Contenu du Sujet 67730

Auteur : prisca
Date : 14 oct.21, 23:04
Message : Qu'est ce que la science lorsque nous parlons du domaine religieux ?

C'est l'équation : 1+1 = 2

Par exemple.

Ô combien nous savons que D.IEU est Unique.

Donc : est ce que D.IEU peut donner naissance à un enfant afin qu'il soit, cet enfant, comme D.IEU Le Père ! "un DIEU" ?

Est ce que vous n'avez pas le sentiment que lorsque vous lisez le Credo Catholique lequel dit : "Vrai DIEU, né du Vrai D.IEU" qu'ils sont en train de se fourvoyer ?

Est ce que vous le voyez ?

Ou pour vous c'est comme une nébuleuse.

Une nébuleuse comme d'épaisses ténèbres qui vous empêchent de voir.

Ils sont des aveugles les prêtres, soit, ils le sont puisqu'ils ne voient pas eux qu'ils disent un blasphème, mais ils vous guident ces gens là, et ils font de vous quoi ? Des aveugles guidés par des aveugles.

C'est du new âge de dire la Vérité ?

Proverbes 23:12
Ouvre ton coeur à l'instruction, Et tes oreilles aux paroles de la science.

Auteur : ronronladouceur
Date : 15 oct.21, 04:52
Message :

prisca a écrit : 14 oct.21, 23:04 Qu'est ce que la science lorsque nous parlons du domaine religieux ?

C'est l'équation : 1+1 = 2

Jean-Claude Van Damme a résolu autrement cette équation : 1+1 = 1

7 : Mathématique
"1 + 1 = 1 On parle une... ou un quand on est ensemble... c'est l'amour... mais dans notre monde à 1 + 1 = 2, 2 + 2= 4 comme ça devient selfish, on prend du pognon et on partage pas... Mais si 1 + 1 = 1 ou 1 + 1 = 11, là c'est beau !"

Il n'a donc pas eu besoin de la Bible pour le comprendre...

Par exemple.

Ô combien nous savons que D.IEU est Unique.

On évite pas mal de détours en considérant le mot 'Unique' en tant qu'il n'y a que lui... Et que donc, tout est lui...

Auteur : Estrabolio
Date : 15 oct.21, 05:30
Message :

ronronladouceur a écrit : 15 oct.21, 04:52 Jean-Claude Van Damme a résolu autrement cette équation : 1+1 = 1

1 (chat) +1(souris) = résultat final 1 (chat).
En génétique humaine 1+1=3 ou plus,
En reproduction cellulaire 1+0=2 etc.

Auteur : BenFis
Date : 15 oct.21, 06:47
Message : Un ensemble unique peut être composé. C'est même un point acquis dans la Bible : "l’homme quittera son père et sa mère, il s’attachera à sa femme, et tous deux ne feront plus qu’un." (Genèse 2:24).

Auteur : ronronladouceur
Date : 15 oct.21, 08:11
Message :

BenFis a écrit : 15 oct.21, 06:47 Un ensemble unique peut être composé. C'est même un point acquis dans la Bible : "l’homme quittera son père et sa mère, il s’attachera à sa femme, et tous deux ne feront plus qu’un." (Genèse 2:24).

Et l'humanité forme une seule famille...

Auteur : Simplet
Date : 15 oct.21, 14:14
Message : ...et nous sommes tous uniques

Auteur : Trivier-Fix
Date : 15 oct.21, 17:55
Message :

prisca a écrit : 14 oct.21, 23:04
Est ce que vous n'avez pas le sentiment que lorsque vous lisez le Credo Catholique lequel dit : "Vrai DIEU, né du Vrai D.IEU" qu'ils sont en train de se fourvoyer ?

Prisca nous prouve qu elle adotre la faux dieu puisque pour son crédo à elle , est" faux dieu , né de faux dieu"

Auteur : prisca
Date : 15 oct.21, 20:11
Message :

Trivier-Fix a écrit : 15 oct.21, 17:55 Prisca nous prouve qu elle adotre la faux dieu puisque pour son crédo à elle , est" faux dieu , né de faux dieu"

1 Jean 3:6
Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.

Donc qui pèche n'a pas vu ni connu D.IEU et tes prêtres se comptent par centaines eux qui n'ont ni vu ni connu D.IEU car ils pèchent d'une violence rare, ils pèchent en osant toucher à ce qui est aux yeux de Jésus le plus cher, "à l'enfant" en les piégeant par leur habit de cérémonie sacerdotale, l'habit de prêtre pour que l'enfant se sente en sécurité, pour plus tard se faire violer atrocement dans un coin isolé.

C'est eux qui aiment D.IEU ? Non ils aiment le diable mais surement pas qu'ils aiment D.IEU.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 15 oct.21, 20:21
Message :

prisca a écrit : 15 oct.21, 20:11 1 Jean 3:6
Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.

Donc qui pèche n'a pas vu ni connu D.IEU et tes prêtres se comptent par centaines eux qui n'ont ni vu ni connu D.IEU car ils pèchent d'une violence rare, ils pèchent en osant toucher à ce qui est aux yeux de Jésus le plus cher, "à l'enfant" en les piégeant par leur habit de cérémonie sacerdotale, l'habit de prêtre pour que l'enfant se sente en sécurité, pour plus tard se faire violer atrocement dans un coin isolé.

C'est eux qui aiment D.IEU ? Non ils aiment le diable mais surement pas qu'ils aiment D.IEU.

Il n y a aucun péché à porter des habits de cérémonie sacerdotaux puisque Dieu a ordonné Aaron et Moise d en porter

Auteur : Estrabolio
Date : 15 oct.21, 20:42
Message : Bonjour à tous,
Respecter les autres c'est faire l'effort de les comprendre.
Je ne suis pas croyant et donc pas trinitaire non plus mais je fais l'effort de comprendre ce que croient les trinitaires.

On pourrait illustrer cette notion par la division cellulaire : une cellule A se divise en deux cellules, A1 et A2 les deux cellules sont indépendantes l'une de l'autre, elles sont deux entités distinctes et pourtant elles sont la même cellule A de départ.
C'est exactement la même chose avec la trinité, le Père (A1) et le Fils (A2)sont Dieu (A).

Donc affirmer que les trinitaires sont polythéistes est totalement faux et dénote d'une méconnaissance totale de la foi trinitaire.

Donc pour reprendre l'idée de l'équation, la bonne définition de la trinité est 1=3

Auteur : prisca
Date : 15 oct.21, 20:44
Message :

Trivier-Fix a écrit : 15 oct.21, 20:21 Il n y a aucun péché à porter des habits de cérémonie sacerdotaux puisque Dieu a ordonné Aaron et Moise d en porter

Si j'osais, je t'aurais dit "quelle mauvaise foi".

Qui te parle uniquement d'habits ?

Je t'ai parlé de prêtres qui, sous couvert qu'ils portent un habit montrant des "signes apparents de "sainteté"" piègent des enfants afin de les violer.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 15 oct.21, 20:58
Message :

prisca a écrit : 15 oct.21, 20:44 Si j'osais, je t'aurais dit "quelle mauvaise foi".

Donc pour toi Moise et Aaron sont de "mauvaise foi" ?

Auteur : prisca
Date : 15 oct.21, 21:25
Message :

Trivier-Fix a écrit : 15 oct.21, 20:58 Donc pour toi Moise et Aaron sont de "mauvaise foi" ?

Un Sacrificateur est "un saint" et eux n'ont pas péché (pas à notre connaissance car même si nous n'avons pas à juger quiconque puisque Moise et Aaron seront jugés comme quiconque au Jour du Jugement, la Bible ne parle pas de péchés qu'ils auraient commis, sauf Aaron cependant, car nous savons qu'il a incité les gens à se rebeller contre D.IEU en profitant de l'absence de Moise pour dire aux Juifs de faire fondre l'or afin que le veau d'or soit érigé.)

Mais les prêtres du catholicisme à qui les parents confient les enfants car ils croient que leurs enfants sont en sécurité, ils ont donné leurs enfants à des prédateurs qui ont non seulement détruit la vie des enfants mais des parents aussi qui se sentent coupables d'avoir confié leurs enfants à ces gens de basse moralité, les prêtres lesquels ont profité donc de leur apparence, l'habit de prêtre, pour montrer patte blanche, et c'est le piège qui s'est refermé sur les enfants victimes qui aujourd'hui adultes nous montrent la souffrance dont ils essaient tant bien que mal de sortir mais c'est pour la vie car on ne peut pas effacer ce crime inscrit pour toujours.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 15 oct.21, 21:41
Message :

prisca a écrit : 15 oct.21, 21:25 Un Sacrificateur est "un saint" et eux n'ont pas péché
(pas à notre connaissance car même si nous n'avons pas à juger quiconque puisque Moise et Aaron seront jugés comme quiconque au Jour du Jugement, la Bible ne parle pas de péchés qu'ils auraient commis, sauf Aaron cependant, car nous savons qu'il a incité les gens à se rebeller contre D.IEU en profitant de l'absence de Moise pour dire aux Juifs de faire fondre l'or afin que le veau d'or soit érigé.)

Bien sur que si les sacrificateurs ont péché puisque l ancien testament témoigne qu il n y avait pas un seul juste parmi les hommes
La "sainteté" du sacrificateur est en fait la sainteté apportée lorsqu il faisait ses cérémonies :

Tu sanctifieras ces choses, et elles seront très saintes, tout ce qui les touchera sera sanctifié. Tu oindras Aaron et ses fils, et tu les sanctifieras, pour qu'ils soient à mon service dans le sacerdoce.
Exode 30 29-30

une chose qui n est pas prise à la légère puisque certains des fils d aaron mourut pour avoir touché l autel sans avoir été préalablement sanctifié
Des prêtres pouvaient faire un sacrifice d expiation pour d autres prêtres

Auteur : prisca
Date : 15 oct.21, 21:56
Message :

Trivier-Fix a écrit : 15 oct.21, 21:41 Bien sur que si les sacrificateurs ont péché puisque l ancien testament témoigne qu il n y avait pas un seul juste parmi les hommes
La "sainteté" du sacrificateur est en fait la sainteté apportée lorsqu il faisait ses cérémonies :

Tu sanctifieras ces choses, et elles seront très saintes, tout ce qui les touchera sera sanctifié. Tu oindras Aaron et ses fils, et tu les sanctifieras, pour qu'ils soient à mon service dans le sacerdoce.
Exode 30 29-30

une chose qui n est pas prise à la légère puisque le frère d aaron mourut pour avoir touché l autel sans avoir été préalablement sanctifié
Des prêtres pouvaient faire un sacrifice d expiation pour d autres prêtres

Pas un seul juste parmi les hommes car notre présence sur terre s'explique par le fait que la punition des gens s'effectue par leur retour sur terre (la seconde mort) et donc que tout homme, par sa simple présence sur terre, témoigne qu'il est un homme dont D.IEU n'a pas voulu au Ciel, prêtres du catholicisme y compris sauf qu'eux ont reçu ce que les autres n'ont pas reçu, et c'est la Grâce du Salut qui se manifeste par le don du Saint Esprit qui les pousse au Sacerdoce.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 15 oct.21, 21:59
Message :

prisca a écrit : 15 oct.21, 21:56 Pas un seul juste parmi les hommes car notre présence sur terre s'explique par le fait que la punition des gens s'effectue par leur retour sur terre (la seconde mort) et donc que tout homme, par sa simple présence sur terre, témoigne qu'il est un homme dont D.IEU n'a pas voulu au Ciel, prêtres du catholicisme y compris sauf qu'eux ont reçu ce que les autres n'ont pas reçu, et c'est la Grâce du Salut qui se manifeste par le don du Saint Esprit qui les pousse au Sacerdoce.

Propos délirants non bibliques

Auteur : prisca
Date : 15 oct.21, 22:10
Message :

Trivier-Fix a écrit : 15 oct.21, 21:59 Propos délirants non bibliques

Tu ne connais pas la Bible et tu te fais juge.

La Bible dit que "les morts en Christ" ressuscitent les premiers "les vivants en Christ" eux ressusciteront les seconds.

Quand "morts et vivants" ont tous ressuscité, ils sont emmenés dans le Ciel.

Les "morts en Christ" passent en Jugement lequel leur dira qu'ils devront revivre sur une terre pour y être des prêtres avec mille ans octroyés pour se racheter.

C'est la raison pour laquelle les prêtres du catholiques entendent l'appel au Sacerdoce.

Les "vivants en Christ" passent en Jugement aussi lequel leur dira qu'eux sont admis au Paradis au Ciel.

Les prêtres maintenant doivent ne plus pécher car ils sont en période probatoire et s'ils pèchent ils meurent de la seconde mort.

La seconde mort c'est ne pas être accepté au Ciel encore une fois, à un autre Jugement Dernier, et c'est aller sur une terre mais cette fois ci à la préhistoire.

Donc nos ancêtres sont tous des gens à qui le Ciel a été refusé lors de leur Jugement et ils sont ici parce que reniés par D.IEU.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 15 oct.21, 22:21
Message :

prisca a écrit : 15 oct.21, 22:10 Tu ne connais pas la Bible et tu te fais juge.

J ai tout à fait le droit de juger des écrits et des propos

prisca a écrit : La Bible dit que "les morts en Christ" ressuscitent les premiers "les vivants en Christ" eux ressusciteront les seconds.

A la fin des temps , il reste des vivants sur terre . Et il y bien entendu tous ceux qui sont morts auparavant .

prisca a écrit :
Les "morts en Christ" passent en Jugement lequel leur dira qu'ils devront revivre sur une terre pour y être des prêtres avec mille ans octroyés pour se racheter.

Non

prisca a écrit : Les prêtres maintenant doivent ne plus pécher car ils sont en période probatoire et s'ils pèchent ils meurent de la seconde mort.

Ha non ,; tu as dit qu ils allaient tous en enfer

prisca a écrit :
Donc nos ancêtres sont tous des gens à qui le Ciel a été refusé lors de leur Jugement et ils sont ici parce que reniés par D.IEU.

Non , il n y a aps de réincarnation dans la bible

Auteur : prisca
Date : 15 oct.21, 22:30
Message :

Trivier-Fix a écrit : 15 oct.21, 22:21 J ai tout à fait le droit de juger des écrits et des propos

A la fin des temps , il reste des vivants sur terre . Et il y bien entendu tous ceux qui sont morts auparavant .

Non

Ha non ,; tu as dit qu ils allaient tous en enfer

Non , il n y a aps de réincarnation dans la bible

Il te faut des cours en accéléré et je n'ai pas le temps.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 15 oct.21, 22:35
Message :

prisca a écrit : 15 oct.21, 22:30 Il te faut des cours en accéléré et je n'ai pas le temps.

Il n y a pas besoin de cours accéléré lorsque tu professes un mensonge

Auteur : prisca
Date : 15 oct.21, 22:40
Message :

Trivier-Fix a écrit : 15 oct.21, 22:35 Il n y a pas besoin de cours accéléré lorsque tu professes un mensonge

Tu es trop vert encore.

Il faudrait que tu pries D.IEU pour qu'IL t'accorde son pardon et que tu sois plus conscient qu'en soutenant satan tu fais le choix de mourir au Jugement Dernier, "mourir" étant de revenir vivre sur terre pour y être toi aussi un prêtre avec mille ans octroyés pour te racheter, en prenant le risque de blasphémer contre l'Esprit Saint et de revenir donc pour une ruine éternelle, revivre depuis la préhistoire, autant dire que tu es loin de te sortir d'affaire.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 15 oct.21, 22:58
Message :

prisca a écrit : 15 oct.21, 22:40 Tu es trop vert encore.

Il faudrait que tu pries D.IEU pour qu'IL t'accorde son pardon et que tu sois plus conscient qu'en soutenant satan tu fais le choix de mourir au Jugement Dernier, "mourir" étant de revenir vivre sur terre pour y être toi aussi un prêtre avec mille ans octroyés pour te racheter, en prenant le risque de blasphémer contre l'Esprit Saint et de revenir donc pour une ruine éternelle, revivre depuis la préhistoire, autant dire que tu es loin de te sortir d'affaire.

Je prie bien plus que toi Prisca

Auteur : prisca
Date : 15 oct.21, 23:30
Message : Tu pries comme les prêtres prient mais Jésus leur dira qu'IL ne les connait pas car eux n'ont pas vu ni connu Jésus.

1 Timothée 2:5
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme,

Un Seul D.IEU et toi ainsi que tous les catholiques vous disent "non pas un Seul D.IEU".

catéchisme catholique 253 La Trinité est Une. Nous ne confessons pas trois dieux, mais un seul Dieu en trois personnes : "la Trinité consubstantielle " (Cc. Constantinople II en 553 : DS 421). Les personnes divines ne se partagent pas l’unique divinité mais chacune d’elles est Dieu tout entier : " Le Père est cela même qu’est le Fils, le Fils cela même qu’est le Père, le Père et le Fils cela même qu’est le Saint-Esprit, c’est-à-dire un seul Dieu par nature " (Cc. Tolède XI en 675 : DS 530). " Chacune des trois personnes est cette réalité, c’est-à-dire la substance, l’essence ou la nature divine " (Cc. Latran IV en 1215 : DS 804).254 Les personnes divines sont réellement distinctes entre elles. " Dieu est unique mais non pas solitaire " (Fides Damasi : DS 71). " Père ", " Fils ", " Esprit Saint " ne sont pas simplement des noms désignant des modalités de l’être divin, car ils sont réellement distincts entre eux : " Celui qui est le Fils n’est pas le Père, et celui qui est le Père n’est pas le Fils, ni le Saint-Esprit n’est celui qui est le Père ou le Fils " (Cc. Tolède XI en 675 : DS 530). Ils sont distincts entre eux par leurs relations d’origine : " C’est le Père qui engendre, le Fils qui est engendré, le Saint-Esprit qui procède " (Cc. Latran IV en 1215 : DS 804). L’Unité divine est Trine.

255 Les personnes divines sont relatives les unes aux autres. Parce qu’elle ne divise pas l’unité divine, la distinction réelle des personnes entre elles réside uniquement dans les relations qui les réfèrent les unes aux autres : " Dans les noms relatifs des personnes, le Père est référé au Fils, le Fils au Père, le Saint-Esprit aux deux ; quand on parle de ces trois personnes en considérant les relations, on croit cependant en une seule nature ou substance " (Cc. Tolède XI en 675 : DS 528). En effet, " tout est un [en eux] là où l’on ne rencontre pas l’opposition de relation " (Cc. Florence en 1442 : DS 1330). " A cause de cette unité, le Père est tout entier dans le Fils, tout entier dans le Saint-Esprit ; le Fils est tout entier dans le Père, tout entier dans le Saint-Esprit ; le Saint-Esprit tout entier dans le Père, tout entier dans le Fils " (Cc. Florence en 1442 : DS 1331).

C'est de la rébellion.

Auteur : Estrabolio
Date : 15 oct.21, 23:54
Message : Le problème de Prisca c'est qu'elle part du principe que Paul est toujours vivant parce qu'il a dit "1 Thessaloniciens 4:15
Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts." et donc elle en conclue que les "morts en Christ" sont ceux qui sont morts aux yeux de Jésus et que les justes sont vivants jusqu'au jour du Seigneur et qu'ils se réincarnent.

En réalité, il suffit d'un verset de la Bible pour invalider cette théorie on le trouve en Apocalypse 14:13
Et j'entendis du ciel une voix qui disait: Ecris: Heureux dès à présent les morts qui meurent dans le Seigneur! Oui, dit l'Esprit, afin qu'ils se reposent de leurs travaux, car leurs oeuvres les suivent."
On voit bien qu'ici il est parlé de chrétiens qui meurent et qui se reposent en attendant le jour ! On ne parle pas ici de personnes qui ont à se racheter comme le prétend Prisca mais de gens qui sont restés fidèles jusqu'à leur mort, qui ont enduré (voir le verset 12)

En réalité, il suffit de bien lire 1 Thessaloniciens 4:15 "nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur" donc Paul parle des chrétiens qui seront là ce jour là, comme il est encore vivant à ce moment là et qu'il ignore le jour, il se met logiquement dans ce groupe là !

Auteur : Pollux
Date : 16 oct.21, 00:03
Message :

Estrabolio a écrit : 15 oct.21, 23:54 En réalité, il suffit d'un verset de la Bible pour invalider cette théorie on le trouve en Apocalypse 14:13
Et j'entendis du ciel une voix qui disait: Ecris: Heureux dès à présent les morts qui meurent dans le Seigneur! Oui, dit l'Esprit, afin qu'ils se reposent de leurs travaux, car leurs oeuvres les suivent."
On voit bien qu'ici il est parlé de chrétiens qui meurent et qui se reposent en attendant le jour ! On ne parle pas ici de personnes qui ont à se racheter comme le prétend Prisca mais de gens qui sont restés fidèles jusqu'à leur mort, qui ont enduré (voir le verset 12)

Bien vu !

Mais comme d'habitude Prisca va sûrement inventer une pirouette pour contredire ce qui est écrit.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 16 oct.21, 00:14
Message :

prisca a écrit : 15 oct.21, 23:30 Tu pries comme les prêtres prient mais Jésus leur dira qu'IL ne les connait pas car eux n'ont pas vu ni connu Jésus.

Non , prisca , c est toi qui n a jamais connu et vu Jésus Christ. Ton "jésus" à toi n est même pas celui des évangiles

prisca a écrit : 1 Timothée 2:5
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme,

Un Seul D.IEU et toi ainsi que tous les catholiques vous disent "non pas un Seul D.IEU".

catéchisme catholique 253 La Trinité est Une. Nous ne confessons pas trois dieux, mais un seul Dieu en trois personnes : "la Trinité consubstantielle " (Cc. Constantinople II en 553 : DS 421).

Des problèmes de lunettes Prisca ?
Qu est il marqué là :
Nous ne confessons pas trois dieux, mais un seul Dieu

Auteur : prisca
Date : 16 oct.21, 00:21
Message :

Trivier-Fix a écrit : 16 oct.21, 00:14

Des problèmes de lunettes Prisca ?
Qu est il marqué là :
Nous ne confessons pas trois dieux, mais un seul Dieu

catéchisme catholique 253 La Trinité est Une. Nous ne confessons pas trois dieux, mais un seul Dieu en trois personnes : "la Trinité consubstantielle " (Cc. Constantinople II en 553 : DS 421). Les personnes divines ne se partagent pas l’unique divinité mais chacune d’elles est Dieu tout entier : " Le Père est cela même qu’est le Fils, le Fils cela même qu’est le Père, le Père et le Fils cela même qu’est le Saint-Esprit, c’est-à-dire un seul Dieu par nature " (Cc. Tolède XI en 675 : DS 530). " Chacune des trois personnes est cette réalité, c’est-à-dire la substance, l’essence ou la nature divine " (Cc. Latran IV en 1215 : DS 804).254 Les personnes divines sont réellement distinctes entre elles. " Dieu est unique mais non pas solitaire " (Fides Damasi : DS 71). " Père ", " Fils ", " Esprit Saint " ne sont pas simplement des noms désignant des modalités de l’être divin, car ils sont réellement distincts entre eux : " Celui qui est le Fils n’est pas le Père, et celui qui est le Père n’est pas le Fils, ni le Saint-Esprit n’est celui qui est le Père ou le Fils " (Cc. Tolède XI en 675 : DS 530). Ils sont distincts entre eux par leurs relations d’origine : " C’est le Père qui engendre, le Fils qui est engendré, le Saint-Esprit qui procède " (Cc. Latran IV en 1215 : DS 804). L’Unité divine est Trine.

255 Les personnes divines sont relatives les unes aux autres. Parce qu’elle ne divise pas l’unité divine, la distinction réelle des personnes entre elles réside uniquement dans les relations qui les réfèrent les unes aux autres : " Dans les noms relatifs des personnes, le Père est référé au Fils, le Fils au Père, le Saint-Esprit aux deux ; quand on parle de ces trois personnes en considérant les relations, on croit cependant en une seule nature ou substance " (Cc. Tolède XI en 675 : DS 528). En effet, " tout est un [en eux] là où l’on ne rencontre pas l’opposition de relation " (Cc. Florence en 1442 : DS 1330). " A cause de cette unité, le Père est tout entier dans le Fils, tout entier dans le Saint-Esprit ; le Fils est tout entier dans le Père, tout entier dans le Saint-Esprit ; le Saint-Esprit tout entier dans le Père, tout entier dans le Fils " (Cc. Florence en 1442 : DS 1331).

Auteur : Trivier-Fix
Date : 16 oct.21, 00:24
Message : Tout à fait !!!! Et il est bien marqué aussi "un seul dieu"

Donc tu as SCIEMMENT menti . Mais bien entendu tu ne te confesseras pas d avoir menti puisque tu adores Satan

Auteur : prisca
Date : 16 oct.21, 00:38
Message :

Estrabolio a écrit : 15 oct.21, 23:54 Le problème de Prisca c'est qu'elle part du principe que Paul est toujours vivant parce qu'il a dit "1 Thessaloniciens 4:15
Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts." et donc elle en conclue que les "morts en Christ" sont ceux qui sont morts aux yeux de Jésus et que les justes sont vivants jusqu'au jour du Seigneur et qu'ils se réincarnent.

Oui.

"Les morts en Christ" sont morts aux yeux de Jésus donc "des morts aux yeux de Jésus" sont "des pécheurs", tandis que les "vivants en Christ" sont vivants aux yeux de Jésus donc "des vivants aux yeux de Jésus" sont des saints et tous "morts et vivants en Christ" décèdent, les "morts en Christ" ressuscitent (après leur décès) les premiers (les morts en Christ) et les seconds (les vivants en Christ) ressuscitent donc , ensuite "tous sont emmenés dans le ciel". Les "vivants en Christ" s'étant réincarné oui jusqu'au jour où ils connaitront leur dernière réincarnation pour décéder et aller au Paradis, ainsi que les pécheurs qui eux aussi se sont réincarnés pour connaitre la Miséricorde de D.IEU qui leur offrira le Sacerdoce en les faisant revivre sur une terre pour y être des prêtres avec mille ans octroyés comme délai, tandis que "les autres morts en Christ" eux n'auront pas mille ans pour se racheter car eux sont "les prêtres qui n'ont pas cru bon d'être honorables envers D.IEU par les nombreux blasphèmes dont ils se sont rendus coupables" et ils meurent dans le feu, la seconde mort, la seconde mort étant de revenir sur une terre comme hommes et femmes préhistoriques, mais rien n'est perdu pour eux, ils auront droit encore une fois au Jugement Dernier où espérons le, ils auront mis à profit toutes les vies qui leur ont été secourables. ET TOUS UN JOUR OU L'AUTRE IRONT AU PARADIS car Jésus n'abandonne jamais aucune de ses brebis.

Estrabolio a écrit :En réalité, il suffit d'un verset de la Bible pour invalider cette théorie on le trouve en Apocalypse 14:13
Et j'entendis du ciel une voix qui disait: Ecris: Heureux dès à présent les morts qui meurent dans le Seigneur! Oui, dit l'Esprit, afin qu'ils se reposent de leurs travaux, car leurs oeuvres les suivent."
On voit bien qu'ici il est parlé de chrétiens qui meurent et qui se reposent en attendant le jour ! On ne parle pas ici de personnes qui ont à se racheter comme le prétend Prisca mais de gens qui sont restés fidèles jusqu'à leur mort, qui ont enduré (voir le verset 12)

En réalité, il suffit de bien lire 1 Thessaloniciens 4:15 "nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur" donc Paul parle des chrétiens qui seront là ce jour là, comme il est encore vivant à ce moment là et qu'il ignore le jour, il se met logiquement dans ce groupe là !

13 Et j'entendis du ciel une voix qui disait : Ecris : Heureux dès à présent les morts qui meurent dans le Seigneur ! Oui, dit l'Esprit, afin qu'ils se reposent de leurs travaux, car leurs oeuvres les suivent.

Ce verset dit qu'ils sont bienheureux les gens qui décèdent en croyant en Jésus, et ils sont "des vivants en Christ" morts en cette époque de la fin des Temps en ayant été fidèles à Jésus" ce qui n'a pas de commune mesure avec "des morts en Christ" du fait que nous savons que ce sont des gens qui font vivre le péché, et il y en a une humanité entière presque qui font vivre le péché, alors que "les vivants en Christ" eux ont fait mourir le péché, et ils se comptent plutôt rares du fait que Jésus a dit dans cette question rhétorique " Luc 18:8
Je vous le dis, il leur fera promptement justice. Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre ?"

Pour "vivants en Christ" s'inspirer de : "Romains 6 : 11
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ."

Ajouté 6 minutes 12 secondes après :

Trivier-Fix a écrit : 16 oct.21, 00:24 Tout à fait !!!! Et il est bien marqué aussi "un seul dieu"

Donc tu as SCIEMMENT menti . Mais bien entendu tu ne te confesseras pas d avoir menti puisque tu adores Satan

Mais l'église catholique peut dire "un seul Dieu" pour après dire ensuite "seul mais pas solitaire car trois dieux pour faire à eux trois un seul Dieu" ou une manoeuvre plutôt illicite de contourner la vérité laquelle dit qu'il n'y a pas d'autre dieux que D.IEU.

Demain je peux te dire que j'ai gagné les 200 millions à euromillions, cela n'engage que moi, et je peux te dire que mon yacht est ancré dans le port en face de chez moi, cela n'engage que moi, et presque tu viendrais peut être en mp pour me dire "tu veux qu'on soit copains toi et moi" et hop d'un coup d'un seul j'ai gagné un ami aujourd'hui.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 16 oct.21, 00:44
Message :

prisca a écrit : 16 oct.21, 00:38

Mais l'église catholique peut dire "un seul Dieu" pour après dire ensuite "seul mais pas solitaire car trois dieux pour faire à eux trois un seul Dieu" ou une manoeuvre plutôt illicite de contourner la vérité laquelle dit qu'il n'y a pas d'autre dieux que D.IEU.

Pas du tout
Et comme tu viens de rejeter que Jésus Christ soit Dieu , que l Esprit Saint soit Dieu , tu as prouvé que tu blasphémais toi même contre l Esprit Saint
CQFD

Auteur : prisca
Date : 16 oct.21, 00:47
Message :

Trivier-Fix a écrit : 16 oct.21, 00:44 Pas du tout
Et comme tu viens de rejeter que Jésu Christ soit Dieu , que l Esprit Saint soit Dieu , tu as prouvé que tu blasphémais toi même contre l Esprit Saint
CQFD

Non.

Jésus est "Image de D.IEU invisible".

Jésus et D.IEU font "Un".

Colossiens 1:15
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

L'Esprit Saint est l'Esprit de D.IEU car D.IEU est Esprit.

Jean 4:24
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 16 oct.21, 00:50
Message :

prisca a écrit : 16 oct.21, 00:47 Non Jésus est "Image de D.IEU invisible".

Jésus et D.IEU font "Un".

L'Esprit Saint est l'Esprit de D.IEU car D.IEU est Esprit.

Jean 4:24
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.

Mais puisque tu as rejeté que l Esprit Saint soit Dieu , tu as rejeté aussi le verset jean 4:24

Auteur : Pollux
Date : 16 oct.21, 00:57
Message :

Trivier-Fix a écrit : 16 oct.21, 00:24 Tout à fait !!!! Et il est bien marqué aussi "un seul dieu"

Dieu est unique ...

mais Dieu est aussi trois personnes divines ...

mais Dieu est unique ...

mais Dieu est aussi trois personnes divines ...

mais Dieu est unique ...

mais Dieu est aussi trois personnes divines ...

mais Dieu est unique ...

mais Dieu est aussi trois personnes divines ...

mais Dieu est unique ...

Est-ce que j'ai bien résumé le discours catholique ?

Auteur : prisca
Date : 16 oct.21, 01:16
Message :

Pollux a écrit : 16 oct.21, 00:57 Dieu est unique ...

mais Dieu est aussi trois personnes divines ...

mais Dieu est unique ...

mais Dieu est aussi trois personnes divines ...

mais Dieu est unique ...

mais Dieu est aussi trois personnes divines ...

mais Dieu est unique ...

mais Dieu est aussi trois personnes divines ...

mais Dieu est unique ...

Est-ce que j'ai bien résumé le discours catholique ?

Je plussoie.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 16 oct.21, 01:42
Message :

prisca a écrit : 16 oct.21, 01:16Je plussoie.

Tu peux plussoyer tant que tu veux , mais comme tu as renié que l Esprit Saint soit Dieu tu as blasphémé contre l Esprit Saint

Auteur : prisca
Date : 16 oct.21, 02:55
Message :

Trivier-Fix a écrit : 16 oct.21, 01:42 Tu peux plussoyer tant que tu veux , mais comme tu as renié que l Esprit Saint soit Dieu tu as blasphémé contre l Esprit Saint

Allo il y a quelqu'un au bout du fil ?

Jean 4:24
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 16 oct.21, 05:41
Message :

prisca a écrit : 16 oct.21, 02:55 Allo il y a quelqu'un au bout du fil ?

Jean 4:24
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.

On s en fout puisque tu considères que l Esprit Saint n est pas Dieu :

Auteur : prisca
Date : 16 oct.21, 07:19
Message :

Trivier-Fix a écrit : 16 oct.21, 05:41 On s en fout puisque tu considères que l Esprit Saint n est pas Dieu :

Allo dringgggg est ce qu'il y a quelqu'un dans ton corps ?

Jean 4:24
Dieu est Esprit Saint, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en Esprit Saint et en vérité.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 16 oct.21, 07:37
Message :

prisca a écrit : 16 oct.21, 07:19 Allo dringgggg est ce qu'il y a quelqu'un dans ton corps ?

Jean 4:24
Dieu est Esprit Saint, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en Esprit Saint et en vérité.

Et tu as rejeté que l Esprit Saint soit Dieu

Auteur : prisca
Date : 16 oct.21, 08:03
Message :

Trivier-Fix a écrit : 16 oct.21, 07:37 Et tu as rejeté que l Esprit Saint soit Dieu

Absolument pas.

Auteur : Estrabolio
Date : 17 oct.21, 00:10
Message : Encore une fois, prenez l'exemple de la division cellulaire, les deux (ou plus) cellules qui apparaissent ont leur propre parcours, une peut mourir, l'autre non etc. et pourtant, les deux (ou plus) sont la même cellule de départ avec les mêmes caractéristiques, le même vécu originel etc.
Il y a au final plusieurs cellules et pourtant c'est un seule cellule, celle d'origine.

Auteur : prisca
Date : 17 oct.21, 00:25
Message :

Estrabolio a écrit : 17 oct.21, 00:10 Encore une fois, prenez l'exemple de la division cellulaire, les deux (ou plus) cellules qui apparaissent ont leur propre parcours, une peut mourir, l'autre non etc. et pourtant, les deux (ou plus) sont la même cellule de départ avec les mêmes caractéristiques, le même vécu originel etc.
Il y a au final plusieurs cellules et pourtant c'est un seule cellule, celle d'origine.

Rappelons que le sujet parle de la manière dont il faut croire en D.IEU et D.IEU est Unique donc dire que Jésus et D.IEU sont distincts ce n'est pas dire que D.IEU est Unique, cela coule de source.

Comme nous avons affaire à des gens assez voire de très mauvaise foi, ils disent "certes, D.IEU est Unique mais l'Unicité de D.IEU se constate par la distinction entre DIEU et JESUS et le SAINT ESPRIT qui, "les trois réunis" forment l'unicité.

C'est ainsi trouver une parade pour éviter de dire que la réalité est que D.IEU est Unique et si D.IEU le veut, D.IEU pose ses pieds sur terre en revêtant "l'habit Jésus" ou lorsque D.IEU le veut, D.IEU s'abat sur la bête, le bouc, le diable en brandissant l'épée en revêtant "l'habit Michael" .............

PARCE QUE

La raison nous la connaissons pourquoi ils insistent pour distinguer JESUS de DIEU.

La raison est que pour eux : NOUVEAU DIEU est JESUS et préférant JESUS à D.IEU ils comptent sur JESUS avocat plaidant leur cause si toutefois ils sentent que du fait qu'ils ont depuis toujours eu une vie décousue, ils sont en fait "devenus fous" non pas des fous de D.IEU comme en Islam mais des fous au sens propre du terme, à savoir, c'est de l'auto persuasion qu'à travers le mensonge qu'ils ont fait vivre, vraiment JESUS est vraiment un DIEU à part entière et que Jésus les soutient contre vents et marées.

J'ai dit "la raison" mais en fait ce n'est pas la seule.

L'autre raison c'est pour que leur doctrine tienne la route.

D.IEU courroucé - les humains vont mourir car ils sont ignobles - Jésus paie - D.IEU renonce à faire mourir les humains ignobles.

Il faut bien qu'il y ait 2 avis, 2 interlocuteurs.

JESUS qui s'offre au Père et le Père apitoyé par Jésus qui annonce : tout compte fait d'accord je renonce à abattre ma colère sur vous, Jésus a payé, je suis rassasié de son Sang de plus précieux puisqu'il est mon fils.

Mais pour se dédouaner lorsqu'on dit cela ils disent : oui d'accord Jésus est distinct de D.IEU mais en fait c'est D.IEU à travers Jésus qui organise que Jésus est plus charitable que D.IEU donc pour eux ils disent : D.IEU a monté un scénario pour faire croire qu'au lieu de punir les hommes D.IEU punit Jésus qui montre par son entier dévouement qu'il peut atteindre le coeur de D.IEU qui renoncera à s'abattre sur les hommes avec pertes et fracas, mais D.IEU en fait sait d'avance qu'il aura une très grande peine envers le genre humain incapable de pouvoir écouter ses Lois, ses Lois promulguées mais à quoi cela a t il servi ? Tant d'investissement en Egypte pour sortir les Juifs afin de donner par leur intermédiaire : pédagogie, mais le monde en fait n'est pas tel que D.IEU l'eut désiré, donc D.IEU qui est PUISSANT ils disent les prêtres, ne pouvait pas prévoir que les hommes étaient incapables de s'en tenir aux Lois, car incapables, donc ils disent les prêtres : DIEU nous a créés mais au fond il manque dans leur conception des neurones pouvant les rendre capables ........................ on pourrait en faire des pages et des pages, car Babylone la grande n'est pas désaltérée de blasphèmes qui se comptent à la pelle...............

Auteur : Estrabolio
Date : 17 oct.21, 02:21
Message : Le problème de fond, c'est que la plupart des chrétiens ne comprennent pas le dogme de la trinité.
La trinité ce n'est pas trois tiers qui forment un tout c'est un même être exprimé en trois êtres.

C'est pour ça que je trouve l'image de la cellule qui se démultiplie intéressante puisque chaque cellule est indépendante de l'autre tout en étant exactement la même cellule.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 17 oct.21, 02:32
Message :

prisca a écrit : 17 oct.21, 00:25 Rappelons que le sujet parle de la manière dont il faut croire en D.IEU et D.IEU est Unique donc dire que Jésus et D.IEU sont distincts ce n'est pas dire que D.IEU est Unique, cela coule de source.

Tout d abord , on ne parle de la Sainte Trinité qu en parlant du Fils et pas de Jésus ; c est à dire en parlant de la nature divine de Jésus Christ qui existait déjà avant la création. ( "Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût. )
D autre part , les catholiques ne disent pas que le Fils est distinct de Dieu .
Le Fils est Dieu
Le Père est Dieu
Le Fils est distinct du Père
Ce n est que la reprise du langage particulier que Jésus Christ utilise lui même en parlant de lui en tant que Fils et du Père
Il a proclamé que le Fils est Dieu
Il a proclamé que le Père est Dieu
Il dit bien que le Père et le Fils sont Un
Il dit bien que le Père et le Fils sont distincts

Auteur : prisca
Date : 17 oct.21, 02:55
Message :

Trivier-Fix a écrit : 17 oct.21, 02:32 Tout d abord , on ne parle de la Sainte Trinité qu en parlant du Fils et pas de Jésus ; c est à dire en parlant de la nature divine de Jésus Christ qui existait déjà avant la création. ( "Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût. )
D autre part , les catholiques ne disent pas que le Fils est distinct de Dieu .
Le Fils est Dieu
Le Père est Dieu
Le Fils est distinct du Père
Ce n est que la reprise du langage particulier que Jésus Christ utilise lui même en parlant de lui en tant que Fils et du Père
Il a proclamé que le Fils est Dieu
Il a proclamé que le Père est Dieu
Il dit bien que le Père et le Fils sont Un
Il dit bien que le Père et le Fils sont distincts

Lorsque Jésus appelle D.IEU le Père alors que c'est D.IEU en Christ qui s'appelle Lui Même en vérité puisque D.IEU et Jésus sont "un" Jésus étant Avatar de D.IEU c'est une manière que D.IEU utilise afin de montrer l'exemple afin que quiconque serve et rende Gloire à D.IEU même "ses formes humaines" sont pliées à cette exigence, eu égard à la magnificence de D.IEU.

Ce n'est pas parce que D.IEU s'habille en Christ que Christ doit dire et proclamer "JE SUIS D.IEU" car bien entendu c'est réducteur de penser que Jésus aurait pu dire cela eu égard à l'apparence de Jésus décrit comme "faible plante" par Esaïe.

Ne pas oublier surtout que D.IEU a fait en sorte de faire naitre "sa forme humaine Jésus" afin de lui donner une généalogie, descendance des Juifs, pour que Jésus soit Celui qui est au Centre du peuple Juif, le peuple phare qui est conduit par D.IEU pour amener les paiens à la foi, car les Juifs sont instrumentalisés, et Jésus comme son Peuple Juif font partie de la Jérusalem Céleste.

Ne pas oublier non plus que JESUS vainc satan et qu'à ce titre satan (Constantin) doit croire lui que Jésus est un demi dieu car lui est habitué au principe de l'existence des demi dieux afin de mettre au rebus tous ses demi dieux qui se comptent par centaines pour ne choisir que Jésus demi Dieu qu'il voit, lui Constantin comme totalement soumis au D.IEU des Juifs qu'il craint et à juste titre, il voit Constantin que Jésus va jusqu'à s'offrir à son propre Père pourvu que le Père n'abat pas sa colère sur le peuple Romain paien puisque les Juifs eux sont à l'abri de la colère de D.IEU, ne restent que les paiens qui eux voient bien que des Lois divines ils n'en écoutent pas une, donc conscients d'être des va nu pieds, ils sont heureux d'avoir le soutien d'un demi Dieu Jésus qui leur prête main forte pour se faire avocat auprès de D.IEU le Père qui cèdera à la pression du fils montrant par le don de Lui Même que le Père peut changer d'avis si du sang lui est servi sur un plateau.

Ce qui précède c'est bien entendu comme les paiens conçoivent et pas nous car nous nous ne sommes pas des paiens n'est ce pas, et nous raisonnons comme des gens avertis qui savons très bien que ce que D.IEU veut c'est sauver les paiens du paganisme, le paganisme étant cet aggloméra de péchés, et les péchés c'est la panacée de satan.

Donc si les catholiques ont dans l'esprit que vraiment JESUS est vraiment vraiment distinct c'est qu'ils ne sont pas murs d'esprit pour comprendre un raisonnement tout à fait acceptable lequel dit que D.IEU a trouvé moyen pour faire mourir le paganisme en offrant Jésus pour que satan soit vaincu.

Les catholiques auraient dû se soumettre à plusieurs raisonnements :

► Est ce que D.IEU prend du Sang juste pour dire : je me donne l'occasion de pardonner en recevant du Sang ?
► Est ce que si D.IEU prend du Sang pour se donner l'occasion de pardonner, que représente le Pardon, l'amnistie généralisée et à ce compte là, D.IEU aurait créé un monde livré au péché ? Donc ça ne fonctionne pas, nous renonçons à dire cette doctrine car elle ne rend pas Gloire à D.IEU du fait que D.IEU au contraire veut faire mourir le péché et non pas le faire vivre par l'amnistie.
► Ils auraient dû se dire : nous savons que D.IEU est unique donc analysons la situation pour comprendre et surtout comprendre qui est Jésus s'il est hors de question qu'IL soit un vrai Fils vrai DIEU comme son Père car c'est exclu puisque D.IEU est Unique, donc lorsque nous lisons que Jésus parle à son Père, essayons de comprendre tout en prenant bien soin de rendre Gloire à D.IEU car ce qui doit être au centre de notre foi c'est toujours toujours toujours rendre Gloire à D.IEU.

Auteur : Pollux
Date : 17 oct.21, 03:00
Message :

Estrabolio a écrit : 17 oct.21, 02:21 Le problème de fond, c'est que la plupart des chrétiens ne comprennent pas le dogme de la trinité.
La trinité ce n'est pas trois tiers qui forment un tout c'est un même être exprimé en trois êtres.

C'est pour ça que je trouve l'image de la cellule qui se démultiplie intéressante puisque chaque cellule est indépendante de l'autre tout en étant exactement la même cellule.

Il ne me semble pas que la théologie catholique prétende que le Père, le Fils et le Saint-Esprit seraient trois clones.

Ajouté 2 minutes 7 secondes après :

Trivier-Fix a écrit : 17 oct.21, 02:32 D autre part , les catholiques ne disent pas que le Fils est distinct de Dieu .
(...)
Le Fils est distinct du Père

Parce que Dieu ce n'est pas le Père ?

Auteur : Trivier-Fix
Date : 17 oct.21, 03:31
Message :

Pollux a écrit : 17 oct.21, 03:00 Il ne me semble pas que la théologie catholique prétende que le Père, le Fils et le Saint-Esprit seraient trois clones.

Ajouté 2 minutes 7 secondes après :

Parce que Dieu ce n'est pas le Père ?

Non en effet . Le verbe "être" n est à prendre dans sa version symétrique mais dans sa version asymétrique , non commutative
A est B n implique pas B est A dans le langage parlé

Le Père est Saint
Le Fils est Saint
L Esprit-Saint est Saint .
Est ce que le Saint est le Père ? non

Et dans le langage propre de jésus Christ , il fait une distinction lui même entre le Père et le Fils :
"Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils"

Ajouté 22 minutes 35 secondes après :

prisca a écrit : 17 oct.21, 02:55 Lorsque Jésus appelle D.IEU le Père alors que c'est D.IEU en Christ qui s'appelle Lui Même en vérité puisque D.IEU et Jésus sont "un" Jésus étant Avatar de D.IEU

Ou avez vous la preuve de l existence d avatar ? Ou es ce marqué dans la bible ? Le mot "avatar" n existe pas dans la bible . Ce qui montre , Prisca que vous êtes satanique et que vous mentez contre la bible

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 50