Résultat du test :
Auteur : Bragon
Date : 12 mars21, 07:01
Message : Macron estime que la France possède grâce à son immigration une chance et un potentiel extraordinaires, citant la langue arabe, le haoussa et le turc.
https://www.ouest-france.fr/politique/e ... ce-7073321 Auteur : Inti
Date : 12 mars21, 07:18
Message : Tu vois la France n'est pas si raciste que tu le dis. Ça devrait calmer un peu tes poussées d'occidentalophobies. Dans ton patelin il paraît qu'il n'y a plus d'église pour les catholiques et que la dernière synagogue a été transformée en bien de l'État pour fin de documentation pédagogique.
Auteur : Bragon
Date : 12 mars21, 07:40
Message : Inti a écrit : 12 mars21, 07:18
Tu vois la France n'est pas si raciste que tu le dis. Ça devrait calmer un peu tes poussées d'occidentalophobies. Dans ton patelin il paraît qu'il n'y a plus d'église pour les catholiques et que la dernière synagogue a été transformée en bien de l'État pour fin de documentation pédagogique.
Ce n'est pas une question de racisme, elle veut se nourrir de sève africaine pour se régénérer.
Tu as oublié mon sujet prémonitoire sur "le salut qui vient d'Afrique" ? Il est là en bas.
Auteur : Inti
Date : 12 mars21, 07:45
Message : Bragon a écrit : 12 mars21, 07:40
Ce n'est pas une question de racisme, elle veut se nourrir de sève africaine pour se régénérer.
Nan! Macron parle d'intégration.
Bragon a écrit : 12 mars21, 07:40
Tu as oublié mon sujet prémonitoire sur "le salut qui vient d'Afrique" ? Il est là en bas.
Toi tu parles d'anarchie islamisante. Je ne sais pas quelle éducation tu as reçu pour détester autant la civilisation occidentale?
Auteur : Bragon
Date : 12 mars21, 07:55
Message : Inti a écrit : 12 mars21, 07:45
Toi tu parles d'anarchie islamisante. Je ne sais pas quelle éducation tu as reçu pour détester autant la civilisation occidentale?
J'ai étudié la langue arabe à l'école
Auteur : Inti
Date : 12 mars21, 07:58
Message : Bragon a écrit : 12 mars21, 07:55
J'ai étudié la langue arabe à l'école
Ok. Mais ton ressentiment " profond " pour l'occident c'était aussi de l'enseignement scolaire?
Auteur : Clémantine
Date : 12 mars21, 08:14
Message : Au début, en lisant ton message Inti, j'ai encore fulminé. Je me suis dit mais pourquoi il ment, pourquoi il transmet ses fausses idées. Puis j'ai pensé que peut-être c'est parce que tu ne savais pas.
Permet moi de te présenter l'Eglise d'Oujda, la plus près de vers la région de mon époux, où je vais chaque année :
https://www.dailymotion.com/video/x5w9x3
Comme tu peux le voir, ces gens là ne vivent pas terrés ni persécutés. Et leur Eglise n'est pas cachée. Leur prêtre ne semble pas malheureux.
Plus près il y en a une autre, qui est bien entretenu mais peu fréquenté, la messe n'y est pas donné régulièrement. Voilà une photo :
<a href="
https://www.tripadvisor.in/LocationPhot ... 6851"><img
Alors, l'Algérie n'est pas le Maroc et leur histoire avec la France bien qu'ayant des similitudes n'ont pas eu la même intensité.
Je ne connais pas le patelin de Bragon personnellement, mais le hasard de la vie fait que mon frère en connait le prêtre et qu'il aurait du s'y rendre en Juin dernier (annulé pour cause de corona). Et si j'en avais eu l'occasion, je leur aurais recommandé de rencontrer Bragon, dont je réponds comme de moi-même, qui n'aurait pas manqué de les recevoir correctement et
même amicalement.
Peut-être aussi que tu fais comme Bragon, que vous êtes en miroir et que tu fais dans la provocation. Tu sais bien que c'est abusé mais ça t'amuse. Mais alors, autant cela fait sens quand on veut faire bouger les lignes, autant le faire ici ou tout le monde est déjà bien bien raciste (ou un autre mot que tu n'as qu'à choisir toi-même). Je n'en comprends pas le sens.
Les musulmans ne sont pas parfait. Mais il ne sont pas plus mauvais que les autres humains. Les religions ne sont que ce qu'on en fait.
Ajouté 5 minutes 20 secondes après :
Macron est un homme intelligent. On ne peut pas lui retirer ça. Les enfants d'origine des 3 pays de Maghreb, ce sont une possibilité de commercer, de mieux communiquer et de coopérer avec les nombreux autres pays du monde arabophone. Et puis autant valoriser ce qui constitue l'histoire de ces élèves, s'ils le vive comme un bonheur, plus que comme un fardeau, ils seront épanouis et pourront bien étudier le reste aussi.
Et enfin, dernier argument de l'article, il vaut mieux l'apprendre à l'école avec un prof agréé plutôt que dans une cave auprès de personnes qui ont du ressentiment. Ce qui ne doit pas être une stigmatisation de l'enseignement religieux musulman qui le plus souvent est très bon (parfois pas, ça arrive aussi).
Auteur : Inti
Date : 12 mars21, 08:23
Message : Clémantine a écrit : 12 mars21, 08:08
Au début, en lisant ton message Inti, j'ai encore fulminé. Je me suis dit mais pourquoi il ment, pourquoi il transmet ses fausses idées. Puis j'ai pensé que peut-être c'est parce que tu ne savais pas.
Permet moi de te présenter l'Eglise d'Oujda, la plus près de vers la région de mon époux, où je vais chaque année
Clémantine en renfort pour Bragon. Je parlais du patelin de Bragon , région Aurès Algérie. Tu veux que je donne.la ville? Ton époux c'est le Maroc. Alors ton intervention est incongrue, nulle et non avenue.
Clémantine a écrit : 12 mars21, 08:08
Je ne connais pas le patelin de Bragon personnellement, mais le hasard de la vie fait que mon frère en connait le prêtre et qu'il aurait du s'y rendre en Juin dernier
Il semble qu'il subsiste un quartier catholique mais plus d'église.
Clémantine a écrit : 12 mars21, 08:08
Peut-être aussi que tu fais comme Bragon, que vous êtes en miroir et que tu fais dans la provocation. Tu sais bien que c'est abusé mais ça t'amuse. Mais alors, autant cela fait sens quand on veut faire bouger les lignes, autant le faire ici ou tout le monde est déjà bien bien raciste (ou un autre mot que tu n'as qu'à choisir toi-même). Je n'en comprends pas le
Comme je t'ai dit. Enlève la poutre dans ton œil. Tu donnes le beau rôle à Bragon alors que c'est lui qui joue sur les valeurs de la République en lui souhaitant d'être déstabilisée avec son salut venant de l'Afrique. De la pure hypocrisie intellectuelle.
Où ai je souhaité anarchie et désordre en pays arabo musulmans à part de souligner que l'occident n'est pas responsable de tous les schismes religieux et je n'ai jamais nié le passé colonial des métropoles?
Alors clémantine ton chauvinisme culturel déteint sur tes objections et sermonnages.
Auteur : Gorgonzola
Date : 12 mars21, 08:43
Message :
Les français ne voient pas en quoi c'est une chance pour la France et les français.. Au contraire.
C'est surtout une chance pour les arabes de nationalité française d'avoir de bonnes notes à l'école.
Macron fait de la politique politicienne. Il croit naïvement qu'en mettant la langue arabe à l'école il va calmer et apaiser tout ce qu'il considère en coulisse comme potentiellement dangereux. D'ailleurs les arabes en France ne se privent pas pour parler arabe dans les lieux publics. Et chez eux alimentent la haine de la France et du juif. L'arabe à l'école ne règlera rien. Au contraire, cela confortera l'idée de soumission.
Les français vivent au quotidien le "vivre ensemble". Quand on est loin de ce que vivent les français aux côtés des arabo musulmans on ne peut que se voiler la face en étant dans la rêverie la plus totale. Les arabo musulmans n'en ont rien à faire de la France. Dire qu'ils sont une chance pour le pays c'est se montrer faible devant des conquérants qui ne rêvent que de domination. Les français le vivent au quotidien. Pas la peine de sortir des discours d'angélisation et de contes de fée digne de la Sunnah.
Macron est intelligent mais il est corrompu dans son intégrité d'homme. L'arabe à l'école c'est encore une tentative vaine qui montre l'impuissance de l'état à trouver une solution pour régler le problème de la présence arabo musulmane et ses conséquences dramatiques.
Auteur : Inti
Date : 12 mars21, 09:53
Message : Clémantine a écrit : 12 mars21, 08:14
Peut-être aussi que tu fais comme Bragon, que vous êtes en miroir et que tu fais dans la provocation. Tu sais bien que c'est abusé mais ça t'amuse. Mais alors, autant cela fait sens quand on veut faire bouger les lignes,
autant le faire ici ou tout le monde est déjà bien bien raciste (ou un autre mot que tu n'as qu'à choisir toi-même). Je n'en comprends pas le
Tiens toi aussi tu y vas de tes accusations de fachosphère un peu faciles. Le seul qui s'amuse en premier lieu c'est Bragon. Ouvre des postes pour glorifier son déisme faisant valoir et voir sa prose mystico poétique ( pourquoi pas?) et surtout multiplier les postes sur le " racisme occidental congénital" et souhaiter sinon jouir à l'idée d'une islamisation de la France. Une belle revanche dans son cœur. Faut lire ses développements... Et là c'est vrai que je m'amuse à lui donner la réplique.
Autant sur son déisme que sur sa " détestation de l'occident, ses valeurs et culture barbare".
Faut voir le racisme partout où il se manifeste clémantine. Même celui qu'on transporte ... On peut même être colonisé par sa propre culture, même d'adoption.
On se demande bien pourquoi venir fréquenter cette " fachosphère" quand vous avez votre propre safe space avec le parfait contrôle du message? Si ce n'est justement pour avoir des réactions et interactions.
Auteur : Bragon
Date : 12 mars21, 11:19
Message : Inti a écrit : 12 mars21, 07:58
Ok. Mais ton ressentiment " profond " pour l'occident c'était aussi de l'enseignement scolaire?
Mon "j'ai étudié l'arabe à l'école" était une réponse à cette question même
Tu vois, t'es lourd toi aussi. Je te l'ai dit, Inti, les vieilles souches, c'est pas très souple, il est temps de les renouveler par des pousses africaines. Et encore, toi, t'en fais pas partie, t'as juste été "contaminé" à force de t'y frotter.
Les souches Inti, c'est lourd, pas toutes, non. Seulement celles qui viennent des "pires couches", qui parlent de "souches" et que l'on rencontre dans ce "général libre". Je n'ai pas bien compté, pour l'instant j'en ai dénombré 3 ou 4 de vraiment lourdes pour ne pas dire en situation de handicap
Auteur : Inti
Date : 12 mars21, 11:25
Message : Bragon a écrit : 12 mars21, 11:19
Tu vois, t'es lourd toi aussi. Je te l'ai dit, Inti, les vieilles souches, c'est pas très souple, il est temps de les renouveler par des pousses africaines. Et encore, toi, t'en fais pas partie, t'as juste été "contaminé" à force de t'y frotter.
Les souches Inti, c'est lourd, pas toutes, non. Seulement celles qui viennent des "pires couches", qui parlent de "souches" et que l'on rencontre dans ce "général libre". Je n'ai pas bien compté, pour l'instant j'en ai dénombré 3 ou 4 de vraiment lourdes pour ne pas dire en situation de handicap
Et les souches arabes, musulmanes ou africaines comme chaoui? C'est halllal et souches Occidentales haram? C'est ça ton univers intellectuel?
a écrit :Je te l'ai dit, Inti, les vieilles souches, c'est pas très souple, il est temps de les renouveler
Y a pas plus vieilles souches que la Mésopotamie et le croissant fertile avec ses trois monothéismes
Auteur : Bragon
Date : 12 mars21, 15:02
Message : Gorgonzola a écrit : 12 mars21, 08:43
Les arabo musulmans n'en ont rien à faire de la France.
Ce n'est pas ce que dit Macron. Il dit le contraire.
Macron, intelligent, représentant légitime de tous les Français et parlant en leur nom, dit que c'est la France qui a besoin d'eux.
Je connais ces gens, toujours prêts à rendre service, ils ont sûrement entendu son appel au secours et je suis sûr qu'ils vont, encore une fois, après tant de fois, répondre en masse et en force pour sauver la France.
Ils l'ont sauvée en 14-18, ils l'ont sauvée en 39-45, ont fait toutes ses guerres, maintes fois ils l'ont reconstruite, tant de fois ils l'ont remise debout alors qu'elle était à genoux ou gisait à même le sol.
Oui, je suis sûr qu'on peut encore compter sur eux pour sauver la France, quel que soit le mal dont elle souffre, économique, militaire, démographique ou culturel.
Auteur : Gorgonzola
Date : 12 mars21, 20:05
Message : Bragon a écrit : 12 mars21, 15:02
Ce n'est pas ce que dit Macron. Il dit le contraire.
Macron ne vit pas le "vivre ensemble". Il est loin du compte et loin de la réalité.
Tout comme vous.. qui êtes en plus loin de la France et du quotidien des français.
a écrit :
Ils l'ont sauvée en 14-18, ils l'ont sauvée en 39-45,
Ah..
A ce degré de désinformation et d'instruction pas étonnant de tous les voir dans l'état où ils sont les pauvres.. Ils pensent qu'ils ont sauvé le monde de deux guerre mondiales..
a écrit :
Oui, je suis sûr qu'on peut encore compter sur eux pour sauver la France, quel que soit le mal dont elle souffre, économique, militaire, démographique ou culturel.
Pour l'instant ils se contentent de l'asphyxier et d'y mettre le feu.
Vous avez parfaitement lu et compris ce que j'ai écris dans mon message précédent.. et qui est la réalité.
Votre réponse ironique et moqueuse en est l'aveu non dissimulé.
Les autres pays d'Europe de l'ouest du nord au sud sont dans la même situation. Il n'y a que l'Europe de l'est qui elle ne veut pas se laisser envahir. Car elle connaît et sait les complications qui vont en découler.
Auteur : Inti
Date : 13 mars21, 00:56
Message : Gorgonzola a écrit : 12 mars21, 20:05
Votre réponse ironique et moqueuse en est l'aveu non dissimulé
Il n'est ici que pour ça. Donner libre cours à sa détestation de la France ( occident). Un ressentiment culturel cultivé dans certains milieux.
C'est une forme de "racisme anti homme blanc dominant" et clémantine qui n'y voit qu'un valeureux combat pour la liberté, l'égalité et fraternité. À se demander si elle n'est pas elle même en train de développer un " racisme anti occidental". Avoir le beurre et l'argent du beurre est toujours agréable..
Auteur : Bragon
Date : 13 mars21, 00:58
Message : Gorgonzola a écrit : 12 mars21, 20:05
Macron ne vit pas le "vivre ensemble".
a écrit :Ah..
A ce degré de désinformation et d'instruction pas étonnant de tous les voir dans l'état où ils sont les pauvres.. Ils pensent qu'ils ont sauvé le monde de deux guerre mondiales..
Oui, ils se sont battus comme des braves. Ils ont été aux premières lignes. D'énormes sacrifices.
A la libération, on a caché tous ces Africains pour ne faire défiler que les Blancs dans les rues de Paris, sous les balcons. Tu n'y es personnellement pour rien, mais tu me parleras des trahisons, des mensonges et des valeurs de la République... pour me faire rire.
Aussitôt la déclartion des droits de l'homme écrite, les politiques français s'en sont allés asservir une trentaine de peuples ; les mêmes politiques ont livrés les Juifs aux nazis, et c'est toujours les mêmes politiques qui ont profité de la détresse et de la misère des harkis pour les dresser contre leur pays et leurs frères avant de les abandonner à leur sort quand il a fallu partir.
Je ne peux parler de tout, mais tu vois bien que pour les trahisons et les mensonges, il est impossible de faire aussi bien. Tout cela, ça fait beaucoup de monde et beaucoup de scories et de "trous" dans la société, sans compter les nombreux cinglés extrémistes pro-nazis et pro-tout et n'importe quoi et les expéditions militaires sur les talons US. Enfin, je ne vais pas écrire l'histoire de France, tout cela ça fait la pagaille, et il n'y a rien d'étonnant qu'on te dérange dans ton sommeil. Tu comprends aussi que je rigole quand on vient me parler de laicité et des valeurs de la république. Valeurs, mon oeil ! Valeurs zéro. On ne doit pas avoir les mêmes définitions des valeurs
a écrit :Pour l'instant ils se contentent de l'asphyxier et d'y mettre le feu.
Voilà, maintenant tu sais que c'est eux qu'on étouffe
a écrit :Les autres pays d'Europe de l'ouest du nord au sud sont dans la même situation. Il n'y a que l'Europe de l'est qui elle ne veut pas se laisser envahir. Car elle connaît et sait les complications qui vont en découler.
Les autres pays, c'est parce qu'ils n'ont pas été emmerder les gens chez eux et se sont gardés de s'embourber dans des marécages. Maintenant, il faut assumer, on va tous vous teinter chocolat, tu verras que c'est plus beau
[/quote]
Auteur : vic
Date : 13 mars21, 01:06
Message : L'arabe en soi n'est pas une religion . Donc ça ne contredit pas la république que de l'enseigner dans les écoles . C'est une langue comme une autre .
Par contre , y enseigner l'islam ça serait tout autre chose .
Ca serait en contradiction avec les loi de la république .
L'histoire des religions par contre , pourquoi pas , c'est encore autre chose .
Justement pour un musulman , connaitre les livres de l'historienne Jacqueline Chabbi ferait disparaitre automatiquement l'islamisme radicale efficacement en france , parce que l'islam tel qu'il est enseigné dans les mosquées est complètement décontextualisé historiquement , et l'interprétation du Coran en devient dangereuse .
Il faut toujours nécessairement recontextualiser un livre religieux en rapport à son histoire .
C'est uniquement en ce sens que je pense que les pseudos savants musulmans sont rarement des savants de l'islam , parce qu'ils n'ont généralement aucune connaissance historique de l'islam , de l'époque de mahomet , dhes coutumes etc ... Ils 'enferment juste dans un livre comme des aveugles en ne comprenant pas grand chose .
Et c'est justement en apprenant l'histoire , non à travers les hadiths que les historiens ne reconnaissent pas du tout comme vraisemblables , mais à travers les historiens qu'on pourrait éventuellement espèrer un islam de france différent de l'islam du reste du monde .
Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 mars21, 01:08
Message : Bragon est là pour rappeler la haine qu'ont ces gens pour la France.
Auteur : Inti
Date : 13 mars21, 01:30
Message : Bragon a écrit : 13 mars21, 00:58
Enfin, je ne vais pas écrire l'histoire de France, tout cela ça fait la pagaille, et il n'y a rien d'étonnant qu'on te dérange dans ton sommeil. Tu comprends aussi que je rigole quand on vient me parler de laicité et des valeurs de la république. Valeurs, mon oeil ! Valeurs zéro. On ne doit pas avoir les mêmes définitions des valeurs
Pauvre Bragon ...tu es encore atteint du complexe du colonisé à ton insu semble t'il! Ramener l'histoire et rabaisser la culture de "l'homme occidental" pour surélever et rendre angélique la sienne. Tu as encore la tête dans tes livres d'histoire pour aborder la réalité contemporaine.
Intellectualisme revanchard de ta part. Aujourd'hui les populations des pays arabo musulmans sont plus colonisées par leurs propres élites domestiques que par leurs anciennes métropoles. Aujourd'hui tout le monde participe à la mondialisation qui n'est rien d'autre qu'un néo colonialisme économique ouvert à tous, " pays dits émergents et développés. Qui va coloniser qui? De là ton souhait de voir la France devenir africaine.
Et tu ne manques pas d'assurance dans tes souhaits.
Auteur : Bragon
Date : 13 mars21, 02:15
Message : Pour les digressions, tu es champion, Inti, et tu veux défendre tout le monde, Vic, Mazalée..., tu les trouves même intelligents
Maintenant, tu viens au secours de Gorgonzola. Pas la peine, elle parle et se défend très bien, et ce n'est pas moi qui la mangerais. Je veux juste lui montrer où se trouve le mensonge, car toi et tes acolytes lui mentez trop.
Auteur : Inti
Date : 13 mars21, 02:21
Message : Bragon a écrit : 13 mars21, 02:15
Pour les digressions, tu es champion, Inti, et tu veux défendre tout le monde, Vic, Mazalée..., tu les trouves même intelligents
Maintenant, tu viens au secours de Gorgonzola. Pas la peine, elle parle et se défend très bien, et ce n'est pas moi qui la mangerais. Je veux juste lui montrer où se trouve le mensonge, car toi et tes acolytes lui mentez trop.
Je ne défends personne. Je suis d'accord ou pas avec un interlocuteur ou interlocutrice. Ce serait plutôt Clem qui vient souvent à ta rescousse pour dire que tu n'es que trop bien intentionné.
Et je sais que Gorgonzola se défend très bien et parle de son vécu quotidien.
Moi je veux juste te signifier que ton propre racisme envers " l'homme occidental" ne passe pas inaperçu.
Auteur : Gorgonzola
Date : 13 mars21, 03:03
Message : Bragon a écrit : 13 mars21, 00:58
Oui, ils se sont battus comme des braves. Ils ont été aux premières lignes. D'énormes sacrifices.
Quand un arabe meurt il meurt deux fois plus que les autres ?
Personne n'a caché personne.. Et aucun gouvernement ne nie ou cache l'implication de
toutes la nations qui ont bravement combattu contre le nazisme. Que devrait dire la Russie ? La Pologne ? L'Angleterre ?
Ex URSS : 22 300 000 à 27 460 000 millions de personnes soit 13,2 à 16,3 % de la population de l'époque.
Pologne : 5 620 000 à 5 820 000 de personnes soit 16,1 à 16,7 % de la population de l'époque.
Et on s'éloigne du sujet.. avec toujours la même rengaine. Il y a des arabes qui ont combattus. Certes. Et ça donne tous les droits ? Ca ne retient pas les leçons ? Ca aime la guerre ?
Que dire de l'invasion arabo-musulmane de l'Inde ?
« Les massacres perpétrés par les musulmans en Inde sont sans pareils dans l'histoire, plus grands que l'holocauste nazi des juifs, plus grands que les massacres arméniens par les Turcs. Ils sont même plus grands et plus généralisés que les massacres des autochtones d'Amérique du Sud lors des conquêtes par les espagnols et les portugais ».
François Gautier, dans son livre paru en 1996 sous le nom de « Réécriture de l'histoire de l'Inde »
« C'est une expérience coloniale très brutale. Les musulmans n'ont pu gouverner le pays que par des opérations de terreur organisée. La cruauté était la règle. Incendies, exécutions sommaires, crucifixions, ligotage des pieds et des mains, innovations dans les méthodes de torture. Les temples hindous étaient démolis pour faire la place aux mosquées. Parfois des actes de conversion forcée à la religion musulmane. S'il arrive une rébellion quelconque, elle est rapidement et sauvagement matée : maisons brûlées, campagnes réduites en dépotoirs de déchets, hommes égorgés, femmes prises en butin et réduites à l'esclavage ».
Fernand Bradwell, dans son livre paru en 1995 et intitulé "histoire des civilisations", écrit à propos du règne musulman de l'Inde.
« Tandis que les événements historiques doivent être jugés dans leur cadre temporel, on ne peut pas nier, même en cette période sanguinaire de l'histoire, qu'aucune pitié n'a été montrée à l'égard des hindous peu chanceux qui constituaient le pont de passage des conquérants arabes vers le pays des Sind et du Pendjab, ou ceux qui sont venus d'Asie centrale et qui ont envahi la région par l'Afghanistan ... Ces héros musulmans, qui ont une image dans nos livres d'histoire plus auréolée que la réalité, ont commis des crimes terrifiants. Mahmoud Ghaznawi, Qotb Dine Aibak, Ghiath Dine Balbân, Mohamed Benkacem et le sultan Mohamed Toughlaq, tous ont leurs mains trempées de sang que le temps n'a pu laver... Du point de vue hindouiste, la conquête de leur pays par les musulmans était une catastrophe totale. Leurs temples furent démolis, leurs symboles religieux détruits, leurs femmes violées, leurs hommes égorgés ou réduits à l'esclavage. Lorsque Mahmoud Ghazni rentra à Somnath lors de l'une de ses expéditions annuelles, il a fait égorger 50000 de ses habitants. Aibak a tué et fait esclaves des centaines de milliers. La liste de la terreur est longue et douloureuse. Ces conquérants envahisseurs justifiaient leurs actions comme un devoir religieux sacré de battre les non croyants. Par leur positionnement dans la rubrique de l'Islam sacralisé, ils prétendaient combattre pour leur foi. En réalité l'envie d'égorger, de piller et de violer était manifeste »...
Erfane Houcine, dans son article «Démons du passé »
Pourquoi systématiquement l'arabo musulman pleure le manque de reconnaissance de son implication dans les conflits mondiaux que personne ne nie, mais refuse de voir la vérité en face d'une manière neutre et objective quand on parle de son implication en tant qu'agresseur ? Dans le passé et les temps modernes ?
L'arabe qui ne cesse de pleurer accuse toujours l'autre de sa propre régression. Qu'il regarde d'un oeil plus impartial les faits le concernant en arrêtant de pleurnicher sur son sort et en accusant systématiquement l'autre.
Auteur : Bragon
Date : 13 mars21, 05:02
Message : Je vous parlais des millions d'Africains venus de très loin, qui portaient l'uniforme français, se battaient pour défendre la France, sont morts pour la France et dont vous traitez aujourd'hui les petits-enfants d'immigrés, alors qu'ils ont davantage droit que vous d'être français. Ils sont plus français que ceux qui se sont contentés de tomber du ventre de leur mère.
Vous me citez des historiens menteurs, vous êtes endoctrinée par de pseudo-penseurs comme zemmour, parce que ça vous plait d'être endoctrinée de la sorte.
Qui a inventé le nazisme, qui est à l'origine de la théorie raciste, qui a commis les pires horreurs au monde, partout dans le monde ? Les Arabes ? Non, la France et l'Occident !
Qui a utilisé l'arme atomique ? C'est qui le monstre ? C'est qui la bête immonde ?
Facile de mentir et de travestir l'histoire et la réalité.
Il y a encore aujourd'hui 17 territoires encore colonisés. Colonisés par qui ?
Qui a exterminé, fait disparaitre des peuples entiers ? Qui a voulu exterminer les Juifs, qui les a livrés aux nazis?
Quand les Arabes avaient dû quitter l'Espagne avaient-ils abandonné les juifs et où ces derniers avaient-ils vécu ?
Les Arabes avaient-ils dévasté et pillé l'Espagne comme a fait la France dans ses colonies ? Et pourtant, ça se passait il y a un millénaire.
Mais les âmes noires sous peau blanche mentent, mentent comme elles respirent, elles ne savent et ne peuvent que mentir, elles vivent, ont toujours vécu de mensonge et de rapine.
Auteur : Inti
Date : 13 mars21, 05:28
Message : Bragon a écrit : 13 mars21, 05:02
Je vous parlais des millions d'Africains venus de très loin, qui portaient l'uniforme français, se battaient pour défendre la France, sont morts pour la France et dont vous traitez aujourd'hui les petits-enfants d'immigrés, alors qu'ils ont davantage droit que vous d'être français. Ils sont plus français que ceux qui se sont contentés de tomber du ventre de leur mère.
Vous me citez des historiens menteurs, vous êtes endoctrinée par de pseudo-penseurs comme zemmour, parce que ça vous plait d'être endoctrinée de la sorte.
Le seul manipulateur ici c'est toi car la véritable question n'est pas si la France ( ou autres pays occidentaux) a fait de la place aux arabo musulmans dans leur échelle de pratique religieuse mais si la France veut se voir imposer petit à petit un modèle sociétal plus axé sur le politico religieux que des valeurs républicaines ou de libéralisme moral.
Ton racisme anti occident brouille ton esprit sur la rivalité culturelle que les plus islamisants entretiennent et dont tu es partie prenante, je pense. Déjà expliqué que la rivalité culturelle entre anciens colons et colonisés s'est maintenant transportée en société occidentale.
Dans ta prose il y a le fond et la forme. La beauté de la forme n'arrive pas malgré tout à bien cacher le fond de ta pensée. " Bien faire vaut mieux que bien dire".
Auteur : gadou_bis
Date : 13 mars21, 05:50
Message : Bragon a écrit : 13 mars21, 05:02Les Arabes avaient-ils dévasté et pillé l'Espagne comme a fait la France dans ses colonies ?
La France avait magnifiquement développé ses colonies.
L'Algérie n'est jamais revenue au niveau de développement qu'elle avait avant l'indépendance.
Ce n'est pas la faute des français ni des algériens, c'est la faute de l'islam.
Et encore aujourd'hui beaucoup d'immigrés n'arrivent pas à être heureux en France, pas à cause des français, ni à cause de leur origine, mais à cause de leur religion.
Cette religion brime tellement la pensée, et détruit tellement la morale, c'est dommage...
Auteur : Gorgonzola
Date : 13 mars21, 06:05
Message : Bragon a écrit : 13 mars21, 05:02
Je vous parlais des millions d'Africains venus de très loin, qui portaient l'uniforme français, se battaient pour défendre la France, sont morts pour la France et dont vous traitez aujourd'hui les petits-enfants d'immigrés, alors qu'ils ont davantage droit que vous d'être français.
Ils ne veulent pas être français. Il faut l'écrire comment.. Ils haïssent la France parce qu'à table le repas quotidien c'est la haine de la France et accessoirement du juif. C'est clair ?
Ils aiment la haïr la France.
L'apprentissage de l'arabe à l'école n'arrangera rien. Au contraire. C'est une énième tentative d'un état complètement dépassé par l'afflux et la démographie arabo musulmane qui abat des 7 et des 8 à la belote en pensant que ce sont des valets.
Ne cherchez plus d'excuses.. Ne leur en trouvez plus.. ils n'en ont pas.
Cramer des voitures, brûler des écoles, des salles polyvalentes, caillasser les pompiers et les médecins, tout ça avec un gauchisme qui leur trouve sans cesse des excuses ne leur rend plus service. Ils ont besoin d'être structuré pas d'être brossé dans le sens du poil. Et ni la famille ni l'islam ne les structure. C'est leur culture, des enfants de 10 ans voir moins dehors dans la ville à partir de 22h c'est une culture qui est différente.. Ils sont élevés dans la haine, la dureté, le rejet de l'autre, la domination, le rapport de force etc.. C'est le choix de l'entourage et de la famille qui ferme les yeux sur ce qu'ils sont, comment ils éduquent leurs enfants, comment ils ignorent aussi la vraie histoire de l'islam complètement idéalisée qui n'a rien à voir avec l'histoire des califats qui ont laissé derrière eux des centaines de milliers de morts.
Auteur : Bragon
Date : 13 mars21, 06:11
Message : On a compris maintenant ton jeu, Inti.
Mentir, mentir, mentir.
Travestir les faits, nier la réalité la plus flagrante.
Dresser aussi des portraits mensongers des gens pour les discréditer et discréditer les vérités qu'ils t'assènent. Bragon raciste, Bragon islamiste, etc. et je ne parle pas des autres personnes que tu affubles de qualificatifs au point qu'elles ne se reconnaissent plus. Et le forum Inès qui t'aurait évincé et ne saurait pas ce qu'est la liberté d'expression. Mensonges sur mensonges. Mentir sur les personnes et les choses, mentir, il en restera toujours quelque chose, c'est ton crédo.
Oui, à maison Inès, on n'heberge pas les vipères.
Plus que tout, ce sont les tartufferies qui sont le plus détestables.
Les vipères cachent bien leur jeu sous des airs innocents, mais leur venin n'en est que plus vénimeux. Elles finissent par révéler toute la noirceur de leur venin.
La vérité finit toujours par éclater et tu ne peux tromper et convaincre que ceux qui se délectent de la même haine que toi.
Elle est de toute façon connue et les gens ne sont pas idiots, et il est inutile de dévoiler vos mensonges, il suffira de les dénoncer comme tels. Ce n'est d'ailleurs même pas nécessaire. Mais depuis tout petit j'adorai écraser les têtes de vipères.
Et c'est de moi que tu dis que je cache mon jeu
Auteur : gadou_bis
Date : 13 mars21, 06:28
Message : Bragon a écrit : 13 mars21, 06:11
La vérité finit toujours par éclater
Je n'en suis pas si sur....
Auteur : Inti
Date : 13 mars21, 06:35
Message : Bragon a écrit : 13 mars21, 06:11
Bragon raciste, Bragon islamiste, etc. et je ne parle pas des autres personnes que tu affubles de qualificatifs au point qu'elles ne se reconnaissent plus. Et le forum Inès qui t'aurait évincé et ne saurait pas ce qu'est la liberté d'expression. Mensonges sur mensonges. Mentir sur les personnes et les choses, mentir, il en restera toujours quelque chose, c'est ton crédo.
Oui, à maison Inès, on n'heberge pas les vipères.
Plus que tout, ce sont les tartufferies qui sont le plus détestables
Tu n'aimes pas te faire qualifier de raciste mais ta détestation du " français de souche" suinte et transpire. Vous avez des souches identitaires assez solides en terre d'islam. Chaoui, Kabyle... Et puis justement, si tu ne peux pas supporter des interventions que tu juges discriminatoires sur ton forum et vide ton forum à tour de bras et de portes plus tournantes qu'ouvertes on se demande pourquoi tu reviens titiller le sujet de l'intégration et " islamophobie" si ce n'est de pouvoir décharger ton mépris vue que tu n'as plus de boucs émissaires pour se faire à ta "mosquée".
Et en plus Clem et toi avez le culot de qualifier ce forum de "fachosphère" et d'y mettre tous les membres.
Et il n'y a aucun mensonge dans mes interventions. Seulement d'humbles constats sur la condition humaine.
Bragon a écrit : 13 mars21, 06:11
Ce n'est d'ailleurs même pas nécessaire. Mais depuis tout petit j'adorai écraser les têtes de vipères
Et moi je n'avalle pas les couleuvres même bien cuisinées.
Auteur : Bragon
Date : 13 mars21, 06:50
Message : gadou_bis a écrit : 13 mars21, 05:50
La France avait magnifiquement développé ses colonies.
L'Algérie n'est jamais revenue au niveau de développement qu'elle avait avant l'indépendance.
L'Algérie, il faut l'oublier, c'est fini.
Une vingtaine de lycéens et de lyciennes, à peine la vingtaine, encore boutonneux, soulevant le peuple, avaient bouté dehors les criminels pillards, comme l'avaient fait les Vietnamiens et tant d'autres peuples.
La Mitidja, c'est fini, elle n'appartient plus aux intrus voleurs, et ce qu'elle devient ne regarde pas les "nostalgiques".
C'est fini !
Inti a écrit :Et moi je n'avalle pas les couleuvres même bien cuisinées.
Bien ou mal cuisinées, j'ai horreur des tartuferies. A la rigueur, je préfère un haineux franc, et je peux en avoir autant pour lui.
Auteur : Bragon
Date : 13 mars21, 07:03
Message : Gorgonzola a écrit : 13 mars21, 06:05
Ils ne veulent pas être français. Il faut l'écrire comment.. Ils haïssent la France parce qu'à table le repas quotidien c'est la haine de la France et accessoirement du juif. C'est clair ?
Ils aiment la haïr la France.
Et ça, c'est supposé être une analyse sociologique. Et la lecture d'un verset coranique aussi.
Et c'est les Français d'origine africaine qui seraient bêtes et incultes.
Auteur : Inti
Date : 13 mars21, 07:43
Message : Bragon a écrit : 13 mars21, 06:50
Bien ou mal cuisinées, j'ai horreur des tartuferies. A la rigueur, je préfère un haineux franc, et je peux en avoir autant pour lui
Je ne suis pas raciste.
La couleur de la peau ou phénotype n'est pas un détail important pour juger de la valeur d'un individu. C'est sa mentalité qui m'intéresse. Évidemment la culture est souvent pour quelque chose dans les mentalités mais y a quand même un libre arbitre.
C'est peut être la première fois que quelqu'un te mets face à ta propre haine de "l'ancien colon". Ce n'est pas parce que tu appartiens à une nation jadis colonisée que ça immunise contre les réflexes racistes. Ici aussi on a connu la colonisation par les britanniques. Le contentieux s'est un peu estompé mais ça immunise personne contre des relents de rivalité linguistique.
" Il y a toujours quelqu'un qui souffre plus que toi, donc sois optimiste".
Les tartuferies sont plutôt de ton côté avec tes " réponses ironiques et moqueuses" où tu fais semblant de ne pas voir ce qui t'est présenté comme constats.
Auteur : gadou_bis
Date : 13 mars21, 08:25
Message : Bragon a écrit : 13 mars21, 06:50
L'Algérie, il faut l'oublier, c'est fini.
Pauvre Algérie. D'abord rendue belle par les romains, elle fut détruite par les envahisseurs arabes, puis restaurée par les français, les mêmes arabes l'ont à nouveau frappée.
Mahomet l'a détruite deux fois, arrivera-t-elle a oublier ce maître ? Ou lui restera-t-elle servile comme la prostitué à son hareng ? Comme la femme battue à son tortionnaire ?
Auteur : Inti
Date : 13 mars21, 10:36
Message : Lu sur un autre forum. De Pierre.b
a écrit :
Belle propagande islamiste dans la Maison d'Inès, bien manichéenne comme d'habitude, les "méchants" blancs chrétiens européens, contre les "pauvres" musulmans du monde entier
Bien résumé.
Auteur : Bragon
Date : 13 mars21, 14:07
Message : Inti a écrit : 13 mars21, 07:43
Ici aussi on a connu la colonisation par les britanniques.
C'est bien de confirmer que c'est par l'occident.
Et tu es devenu le plus zélé des défenseurs de ce système esclavagiste, colonialiste, impérialiste.
La haine de l'Africain et du musulman mène décidément tout, même à l'adulation de l'oppression.
Auteur : Inti
Date : 13 mars21, 21:17
Message : Bragon a écrit : 13 mars21, 14:07
C'est bien de confirmer que c'est par l'occident.
Et tu es devenu le plus zélé des défenseurs de ce système esclavagiste, colonialiste, impérialiste. La haine de l'Africain et du musulman mène décidément tout, même à l'adulation de l'oppression
Je fais la part des choses. Qui va coloniser qui? C'est historique et même très religieux. La religion a . souvent servi de cri de ralliement. Comme Allah akbar.
Auteur : Gorgonzola
Date : 13 mars21, 21:43
Message : Bragon a écrit : 13 mars21, 07:03
Et ça, c'est supposé être une analyse sociologique.
Non c'est le constat du quotidien
dans la vie réelle.
Auteur : vic
Date : 13 mars21, 21:49
Message : a écrit :Bragon a dit : Je vous parlais des millions d'Africains venus de très loin, qui portaient l'uniforme français, se battaient pour défendre la France, sont morts pour la France et dont vous traitez aujourd'hui les petits-enfants d'immigrés, alors qu'ils ont davantage droit que vous d'être français. Ils sont plus français que ceux qui se sont contentés de tomber du ventre de leur mère.
On s'éloigne terriblement du sujet qui est l'arabe à l'école de la république .
L'arabe est une langue comme une autre , donc je ne vois pas pourquoi il y aurait problème à proposer l'apprentissage d'une langue pour ceux qui la choisissent en option au bac .
Là pour le coup , il n'y a plus rien de religieux dans l'affaire , ni même de politique .
Il n'y a rien de compliqué .
Auteur : uzzi21
Date : 13 mars21, 23:14
Message : Bragon déverse ici son racisme anti blanc qu'il ne tolérerait sur son forum en rapport avec l'islam.
On dirait qu'il a trouvé un autre forum, que le sien, ouvert et tolérant dans lequel il peut s'exprimer librement.
Auteur : Bragon
Date : 14 mars21, 00:06
Message : vic a écrit : 13 mars21, 21:49
On s'éloigne terriblement du sujet qui est l'arabe à l'école de la république .
L'arabe est une langue comme une autre , donc je ne vois pas pourquoi il y aurait problème à proposer l'apprentissage d'une langue pour ceux qui la choisissent en option au bac .
Ah bon ? Et pourtant ça fait trois pages que ça n'a pas cessé de caqueter dans votre basse-cour. On se demande bien pourquoi. Enfin, pas seulement dans votre basse-cour mais dans toute la basse-cour française.
Auteur : vic
Date : 14 mars21, 00:20
Message : uzzi21 a écrit : 13 mars21, 23:14
Bragon déverse ici son racisme anti blanc qu'il ne tolérerait sur son forum en rapport avec l'islam.
On dirait qu'il a trouvé un autre forum, que le sien, ouvert et tolérant dans lequel il peut s'exprimer librement.
je ne pense pas que chez lui il soit question de racisme , mais de détestation culturelle de l'occident .
Mais c'est assez normal puisqu'il y a incompatibilité entre la culture musulmane et chrétienne ou occidentale .
On ne pourra jamais s'entendre .
Donc pourquoi mélanger deux cultures qui sont incompatibles entre elles , c'est tout le problème qu'on a en france , des gens qui viennent pour des raisons financières , mais qui n'aiment pas beaucoup la france .
Hors un pays quand on y émigre c'est vouloir l'adopter. Sinon le problème se retrouve toujours à un moment où à un autre .
Auteur : Bragon
Date : 14 mars21, 00:36
Message : vic a écrit : 14 mars21, 00:20
Hors un pays quand on y émigre c'est vouloir l'adopter.
Pour y émigrer, il faut être un sacré contorsionniste.
Auteur : vic
Date : 14 mars21, 01:18
Message : a écrit :Bragon a dit : Pour y émigrer, il faut être un sacré contorsionniste.
Evidemment .
Il faut mesurer les oppositions culturelles qui sont majeures .
Auteur : BenFis
Date : 14 mars21, 02:24
Message : vic a écrit : 13 mars21, 21:49
On s'éloigne terriblement du sujet qui est l'arabe à l'école de la république .
L'arabe est une langue comme une autre , donc je ne vois pas pourquoi il y aurait problème à proposer l'apprentissage d'une langue pour ceux qui la choisissent en option au bac .
Là pour le coup , il n'y a plus rien de religieux dans l'affaire , ni même de politique .
Il n'y a rien de compliqué .
Oui. Tout à fait d'accord.
Il est normal qui plus est, que les étudiants puissent avoir la possibilité d'apprendre l'arabe, qui s'avère être une langue parlée par plus de 300 millions de personnes dans le monde.
Par contre, la langue étrangère qu'il faudrait apprendre en priorité au primaire et au collège est l'anglais, qui est toujours quoiqu'on en dise la langue internationale.
Donc la langue arabe comme option au BAC, je veux bien, au même titre que les langues régionales par ex. Sinon par ailleurs, je la supprimerais au moins à l'école publique, pour la remplacer par des cours de français.
Auteur : gadou_bis
Date : 14 mars21, 05:34
Message : BenFis a écrit : 14 mars21, 02:24
Oui. Tout à fait d'accord.
Il est normal qui plus est, que les étudiants puissent avoir la possibilité d'apprendre l'arabe, qui s'avère être une langue parlée par plus de 300 millions de personnes dans le monde.
A ma connaissance l'arabe est disponible en apprentissage en fac.
Perso, je tout à fait d'accord que l'arabe soit enseigné, même en première langue au collège.
Mais la critique porte sur la raison pour laquelle il sera enseigné.
Si c'est pour que les gens dont c'est la langue se sentent plus intégré, je crois que ce sera un échec.
On voit bien en lisant des gens comme Bragon que la haine de l'occident, qui est générée par les mensonges du coran, rend tout conversation impossible.
Auteur : Bragon
Date : 14 mars21, 07:21
Message : vic a écrit : 14 mars21, 01:18
Evidemment .
Il faut mesurer les oppositions culturelles qui sont majeures .
Tu n'as pas compris pourquoi je te dis que pour "y émigrer", il faut être un contorsionniste.
Et pourtant, c'est à la portée d'un CM1.
Réflexion faite, avec ce niveau-là, il vaut mieux renoncer à cette idée d'enseigner l'arabe.
Auteur : Inti
Date : 14 mars21, 07:30
Message : Bragon a écrit : 14 mars21, 07:21
Tu n'as pas compris pourquoi je te dis que pour "y émigrer", il faut être un contorsionniste.
Pas besoin d'être contorsionniste pour émigrer. Suffit de vouloir être citoyen avant d'être fidèle. Et non l'inverse. Pour ça que ça vire à l'envers avec l'occidentalophobie.
Auteur : BenFis
Date : 14 mars21, 07:39
Message : gadou_bis a écrit : 14 mars21, 05:34
A ma connaissance l'arabe est disponible en apprentissage en fac.
Perso, je tout à fait d'accord que l'arabe soit enseigné, même en première langue au collège.
Mais la critique porte sur la raison pour laquelle il sera enseigné.
Si c'est pour que les gens dont c'est la langue se sentent plus intégré, je crois que ce sera un échec.
Dans l'absolu, la langue arabe mérite évidemment d'être étudiée.
Néanmoins, dans le contexte actuel, il semble évident qu'en enseignant l'arabe à l'école, on favorise une culture religieuse qui pose déjà un certain nombre de problèmes en France. Alors, pourquoi vouloir se faire du mal ?
Auteur : gadou_bis
Date : 14 mars21, 09:26
Message : BenFis a écrit : 14 mars21, 07:39
Dans l'absolu, la langue arabe mérite évidemment d'être étudiée.
Néanmoins, dans le contexte actuel, il semble évident qu'en enseignant l'arabe à l'école, on favorise une culture religieuse qui pose déjà un certain nombre de problèmes en France. Alors, pourquoi vouloir se faire du mal ?
Le risque c'est effectivement la religion, car les profs d'arabe ont des grandes chances d'être musulmans, et d'enseigner avec des textes religieux...
Comment Mahomet à réduit les arabes et leur langue à un microcosme, c'est fascinant !
Auteur : Inti
Date : 14 mars21, 10:36
Message : gadou_bis a écrit : 14 mars21, 09:26
Le risque c'est effectivement la religion, car les profs d'arabe ont des grandes chances d'être musulmans, et d'enseigner avec des textes religieux
Pour l'enseignement de l'arabe à condition de ne jamais prononcer le mot coran.
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