Auteur : Estrabolio Date : 13 févr.21, 23:47 Message : Bonjour à tous,
Oui, je sais qu'il ne faut pas publier des vidéos sans commentaire mais que dire.... bon, il vaut mieux en rire qu'en pleurer
La vidéo est en boucle, elle ne dure que 2minutes 10
Auteur : prisca Date : 14 févr.21, 00:03 Message : Je dirais à l'inverse qu'il y a une pénurie de religiosité, un monde athée trop athée voué à mourir à cause de son athéisme.
Auteur : Estrabolio Date : 14 févr.21, 00:11 Message : Quand on voit cette obsession puérile de trouver 666 partout, cela tient de la psychiatrie et de la paranoïa !
Auteur : prisca Date : 14 févr.21, 00:16 Message :
Estrabolio a écrit : 14 févr.21, 00:11
Quand on voit cette obsession puérile de trouver 666 partout, cela tient de la psychiatrie et de la paranoïa !
Oui alors qu'il est si simple d'être respectueux de Dieu et Dieu explique qui est 666.
Auteur : Saint Glinglin Date : 14 févr.21, 03:37 Message : Traduction : Les autres sont bêtes d'accorder de l'importance à 666 mais moi je lui accorde de l'importance.
Auteur : vic Date : 14 févr.21, 03:57 Message :
Estrabolio a écrit : 13 févr.21, 23:47
Bonjour à tous,
Oui, je sais qu'il ne faut pas publier des vidéos sans commentaire mais que dire.... bon, il vaut mieux en rire qu'en pleurer
La vidéo est en boucle, elle ne dure que 2minutes 10
Mince cette dame a une sacré ressemblance avec .....
a écrit :Prisca a dit: Oui alors qu'il est si simple d'être respectueux de Dieu et Dieu explique qui est 666.
Prisca !?
Auteur : Saint Glinglin Date : 14 févr.21, 04:05 Message :
a écrit :Et ce qui est dingue c'est que comme par hasard elle vient défendre cette dame juste le poste en dessous .
Effectivement, elle a l'air d'y croire....
Auteur : vic Date : 14 févr.21, 04:10 Message : Elle est à fond dedans même .
Auteur : prisca Date : 14 févr.21, 04:13 Message :
Saint Glinglin a écrit : 14 févr.21, 03:37
Traduction : Les autres sont bêtes d'accorder de l'importance à 666 mais moi je lui accorde de l'importance.
Je n'aurais jamais su ce que veut dire 666 si Dieu ne me l'avait pas dit.
Personne ne peut le savoir si Dieu ne le dit pas.
Auteur : Saint Glinglin Date : 14 févr.21, 12:41 Message : Rions un peu : raconte.
Auteur : prisca Date : 14 févr.21, 23:02 Message :
Saint Glinglin a écrit : 14 févr.21, 12:41
Rions un peu : raconte.
Je l'ai déjà dit.
Auteur : Saint Glinglin Date : 14 févr.21, 23:29 Message : Redis.
Auteur : vic Date : 16 févr.21, 05:24 Message : Je pense que l'abus de religiosité pose des problèmes souvent en terme de psychiatrie .
Dans le cas de la personne sur la vidéo , ça ressemble fortement à du délire paranoïaque et délire mystique .
Auteur : Estrabolio Date : 16 févr.21, 09:32 Message :
vic a écrit : 16 févr.21, 05:24Dans le cas de la personne sur la vidéo , ça ressemble fortement à du délire paranoïaque et délire mystique .
Bonjour Vic,
Tout à fait d'accord mais forcément quand tu convaincs les gens de la présence d'un ennemi invisible qui n'a qu'un seul but : les mener à leur perte, cela ne peut qu'entraîner une forme de paranoïa.....
Tu en as aussi qui cherchent les messages cachés comme ici.....
Auteur : Mic Date : 16 févr.21, 21:44 Message : La religiosité peut parfois etre bonne et utile a la personne concernée.
Auteur : Estrabolio Date : 16 févr.21, 22:11 Message :
Mic a écrit : 16 févr.21, 21:44
La religiosité peut parfois etre bonne et utile a la personne concernée.
Bonjour Mic,
C'est ce que j'ai pensé pendant de très nombreuses années mais, avec l'expérience, je m'aperçois que la religion est une solution de facilité qui fait que la personne ne prend pas les choses en main mais reste toujours dans le rôle de celui qui subit.
Je vais choquer mais on pourrait faire le parallèle avec l'alcool, une personne peut prendre quelques verres pour ne plus penser à ses soucis, être soulagé mais ce ne sera que momentané et, au final, les problèmes seront toujours là.
On cite souvent l'exemple de la perte d'un être cher, la religion semble être un soutien, un secours mais, au final, si ça soulage en apparence la douleur, ça empêche la personne de faire son deuil car elle ressent encore plus la séparation du défunt qu'elle pense toujours vivant ailleurs.
Enfin, c'est mon ressenti et mon expérience.
Bonne journée
Auteur : prisca Date : 16 févr.21, 23:33 Message : Cela n'existe pas "un ennemi invisible" 666- satan.
Ce qui existe et c'est un ennemi ce sont des gens qui font prendre le faux pour du vrai. volontairement car conscients que la vérité est dérangeante pour eux car s'ils la disent ils ne vont pas être choyés par celui qu'ils vénèrent car celui qu'ils vénèrent leur apporte pouvoir argent et tout le reste, ils préfèrent s'associer pour monter un plan afin de faire vivre le mensonge.
La vérité est que Jésus s'est sacrifié pour faire mourir le paganisme, c'est cela la vérité.
Mais faire mourir le paganisme c'est faire mourir l'empereur à qui Jésus donne la vision de la Croix afin de le contraindre à l'aimer Lui Jésus et mettre de côté tous les dieux de pacotille qui ne valent pas un copek à côté de Jésus.
C'est faire mourir l'image de l'empereur car volontairement Jésus a ciblé satan 666 pour qu'il crée lui le catholicisme ainsi les prêtres auront le choix entre vouloir être dans les petits papiers de l'empereur (satan) et auquel cas ils diront que Jésus s'est sacrifié pour s'offrir à son Père Dieu et ça ne choque personne car les gens ont l'habitude que les dieux prennent des offrandes de sang, ou alors dire la vérité que Jésus s'est sacrifié dans le but de réduire à néant l'autorité de l'empereur en matière de croyances aux dieux de l'Olympe en ne choisissant que Jésus comme Dieu.
Les prêtres sont conscients que Jésus vainc l'empereur en le contraignant à faire mourir l'idolatrie le paganisme.
Ils ont de surcroit un indice supplémentaire qui les conforte à cette idée, et c'est 666.
Constantin décide de représenter la Croix que Jésus lui donne dans le ciel en prenant les 2 premières lettres de CHresto ( X et P en lettres grecques)
Posées une sur l'autre.
Elles sont des nombres puisque comme à Rome les lettres servent de nombres aussi.
700 à elles deux.
Jésus donne sa Vie pour mettre à terre satan.
- 34 années de présence sur terre.
= 666
Satan en fait ce n'est pas un "esprit satanique" qui occupe quelqu'un mais c'est une personne qui est désigné comme satan par DIEU et les gens le savent, donc même s'il apparait tout à fait banal en somme, puisque Constantin ne casse pas trois pattes à un canard, le fait que DIEU dise : "il est satan" il faut bien sûr ne pas lui porter allégeance, c'est tout.
Un jeu de rôle des gens se réunissent et des gens jouent le rôle des policiers, et il y a le criminel.
Non pas que l'un d'eux est un vrai criminel mais les gens doivent trouver les indices pour l'incriminer du fait qu'il est désigné comme "criminel".
DIEU DIT : Jésus vainc satan, donc Jésus vainc satan, point barre.
Les prêtres qui sont des pécheurs pardonnés qui ont mille ans pour se racheter doivent montrer que la foi que DIEU leur donne ils la méritent.
Mise à l'épreuve pour eux = dites la vérité et vous serez guéris du péché ou faites vivre le mensonge car satan c'est le père du mensonge.
Que les prêtres qui font face à satan aient des craintes en se disant "oui mais si nous disons la vérité, l'empereur nous coupera en petits morceaux et nous ne savons pas à quelle sauce nous serons mangés mais pour la postérité, écrivons que nous avons agi en lâches, que nous n'avons pas dit que Jésus se sacrifie pour le vaincre lui, que nous avons été forcés de dire que Jésus a vaincu son propre Père, mais sachant que DIEU nous coupera Lui en petits morceaux d'avoir osé dire une chose pareille, nous disons à DIEU que nous avons agi par faiblesse humaine et nous demandons pardon et nous laissons un livre secret à nos successeurs pour leur dire de changer la donne, car Constantin mort, eux ne redoutent pas qu'il donne des représailles en le traitant de satan......
MAIS 2000 ANS SONT PASSES et pas un seul n'a bougé un sourcil. Ils disent toujours aujourd'hui que JESUS a vaincu DIEU.
La terre va trembler tellement que la voix tonitruante de DIEU va vrombir contre ces faux jetons association de malfaiteurs, mécréants comme le Coran le dit !
Que le feu que DIEU a préparé pour eux va leur bruler la peau qui se changée autant de fois qu'il le faut afin qu'ils souffrent toujours davantage !
Choisissez votre camp, moi c'est déjà fait, je me range du côté de DIEU.
Je rappelle que je suis Juive et non Musulmane pour les médisants qui vont dire que je ne suis pas Chrétienne. (comprenne qui pourra).
Estrabolio a écrit : 16 févr.21, 22:11
Bonjour Mic,
C'est ce que j'ai pensé pendant de très nombreuses années mais, avec l'expérience, je m'aperçois que la religion est une solution de facilité qui fait que la personne ne prend pas les choses en main mais reste toujours dans le rôle de celui qui subit.
Je vais choquer mais on pourrait faire le parallèle avec l'alcool, une personne peut prendre quelques verres pour ne plus penser à ses soucis, être soulagé mais ce ne sera que momentané et, au final, les problèmes seront toujours là.
On cite souvent l'exemple de la perte d'un être cher, la religion semble être un soutien, un secours mais, au final, si ça soulage en apparence la douleur, ça empêche la personne de faire son deuil car elle ressent encore plus la séparation du défunt qu'elle pense toujours vivant ailleurs.
Enfin, c'est mon ressenti et mon expérience.
Bonne journée
Bonjour à vous Estrabolio
Dans vos lignes, je semble remarquer une blessure; Par contre, il est vrai qu'il faut grandir de par soi-même.
L'église... est parsemé d'humain, qui comme dans toute sphère, comporte son lot de personnalités et de caractères multiple.
Il y a de bons et de mauvais représentants de...
Par contre, il est aussi offert un endroit, où des gens de bonnes foi se rassemblent ensemble pour mieux se sentir, sans Alcool !!, pour se sentir acceptés et écoutés.
J'ai connu des prêtres qui étaient digne de se nom; et d'autre...moins...
Il est vrai qu'on nous ment...qu'on nous cache la vérité...et parfois, pour ne pas dire trop souvent, cela est une mauvaise retranscription de textes qui, déjà, sont mal compris.
On se doit, de faire notre part dans tout ce beau méli mélo.
Je constate aussi que vous faites de grand efforts à mieux comprendre la vie qui régis autour de vous...
Pour ce qui est de la vie après la mort ou la mort tout court... Serait-ce différent dans notre souffrance de se dire qu'il est ailleurs ou perdu à jamais ? Bonne journée à vous
Bien à vous, Dragonblanc
Auteur : 'mazalée' Date : 17 févr.21, 00:48 Message :
prisca a écrit : 16 févr.21, 23:33
Cela n'existe pas "un ennemi invisible" 666- satan.
Ce qui existe et c'est un ennemi ce sont des gens qui font prendre le faux pour du vrai. volontairement car conscients que la vérité est dérangeante pour eux car s'ils la disent ils ne vont pas être choyés par celui qu'ils vénèrent car celui qu'ils vénèrent leur apporte pouvoir argent et tout le reste, ils préfèrent s'associer pour monter un plan afin de faire vivre le mensonge.
La vérité est que Jésus s'est sacrifié pour faire mourir le paganisme, c'est cela la vérité.
TA vérité, prisca. TA vérité.
Bêtises....Constantin .... = 666
La terre va trembler tellement que la voix tonitruante de DIEU va vrombir
Tu seras d'accord que si la terre ne tremble pas à l'heure que tu as annoncée et qui t'a été révélée par vision puis que tu as recoupée par ta réflexion avec les prophéties voudra dire :
1. Que tes visions sont du n'importe quoi,
2. que tes réflexions et déductions perso sur Dieu, Jesus, l'ancien et le nouveau testament and Co sont de la merde. Puisque ça mène à une fausse conclusion.
Tu seras d'accord avec cela car sinon il faudra que tu expliques pourquoi tu t'es trompée sur toute la ligne ! Soit de A jusqu'à Z
Que le feu que DIEU a préparé pour eux va leur bruler la peau qui se changée autant de fois qu'il le faut afin qu'ils souffrent toujours davantage !
Incroyable ! ça te ferait tellement plaisir... Et je suppose que tu en jouis d'avance...
Je rappelle que je suis Juive
Non car ta parole n'a aucune valeur, vu le monceau d'âneries que tu déverses dans ce forum. Tu seras juive quand tu apporteras la preuve formelle que tu en es une. Dans cette attente tu es et reste une humble goy qui se la joue prophétesse de malheur
Auteur : vic Date : 17 févr.21, 01:35 Message : Dans le Tittha Sutta, Gautama déclare :
« Le fait de croire en la création du monde par un être suprême » conduit à un manque d’effort dans la pratique et à l’inaction".
Je suis en accord avec Estrabolio , la religion est une sorte d'évitement , comme l'alcool ne résoud pas la vrai source du problème . Ca le cache où le reporte ailleurs . L'alcool semble nous apaiser , apaiser nos angoisses , mais ça n'est qu'une illusion , une façade . Idem pour la religion . On dit du reste que la religion est l'opium du peuple, comparant la religion à une sorte de drogue .Ceci dit notre corps produit naturellement des drogues ,la drogue en dose raisonnable peut nous équilibrer , mais seulement en dose raisonnable , l'abus étant problématique .
C'est toujours une histoire de juste milieu en quelque sortes .
Donc tout à fait d'accord avec Estrabolio quand il dénonce l'abus .
Auteur : 'mazalée' Date : 17 févr.21, 01:43 Message :
vic a écrit : 17 févr.21, 01:35
Dans le Tittha Sutta, Gautama déclare :
« Le fait de croire en la création du monde par un être suprême » conduit à un manque d’effort dans la pratique et à l’inaction".
Je suis en accord avec Estrabolio , la religion est une sorte d'évitement , comme l'alcool ne résoud pas la vrai source du problème . Ca le cache où le reporte ailleurs . L'alcool semble nous apaiser , apaiser nos angoisses , mais ça n'est qu'une illusion , une façade . Idem pour la religion . On dit du reste que la religion est l'opium du peuple, comparant la religion à une sorte de drogue .
Tout cela est le lot de toute civilisation humaine. Sitôt que l'homme a remarqué qu'il avait un nombril il lui a fallu que quelqu'un ou quelque chose ait voulu qu'il ait ce nombril là en priorité.
C'est presque fatal.
Auteur : vic Date : 17 févr.21, 01:51 Message :
a écrit :Mazalée a dit : Tout cela est le lot de toute civilisation humaine. Sitôt que l'homme a remarqué qu'il avait un nombril il lui a fallu que quelqu'un ou quelque chose ait voulu qu'il ait ce nombril là en priorité.
C'est presque fatal.
Ce qui est excessif , c'est que l'homme pose tout l'univers en tant que temps et espace , début et fin et nécessité d'origine . Il se fie aux apparences pour en déduire des choses simplistes et paresseuses .
Bien sûr Einstein a démontré que le temps n'existait pas , et la physique le confirme et qu'il n'y a pas début d'un êvénement ou fin d'un ëvènement en soi , et que cela ne veut rien dire . Du reste , les phénomènes dans l'univers sont comme intriqués , et leur distinction indéfinie, donc relative . Mais les apparences et la paresse font que les gens continuent à faire primer leurs illusions et leurs croyances simplistes en une origine du monde , un créateur etc ...
J'ai beaucoup d'estime pour le Bouddhisme du petit véhicule . Bouddha a bien compris que quelque chose clochait dans cette analyse simpliste et linéaire que d'une source de départ aux événements et une arrivée .Il a bien compris que cette interprétation de la causalité etait purement naïve et qu'il n'existait pas vraiment ou pas d'allée ou de venue aux phénomènes au sens absolu , ni de déroulement du temps tel que nous l'entendons .
Auteur : 'mazalée' Date : 17 févr.21, 02:09 Message : Je ne savais pas que le temps n'existait pas...
Sinon oui et cette paresse va jusqu'à dire que Dieu (car tel est son nom) a décidé ou voulu (un beau jour sans doute...) tout ce qui est tel qu'il est ect...
Cette idée de décision, de choix n'a pour moi pas de sens, et encore moins si en plus le temps n'existe pas...
Auteur : vic Date : 17 févr.21, 02:12 Message :
a écrit :Mazalée a dit : Je ne savais pas que le temps n'existait pas...
En physique le temps n'existe pas .
Ce qui encore plus drôle , c'est que des personnes te parlent d'un dieu hors temps , alors que le temps n'existe pas . Si le temps n'existe pas , comment peut il exister un "hors temps " ? Ca n'a aucun sens .
Donc beaucoup de personnes continuent de croire à un déroulement du temps et à l'existence du temps , ce qui les conduit a des conclusions erronées de besoin d'une origine au temps , ou du temps et de l'espace et à la nécessité d'un dieu créateur qui plus est "hors temps" .
Auteur : 'mazalée' Date : 17 févr.21, 02:26 Message : Merci, je vais écouter ça.
Sinon si on regarde bien, les époques qui ont vu la floraison des sciences en Europe chrétienne c'est quand la religiosité était moins prégnante (au sortir du moyen âge) et inversement dans l'islam là où les sciences ont capoté c'est quand les religieux ont assommé la société sous le poids de leurs enseignements.
Auteur : petitpapatahar Date : 17 févr.21, 02:56 Message : Je vais répondre à chacune chacun,
Estrabolio, prends ce qu'il y a de vivant autour de toi sers toi de la religion pour toi profites de tous les moments d'humanités qu'elle protège.
Tu sais la religion n'est qu'un prétexte à aimer, avec des arguments, et même des lois pour celles et ceux qui auraient trop de pudeur.
La vraie, la seule, la parfaite religion est celles qui empreinte le chemin des hommes et des femmes et des enfants et de tous les êtres qui croisent notre vie. il faut boire à la vie à toutes ses sources
Dans le deuil ce qui compte c'est l'amour le soutien la fraternité de toutes celles et ceux qui portent le deuil avec toi.
Je dirais que là est l'essentiel, même si cela parait désespéré.
Cela ne l'est pas, moi je le sais, mais me croiras tu, toi qui a déjà tant cru.
Prisca
Enfin tu nous livre le sens que tu donnes à 666.
Moi je sais une chose c'est qu'à l'advenue du Christ, se multiplient les prophètes et les prophétesses.
'mazalée' , Vic
Les rêves prémonitoires de certaines personnes sensibles sont la preuve que nous échappons nous aussi au temps appartenant au futur,pouvant voyager dans le passé au gré du temps.
Ce n'est pas mon cas.
Auteur : vic Date : 17 févr.21, 04:00 Message :
'mazalée' a écrit : 17 févr.21, 02:26
Merci, je vais écouter ça.
Sinon si on regarde bien, les époques qui ont vu la floraison des sciences en Europe chrétienne c'est quand la religiosité était moins prégnante (au sortir du moyen âge) et inversement dans l'islam là où les sciences ont capoté c'est quand les religieux ont assommé la société sous le poids de leurs enseignements.
Oui , l'abus religieux empêche l'objectivité , c'est évident , et par là même la connaissance .
Pour faire de la science il faut une neutralité de point de vue .
La passion aveugle .
Auteur : Mic Date : 17 févr.21, 07:30 Message :
Estrabolio a écrit : 16 févr.21, 22:11
Bonjour Mic,
C'est ce que j'ai pensé pendant de très nombreuses années mais, avec l'expérience, je m'aperçois que la religion est une solution de facilité qui fait que la personne ne prend pas les choses en main mais reste toujours dans le rôle de celui qui subit.
Je vais choquer mais on pourrait faire le parallèle avec l'alcool, une personne peut prendre quelques verres pour ne plus penser à ses soucis, être soulagé mais ce ne sera que momentané et, au final, les problèmes seront toujours là.
On cite souvent l'exemple de la perte d'un être cher, la religion semble être un soutien, un secours mais, au final, si ça soulage en apparence la douleur, ça empêche la personne de faire son deuil car elle ressent encore plus la séparation du défunt qu'elle pense toujours vivant ailleurs.
Enfin, c'est mon ressenti et mon expérience.
Bonne journée
Pense ce que tu veux mon ami. Passe une bonne soirée. Que Dieu te garde.
Auteur : Estrabolio Date : 17 févr.21, 09:46 Message :
dragon blanc a écrit : 17 févr.21, 00:37
Dans vos lignes, je semble remarquer une blessure; Par contre, il est vrai qu'il faut grandir de par soi-même.
Coucou Dragon Blanc,
Non, pas de blessure, j'étais très croyant, je n'ai pas cessé de l'être par déception mais simplement par prise de conscience que le Dieu de la Bible et du Coran était incompatible avec les connaissances actuelles.
Disons que je n'ai pas été déçu par cet ami, j'ai juste compris que c'était un ami imaginaire.
J'ai donc l'expérience d'avec Dieu et sans Dieu et je trouve qu'au final, l'idée de Dieu m'empêchait de réagir pleinement.
Par exemple, s'il m'arrivait quelque chose de négatif, mon premier réflexe était de demander de l'aide à Dieu, d'y voir une attaque de Satan plutôt que de tout simplement chercher à régler mes problèmes.
Mais j'ai vu aussi mon arrière grand mère passer toute sa vie à penser qu'elle devait souffrir pour mériter le ciel et se morfondre dans le deuil de son premier amour et d'une enfant qu'elle avait perdue plutôt que d'être présente pleinement pour sa fille et sa petite fille. Au final, elle a en partie gâché la vie de ces personnes parce qu'elle pensait que la vie c'était souffrir pour être heureux dans l'au delà.
J'ai eu de la chance, je l'ai connue alors qu'elle avait enfin compris qu'il fallait seulement vivre sa vie avec ses joies et ses peines.
Bonne soirée
Ajouté 36 secondes après :
Mic a écrit : 17 févr.21, 07:30
Pense ce que tu veux mon ami. Passe une bonne soirée. Que Dieu te garde.
Merci Mic
Auteur : ESTHER1 Date : 17 févr.21, 20:35 Message : Le temps tel que nous le définissons n' existe pas mais l' éternité est permanente. Il n' y a pas de commencement ni de fin. Le temps présent fait partie de l' éternité.
Auteur : uzzi21 Date : 17 févr.21, 21:28 Message : L'abus de sa propre connerie est dangereux pour l'équilibre.
Et la connerie de l'homme n'est pas propre au religieux.
Associer la déraison et la bêtise seulement au religieux c'est là que ce situe le vrai soucie... pourquoi toujours pointé du doigt le croyant, comme si l'athee était exempte de toute connerie humaine.
Ce discours à sens unique visant qu'un groupe de gens et omettant le reste du monde est un discours partial et dangereux.
Auteur : Saint Glinglin Date : 17 févr.21, 22:12 Message : Quand l'athée fait des conneries, il ne vient pas dire que c'est par ordre de Dieu....
Auteur : uzzi21 Date : 18 févr.21, 01:21 Message : Et ça change quoi ?
Dieu ne va pas endosser les conneries des croyants illuminés. Ils sont seuls face à la loi... Si tant est que l'acte commis est un rapport avec Dieu, ce qui n'est pas toujours le cas pour un croyant. Encore ce discours dangereux et orienté : le croyant ne fait des conneries que par ordre de Dieu Lol.
Et si un athée est du genre vraiment con, je doute qu'il prenne leçon de ses conneries tant qu'il en fera d'autres de par sa propre connerie.
Quand on fait des bêtises généralement SGG c'est que l'on est pas très futé. Ami imaginaire ou non.
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 févr.21, 02:39 Message : Quand on massacre pour faire plaisir à son ami imaginaire, ce n'est nullement une connerie dans le système de valeurs de cette religion.
Auteur : uzzi21 Date : 18 févr.21, 02:50 Message : Quand un athée viole et tue en série, c'est une jouissance qui lui est propre. (les tueurs en série les plus célèbres n'ont rien fait au nom de Dieu, la plupart sont souvent des crimes sexuels). Mais dois-je tenir le même raisonnement que toi et dire que c'est propre à l'athée, puisque l'ami imaginaire du croyant lui a formellement interdit de violer hors mariage.
Tant qu'il y aura des femmes et des livres saints, il y aura assez d'aliénés pour commettre le pire.
Mais on ne peux pas inculquer à l'athée ou au croyant une chose propre (hormis la foi), tout le reste est propre à tout le monde.
Auteur : ESTHER1 Date : 18 févr.21, 03:03 Message : BON Saint Machin : Tu rejoins MLP. ! Circulez, il n' y a RIEN à voir !
Auteur : uzzi21 Date : 18 févr.21, 03:37 Message : C'est simple, on ne peut pas inculquer à l'athée ou au croyant une chose propre à eux (hormis la foi). Tout est propre à tout le monde.
Et que l'on commette le pire par conviction (religieuse) ou par pulsion (sexuel) on le fait par pure folie, c'est pour ça que la loi ne punie que la gravité de l'acte pas le modus operandi.
.
Auteur : vic Date : 18 févr.21, 05:26 Message : Moi je pense que uzzi s'égare .
On ne peut jamais établir une relation entre l'atheïsme et le crime . Ca n'est pas à cause de son athéïsme qu'un athée tue , mais pour d'autres raisons X ou Y . Par contre certains croyants intégristes tuent au nom de leur croyance parce qu'ils le disent et le revendiquent et que c'est donc indéniable .
Pour qu'un athée tue par athéïsme il faudrait par exemple qu'un athée tue des croyants par athéïsme en revendiquant qu'il le fait parce qu'il déteste la croyance religieuse et les croyants religieux . Là ,on pourrait établir un lien entre son athéïsme et son meurtre .
a écrit :Saint glinglin a dit : Quand l'athée fait des conneries, il ne vient pas dire que c'est par ordre de Dieu....
Exactement , l'atheïsme n'a pas de dogme .
Le problème vient des dogmes .
Auteur : uzzi21 Date : 18 févr.21, 05:47 Message : C'est quoi que tu appelles un abus religieux ?
La conviction que l'acte que l'on commet est agréé par Dieu ?
C'est la même folie que n'importe quelle personne (croyante ou pas) obéissant aux directives de quelqu'un. Un peu comme si je mettais l'armée (et ce que la guerre implique) sous couvert de la non-religiosité totale... (à des fins purement gouvernementales).
Dois-je dire que l'abus de service est aussi dangereux que la religiosité ?
Si je cherche à comparer la religiosité avec d'autres concepts c'est simplement pour dire qu'il n'y a pas eu besoin d'un dieu pour massacrer des dizaines de millions de personnes lors de guerres (mondiales ou pas) et l'histoire se répètera toujours. Ca c'est propre à l'homme et non au croyant. Et la tuerie n'est pas le propre d'un croyant, mais une vaste connerie de fanatiques littéralistes et isolés... Des gens bêtes en sommes, sans aucun sens de raison, qui ne font que tenir le livre à la lettre (mais Dieu merci ils sont qu'un petit nombre infime parmi les croyants dans le monde). Eux, sont isolés et savent bien qu'ils sont en marge du monde et finiront par disparaitre, ralliés par les systèmes et les croyants eux même.
Mais la guerre disparaitra t-elle un jour...
Auteur : vic Date : 18 févr.21, 05:53 Message :
a écrit :Uzzi a dit : C'est quoi que tu appelles un abus religieux ?
La conviction que l'acte que l'on commet est agréé par Dieu ?
L'abus selon moi , c'est de ne pas savoir équilibrer rationnel et irrationnel , et que l'irrationnel prédomine sur le rationnel . C'est un problème d'équilibre et de parité .
L'athée peut aussi agir de façon irrationnelle , mais la religion rajoute encore plus d'irrationnel et tend plus vers la possibilité de cet abus non nécessaire et particulièrement problématique .
a écrit :Si je cherche à comparer la religiosité avec d'autres concepts c'est simplement pour dire qu'il n'y a pas eu besoin d'un dieu pour massacrer des dizaines de millions de personnes lors de guerres (mondiales ou pas) et l'histoire se répètera toujours.
Hitler était irrationnel , mais la religion a créé bien plus de morts par son biais irrationnel qu'hitler .
La religion favorise de par sa nature l'excès d'irrationnel bien plus que l'athéïsme .
Même sans religion , les gens sont suffisamment irrationnels et dangereux pour ne pas avoir besoin que la religion vienne en rajouter une couche .
Auteur : uzzi21 Date : 18 févr.21, 06:00 Message : Mais le croyant est sciemment irrationnel, et Dieu étant le créateur suprême, normal qu'il prédomine sur la limite du rationnel des hommes.
Et le rationnel ne garantie pas l'inexistence de Dieu, les croyants peuvent encore rêver.
Auteur : vic Date : 18 févr.21, 06:02 Message :
uzzi21 a écrit : 18 févr.21, 06:00
Mais le croyant est sciemment irrationnel, et Dieu étant le créateur suprême, normal qu'il prédomine sur la limite du rationnel des hommes.
Et le rationnel ne garantie pas l'inexistence de Dieu, les croyants peuvent encore rêver.
Je n'ai jamais dit qu'il fallait tuer l'irrationnel, mas qu'il fallait une parité entre rationnel et irrationnel sinon l'excès , le déséquilibre d'irrationnel rend fou .C'est ce qu'on appelle perdre la raison .
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 févr.21, 06:14 Message : La Bible fait l'apologie des massacres. Uzzi va-t-il reprocher aux croyants de les approuver ?
Auteur : uzzi21 Date : 18 févr.21, 06:24 Message : Et je te répète que le crime, la folie, l'agressivité n'est pas le propre du croyant, cela concerne qu'un petit nombre infime parmi la masse de croyants dans le monde.
De nos jours il y a bien plus de tueurs athées que croyants (seulement ceux qui partent au jihad le font pour des raisons politiques c'est pour ça qu'on ne parle que de ça) mais si on observe tous les crimes commis dans le monde d'aujourd'hui la majorité est commis par des gens plutôt athées ou à des fins non religieuses. Seulement on ne commet pas de crime motivé par l'athéisme c'est évident, mais dois-je penser que les croyants se tiennent mieux que les athées de nos jours ?.. toi qui est à cheval sur les croyances et l'athéisme des gens.
Franchement à part le jihad (et encore des groupuscules musulmans isolés) combien on compte d'athée ayant commis des crimes de nos jours ? Je dirai même qu'à notre époque un croyant est plutôt une personne saine, calme et pacifique motivée par sa religion, alors qu'un athée n'a pas de frein, ce sont souvent eux qu'on retrouve auteurs de crimes de nos jours.
Ajouté 2 minutes 11 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 18 févr.21, 06:14
La Bible fait l'apologie des massacres. Uzzi va-t-il reprocher aux croyants de les approuver ?
J'ai encore jamais vu de gens me dire qu'ils approuvaient le meurtre au nom de Dieu ou pas...
Et oui si des gens les approuvent je trouve que c'est une vaste connerie que je leur reprocherait (surtout qu'on est même pas sûr que les massacres dans la bible on vraiment tous eu lieu).
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 févr.21, 06:25 Message : Les croyants ont des livres sacrés faisant l'apologie du meurtre.
Sans le monothéisme, il y aurait eu moins de massacres dans l'Histoire.
Auteur : uzzi21 Date : 18 févr.21, 06:41 Message :
Saint Glinglin a écrit : 18 févr.21, 06:25
Les croyants ont des livres sacrés faisant l'apologie du meurtre.
Sans le monothéisme, il y aurait eu moins de massacres dans l'Histoire.
Faux, pour que l'homme massacre pour une raison aussi irrationnel qu'au nom d'un dieu, ça renvoie bien à ce qu'il est capable de trouver comme motif pour massacrer.
Si ça n'avait pas été des motivations religieuses, elles auraient été humaines et tout aussi meurtrière. Quand on voit ce que l'homme est capable de faire au nom d'une chose aussi aveugle qu'un dieu. Le massacre est le propre de l'homme ayant lui même écrit les ordres de massacres dans les livres sacrés.
Auteur : petitpapatahar Date : 18 févr.21, 07:05 Message : Pour certaines et certains qui se perdent aujourd'hui, des milliers d'autres sont sauvés par la religion elle encadre leurs rapports en société, ils et elles s'y sentent cool.
De même, l'immense majorité des athées ont aussi une droiture d'esprit qui est faite de sagesse humaine tout aussi respectable.
Auteur : vic Date : 18 févr.21, 07:08 Message :
a écrit :uzzi a dit : Si ça n'avait pas été des motivations religieuses, elles auraient été humaines et tout aussi meurtrière.
Depuis que le religieux est moins présent , via la laïcité , on a moins de crimes qu'avant dans les pays laïcs en tous cas , ce qui contredit ta thèse .Dans les écoles , on privilégie la raison à la croyance , et l'effet est quand même concluant , moins de violence qu'avant dans les années sans laïcité .
C'est surtout faire réfléchir qui infléchie le crime , ramener à la raison .
Auteur : uzzi21 Date : 18 févr.21, 07:11 Message :
vic a écrit : 18 févr.21, 07:08
Depuis que le religieux est moins présent , via la laïcité , on a moins de crimes qu'avant dans les pays laïcs en tous cas , ce qui contredit ta thèse .Dans les écoles , on privilégie la raison à la croyance , et l'effet est quand même concluant , moins de violence qu'avant dans les années sans laïcité .
C'est pour ça que de nos jours, le violeur ou le tueur est plus athée que croyant.
Tout ça c'est une histoire de pulsion humaine rien à voir avec la croyance ou l'athéisme.
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 févr.21, 07:14 Message :
uzzi21 a écrit : 18 févr.21, 06:41
Faux, pour que l'homme massacre pour une raison aussi irrationnel qu'au nom d'un dieu, ça renvoie bien à ce qu'il est capable de trouver comme motif pour massacrer.
Si ça n'avait pas été des motivations religieuses, elles auraient été humaines et tout aussi meurtrière. Quand on voit ce que l'homme est capable de faire au nom d'une chose aussi aveugle qu'un dieu. Le massacre est le propre de l'homme ayant lui même écrit les ordres de massacres dans les livres sacrés.
Tu dis donc que les religions sont des inventions de l'homme.
Donc il est légitime de les combattre au vu de leurs résultats.
