Auteur : vic Date : 31 oct.20, 23:46 Message : Bonjour tout est dans intitulé du sujet .
Les islamistes prennent comme bouc émissaire à ces caricature la France pour se venger mais elles sont partout sur le net , et pas seulement celles de Charlie Hebdo .
Comptent ils vraiment tuer toute personne sur le net qui les poste ?
Peut on vraiment interdire toutes ces caricatures ?
Les musulmans doivent ils se faire une raison et accepter que ces caricatures sont simplement impossible à interdire partout ?
Même si les islamistes essayer de pratiquer encore plus la terreur et les assassinats en France , en quoi ces caricatures finiraient par cesser sur le net , que les jeunes consultent très souvent ?
Bref, à quoi servent ces attentats au final ?
Auteur : Gorgonzola Date : 01 nov.20, 00:19 Message :
vic a écrit : 31 oct.20, 23:46
Bref, à quoi servent ces attentats au final ?
Les caricatures sont un prétexte. La finalité de l'islam c'est la conquête.
Avant les caricatures il y avait le conflit israélo-palestinien, avant il y avait encore les colonies, avant il y avait encore les croisés.
Il y aura toujours un prétexte à l'islam pour s'étendre et faire régner la crainte et la peur d'Allah du coran. L'islam ne repose sur rien d'autre que la domination par la peur de leur dieu, sorti de leur imagination, leur culture et leur mentalité. C'est la seule manière qu'ils ont de vivre, ils ne s'intègrent pas, ils ne savent pas partager une terre excepté lorsqu'ils l'ont conquise en soumettant l'autre à un statut inférieur.
Auteur : Yacine Date : 01 nov.20, 00:29 Message :
vic a écrit : 31 oct.20, 23:46
Bonjour tout est dans intitulé du sujet .
Tu te rappelles lorsqu'on a discuté toi et moi dans le topic "Salafisme" et lorsque je t'ai dis que lorsque les dirigeants musulmans ne font rien pour encadrer l'Islam, alors l'Islam sort de son cadre ? C'est exactement ce qui se passe ici.
Je sais pas si c'est vrai, mais la pièce de théâtre de Voltaire "Le fanatisme de Mahomet" qui n'a été jouée que trois en 1741 avant d’être interdite, sous pression de l'Empire Ottoman à l'époque. Peut être que c'est pas vrai, mais les gens semble il était assez raisonnable à l’époque pour l'interdire aussitôt, et Voltaire lui même, qui s'est avéré être un islamophile, avait précisé que le contexte avait été incompris, et que c’était une allégorie vers autre chose.
Ce que je veux dire, que si les dirigeants musulmans prenaient leurs responsabilité au sérieux, que ça soit envers leur peuple, leur religion, et envers l’extérieur... Et au lieu d'aller se balader en 2015 dans les rues de Paris pour protester contre la tuerie de Charlie, ils allaient en premier lieu demander l'interdiction des caricatures.. Et on serait pas encore là après 14 ans de leur publication. Car si Israël arrive facilement à interdire qu'on révise son histoire, ça aurait été encore plus facile pour les dirigeants musulmans d'interdire des caricatures obscènes.
Auteur : 'mazalée' Date : 01 nov.20, 00:46 Message :
Yacine a écrit : 01 nov.20, 00:29
les dirigeants musulmans
C'est moi ou le fait d'accoler ces deux mots est bien étrange
Auteur : Yacine Date : 01 nov.20, 00:57 Message : C'est toi.
Auteur : vic Date : 01 nov.20, 01:00 Message : Les islamistes ne pourront jamais tuer tous les gens qui postent ces caricatures , impossible.
J'aime bien cette citation de Shantivéda qui dit :
" Combien tuerais je de méchants , leur nombre est infini comme l'espace . Mais si je tue l'esprit de haine , alors , tous les ennemis sont tués en même temps " .
Je pense que ça serait la seule alternative pour les islamistes que de comprendre cette citation . Il faudrait qu'ils fassent un peu de Bouddhisme .La loi du talion systématique , à force , ça n'amène pas la sagesse , mais à une impasse .
J'ai encore une citation pour eux :
" Ne vaudrait il pas mieux transformer notre esprit que de nous épuiser à modeler le monde à l'image de nos fantasmes ? " ( Mathieu Ricard ) .
Auteur : 'mazalée' Date : 01 nov.20, 01:19 Message :
Il semblerait que ce soit aussi le cas de Voltaire.
Wikipédia sur la pièce Mahomet ou le fanatisme :
"Mahomet voit donc sa religion comme une politique. Ne croyant pas aux dogmes qu'il impose au peuple, il sait que ce dernier les épousera avec la fureur des fanatiques. Le Mahomet de Voltaire revendique le droit de berner le peuple pour peu que ce soit avec grandeur, et sert un dieu appelé Intérêt, auquel Voltaire oppose l’Équité. Par cette charge contre l'islam, Voltaire dénonce le fanatisme de toutes les religions monothéistes, ainsi que toute forme d'impérialisme".
D'après ce site si le pièce a été interdite c'est parce que les dévots ne s'était pas laissés bernés par l'astuce de Voltaire de critiquer le catholicisme à travers l'islam.
Auteur : Yacine Date : 01 nov.20, 02:25 Message : Il n’était ni blanc ni noir. Mais de manière générale les penseurs des Lumières comme ceux de la Révolution avait une assez d'affinité avec l'Islam, jusqu’à Napoléon même, qui disait la chose puis son contraire à propos de l'Islam. Des éloges qu'on peut rapporter maintenant au pire des hyper-islamistes.
Auteur : Soultan Date : 01 nov.20, 02:41 Message : Sachant que les musulmans ne caricaturisent pas leurs prophètes et surtout pas pour se moquer de lui, pourquoi s'amuser alors à les blesser, ta liberté s'arrete la ou commence celle des autres
Auteur : vic Date : 01 nov.20, 02:56 Message :
Soultan a écrit : 01 nov.20, 02:41
Sachant que les musulmans ne caricaturent pas leurs prophètes et surtout pas pour se moquer de lui, pourquoi s'amuser alors à les blesser, ta liberté s'arrete la ou commence celle des autres
Mais peut être que c'est justement la question que Samuel Paty voulait soulever dans son cours en montrant une caricature . Peut être que ça n'était pas dans l'intention de blesser , mais de faire de la pédagogie un questionnement plutôt qu'une réponse faite par lui même à ses élèves sur les limites de la liberté d'expression . Les laissant eux même répondre à la question .
Est ce que ceux qui ont condamnés sur le net Samuel Paty conduisant à son assassinat se sont interrogés sur le pourquoi il avait utilisé ces caricatures et dans quel cadre ?
Peut être que justement ça n'était pas pour se moquer de Mahomet .
Pourquoi un professeur inciterait il ses élèves à se moquer de Mahomet ?
Auteur : Soultan Date : 01 nov.20, 03:08 Message : Beaucoup de crimes aux Usa et en France sont fait par les services secrets, je répète par les services secrets et les médias font leurs travail de désinformation
Auteur : vic Date : 01 nov.20, 03:10 Message :
Soultan a écrit : 01 nov.20, 03:08
Beaucoup de crimes aux Usa et en France sont fait par les services secrets, je répète par les services secrets et les médias font leurs travail de désinformation
Finalement vous faites en sortes dans vos raisonnements de prétendre que l'occident serait toujours coupable de tout pour ne pas avoir à réfléchir sur les problèmes réels de l'islam radical . Un peu comme l'autruche quoi . Au point que vous vous inventez du conspirationnisme partout .
Auteur : Soultan Date : 01 nov.20, 03:14 Message : Oui c'était le cas directement lors des colonisations britanniques et françaises, ils ont tué des millions dans énormément de pays, rien qu'en Algérie 7 à 8 millions en 130 ans de colonisation, et la ils pillent les richesses des autres, sais tu que l'Afrique paye annuellement 500 milliards de dollars à la France sous forme d’impôts
Auteur : vic Date : 01 nov.20, 03:23 Message :
Soultan a écrit : 01 nov.20, 03:14
sais tu que l'Afrique paye annuellement 500 milliards de dollars à la France sous forme d’impôts
Tu devrais moins lire les sites dé...biles conspirationnistes .
Si l'afrique nous payait une telle somme , la france ne serait pas aussi endettée . C'est tellement comique , excuse moi .
Auteur : BenFis Date : 01 nov.20, 04:06 Message :
Yacine a écrit : 01 nov.20, 00:29
Tu te rappelles lorsqu'on a discuté toi et moi dans le topic "Salafisme" et lorsque je t'ai dis que lorsque les dirigeants musulmans ne font rien pour encadrer l'Islam, alors l'Islam sort de son cadre ? C'est exactement ce qui se passe ici.
Je sais pas si c'est vrai, mais la pièce de théâtre de Voltaire "Le fanatisme de Mahomet" qui n'a été jouée que trois en 1741 avant d’être interdite, sous pression de l'Empire Ottoman à l'époque. Peut être que c'est pas vrai, mais les gens semble il était assez raisonnable à l’époque pour l'interdire aussitôt, et Voltaire lui même, qui s'est avéré être un islamophile, avait précisé que le contexte avait été incompris, et que c’était une allégorie vers autre chose.
Ce que je veux dire, que si les dirigeants musulmans prenaient leurs responsabilité au sérieux, que ça soit envers leur peuple, leur religion, et envers l’extérieur... Et au lieu d'aller se balader en 2015 dans les rues de Paris pour protester contre la tuerie de Charlie, ils allaient en premier lieu demander l'interdiction des caricatures.. Et on serait pas encore là après 14 ans de leur publication. Car si Israël arrive facilement à interdire qu'on révise son histoire, ça aurait été encore plus facile pour les dirigeants musulmans d'interdire des caricatures obscènes.
On peut très bien d'un côté, protester contre les tueries de Charlie Hebdo et de l'autre, être contre les caricatures de Mahomet.
Et certains dirigeants musulmans ont compris que ce n'était pas antinomique.
Auteur : Yacine Date : 01 nov.20, 04:56 Message : Et ils ont rien dit, rien fait, en 2015. Cette fois ça a changé un petit chouia, car l'administration française en est allée trop loin quand même.
Auteur : vic Date : 01 nov.20, 06:31 Message :
Yacine a écrit : 01 nov.20, 04:56
Et ils ont rien dit, rien fait, en 2015. Cette fois ça a changé un petit chouia, car l'administration française en est allée trop loin quand même.
En quoi l'administration Française a été trop loin ?
C'est culturel , la liberté d'expression en france , ça ne vient pas de Macron .
Macron lui ne fait qu'un constat de fait sur la culture française c'est tout .
On ne va pas changer tout notre mode de vie autour de l'islam .
Les rois étaient même caricaturés en france , et ceux qui caricaturaient n'étaient pas exécutés pour ça pour autant .
C'est culturel c'est tout .
Même l'église est caricaturée , les papes etc et depuis fort longtemps .
A vous lire on a l'impression que l'administration française d'aujourd'hui a inventé la culture française .
Si vous voulez on peut vous mettre en ligne des chansons paillardes sur l'église , vous allez en rougir et ces chansons font parti du patrimoine ancien Français .Je ne sais même pas si l'administrateur accepterait que je les mette en lignes , c'est trash . "Le curé de camaret" par exemple .
On va essayer :
Même en étant très religieux les croyants ont toujours su se moquer de leur clergé en France , de l'église etc ...
Et il faut savoir rire des institutions , de la religion , il faut se détendre des fois . C'est ça la France .
Auteur : Disciple Laïc Date : 01 nov.20, 06:49 Message : Il y a quelque temps à la radio j'ai entendu un Mr qui intervenait, au téléphone. Un français de confession musulmane. Et il expliquait que, si un musulman en France estime qu'il ne peut pas pratiquer sa religion comme il l'entend, alors il doit quitter la France pour s'installer dans un pays musulman ou il pourra le faire comme il veut. Ce n'est pas à la société française de s'adapter. Il a aussi dit que si un jour il ne se sentait plus capable de pratiquer sa religion comme il le voulait, il quitterait le pays.
Un Mr logique et cohérent.
Le problème c'est que certains estiment que leur standard religieux concernant ce qui est licite ou non dans la société doivent s'imposer partout ou il y a ne serait ce qu'une fraction de leur pratiquants. Cela ne peut que poser des problèmes. Et évidemment cette même minorité agissante, bruyantes, a ensuite beau jeu de taxer les gens, les sociétés et les états d'islamophobie (la nouvelle "reductio ad hitlerum") sitôt qu'on leur oppose une résistance.
En effet la caricature et la satyre sont une tradition en France depuis des siècles, par le dessins, par la parole, etc... les rois, les puissants, les religions.
Auteur : BenFis Date : 01 nov.20, 07:44 Message :
Yacine a écrit : 01 nov.20, 04:56
Et ils ont rien dit, rien fait, en 2015. Cette fois ça a changé un petit chouia, car l'administration française en est allée trop loin quand même.
Peut-être parles-tu de l’Éducation Nationale ? Qui dans certains cours d'histoire ou d'éducation civique a inscrit au programme des thèmes comme la liberté de penser et la laïcité ?
...
Du fait que les caricatures de Mahomet n'empêchent aucun musulmans de pratiquer sa religion en France, elles ne sont pas un problème en soi, mais uniquement dans la tête de certains, parce qu'ils en ont décidé ainsi. L'administration n'a rien à voir avec ce problème de croyance !?
Votre premier problème c'est que vous êtes nombrilistes de façon quasi pathologique; ou si comme si vous obstinez à refuser de voir la vérité en face, pas vous seulement, mais vous et les médias qui vous montre où voir et quoi penser.
La réalité c'est que la France n'arrive pas à se plier face aux musulmans comme elle a fait pour les juifs, car les musulmans c'est petit de nos jours, et c'est pas convenable de leur donner plus d'importance que ce qu'ils méritent. Or si on aurait voulu finir avec ses caricatures depuis le début on l'aurait fait assez facilement. Les autres pays Occidentaux qui sont aussi laïcs comme la France l'ont compris; la France, jamais, je pense c'est dû au fait d'un complexe de supériorité, comme quoi la France, c'est les Lumières, c'est la Révolution, c'est la Déclaration des Droidlômes etc. Or maintenant la France ce n'est qu'un pays Occidental parmi d'autres. Et c'est connu d'expérience, tous ceux qui arrivent pas à se délivrer de leur complexe de supériorité, finisse par bloquer un jour.
Auteur : 'mazalée' Date : 01 nov.20, 19:35 Message :
Yacine a écrit : 01 nov.20, 08:34vic, Disciple Laïc, BenFis,
La réalité c'est que la France n'arrive pas à se plier face aux musulmans comme elle a fait pour les juifs,
Charlie Hebdo a fait des caricatures sur la religion des juifs et personne ne leur a tués pour ça.
Auteur : Yacine Date : 01 nov.20, 20:04 Message : Pourquoi Siné a été renvoyé ?
Auteur : 'mazalée' Date : 01 nov.20, 20:21 Message : Il a été renvoyé par Philippe Val pas par l'état français.
Auteur : Yacine Date : 01 nov.20, 20:45 Message : C’était pas très clair et prononcé comme "antisémitisme" alors on peut faire dans les sentiers officieux seulement, en même temps intimider d'autres qui oseraient le pas. Surtout lorsque la LICRA te poursuit. Tu imagines, être poursuivi en justice pour insinuation ?
Auteur : BenFis Date : 01 nov.20, 21:48 Message :
Yacine a écrit : 01 nov.20, 08:34vic, Disciple Laïc, BenFis,
Votre premier problème c'est que vous êtes nombrilistes de façon quasi pathologique; ou si comme si vous obstinez à refuser de voir la vérité en face, pas vous seulement, mais vous et les médias qui vous montre où voir et quoi penser.
La réalité c'est que la France n'arrive pas à se plier face aux musulmans comme elle a fait pour les juifs, car les musulmans c'est petit de nos jours, et c'est pas convenable de leur donner plus d'importance que ce qu'ils méritent. Or si on aurait voulu finir avec ses caricatures depuis le début on l'aurait fait assez facilement. Les autres pays Occidentaux qui sont aussi laïcs comme la France l'ont compris; la France, jamais, je pense c'est dû au fait d'un complexe de supériorité, comme quoi la France, c'est les Lumières, c'est la Révolution, c'est la Déclaration des Droidlômes etc. Or maintenant la France ce n'est qu'un pays Occidental parmi d'autres. Et c'est connu d'expérience, tous ceux qui arrivent pas à se délivrer de leur complexe de supériorité, finisse par bloquer un jour.
Nombrilistes sans doute, mais ce n'est pas la question.
Le problème que nous soulevons n'a rien non plus à voir avec les Juifs, mais avec la sensibilité exacerbée des musulmans intégristes. Jusqu'où cette sensibilité va-t-elle aller ? Faudrait-il interdire aux femmes de sortir en mini-jupes ou aux homosexuels d’exhiber leur tendances sexuelles, ou interdire de manger du cochon au restaurant à proximité d'un musulman, etc ?
Il faut donc bien fixer une limite quelque part. Et je trouve que cette limite est assez bien tracée par le concept de laïcité en général.
Auteur : Gorgonzola Date : 01 nov.20, 22:07 Message :
Soultan a écrit : 01 nov.20, 02:41
Sachant que les musulmans ne caricaturisent pas leurs prophètes et surtout pas pour se moquer de lui, pourquoi s'amuser alors à les blesser, ta liberté s'arrete la ou commence celle des autres
Il y a deux point importants à soulever avec l'islam :
- où va s'arrêter la liberté de l'islam à imposer ses règles (piscine unisexe, voile recouvrant entièrement le visage, incapacité à s'intégrer et se fondre dans la masse, règles alimentaires dans des cantines collectives laïques etc..)
- Et lorsqu'on dénonce cet empiètement dans l'espace de vie public (sans parler des agressions faites aux femmes françaises), on s'expose à un lynchage médiatique par l'islamo-gauchisme et à des fatwas à peine voilées..
L'islam a toujours posé problème partout où il s'est installé. Tous les débats sont consensuels à son égard alors qu'il se fait passer pour victime.
Et là il a passé la vitesse supérieure avec des décapitations et des égorgements.
Et c'est l'islam qui ose parler de liberté.
L'offense avec la représentation de Mahomet n'est qu'une invention de plus, un prétexte pour donner du carburant à la seule motivation qui les anime : la haine le ressentiment qui conduit à la conquête par le jihad.
L'islam n'aime rien ni personne.
Tout est sujet à asservissement et à esclavage par la force et la domination du fait de son vide qui aspire toute raison, réflexion, logique et sentiment, excepté celui de la haine de l'autre jusqu'à ce qu'il finisse par s'installer en position de force.
Vous verrez...
Auteur : vic Date : 01 nov.20, 22:21 Message :
a écrit :Yacine a dit : Votre premier problème c'est que vous êtes nombrilistes de façon quasi pathologique; ou si comme si vous obstinez à refuser de voir la vérité en face, pas vous seulement, mais vous et les médias qui vous montre où voir et quoi penser.
Comme je l'ai déjà expliqué , les caricatures sont partout sur le net . Donc cette réaction de refuser les caricatures sur Mahomet n'empêchera jamais qu'elles soient sur le net . L'islam ne va pas imposer sa loi partout dans le monde .Je pense au contraire que ça serait ça qui serait nombriliste . Tu vois bien que sur le net il y a aussi des caricatures de jésus , de bouddha etc ... Et personne n'est venu décapiter personne dans ces religions pour cause de caricature . C'est donc bien un problème de certains musulmans , pas de l'état Français .Comme dit Benfis , ça se passe dans la tête du musulman .D'autant qu'aucun texte de l'islam ne vient argumenter contre les caricatures sur mahomet . Ca n'est donc pas un problème religieux , mais psychologique chez certains musulmans .Les islamistes ne pourront jamais exécuter tout internaute qui met des caricatures sur le net , ça serait impossible , réfléchis . C'est une guerre vaine . Ils seront forcé d'évoluer .
Les caricatures sur les journaux papier ne sont plus beaucoup lues , puisque c'est le net qui est le plus grand espace médiatique aujourd'hui .Donc s'attaquer aux journaux papier quand ils diffusent des caricatures n'a que peu d'intêret pour stopper la progression de ces caricatures .
Auteur : Yacine Date : 01 nov.20, 22:31 Message :
BenFis a écrit : 01 nov.20, 21:48
Jusqu'où cette sensibilité va-t-elle aller ?
Il est clair maintenant, et tout le monde le sait, le seul problème c'est le blasphème, et cela restera ainsi, qu'il y ait des musulmans en Occident ou pas.
Alors les homos qui s'exhibent ça se passe en Turquie par exemple. Les mini-jupes, partout dans le monde musulman.. Je me souviens même des femmes occidentales topless dans les Club Med au Maroc, qui osent plus maintenant. Le cochon ça se vent toujours dans les grandes surfaces au Maroc, avec une petite notice pour que les musulmans se trompent pas. Il faut arrêtez votre nombrilisme à l'américaine, vous êtes un peuple méditerranéen.
Le religieux n'existe pas dans l'état en France . C'est un état laïc .
Si l'état Français promulguait une loi sur le blasphème religieux , ça serait ni plus ni moins la fin de la laïcité .
L'état n'est pas là pour s'insérer dans des affaires religieuses et interdire le blasphème .
Encore une fois , c'est un problème dans la tête du musulman .
Ce que tu proposes n'est ni plus ni moins que de remettre en question la laïcité en France .
Ca n'arrivera jamais .
Ca n'est nullement une question de nombrilisme et de sentiment de supériorité des occidentaux sur les pays musulmans , mais de laïcité .Du reste , je le répète , les autres religions que l'islam sont soumises au même principe et n'ont jamais fait preuve de terrorisme ou d'assassinat pour blasphème en France.
Auteur : Yacine Date : 01 nov.20, 22:44 Message : La loi est modulable, on peut appeler cela autre chose que le blasphème. Cela par exemple peut s’inscrire sous le délit de la diffamation. Car si la loi protège contre le fait qu'on blesse quelqu'un dans sa personne, autant contre le fait de blesser une personne dans ce qui lui est plus cher que sa personne.
Auteur : vic Date : 01 nov.20, 22:46 Message :
Yacine a écrit : 01 nov.20, 22:44
La loi est modulable, on peut appeler cela autre chose que le blasphème. Cela par exemple peut s’inscrire sous le délit de la diffamation. Car si la loi protège contre le fait qu'on blesse quelqu'un dans sa personne, autant contre le fait de blesser une personne dans ce qui lui est plus cher que sa personne.
Et on diffame qui , un prophète mort ?
Ben , non aucune loi française n'empêche de diffamer un mort .
Et du reste c'est toujours la personne elle même diffamée en personne qui doit porter plainte .
Non , la justice elle même est laïque et elle ne sera pas dupe . Elle verra bien que c'est un problème d'ordre religieux qui ne la concerne pas .
Encore une fois , ce que tu demandes à la justice , c'est de sortir de la laïcité et elle aussi est laïque .
On ne changera pas la constitution Française en sortant de la laïcité pour plaire aux islamistes , certainement pas , tu rêves .
Et encore une fois les caricatures sont partout sur le net , et changer la constitution ne changerait pas le fait que ces caricatures sont accessibles sur le net . Les élèves de Samuel Paty n'avaient pas besoin de leur professeur pour les regarder . Elles sont accessibles très facilement sur le net .
Auteur : Yacine Date : 01 nov.20, 22:56 Message : Lorsqu'on crée une loi, on l'établi et on lui donne un nom c'est tout. Ce n'est pas une idole immuable et éternelle.
Par exemple : on a établi une loi qui interdit de réélire certains pages de l'histoire, c'est au nom de quoi ?
On a une allégorie récurrente dans la tradition islamique, de l'arabe païen pré-islamique, qui se faisait fabriquer une statuette en patte de dattes; l’idolâtre le jour, mais le soir lorsqu'il a faim, il la mange. Les lois laïcs c'est un peu comme ça : on les croit figées, immuables et sacrées, mais on les change lorsqu'elles nous arrangent plus.
Auteur : vic Date : 01 nov.20, 23:01 Message :
Yacine a écrit : 01 nov.20, 22:56
Lorsqu'on crée une loi, on l'établi et on lui donne un nom c'est tout. Ce n'est pas une idole immuable et éternelle.
Ben si une loi n'est pas une idole , alors oublis les lois de ton dieu ( dieu imaginaire que personne n'a jamais vu) et arrête de les idolâtrer . Tu te contredis justement .
a écrit :Yacine a dit : Par exemple : on a établi une loi qui interdit de réélire certains pages de l'histoire, c'est au nom de quoi ?
On n'a pas en france à demander aux islamistes comment faire nos lois . Ca n'est pas eux qui vont dicter la politique de la france .
La réalité c'est que tu voudrais imposer les lois religieuses des musulmans en france, dans un pays laïc .
Et de toutes façons à quoi ça servirait puisque ces caricatures sont partout sur le net ?
Auteur : Yacine Date : 01 nov.20, 23:05 Message : Musulmans, pas islamistes. Votre déni commence là déjà. Et c'est immature et enfantin.
Auteur : vic Date : 01 nov.20, 23:08 Message :
Yacine a écrit : 01 nov.20, 23:05
Musulmans, pas islamistes. Votre déni commence là déjà. Et c'est immature et enfantin.
Mais ces caricatures sont partout sur le net .Tu n'y pourras rien . Ca n'est pas la france qui est en cause , mais le fait que tu ne saches pas vivre avec le monde d'aujourd'hui .C'est faire de la France un bouc émissaire de ces caricatures qui est enfantin . Puisque la France n'a aucun pouvoir sur le net en général .
Même si la france faisait parfaitement ce que tu énonces , le problème resterait le même avec le net qui est le mode de diffusion le plus important en terme d'informations et de désinformations aussi d'ailleurs .
De même les islamistes ne pourront pas plus interdire la pornographie sur le net , les photos de femmes en mini jupe ou sans burka etc ....
C'est juste n'importe quoi de penser ça .
Avec le net le monde a changé .
Il va falloir que les musulmans le réalisent .
Les islamistes savent parfaitement comment instrumentaliser les musulmans en général pour les faire haïr la france ou tel ou tel pays , en en faisant un bouc émissaire . Le but est de diviser la communauté musulmane de france de la république afin de créer un guerre civile . Voilà la réalité des choses .Il faut que les musulmans de france prennent conscience qu'ils ne sont pour les islamistes que des pièces sur un jeu d'échec qu'on utilise à des fins politiques .
Yacine a écrit : 01 nov.20, 23:33
CNEWS t'a trop gavé mon ami.
Bon ben le net n'existe pas , ni les caricatures sur le net alors , c'est moi qui suis conditionné à le penser , ça doit être ça .
Auteur : geveil Date : 01 nov.20, 23:44 Message :
Yacine a écrit :Car si la loi protège contre le fait qu'on blesse quelqu'un dans sa personne, autant contre le fait de blesser une personne dans ce qui lui est plus cher que sa personne.
Ne crois-tu pas que le Prophète , pour toi plus cher que ta personne, et pour lequel tu serais prêt à tuer ou à mourir, n'est pas, dans sa grandeur, bien au dessus des caricatures dont il est la cible?
Auteur : Gorgonzola Date : 01 nov.20, 23:58 Message :
Yacine a écrit : 01 nov.20, 23:05
Musulmans, pas islamistes. Votre déni commence là déjà. Et c'est immature et enfantin.
Les islamistes sont tous musulmans .
Le déni il est là.
Auteur : 'mazalée' Date : 02 nov.20, 00:12 Message :
Yacine a écrit : 01 nov.20, 20:45
C’était pas très clair et prononcé comme "antisémitisme" alors on peut faire dans les sentiers officieux seulement, en même temps intimider d'autres qui oseraient le pas. Surtout lorsque la LICRA te poursuit. Tu imagines, être poursuivi en justice pour insinuation ?
Il n'a été nulle part édicté un décret officiel signé France pour limoger Siné de Charlie Hebdo. Siné n'a pas été emprisonné, ni tué et il a pu créer son Siné Hebdo où il pouvait dire tout ce qu'il voulait.
Ajouté 4 minutes 7 secondes après :
Yacine a écrit : 01 nov.20, 22:56
Lorsqu'on crée une loi, on l'établi et on lui donne un nom c'est tout. Ce n'est pas une idole immuable et éternelle.
Par exemple : on a établi une loi qui interdit de réélire certains pages de l'histoire, c'est au nom de quoi ?
On a une allégorie récurrente dans la tradition islamique, de l'arabe païen pré-islamique, qui se faisait fabriquer une statuette en patte de dattes; l’idolâtre le jour, mais le soir lorsqu'il a faim, il la mange. Les lois laïcs c'est un peu comme ça : on les croit figées, immuables et sacrées, mais on les change lorsqu'elles nous arrangent plus.
Tu veux qu'on fasse une entorse à la liberté d'expression pour les musulmans alors que celle faites pour les juifs te scandalise ?
Auteur : Yacine Date : 02 nov.20, 00:20 Message :
geveil a écrit : 01 nov.20, 23:44
Ne crois-tu pas que le Prophète , pour toi plus cher que ta personne, et pour lequel tu serais prêt à tuer ou à mourir, n'est pas, dans sa grandeur, bien au dessus des caricatures dont il est la cible?
C'est incontestable que ça ne le touche pas, mais ça touche sa mémoire, sa perception et son respect sur terre.
L'Islam ne veut pas, et ne deviendra jamais, comme le christianisme, une risée des gens, moquée à tout va dans les médias et le cinéma.
Auteur : vic Date : 02 nov.20, 00:30 Message :
a écrit :C'est incontestable que ça ne le touche pas, mais ça touche sa mémoire, sa perception et son respect sur terre.L'Islam ne veut pas, et ne deviendra jamais, comme le christianisme, une risée des gens, moquée à tout va dans les médias et le cinéma.
Donc si les caricatures ne touchent pas Mahomet pour toi et que c'est incontestable , où est le problème sinon dans la tête du musulman ?
Si le problème est dans la tête du musulman , et bien c'est dans la tête du musulman qu'il doit se résoudre .
" Ne vaudrait il pas mieux transformer notre esprit que de nous épuiser à modeler le monde à l'image de nos fantasmes ? " Mathieu Ricard .
Comme je l'explique dans le titre de mon sujet , les musulmans ne pourront jamais faire la loi sur le net et l'imposer à tout le monde . Les caricatures sont là de toutes façons , et les musulmans n'auront pas d'autres choix que de faire un travail sur eux même pour s'y habituer . Constat de fait c'est tout . Ils pourront faire des actions d'éclat en égorgeant des personnes , en les décapitant , mais ils ne décapiteront jamais les caricatures présentes sur le net pour autant , c'est vain .Par contre ces assassinats desservent bien plus l'image de mahomet que les caricatures . Tout le monde déteste l'islam maintenant y compris certains musulmans qui vont finir par écœurement par devenir des apostats. Voilà le résultat final .
Auteur : 'mazalée' Date : 02 nov.20, 00:37 Message :
vic a écrit : 02 nov.20, 00:30
Donc si ça ne touche pas Mahomet pour toi , où est le problème sinon dans la tête du musulman ?
Si le problème est dans la tête du musulman , et bien c'est dans la tête du musulman qu'il doit se résoudre .
" Ne vaudrait il pas mieux transformer notre esprit que de nous épuiser à modeler le monde à l'image de nos fantasmes ? " Mathieu Ricard .
Le problème est dans l'apparence des choses. Une femme est voilée, elle est pudique, forcément. Personne ne mange publiquement pendant le ramadan dans les pays musulmans, tout le monde le fait à coup sûr pieusement. Personne n'est ouvertement apostat dans une famille musulmane, alors personne ne l'est (apostat).
Les musulmans ne s'intéressent pas au reste du monde, le reste du monde n'est pas intéressant. Dans la oumma personne ne bronche, tout le monde est donc content dans la oumma.
On ne parle pas de l'esclavage arabo-musulman dans les pays arabes. Quel esclavage arabo-musulman ?
Mahomet est dépeint comme parfait par les musulmans, bien sûr puisque Mahomet était parfait, m'enfin
Il n'existe pas de caricatures de Mahomet pires que celle produites par les islamistes eux même .
Il revendiquent leurs actes au nom de Mahomet et de leur dieu Allah .
Si ça n'est pas de la caricature c'est quoi ?
Et cette caricature est monstrueuse , hideuse .
Mais cette caricature là tu la soutiens .
Alors que les caricatures sur mahomet occidentales sont bien plus sympathiques sur Mahomet bien plus souvent que celles que brandissent les islamistes .
Caricaturer c'est s'emparer d'une image , faire dire à une image .
Qu'est ce que tu penses que les islamistes font ?
Je dirais que les islamistes vont même bien plus loi que les occidentaux , non seulement ils montrent au monde une caricature de mahomet , mais aussi de leur dieu Allah pour qui ils revendiquent leur crime .
Les plus grands blasphémateurs ce sont eux .
.
Auteur : Yacine Date : 02 nov.20, 00:45 Message :
vic a écrit : 02 nov.20, 00:30
Comme je l'explique dans le titre de mon sujet , les musulmans ne pourront jamais faire la loi sur le net et l'imposer à tout le monde .
Tu ne cesses de le répéter alors que ça veut rien dire ; une caricature ou une insulte jeté sur la net par je ne sais qui, personne ne lui prête attention d'ailleurs. Et si tu remarques, la dernière flambée dans les pays musulmans est partie justement du fait de la déclaration de Macron que la France "ne lâchera jamais les caricatures", et pas du prof tué qui a montré les caricatures à ses élèves. D'ailleurs un autre prof a tenté la même chose en Belgique et a été sanctionné aussitôt. Et on a jamais entendu des manifs au Bangladesh immoler un drapeau belge.
Et si vous vous souvenez de l'épisode de la chanteuse Rihana qui a utilisé une citation sonore du Hadith dans une de ses chansons, elle s'est excusée après, puis affaire close. La France elle, non, elle insiste. Maintenant il y a un boycott qui ne fait que commencer.
Auteur : 'mazalée' Date : 02 nov.20, 00:52 Message : On voit bien dans la méthode des musulmans pour se faire respecter la patte d'Allah, miséricordieux et sage, la menace de sévir et quand on obtempère après ça c'est qu'on respecte parce qu'on a compris qu'on avait mal agit.
C'est beau une religion que tout le monde respecte par peur de se faire égorger
Auteur : Yacine Date : 02 nov.20, 00:56 Message :
'mazalée' a écrit : 02 nov.20, 00:37
Le problème est dans l'apparence des choses. Une femme est voilée, elle est pudique, forcément. Personne ne mange publiquement pendant le ramadan dans les pays musulmans, tout le monde le fait à coup sûr pieusement. Personne n'est ouvertement apostat dans une famille musulmane, alors personne ne l'est (apostat).
Les musulmans ne s'intéressent pas au reste du monde, le reste du monde n'est pas intéressant. Dans la oumma personne ne bronche, tout le monde est donc content dans la oumma.
Faut pas chercher la provoc c'est tout, la même chose avec vous lorsque le voile vous provoque. Tu vois à quel point votre nombrilisme est maladif et est parvenu à un stade avancé. Même dans vos chaînes TV on a l'impression que l'horizon du monde est limité par les frontières françaises. Une chaîne comme France 24 qui s'intersse de manière très appropriée à ce qui se passe dehors, ne vous est pas donnée dans le bouquet TNT.
Il n'existe pas de caricatures de Mahomet pires que celles produites par les islamistes eux même .
Il revendiquent leurs actes au nom de Mahomet et de leur dieu Allah .
Si ça n'est pas de la caricature c'est quoi ?
Et cette caricature est monstrueuse , hideuse .
Mais cette caricature là tu la soutiens .
Alors que les caricatures sur mahomet occidentales sont bien plus sympathiques sur Mahomet bien plus souvent que celles que brandissent les islamistes .
Caricaturer c'est s'emparer d'une image , faire dire à une image .
Qu'est ce que tu penses que les islamistes font ?
Je dirais que les islamistes vont même bien plus loi que les occidentaux , non seulement ils montrent au monde une caricature de mahomet , mais aussi de leur dieu Allah pour qui ils revendiquent leur crime .
Les plus grands blasphémateurs ce sont eux .
Il n'existe pas de caricatures de Mahomet pires que celles produites par les islamistes eux même .
Il revendiquent leurs actes au nom de Mahomet et de leur dieu Allah .
Si ça n'est pas de la caricature c'est quoi ?
Et cette caricature est monstrueuse , hideuse .
Mais cette caricature là tu la soutiens .
Alors que les caricatures sur mahomet occidentales sont bien plus sympathiques sur Mahomet bien plus souvent que celles que brandissent les islamistes .
Caricaturer c'est s'emparer d'une image , faire dire à une image .
Qu'est ce que tu penses que les islamistes font ?
Je dirais que les islamistes vont même bien plus loi que les occidentaux , non seulement ils montrent au monde une caricature de mahomet , mais aussi de leur dieu Allah pour qui ils revendiquent leur crime .
Les plus grands blasphémateurs ce sont eux .
Vu que ça ne dérange aucunement les musulmans étrangers de blasphémer à l'encontre des symboles de la France, les français n'ont de ce fait aucune leçon à recevoir de leur part à ce niveau.
Retour en France.
Macron a réitéré que le blasphème resterait un droit d'expression en France. Ce qui semble même une bonne chose pour les musulmans français, car il faut bien souligner que si le blasphème est un jour interdit en France, le contenu du Coran risque aussi d'être mis en cause et considéré comme blasphématoire.
Auteur : 'mazalée' Date : 02 nov.20, 06:28 Message :
Yacine a écrit : 02 nov.20, 00:56
Faut pas chercher la provoc c'est tout, la même chose avec vous lorsque le voile vous provoque. Tu vois à quel point votre nombrilisme est maladif et est parvenu à un stade avancé. Même dans vos chaînes TV on a l'impression que l'horizon du monde est limité par les frontières françaises. Une chaîne comme France 24 qui s'intersse de manière très appropriée à ce qui se passe dehors, ne vous est pas donnée dans le bouquet TNT.
J'aime bien, l'autre dit que les français doivent changer leur mode de vie, leur façon de penser, leurs coutumes sociétale héritées de leur culture et de leur histoire millénaire pour s'adapter à la mentalité, aux moeurs et à sensibilité de non français et ce sont les français qui sont nombrilistes ! Bravo
Mais c'est tellement musulman cette façon de toujours, toujours dire que le problème c'est le non musulman. Le musulman lui il est parfait !
