Auteur : prisca
Date : 08 déc.21, 00:04
Message : Vraiment je vous conseille de ne pas voir le Coran comme un livre à bannir de vos lectures car vous auriez des à priori et en faisant cela, "avoir des à priori" vous rejetteriez la Parole de D.IEU ce qui bien sûr est très mal vu car vous vous comporteriez comme des racistes envers les gens qui sont ciblés par cette Parole spécifique de D.IEU à leur égard.

Si vous vous dites Chrétiens au moins aimez votre prochain de toutes les races.

Et en aimant votre prochain de toutes les races vous prendrez soin à avoir une curiosité aiguisée pour savoir ce que D.IEU leur dit et qui vous est très utile voire indispensable à vous aussi.

Car autant D.IEU utilise les Juifs afin qu'ils servent d'exemples à suivre et à ne pas suivre, selon le cas, afin que vous paiens vous puissiez les mimer ou alors ne pas reproduire leurs mêmes erreurs, les Musulmans c'est pareil, et surtout dans le Coran, c'est vous qui êtes visés pour avoir, après qu'en l'an 313 le culte Chrétien soit libéré, le Christianisme prend son essor, lequel est mal vu car quelques siècles plus tard Luther provoque la division qui donnera le protestantisme, et vous, campés sur votre propre proposition de doctrine, vous avez encore subdivisé le Christianisme qui, quelques temps plus tôt a été subdivisé par le mouvement "église des saints des derniers jours" communément appelés "mormon".

4 subdivisions donc.

Subdivisions car les premiers, les catholiques ont laissé un gout amer dans la bouche des gens qui ont été pris de doute à les entendre et soucieux de vouloir sauver leurs âmes, les gens, tant bien que mal, ont essayé de se servir par eux mêmes en créant ces subdivisions.

Si d'entrée de jeu le Catholicisme avait été honnête, sincère, respectueux, il n'y aurait qu'une religion Chrétienne car tous les gens auraient reconnu chez eux la vraie Parole de D.IEU.

Par conséquent si le Coran apparait c'est pour les dénoncer eux, les Catholiques d'avoir joué de mécréance, à savoir "mauvaise foi" car mécréance cela veut dire "hypocrisie".

Par conséquent ne faites pas la fine bouche et lisez le Coran vous apprendrez beaucoup et ce n'est pas parce que vous lisez le Coran que vous seriez "des Musulmans"

Il y a donc des informations dans le Coran pour vous donner des renseignements précieux sur des versets de la Bible.

Par exemple le verset ci dessous en citation.

Coran a écrit :« Au moment de leur mort, Dieu retire l’âme des hommes. Et Il retire de même celles [des gens] qui ne meurent pas, au cours de leur sommeil. Puis Il retient celles des gens dont Il a décrété la mort, tandis qu’Il renvoie les autres jusqu’à un terme fixé. » (Coran 39:42)

Dans la Bible ce verset s'apparente à ce verset :

1 Corinthiens 15:51
Voici, je vous dis un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,

Verset que je viens de comprendre.

Il y a des gens à la fin du monde qui mourront et D.IEU prend leur âme et comme le dit le Coran aussi, il y a des gens qui ne meurent pas mais D.IEU prend leur âme aussi.

Ce qui me fait soudainement penser aux EMI car comme j'en ai connu plusieurs, cela se passe de cette façon, nous dormons et soudainement notre "moi" sort de notre corps, "le moi" c'est l'âme.

Par conséquent il y a des gens à la fin du monde qui ne mourront pas et il y a Paul déjà qui est qualifié de "vivant" c'est pour cela qu'il est qualifié de vivant parce qu'il va ressusciter sans mourir avant.

Posez vous la question pour vous dire : "qui est comme Paul et qui ne mourra pas pour ressusciter donc" ?

Déjà vous avez l'information que Paul est Juif.

Est ce que donc les Juifs ne mourront pas pour ressusciter ensuite ?

Auteur : Pollux
Date : 08 déc.21, 02:26
Message :

prisca a écrit : 08 déc.21, 00:04 Ce qui me fait soudainement penser aux EMI car comme j'en ai connu plusieurs, cela se passe de cette façon, nous dormons et soudainement notre "moi" sort de notre corps, "le moi" c'est l'âme.

Tu confonds les EMI avec les projections astrales. Une EMI c'est quand on passe tout près de la mort.

Ajouté 2 minutes 59 secondes après :

pourtour a écrit : 08 déc.21, 00:31 PERSONNE ne meurt, notre ame ne connait pas la mort....tout comme DIEU....c lui qui les a créés ces ames,semblables a lui meme.
!Le corps de chair(matiere) meurt, Mais l'ame JAMAIS.Cependant le corps de chair peut étre réparé(voir patriarches)...

L'âme peut mourir. C'est l'esprit qui est immortel.

Ézéchiel 18: 20
L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra.

Auteur : Estrabolio
Date : 09 déc.21, 00:12
Message :

prisca a écrit : 08 déc.21, 00:04 Vraiment je vous conseille de ne pas voir le Coran comme un livre à bannir de vos lectures car vous auriez des à priori et en faisant cela, "avoir des à priori" vous rejetteriez la Parole de D.IEU ce qui bien sûr est très mal vu car vous vous comporteriez comme des racistes envers les gens qui sont ciblés par cette Parole spécifique de D.IEU à leur égard.

Bonjour à tous,

Donc, selon Prisca, un chrétien ou un juif qui ne considère pas le Coran comme Parole de Dieu est raciste !
Non, un juif ou un chrétien ne considère pas le Coran comme la Parole de Dieu à cause de son contenu et en aucun cas à cause de ceux qui ont le Coran !

Par exemple, le Coran mentionne un fait totalement inacceptable pour un juif ou un chrétien, le fait que Dieu demande à tous les anges d'adorer Adam, de se prosterner devant lui !
Autre point qui rend impossible pour un chrétien l'acceptation du Coran comme véridique, le fait qu'il nie la mort sacrificielle de Jésus.

J'ai pris juste deux points mais il y en a de nombreux qui font que les juifs et les chrétiens ne peuvent pas considérer le Coran comme équivalent à leurs livres sacrés.

Auteur : prisca
Date : 10 déc.21, 05:43
Message :

Estrabolio a écrit : 09 déc.21, 00:12 Bonjour à tous,

Donc, selon Prisca, un chrétien ou un juif qui ne considère pas le Coran comme Parole de Dieu est raciste !
Non, un juif ou un chrétien ne considère pas le Coran comme la Parole de Dieu à cause de son contenu et en aucun cas à cause de ceux qui ont le Coran !

Je te rappelle que nos "petites cervelles" n'ont pas la capacité intellectuelle de comprendre certains contenus de la Bible et du Coran parce qu'il faut être ami avec D.IEU pour les comprendre afin que D.IEU les explique ces contenus.

Donc en premier lieu :

► Etre ami avec D.IEU déjà en n'étant pas incroyant athée car afficher son refus d'amitié avec D.IEU avec une telle audace c'est faire 4 pas en arrière chaque jour au lieu de progresser dans l'amitié avec D.IEU.

Moi je le comprends le contenu du Coran alors tu vois l'exception ne fait pas la règle.

a écrit :Par exemple, le Coran mentionne un fait totalement inacceptable pour un juif ou un chrétien, le fait que Dieu demande à tous les anges d'adorer Adam, de se prosterner devant lui !
Autre point qui rend impossible pour un chrétien l'acceptation du Coran comme véridique, le fait qu'il nie la mort sacrificielle de Jésus.

J'ai pris juste deux points mais il y en a de nombreux qui font que les juifs et les chrétiens ne peuvent pas considérer le Coran comme équivalent à leurs livres sacrés.

Je ne vais pas passer du temps à t'expliquer puisque tu n'écoutes pas.

Donc je ne t'explique pas inutilement.

Tu as encore du chemin à faire, tu n'es même pas croyant encore.

Le jour où tu mettras "Chrétien" dans ton profil là peut être que j'envisagerais de t'expliquer.

Auteur : estra2
Date : 04 mai22, 08:54
Message : 1 Corinthiens 15:51Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, 52en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés."
C'est écrit noir sur blanc, tout se passe en un instant, en un clin d'oeil !
D'autre part, nous lisons
1 Thessaloniciens 4:16Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.
Ressuscités et vivants vont ENSEMBLE à la rencontre du Seigneur, là encore, c'est au même moment et aucun n'a été à la rencontre de Jésus avant.
Voila ce que dit la Bible !

Auteur : prisca
Date : 04 mai22, 09:19
Message :

estra2 a écrit : 04 mai22, 08:54 1 Corinthiens 15:51Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, 52en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés."
C'est écrit noir sur blanc, tout se passe en un instant, en un clin d'oeil !
D'autre part, nous lisons
1 Thessaloniciens 4:16Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.
Ressuscités et vivants vont ENSEMBLE à la rencontre du Seigneur, là encore, c'est au même moment et aucun n'a été à la rencontre de Jésus avant.
Voila ce que dit la Bible !

Oui c'est bien ce que j'ai dit.

Auteur : agecanonix
Date : 06 mai22, 05:15
Message : Aller, je me lance.

Etablissons d'abord la réalité du texte. Je veux dire, allons voir le texte d'origine en grec.

Voici, en effet 1063, ce 5124 que nous vous 5213 déclarons 3004 5719 d'après 1722 la parole 3056 du Seigneur 2962: 3754 nous 2249 les vivants 2198 5723 3588, restés 4035 5742 pour 1519 l'avènement 3952 du Seigneur 2962, nous ne devancerons 5348 5661 pas 3364 ceux qui 3588 sont morts 2837 5685. 16 Car 3754 le Seigneur 2962 lui-même 846, à 1722 un signal donné 2752, à 1722 la voix 5456 d'un archange 743, et 2532 au 1722 son de la trompette 4536 de Dieu 2316, descendra 2597 5695 du 575 ciel 3772, et 2532 les morts 3498 en 1722 Christ 5547 ressusciteront 450 5698 premièrement 4412. 17 Ensuite 1899, nous 2249 les vivants 2198 5723, qui 3588 serons restés 4035 5742, nous serons tous ensemble 260 enlevés 726 5691 avec 4862 eux 846 sur 1722 des nuées 3507, à 1519 la rencontre 529 du Seigneur 2962 dans 1519 les airs 109, et 2532 ainsi 3779 nous serons 2071 5704 toujours 3842 avec 4862 le Seigneur 2962

Les nombres sont les codes strong qui identifient les mots grecs chez tous les spécialistes.

En retirant ces nombres, cela nous donne:

Voici en effet ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur nous les vivants restés pour l'avènement du Seigneur nous ne devancerons pas ceux qui sont morts car le Seigneur lui-même à un signal donné à la voix d'un archange et au son de la trompette de Dieu descendra du ciel et les morts en Christ ressusciteront premièrement ensuite nous les vivants qui serons restés nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées à la rencontre du Seigneur dans les airs et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur

Vous remarquerez que j'ai retiré aussi les points et les virgules qui ne se trouvaient pas sur le texte original.

Intéressons nous au mot n°4862 qui est traduit ici par "avec"

Voici le lien pour sa définition: https://www.lueur.org/bible/strong/sun-g4862

Nous y apprenons qu'il peut se traduire par "avec" comme dans la version ci-dessus, mais aussi par "parmi", par "de même", et par "près".

Voici donc ce que cela donnerait:

Parmi : ensuite nous les vivants qui serons restés nous serons tous ensemble enlevés parmi eux sur des nuées à la rencontre du Seigneur .
près : ensuite nous les vivants qui serons restés nous serons tous ensemble enlevés près d'eux sur des nuées à la rencontre du Seigneur .

Vous allez me dire que c'est la même chose. Pas tout à fait. Il y a une nuance un peu subtile pour certains ici.

Quand vous dites je suis enlevé avec quelqu'un, vous pouvez comprendre que vous faites le voyage avec lui.
Quand vous dites je suis enlevé près de quelqu'un, là vous êtes possiblement le seul à bouger. Vous pouvez vous déplacer vers lui.

Comment ce texte peut-il donc se comprendre aussi : que vous êtes enlevés pour aller près des ressuscités et que le voyage se fait sur des nuées. Ainsi, les nuées ne sont pas la destination mais le moyen de parvenir près des ressuscités déjà auprès de Jésus.

Avant de vous étrangler dans une fausse indignation, vérifiez.

Qu'est ce cela veut dire : qu'il faut être prudent quand on affirme une traduction. Ici, je n'affirme rien puisque pour moi, même en utilisant le mot "avec" je trouve le même sens qu'avec la traduction "près".

Une autre idée: le texte ci-dessus est assez travaillé par le traducteur, voici le texte brut, mot à mot du verset qui nous occupe :

Puis nous les vivants restant ensemble avec les sera enlevé en les nuages pour la réunion du Seigneur.

Avec un tel texte, qu'est ce qui vous prouve que le mot "ensemble" n'est pas à relier à l'expression "nous les vivants", et non pas au mot "les" qui fait référence à ceux qui sont déjà ressuscités à ce moment là.

Cela donnerait (nous les vivants restés ensemble), (nous serons enlevés près d'eux sur des nuées.)

Vous voyez, tout est possible . Remarquez que je n'indique pas quelle version je préfère. C'est mon secret à moi.

Mais je vous laisse de la matière pour vous indigner. merci qui ??

Auteur : prisca
Date : 06 mai22, 21:15
Message : Ce qui m'interpelle c'est le "premièrement" "les morts en Christ ressusciteront premièrement".

Car "les vivants" ne meurent pas, mais ils sont emmenés dans le Ciel une fois que les morts eux auront ressuscité ?!?!?!

Il n'est pas écrit que "les vivants" ce sont eux qui ressuscitent en second mais l'idée est suggérée.

Or "nous ne mourrons pas tous" dit le verset donc les vivants sont des gens et nous savons qui sont ces gens, ce sont "Paul et ceux comme Paul".

Qui est Paul ?

Paul est Juif de la tribu de Benjamin. Mais être comme Paul c'est trop vaste, car est ce que c'est être Chrétien comme Paul ? C'est être Juif comme Paul ? Avoir connu la renaissance au bout de 3 jours dans le ventre du poisson comme Jonas comme Paul ? Je dis 3 jours dans le ventre du poisson même si aucun texte ne fait de parallèle entre Paul et Jonas mais 3 jours dans "le noir" cela nous parle, j'imagine qu'il fait noir dans le ventre d'un poisson, alors je dirais pour Jonas qu'il a reçu la clairvoyance comme Paul au bout de 3 jours... Est ce qu'il faut recevoir la clairvoyance pour être considéré comme "vivant" ? Est ce qu'il ne faut pas tout simplement "être vivant pour D.IEU en Christ".. car plus près du "vivant" il y a "vivant pour D.IEU en Christ"...

Il faut être considéré comme vivant pour D.IEU pour faire partie des "vivants comme Paul".

D.IEU est D.IEU des vivants, pas des morts.

Est ce que D.IEU laisse les morts de côté et s'occupent des vivants ? (vivants à ses yeux puisque vivants pour Lui D.IEU)

Comme l'expression consacrée : "tu as de la valeur à mes yeux, tu existes à mes yeux, je te vois, tu as le privilège que je t'adresse la parole" dirait quelqu'un qui aime quelqu'un tandis que d'autres n'existent pas à ses yeux, ils sont "morts" à ses yeux, ils sont outrageants, mal polis, rebelles, dissipés, injurieux mais surtout menteurs... non à mes yeux ils ne sont pas des enfants dignes de ce nom il faut d'abord qu'ils se rangent, qu'ils s'éduquent, qu'ils lisent MA BIBLE dirait D.IEU et qu'ils comprennent que tels qu'ils sont, je les renie... et une fois fils prodigues là ils seront vivants à mes yeux.

Les "vivants" existent et ils ont vaincu la mort terrestre ? Ou alors ils sont "vivants aux yeux de D.IEU car des gens dignes, respectables" mais ils décèderont comme tout le monde décède sur terre, c'est la loi, la règle, l'humain meurt, c'est ainsi, et ils ressusciteront une fois morts, mais eux en second, d'abord "les morts aux yeux de D.IEU" ressuscitent.

"Nous ne mourrons pas tous" : cela signifie que tous ne seront pas "des morts aux yeux de D.IEU" il y a parmi les gens de notre humanité des "justes comme Paul" et ces gens là, une fois décédés ils ressusciteront mais pas les premiers, les seconds.

Imaginez les Tribulations, les gens meurent des fléaux, et à un moment donné c'est le relèvement des morts, la Résurrection, mais seulement "les morts aux yeux de D.IEU" se relèvent, les pécheurs donc se relèvent et une fois qu'ils se sont tous relevés du premier au dernier, c'est au tour "des vivants aux yeux de D.IEU" les gens comme Paul, les justes, les saints donc, et une fois que tous ont ressuscité, là tous sont emmenés dans le Ciel ensemble.

Auteur : estra2
Date : 06 mai22, 21:31
Message : Bonjour à tous,

Il faut toujours tenir compte du contexte, dans ce texte, Paul ne parle pas de mort spirituelle mais de mort physique.
Donc, le texte est d'une simplicité biblique, puisque tous vont ensemble à la rencontre de Christ, il faut que ceux qui sont dans la tombe ressuscitent pour revenir avec ceux qui vivent à ce moment là et qu'ensemble ils partent.

Quel est le but de Paul ? De rassurer les chrétiens sur le sort de leurs compagnons, comme Etienne, qui sont morts avant le retour du seigneur.
Il les rassure donc en leur parlant de la résurrection mais aussi en expliquant que ces martyrs reviendront à la vie pour ne pas manquer ce moment de la rencontre avec Jésus.

C'est exactement comme quelqu'un qui s'inquièterait de l'absence d'un de ses frères lors de l'attente de l'arrivée d'un personnage important et que quelqu'un le rassure en lui disant "ne t'inquiète pas, il reviendra à temps et sera avec nous avant l'arrivée du cortège."

Encore une fois, il faut lire les textes pour ce qu'ils disent, se remettre dans le contexte de l'époque, ce que vivaient ces personnes, les doutes qu'avaient certains etc.

Auteur : prisca
Date : 06 mai22, 23:14
Message :

Pollux a écrit : 06 mai22, 22:53 Les premiers qui ressuscitent sont ceux qui appartiennent à Christ:

1 Corinthiens 15
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.

Donc "Morts en Christ" = "Ceux qui appartiennent à Christ"

Mais je ne doute pas un instant que la Marie Madeleine va encore contredire la Bible pour se donner raison.

Tous les hommes en suivant les préceptes d'Adam, à savoir en faisant vivre le mensonge, ils meurent spirituellement, mais tous les hommes qui grâce au Christ qui a vaincu celui qui fait obstruction à la Parole de D.IEU, satan, ainsi la Bible passe de mains en mains, en apprenant les Lois et en les suivant, ils auront fait mourir le péché et ainsi tous revivront en Christ eux qui étaient morts spirituellement encore une fois, mais chacun son tour, CHRIST a ressuscité le premier, et ceux qui sont "vivants aux yeux de D.IEU en Christ" ressusciteront pour la Vie lors de son avènement, tandis que "les morts en Christ" ressusciteront mais pour le Jugement, pas pour la Vie eux.

Auteur : Pollux
Date : 06 mai22, 23:22
Message :

prisca a écrit : 06 mai22, 23:14 Tous les hommes en suivant les préceptes d'Adam, à savoir en faisant vivre le mensonge, ils meurent spirituellement, mais tous les hommes qui grâce au Christ qui a vaincu celui qui fait obstruction à la Parole de D.IEU, satan, ainsi la Bible passe de mains en mains, en apprenant les Lois et en les suivant, ils auront fait mourir le péché et ainsi tous revivront en Christ eux qui étaient morts spirituellement encore une fois, mais chacun son tour, CHRIST a ressuscité le premier, et ceux qui sont "vivants aux yeux de D.IEU en Christ" ressusciteront pour la Vie lors de son avènement, tandis que "les morts en Christ" ressusciteront mais pour le Jugement, pas pour la Vie eux.

Pollux a écrit : 06 mai22, 22:53 Mais je ne doute pas un instant que la Marie Madeleine va encore contredire la Bible pour se donner raison.

Prédiction réalisée.

Auteur : prisca
Date : 07 mai22, 00:52
Message :

Pollux a écrit : 07 mai22, 00:38Hors sujet.

Donc comme tu évites les questions dérangeantes, j'en profite pour te dire que "nous ne mourrons pas tous" c à d que tous nous ne mourrons pas spirituellement parlant car "les vivants" eux sont "vivants aux yeux de D.IEU" tandis que les "morts sont morts aux yeux de D.IEU" MAIS il n'en reste pas moins vrai que "les morts spirituellement parlant" qui ressuscitent les premiers, passeront au Tribunal du Christ qui leur dira qu'effectivement vu leurs manquements sur terre hors de question qu'ils soient accueillis au Paradis, au Paradis il n'y a que de saintes personnes, MAIS cependant ce n'est pas pour autant qu'ils meurent de la seconde mort, à savoir qu'ils revivent sur terre à partir du Néolithique car c'est par GRACE qu'ils obtiennent le Salut, la Grâce que D.IEU leur donne, ils sont "graciés" en quelque sorte, c'est une amnistie avec des restrictions toutefois, ils revivront donc non pas à dater du Néolithique mais à dater de l'époque où encore une fois Jésus aura tout accompli et eux seront au relai, en tant que Sacrificateurs, la Grâce qu'ils recevront sera agissante par la Foi qu'ils auront, la Foi qui est un Don de D.IEU qui ne vient pas de leur for intérieur, la Foi qui les poussera au Sacerdoce, car JESUS a donné à l'humanité où ils vécurent avant leur Jugement Dernier, la rédemption, le rachat des péchés, et ce rachat des péchés se matérialise par un retour sur une terre pour y être des prêtres.

Ils seront cette fois ci en prêtres rendus justes (non pécheurs) par la Foi car lorsque D.IEU parlera à ces gens là en esprit, eux soucieux d'être honorables envers D.IEU qui leur parle, car c'est un immense honneur, ils reçoivent cet immense privilège, ils se garderont du péché, c'est la moindre des choses lorsque D.IEU vous parle et ainsi ils prendront à coeur de ne pas pécher une seule fois, ils se tiendront loin du péché, ils pourront se conformer à l'agir qui consiste à se rendre "vivants pour D.IEU en CHRIST" car ils feront mourir le péché dans leur vie.

Romains 3:24
et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est en Jésus-Christ.

Romains 6:14
Car le péché n'aura point de pouvoir sur vous, puisque vous êtes, non sous la loi, mais sous la grâce.

Tu serais peut être choqué Pollux de voir que les Sacrificateurs Chrétiens actuels pèchent honteusement ?

Oui c'est bien pour cela que le feu leur est réservé car alors que D.IEU leur a donné son Amour eux ils ont refusé la Grâce car en faisant la sourde oreille à toute l'attention que D.IEU leur donne pour les sauver, eux ils pèchent, ils mentent, ils forniquent, ils sont homosexuels, et pire encore ils touchent à des enfants.

Etonnés qu'ils meurent dans le feu ?

D.IEU leur donne tout son Amour et eux mentent comme des arracheurs de dents ? Pèchent dans leur corps ? Sont impudiques, corrompus et pervers ?

C'est le blasphème contre l'Esprit IMPARDONNABLE.

Impossible à pardonner ce péché là, le péché contre l'ESPRIT SAINT qui vous parle, qui vous pousse dans l'église, vous donne autorité sur l'église afin que les fidèles connaissent JESUS et eux salissent le Nom de Jésus, montrent le visage de pervers etc.... des gens repoussants en somme.... pire... il n'y a pas de mots pour les qualifier, seulement des images : basilic, dragon, la bête, le bouc, des cornes, ....... D.IEU les vomit.

Auteur : agecanonix
Date : 07 mai22, 10:59
Message :

Estra a écrit :Il faut toujours tenir compte du contexte, dans ce texte, Paul ne parle pas de mort spirituelle mais de mort physique.
Donc, le texte est d'une simplicité biblique, puisque tous vont ensemble à la rencontre de Christ, il faut que ceux qui sont dans la tombe ressuscitent pour revenir avec ceux qui vivent à ce moment là et qu'ensemble ils partent.

Tout dépend de l'endroit que l'on imagine être celui du rassemblement des ressuscités et de ceux qui les rejoindront.

Si vous pensez que le rassemblement se faire dans les nuées et qu'ensuite le voyage commence vers une destination céleste, ce n'est pas la même chose que de penser que le rassemblement aura lieu directement au ciel.

Voici en effet ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur nous les vivants restés pour l'avènement du Seigneur nous ne devancerons pas ceux qui sont morts car le Seigneur lui-même à un signal donné à la voix d'un archange et au son de la trompette de Dieu descendra du ciel et les morts en Christ ressusciteront premièrement ensuite nous les vivants qui serons restés nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées à la rencontre du Seigneur dans les airs et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur

Ce texte peut très bien se comprendre ainsi:

Premièrement Christ ressuscitent les chrétiens morts qui se retrouvent immédiatement au ciel, puis, et seulement ensuite, ceux qui sont restés, expression qui montre bien que les morts sont déjà partis, sont tous ensemble enlevés dans les nuées pour rejoindre les morts au ciel..
Pas de RDV sur des nuages avant le grand départ.. la rencontre de tous se fait au ciel.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 mai22, 16:26
Message :

Agecanonix a écrit :Ce texte peut très bien se comprendre ainsi

Sauf à prendre les gens pour des cons et insulter leur intelligence, non, la phrase ne peut pas être comprise autrement.

Si la rencontre se fait DANS LES AIRS, alors c'est que forcément, elle se fait entre la terre et le ciel. C'est donc que les ressuscités et les vivants sont enlevés ensemble de la terre pour rejoindre le ciel. Si elle se faisait directement au ciel, parler de rencontre dans les airs et de nuage n'aurait eu aucun sens.

Je rappelle que Jésus aussi à été enlevé de la terre pour rejoindre le ciel dans un nuage. C'est donc que c'est possible, et qu'il n'y a aucune raison pour que ce verset veuille dire autre chose que ce qu'il dit et qui s'est deja produit pour Jésus, c'est à dire un enlèvement de la terre pour rejoindre le ciel.

Mais les TJ sont capables de croire qu'une génération est élastique. Ça prouve que le CC peut leur faire croire n'importe quoi, même si c'est grotesque, absurde, et que ça défie le bon sens.

Bref ! Agecanonix nous prend pour des idiots, incapables de comprendre une phrase simple. Sa mauvaise foi est evidente. Comme quoi, quand on est fanatique, on est capable de renier sa propre intelligence, et raconter n'importe quoi.

Auteur : estra2
Date : 07 mai22, 21:28
Message :

prisca a écrit : 07 mai22, 00:21Tu n'es pas Chrétien, donc à quoi sert que nous parlions ensemble ?

Bonjour à tous,

Prisca fait comme si elle était, elle chrétienne alors qu'elle nie le fait que Jésus soit le Fils de Dieu, qu'elle nie qu'il soit le Christ, qu'elle nie sa mort et sa résurrection et qu'elle reconnaît le Coran comme révélation divine.

C'est son droit, sa liberté de conscience mais elle n'a aucune légitimité à juger de la foi des autres.

prisca a écrit : 06 mai22, 21:55Non Paul parle de "vivants" et de "morts" sans spécifier.

Il suffit de regarder le contexte pour savoir que Paul parle bien de mort physique et uniquement de la mort physique.

Tout est posé dès les premiers versets :
3Je vous ai enseigné avant tout, comme je l'avais aussi reçu, que Christ est mort pour nos péchés, selon les Ecritures; 4qu'il a été enseveli, et qu'il est ressuscité le troisième jour, selon les Ecritures;
Donc Paul parle bien ici de la mort physique et de la résurrection et tout le chapitre est consacré à ce sujet. Donc, lorsque Paul dit "nous ne mourrons pas tous", il parle de la mort physique mais arrêtons-nous sur un autre verset
20Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts.
Ce verset est particulièrement intéressant parce que Paul dit que Jésus est "les prémices de ceux qui sont morts", les prémices c'était par exemple, pour les prémices du blé, la première gerbe récoltée, les prémices sont toujours de la même nature que le reste de la récolte, les prémices du blé, c'est du blé, les prémices de l'orge c'est de l'orge etc.

Donc, si on reprend la déclaration de Paul, il ne peut en aucun cas s'agir de mort spirituelle puisqu'on parle de Christ ! Il s'agit donc bien de morts physiques qui ont l'espoir de la résurrection puisque Jésus a été ressuscité.
Jésus est le premier ressuscité ce qui ouvre la voie à l'espoir de la résurrection pour les humains qui sont décédés.

Autre preuve criante, Paul dit au verset 32 ..."Mangeons et buvons, car demain nous mourrons." où il est évident qu'il parle ici de la mort physique et en aucun cas de la mort spirituelle.

Tout ce chapitre est là pour conforter les chrétiens dans l'espoir de la résurrection, de la victoire de Jésus sur la mort.

Auteur : prisca
Date : 07 mai22, 21:41
Message :

prisca à Pollux a écrit :Tu n'es pas Chrétien, donc à quoi sert que nous parlions ensemble ?

estra2 a écrit : 07 mai22, 21:06 Bonjour à tous,

Prisca fait comme si elle était, elle chrétienne alors qu'elle nie le fait que Jésus soit le Fils de Dieu, qu'elle nie qu'il soit le Christ, qu'elle nie sa mort et sa résurrection et qu'elle reconnaît le Coran comme révélation divine.

C'est son droit, sa liberté de conscience mais elle n'a aucune légitimité à juger de la foi des autres.

Je suis Chrétienne.

Je ne nie pas que Jésus est fils de D.IEU, je nie que Jésus est fils de D.IEU comme vous vous l'entendez nuance.

Pour moi Jésus est le premier créé pour vivre sur la première planète que D.IEU crée, et à l'intérieur de Jésus l'Esprit Saint est aux Commandes.

Pour vous Jésus est fils de D.IEU comme on pourrait dire "progéniture de D.IEU" engendré comme vous dites et à l'intérieur de Jésus, il y a une âme qui lui appartient, un esprit qui lui est propre, distinct de D.IEU un autre Dieu à part entière pour vous.

Ne fais pas celui qui ne comprend pas, tu sais très bien ce que je veux dire.

Jésus est Christ je ne renie pas, Christ veut dire "oint" car Jésus est revêtu de l'onction ou huile de sainteté.

Je nie la mort de Jésus car en étant la Parole de D.IEU qui a pris chair et l'Esprit Saint exprime sa Volonté à travers la bouche de Jésus, bien entendu que Jésus n'est pas humain, et la mort n'atteint pas Jésus bien entendu.

Bien entendu si Jésus ne peut pas mourir Jésus ne ressuscite pas.

Mais comme je sais qu'il faut que les paiens sachent qu'eux humains meurent et qu'ils ont vaincu la mort par leur résurrection, je considère que D.IEU déjà invente une situation pour mettre en scène Jésus qui nait d'une humaine parce qu'eux les paiens, des gens ignorants car jamais personne ne le leur a appris encore que D.IEU est Unique Dieu, doivent avoir des étoiles plein les yeux pour abandonner leurs pratiques ténébreuses pleines d'obscurantisme sinon jamais notre humanité n'aurait pu se délier des pratiques idolatres, et ainsi ils voient Jésus comme un Dieu né d'une humaine et de D.IEU des Juifs et sont enthousiastes, ils créent eux mêmes le catholicisme.

Parce qu'il n'y a pas d'autre raison à la Crucifixion de Jésus, et si toi tu en trouves une autre, je t'écoute, mais pour l'heure jamais tu ne m'as pas dit un seul mot pour t'expliquer.

C'est facile de dire non aux autres sans jamais mouiller le maillot et s'engager dans une argumentation estra2.

Bien sur que le Coran est révélation divine puisqu'il est venu dire aux Chrétiens que ce sont des hypocrites.

J'ai toute légitimité de juger de la foi des autres car je suis à l'image des disciples de Jésus une croyante sincère et honnête.

1 Corinthiens 1:18
Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.

Faire de la théologie au sujet de la Croix (la Crucifixion) c'est courir un grand danger car dire que c'est folie pour ceux qui, à cause de la Croix, s'aventurent dans des explications hasardeuses, c'est aller tout droit vers leur exclusion, mais pour nous, qui sommes sauvés, Paul et ceux comme lui, "vivants aux yeux de D.IEU" pas morts comme ceux qui périssent spirituellement en disant d'ignominieuses explications tellement blasphématoires sur D.IEU, pour nous c'est une puissance de D.IEU car la Croix (la Crucifixion) est venue à bout de l'obscurantisme paien.

En deux mots :

► Pour toi, la Croix (la Crucifixion de Jésus) a vaincu D.IEU

► Pour moi, la Croix (la Crucifixion de Jésus) a vaincu satan.

Tu vois bien qu'il y a un monde entre toi et moi, les chrétiens et ma foi Chrétienne avec un grand "C".

Je ne suis pas une Chrétienne de pacotille, moi.

Auteur : estra2
Date : 07 mai22, 22:56
Message :

prisca a écrit : 07 mai22, 21:41En deux mots :

► Pour toi, la Croix (la Crucifixion de Jésus) a vaincu D.IEU

► Pour moi, la Croix (la Crucifixion de Jésus) a vaincu satan.

Absolument pas et aucun chrétien en ce monde, à part dans votre esprit haineux, ne considère que la crucifixion a vaincu Dieu et encore moins moi puisque je ne suis plus croyant !

D'autre part, même lorsque j'étais croyant, je ne croyais pas en l'âme et je ne croyais pas en un engendrement !
Je vous l'ai déjà expliqué plusieurs fois mais vous vous fichez de ce que pensent les autres, vous ramenez toujours tout à votre saint catholicisme comme s'il n'existait que cette religion au monde !

On ne peut pas se dire "chrétien" si on rejette la mort et donc la résurrection de Jésus
D'autre par, si Jésus, comme vous le dites à longueur de post est l'avatar de Dieu, alors il ne peut pas être le Christ, l'oint de Dieu. Christ, oint veut dire "choisi" on ne peut pas se choisir soi même !

Auteur : prisca
Date : 07 mai22, 23:28
Message :

Saint Glinglin a écrit : 07 mai22, 23:24 Le Christ a vaincu la mort dont Jéhovah est l'auteur.

Il a donc vaincu Jéhovah.

C'est une facette et je suis d'accord.

Saint Glinglin toi qui est perspicace, tu en trouves d'autres ?

Plus bas je réponds à estra2 et j'en donne une autre.

Encore qu'il faille mettre des réserves dans ce que tu dis.

D.IEU a inventé "la mort" et si l'on dit que Jésus est mort et a ressuscité, donc a vaincu la mort, JESUS a par conséquent contrecarré les plans de D.IEU en ayant défié la mort par lui même OR ce n'est pas ce que D.IEU a voulu démontrer, car ce que D.IEU a voulu démontrer c'est pour les hommes, par pour JESUS qui LUI ne peut pas mourir puisqu'IL est la Parole de D.IEU en puissance dans la chair c à d que l'Esprit Saint parle à travers la bouche de Jésus.... Mais les catholiques eux disent que D.IEU instaure la mort et que JESUS a vaincu ce que D.IEU instaure en étant défié D.IEU et en montrant le contraire : IL EST RESSUSCITE clament ils en choeur, il est vraiment ressuscité Alleluia, JESUS a vaincu ! Alors qu'il n'y a aucune raison d'en faire un pataquès, c'est tout à fait normal que Jésus soit là après la Crucifixion puisqu'IL est D.IEU en puissance, son bras armé, sa victoire sur le paganisme.

Jamais je ne me félicite de la résurrection de JESUS puisqu'il est normal que JESUS revienne puisque JESUS n'est jamais parti nulle part du fait que JESUS est instrument entre les mains de D.IEU pour APPRENTISSAGE aux hommes, les sauver de leur obscurantisme.

Auteur : prisca
Date : 07 mai22, 23:40
Message :

estra2 a écrit : 07 mai22, 23:37 Très beau sophisme Saint Glinglin

A ce détail près que Actes 2:32C'est ce Jésus que Dieu a ressuscité; nous en sommes tous témoins.

Actes 2:24Dieu l'a ressuscité, en le délivrant des liens de la mort, parce qu'il n'était pas possible qu'il fût retenu par elle.

Galates 1:1Paul, apôtre, non de la part des hommes, ni par un homme, mais par Jésus-Christ et Dieu le Père, qui l'a ressuscité des morts,

Pour les paiens ignorants, mais pour les sachants que nous sommes, nous savons que JESUS est Parole de D.IEU qui est incarnée dans Jésus et donc que Jésus n'est pas humain mais tel un Archange, mais au dessus d'un Archange cependant, car Jésus est la perfection incarnée puisque D.IEU se déplace parmi les hommes en utilisant l'Avatar Jésus.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 mai22, 01:44
Message :

agecanonix a écrit : 07 mai22, 20:21 Je vous pose une petite réflexion.

Imaginez que votre frère vous dise un jour: je vais m'installer au Canada.. Et il y va.

6 mois plus tard vous lui téléphonez et vous lui dites : je pars avec toi.

Comment allez vous comprendre l'ordre des événements ? Etes vous parti dans le même avion ? Et pourtant, vous êtes parti avec lui.

L'expression " avec lui" traduit donc l'intention finale, le but du voyage. C'est comme cela que je lis 1 Thess 4.

Ou l'art de prendre les gens pour des cons.

Dans le verset, il est question de gens qui partent ensemble. Si des gens partent ensemble, c'est qu'ils ne partent pas à 6 mois d'intervalle. C'est évident, même pour un enfant de 6 ans.

Quand les parents d'Agecanonix lui disait : « appelle ton cousin, et allez y ensemble », en fait, Agecanonix partait en premier, et son cousin le rejoignait 4 jours plus tard.

Mauvaise foi et foutage de gueule, voilà ce qui caractérise les TJ, qui encore une fois, font comme si on était idiots et qu'on ne voyait pas la grossière manipulation.

Ajouté 20 minutes 37 secondes après :

Agecanonix a écrit :Tout dépend de l'endroit que l'on imagine être celui du rassemblement des ressuscités et de ceux qui les rejoindront.

Pour les gens qui savent lire et qui ont un minimum d'honnêteté intellectuelle, ce verset ne parle pas d'une rencontre entre les ressuscités et ceux qui les rejoindront, mais d'une rencontre des ressuscités et des vivants avec le Seigneur Jésus.

(1 Thessaloniciens 4:17) Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

Par ailleurs, Paul est clair ! Le rencontre avec le Seigneur ne se fait pas au ciel, mais dans les airs.

(1 Thessaloniciens 4:17) Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

Si la rencontre se fait dans les airs, c'est qu'ils partent tous ensemble de la terre pour monter au ciel. Si la rencontre se faisait directement au ciel, alors parler de rencontre dans les airs serait un mensonge, tout simplement.

Bref ! On assiste à un grossière tentative de manipulation d'Agecanonix, pour détourner totalement le sens de ces versets, afin de les faire coller aux doctrines jéhovistes. Quelqu'un honnête se dirait au contraire que c'est la doctrine qui ne colle pas avec la Bible, mais un TJ préfère forcer la Bible à correspondre à sa doctrine, quitte à abandonner tout honneur et tout bon sens, préférant le mensonge à la vérité.

Auteur : prisca
Date : 08 mai22, 03:34
Message :

prisca a écrit :Pour les paiens ignorants

estra2 a écrit : 07 mai22, 23:54 Eh oui, tout le monde est témoin, Prisca traite de païens ignorants Luc, Paul, Pierre car vous remarquerez que je n'ai fait que citer la Bible !

Mais Luc, Paul, Pierre ne sont pas des paiens, et encore moins ignorants puisqu'ils sont Juifs. Sauf Luc mais il ne compte pas, D.IEU l'a choisi.

Les paiens ignorants ce sont, par élimination, tous ceux qui ne sont pas Juifs.

Ajouté 12 minutes 49 secondes après :

prisca a écrit :En deux mots :

► Pour toi, la Croix (la Crucifixion de Jésus) a vaincu D.IEU

► Pour moi, la Croix (la Crucifixion de Jésus) a vaincu satan.

estra2 a écrit : 07 mai22, 22:56 Absolument pas et aucun chrétien en ce monde, à part dans votre esprit haineux, ne considère que la crucifixion a vaincu Dieu et encore moins moi puisque je ne suis plus croyant !

Faux.

Tous les chrétiens disent que Jésus s'est offert et D.IEU pardonne, ce qui signifie qu'il a fallu que Jésus s'offre à la mort sur la Croix pour que D.IEU en arrive à pardonner.

Sans la Crucifixion D.IEU n'aurait pas pardonné par conséquent Jésus a vaincu le coeur de D.IEU en poussant D.IEU à pardonner en le prenant Lui Jésus comme victime expiatoire.

Donc pour vous, la Croix (la Crucifixion de Jésus) a vaincu D.IEU.

Auteur : agecanonix
Date : 08 mai22, 06:12
Message :

MonstreLePuissant a écrit : 08 mai22, 01:44 Ou l'art de prendre les gens pour des cons.

Dans le verset, il est question de gens qui partent ensemble. Si des gens partent ensemble, c'est qu'ils ne partent pas à 6 mois d'intervalle. C'est évident, même pour un enfant de 6 ans.

Quand les parents d'Agecanonix lui disait : « appelle ton cousin, et allez y ensemble », en fait, Agecanonix partait en premier, et son cousin le rejoignait 4 jours plus tard.

Mauvaise foi et foutage de gueule, voilà ce qui caractérise les TJ, qui encore une fois, font comme si on était idiots et qu'on ne voyait pas la grossière manipulation.

Alors je précise pour toi.

Imaginez que votre frère vous dise un jour: je vais m'installer au Canada.. Et il y va.

6 mois plus tard vous lui téléphonez, toute votre famille restée en France et vous, et vous lui dites : nous partons ensemble avec toi.

Qui est ensemble ? ceux qui sont restés évidemment.

Vers qui vont-ils ? Vers celui qui est déjà arrivé.

Où le rencontrent ils ? Au Canada, pas dans l'avion. (nuées)

Vous voyez, tout n'est pas aussi simple que cela et surtout ça n'oblige pas MLP à se montrer grossier.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 mai22, 07:18
Message :

Agecanonix a écrit :Qui est ensemble ? ceux qui sont restés évidemment

La question n'est pas de savoir qui est ensemble, mais qui part ensemble. Il y a une action, qui est celle de partir. Et dans le verset, l'action d'être enlevés ensemble.

Si on part ensemble, alors ce n'est pas l'un aujourd'hui, et l'autre dans 6 mois.

Par ailleurs, ce n'est pas un groupe qui va rejoindre un autre, mais les vivants et les ressuscités qui vont rejoindre Jésus dans les airs.

Arrête de nous prendre pour des idiots Agecanonix. Tu peux te mentir à toi meme, mais n'insulte pas notre intelligence.

Si la rencontre avec Jésus se fait dans les airs, alors c'est qu'ils partent de la terre pour aller au ciel.

Tu tentes désespérément de nous faire avaler un explication dont tu sais très bien qu'elle est ridicule. Tu es trop intelligent pour ne pas le savoir.

Qui va à la rencontre de qui ?

Le verset est clair : ce sont les ressuscités et les vivants qui vont à la rencontre de Jésus. Ce ne sont pas des vivants qui vont à la rencontre de ressuscités qui sont au ciel. C'est complètement grotesque. Quand on prétend avoir 132 de QI, on ne fait pas une telle erreur. C'est donc de la pure manipulation et du mensonge.

Auteur : Mormon
Date : 08 mai22, 07:43
Message :

agecanonix a écrit : 07 mai22, 10:59
Premièrement Christ ressuscitent les chrétiens morts qui se retrouvent immédiatement au ciel, puis, et seulement ensuite, ceux qui sont restés, expression qui montre bien que les morts sont déjà partis, sont tous ensemble enlevés dans les nuées pour rejoindre les morts au ciel..
Pas de RDV sur des nuages avant le grand départ.. la rencontre de tous se fait au ciel.

Non, les chrétiens morts qui ressusciteront (physiquement) à ce moment là, ne se retrouveront pas immédiatement au ciel, ils iront à la rencontre de Jésus avec les vivants dans les airs... Ils n'y a pas de morts au ciel, Dieu est le Dieu des vivants...

L'Eglise (l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours) enlevée dans les airs reviendra ensuite après la destruction pour établir le millénium avec son Roi.

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 50