que c'est mal puisqu'il sait que ses parents lui ont dit de ne pas le faire.

Auteur : VENT
Date : 17 août20, 04:51
Message :

BenFis a écrit : 16 août20, 09:56 Je reformule ; si la désobéissance à Dieu était mal, comment Adam & Eve pouvaient-ils le savoir avant d'avoir désobéi ? Puisque dans le leur cas, ce n'est qu'après avoir mangé du fruit défendu qu'ils ont eu la connaissance du bien et du mal !?

WAOUH bonne réflection BenFis ! fais attention à toi tu risques de devenir Témoin de Jéhovah, d'ailleurs tu viens de donner une réponse qui sanctifie le nom de Jéhovah dans la mesure où Adam et Eve n'avaient pas la connaissance du mal avant de péché. En effet avant leur désobéissance Adam et Eve ne connaissaient que le bon,pas le mal,même s'ils connaissaient la conséquence de désobéir qui est la mort "le jour où ils mangeraient du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais, ils ne connaissaient pas le mal et ne pouvaient pas le connaître,pourquoi ? parce que " le bon est la parole de Dieu ", le mauvais n'en fait pas partie, il est hors de la parole de Dieu et conduit à la destruction (la mort).

Auteur : Mormon
Date : 17 août20, 08:10
Message :

VENT a écrit : 17 août20, 04:51 En effet avant leur désobéissance Adam et Eve ne connaissaient que le bon,pas le mal

Heu... on ne peut pas connaître le bien sans connaître le mal.

Auteur : BenFis
Date : 17 août20, 09:42
Message :

Patrice1633 a écrit : 16 août20, 10:34 Genese 3
La femme répondit au serpent : « Nous pouvons manger des fruits des arbres du jardin. 3 Mais en ce qui concerne les fruits de l’arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : “Vous ne devez pas en manger, non, vous ne devez pas y toucher, sinon vous mourrez.”

Est ce que le premier couple sont des animaux?
NON
Des humains, ils sont intelligent et capable de comprendre,
Ce qui est demander NE PAS MANGER
EVE redit au serpent que elle ne dois PAS MANGER
Du fruit de cet arbre la
Elle sais ce qu'elle a a faire
NE PAS MANGER

Jesus a enseigner les gens sur le sermon sur la montagne un discour d'env 2h30
Les gens etais super content ils se sont fait baptiser, et on suivi Jesus et pouvais enseigner la bonne nouvelle ...

Genese 3
La femme répondit au serpent : « Nous pouvons manger des fruits des arbres du jardin. 3 Mais en ce qui concerne les fruits de l’arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : “Vous ne devez pas en manger, non, vous ne devez pas y toucher, sinon vous mourrez.”

En redisant ce qu'elle ne devais pas faire elle savais ce qu'elle devais faire et ne pas faire, elle a prouver qu'elle savais faire la difference, quand on enseigne a quelqu'un quelque chose, on explique pas tout au complet, on y vas etape par etape, Dieu savais que elle etait capable de prendre la bonne decision avec ce qu'elle savais, il ni a AUCUNE excuse ...

Maintenant, aujourd'hui ca nous montre ce que nous devons faire, elle est un exemple, savoir ce qu'il faut faire et ne pas le faire il y a des consequence a nos actes.
Les gens sur ce forum en savent plus que au premier siècle, vous avez eux plusieurs millieirs d'heures de formation ...
A vous de voir si vous aller devenir une personne comme Noé, ou un Adam ...

Serez vous en mesure de comprendre avant la fin de vos jours?

Eve savait seulement que prendre du fruit, c’était désobéir à Dieu ; les versets que tu as cité sont clairs sur ce point.
Par contre, elle ne savait pas que désobéir à Dieu était mal. Car pour savoir si cela était bien ou mal, il aurait fallu au préalable qu’elle mange du fruit. C’est là tout le paradoxe.

Ajouté 14 minutes 31 secondes après :

Estrabolio a écrit : 16 août20, 20:46 Bonjour Patrice,

Lire la Bible est une chose, la méditer en est une autre.

Si on suit la Bible, Dieu est parfait, il est amour, il n'y a pas de mal en Lui.

Si on suit la Bible toujours, tout le monde était parfait et il n'y avait pas eu de choses mauvaises jusqu'à ce que le serpent s'adresse à Eve.

Donc le mal n'existait pas et pour que Dieu le connaisse, il aurait fallu qu'il pense à mal ou qu'Il l'éprouve, chose inconcevable si on suit ce que dit la Bible.

Dieu connaissait donc le bien et ce qui était bon pour les humains et était donc capable de savoir si les humains ne faisaient pas ce qui était bien.

Tu me diras que c'est jouer sur les mots, que connaître ce qui n'est pas bien c'est connaître le mal et pourtant cela est très important car si Dieu connaissait le mal, alors il savait qu'un ange pouvait devenir Satan, Il savait qu'Adam et Eve allaient avoir envie de manger du fruit etc.

Cela change toute la perception que l'on peut se faire du Dieu de la Bible

Salut Estrabolio,
Savoir ce qui est mal ne veut pas dire faire le mal. Et deviner que Satan était capable de faire le mal, ne veut donc pas dire non plus faire le mal. Par contre ne pas agir conformément à ce savoir, serait assimilable aujourd'hui à une "non-assistance à personne en danger". Apparemment Dieu ne considère pas cette attitude comme mauvaise puisque c'est la sienne depuis le commencement!?

Bonjour BenFis,

Là je ne te suis pas, tu as raison, l'enfant n'a pas conscience du danger de la prise par contre il sait que c'est mal puisqu'il sait que ses parents lui ont dit de ne pas le faire.

Non, l’enfant ne sait pas que c’est mal, du moins lorsqu’il est très jeune. On prend justement l’exemple d’un enfant parce que les enfants ne savent pas distinguer le bien du mal.
Il sait seulement que ses parents pensent que c’est mal. Il va donc obéir par ex. par crainte, ou pour leur faire plaisir, ou parce qu’il a confiance au jugement de ses parents.