Résultat du test :
Auteur : Gorgonzola
Date : 30 déc.21, 04:40
Message : Le Démon étant identifié comme celui qui trompe qui ment qui jette le trouble, comment se fait-il que la tradition islamique attribut à Mahomet des faiblesses le faisant se tourmenter croyant qu'il est possédé par le Démon alors que Jésus 6 siècles auparavant commande aux démons et à Satan lui-même lesquels lui obéissent sans sourciller..
En d'autres termes, Jésus dans les évangiles est supérieur à Satan et aux démons ces derniers lui obéissant avec crainte (Luc 4:35), Mahomet se révélant au contraire être un jouet entre les mains des anges déchus et de leur maître.
Comment l'islam peut-il se réclamer de Dieu et se vanter d'être la dernière révélation, son prophète n'étant qu'un homme étreint par le doute et craintif devant Satan et ses démons.
Auteur : Yacine
Date : 30 déc.21, 04:52
Message : Gorgonzola a écrit : 30 déc.21, 04:40
alors que Jésus 6 siècles auparavant commande aux démons et à Satan lui-même lesquels lui obéissent sans sourciller..
Satan a enlevé le Jésus des Évangile pour le traîner au haut du temple sans qu'il puisse dire un mot.. le dieu créateur qu'il était.
Auteur : Gorgonzola
Date : 30 déc.21, 05:05
Message : Yacine a écrit : 30 déc.21, 04:52
Satan a enlevé le Jésus des Évangile pour le traîner au haut du temple sans qu'il puisse dire un mot.. le dieu créateur qu'il était.
Le traîner ? Donnez le verset qui dit "traîner"..
Ce serait plutôt tenter de le séduire en étant emmené dans le désert ?.. ce qui n'a eu évidemment aucun effet.
Ceci dit votre réponse est un aveu sur le sujet.
Auteur : Salam Salam
Date : 30 déc.21, 05:40
Message : Gorgonzola a écrit : 30 déc.21, 04:40
Le Démon étant identifié comme celui qui trompe qui ment qui jette le trouble, comment se fait-il que la tradition islamique attribut à Mahomet des faiblesses le faisant se tourmenter croyant qu'il est possédé par le Démon alors que Jésus 6 siècles auparavant commande aux démons et à Satan lui-même lesquels lui obéissent sans sourciller..
En d'autres termes, Jésus dans les évangiles est supérieur à Satan et aux démons ces derniers lui obéissant avec crainte (Luc 4:35), Mahomet se révélant au contraire être un jouet entre les mains des anges déchus et de leur maître.
Comment l'islam peut-il se réclamer de Dieu et se vanter d'être la dernière révélation, son prophète n'étant qu'un homme étreint par le doute et craintif devant Satan et ses démons.
Effectivement Jésus alayhi salam a résisté par 3 fois contre Satan dans le désert en lui disant bien à la fin que Seul Dieu doit être adoré
Sourate Muhammad 47:19 « Sache donc quʼen vérité, il nʼy a point de divinité à part Allah, et implore le pardon pour TON péché, ainsi que pour les croyants et les croyantes. Allah connaît vos activités (sur terre) et votre lieu de repos (dans lʼau-delà) ».
rapporté par Abu Hurayra, il est dit que: « Le prophète dʼAllah (Muhammad) avait lʼhabitude dʼobserver un temps de silence (très bref) entre le takbir dʼentrée et la prière et la récitation du Coran. Je dis au Prophète, poursuivit Abu Hurayra: ‘O Envoyé dʼAllah, que mon père et ma mère te servent de rançon! Que dis-tu tout bas pendant le silence que tu gardes entre le takbîr et la récitation (du Coran)?ʼ. ‘ Voici, me répondit-il, ce que je dis: ‘ Seigneur, purifie- moi de mes péchés comme Tu as éloigné lʼEst de lʼOuest ! Seigneur, purifie-moi de mes péchés comme on purifie lʼhabit blanc des souillures ! Seigneur, lave mes péchés avec de lʼeau, de la glace et de la grêle ! » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 1, Livre 12, Numéro 711).
Toujours dʼaprès Abu Hurayra: « Jʼai entendu le prophète dʼAllah dire : ‘ Au nom dʼAllah ! Je demande pardon à Allah et me repens au cours dʼun jour plus de 70 foisʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 8, Livre 75, Numéro 319).
Abou-Horaïra a dit : « le Prophète a dit : le Diable frappe de son doigt dans le ventre de tous les fils d Adam, au moment où ils naissent ; il n'y a eu d'exception que pour Jésus fils de Marie... le Diable ne frappa que le placenta ». (Hadith 59.11 (Point 18))
Abu Hurayra rapporte aussi quʼil a entendu le prophète dʼAllah
dire : « Tout descendant dʼAdam est touché par un démon au moment même de sa naissance La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. ”
Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 : 36) : « ... et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le
banniʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).
Auteur : Gorgonzola
Date : 30 déc.21, 06:01
Message : Salam Salam a écrit : 30 déc.21, 05:40
Effectivement Jésus alayhi salam a résisté par 3 fois contre Satan dans le désert en lui disant bien à la fin que Seul Dieu doit être adoré
Jésus l'a mis KO à la 3ème reprise.
Le reste de votre intervention est hors sujet.
Auteur : omar13
Date : 30 déc.21, 06:28
Message : Yacine a écrit : 30 déc.21, 04:52
Satan a enlevé le Jésus des Évangile pour le traîner au haut du temple sans qu'il puisse dire un mot.. le dieu créateur qu'il était.
merci d'avoir précisé que satan a enlevé
le Jesus des évangiles:
Matthieu 4
8
Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,
il s'agit d'un mensonge puisque
le vrai Christ Jesus a été transporté sur la montagne par le Saint Esprit, l'ange Gabriel.
Un extrait de l’Évangile des Ebionites ( fréquemment cité par Saint Jérôme et Saint Augustin au sein de leurs exégèses ) confirme que Jésus fut transporté par
le Saint Esprit (Gabriel) sur une haute montagne et non par
le diable :
Évangile des Ebionites
[ Origène « Commentaire sur Jean II , 12 , 87 » ] « Si quelqu'un admet l'évangile des hébreux où le sauveur
lui-même dit « Tout à l'heure ma mère ,
le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté
sur la grande montagne de Thabor »
Aperçu de la contradiction dévoilant la fraude :
Évangile des Ebionites ( Jésus dit ) «
le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté sur la grande montagne ... »
Matthieu 4/8 « De nouveau
le diable l'emmena sur une montage très haute … »
Jesus avait commencé a prêchait l’Évangile après avoir passé 40 jours sur la montagne avec le Saint Esprit, l'ange Gabriel;
Au départ il n'y eu qu'un seul évangile , comme en témoigne le passage suivant :
Marc 1/14
« … Jésus alla dans la Galilée, prêchant l'Évangile de Dieu »
Auteur : Salam Salam
Date : 30 déc.21, 06:31
Message : Gorgonzola a écrit : 30 déc.21, 06:01
Jésus l'a mis KO à la 3ème reprise.
Le reste de votre intervention est hors sujet.
C’est pile poil dans le sujet bien au contraire
Auteur : Yacine
Date : 30 déc.21, 06:41
Message : Gorgonzola a écrit : 30 déc.21, 05:05
Le traîner ? Donnez le verset qui dit "traîner"..
Ce serait plutôt tenter de le séduire en étant emmené dans le désert ?.. ce qui n'a eu évidemment aucun effet.
Ceci dit votre réponse est un aveu sur le sujet.
Alors le diable le transporta dans la ville sainte, et l'ayant posé sur le pinacle du temple, (Mt 4:5 [FreCrampon]) Auteur : Salam Salam
Date : 30 déc.21, 06:55
Message : Abou-Horaïra a dit : « le Prophète a dit : le Diable frappe de son doigt dans le ventre de tous les fils d Adam, au moment où ils naissent ; il n'y a eu d'exception que pour Jésus fils de Marie... le Diable ne frappa que le placenta ». (Hadith 59.11 (Point 18))
Abu Hurayra rapporte aussi quʼil a entendu le prophète dʼAllah
dire : « Tout descendant dʼAdam est touché par un démon au moment même de sa naissance La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. ”
Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 : 36) : « ... et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le
banniʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).
Auteur : Yacine
Date : 30 déc.21, 08:50
Message : omar13 a écrit : 30 déc.21, 06:28
il s'agit d'un mensonge puisque le vrai Christ Jesus a été transporté sur la montagne par le Saint Esprit, l'ange Gabriel.
Un extrait de l’Évangile des Ebionites ( fréquemment cité par Saint Jérôme et Saint Augustin au sein de leurs exégèses ) confirme que Jésus fut transporté par le Saint Esprit (Gabriel) sur une haute montagne et non par le diable :
Évangile des Ebionites
[ Origène « Commentaire sur Jean II , 12 , 87 » ] « Si quelqu'un admet l'évangile des hébreux où le sauveur
lui-même dit « Tout à l'heure ma mère , le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté
sur la grande montagne de Thabor »
Intéressant!
Auteur : Salam Salam
Date : 30 déc.21, 08:58
Message : Intéressant de se pencher sur l’Évangile des Ébionites qui est l'un des évangiles judéo-chrétiens, avec l'Évangile des Hébreux et l'Évangile des Nazaréens
J’ai pas eu le temps de tout parcourir de ces Évangiles.
Ils sont pas complets je crois mais je me pencherais dessus un jour Inchallah.
Tout le mouvement judéo-chrétien est certainement le plus proche du message originel de l’Evangile de Jésus
L’Epître de Jacques
aussi a une influence judéo-chrétienne, de l’Eglise de Jerusalem éloigné de la ligne de Paul.
Les ébionites et les nazaréens sont certainement le chaînon de la voie droite jusqu’à l’Islam me semble t’il
Auteur : Gorgonzola
Date : 30 déc.21, 21:43
Message : Salam Salam a écrit : 30 déc.21, 08:58
Les ébionites et les nazaréens sont certainement le chaînon de la voie droite jusqu’à l’Islam me semble t’il
Extrêmement intéressant.. l'islam est donc le fruit entre autres d'évangiles apocryphes mais ce n'est pas le sujet.
Ceci dit, personne ne répond réellement au sujet.
Jésus exorcisait et les démons lui obéissaient. Alors que Mahomet était le jouet des démons, c'est-à-dire qu'il ne savait plus qui il était ce qu'il devait dire ce qu'il devait penser, pensant être possédé.
On a la une hiérarchie simple : Jésus est au-dessus des anges déchus et de Satan, Mahomet est un homme perdu face aux puissances du Mal.
Auteur : omar13
Date : 30 déc.21, 22:29
Message : Salam Salam a écrit : 30 déc.21, 08:58
Intéressant de se pencher sur l’Évangile des Ébionites qui est l'un des évangiles judéo-chrétiens, avec l'Évangile des Hébreux et l'Évangile des Nazaréens
J’ai pas eu le temps de tout parcourir de ces Évangiles.
Ils sont pas complets je crois mais je me pencherais dessus un jour Inchallah.
Tout le mouvement judéo-chrétien est certainement le plus proche du message originel de l’Evangile de Jésus
L’Epître de Jacques
aussi a une influence judéo-chrétienne, de l’Eglise de Jerusalem éloigné de la ligne de Paul.
Les ébionites et les nazaréens sont certainement le chaînon de la voie droite jusqu’à l’Islam me semble t’il
Les Nazaréens sont les Nassara cité par Allah swt dans Son Livre le noble Coran, ce sont les juifs qui avaient cru au message Divin (l'Evangile) porté par le Christ Jesus.
Les ébonites c’étaient les Nassara d’Éthiopie qui avaient cru, eux aussi a l’Évangile de Dieu.
Vers l'année, 610 après jc, le prophete Mohamed saws, et les gens de la Mecque qui avaient cru au message Divin, étaient tous persécutés et pourchassés par les habitants de la Mecque qui voulaient leur mort.
Le prophete Mohamed saws et autres compagnons s’étaient réfugié a Medine ou ils ont été reçu par des acclamations par les bedoins arabes mais surtout par les trois tribus juives qui y habitaient là bas:
Isaïe 42/11
« Que s'élèvent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et ses villes , des villages où habite Qédar , que poussent des cris de joie les habitants de Séla , depuis la tête des montagnes qu'ils poussent des clameurs »
C'est précisément parce que l'élu des nations devait sortir du pays du désert que Dieu invita les villes de cette
région à se réjouir :
Qédar est l'ancêtre des Quraïchs , tribu du prophete Mohamed saws
Séla est une montagne rocheuse située dans la ville de Médine ( Jebel Sela' / جبل سلع ) Séla est également
une ancienne ville juive située au Nord de Médine
Ce verset d Isaie, qui a été écrit des siècles avant l arrivée de l Islam, raconte comment les habitants de Sela (Medine) devraient recevoir l Élu des nations le prophète Mohamed swas, une fois enfuit de La Mecque et il a été reçu par les acclamations de la populations de Medine par des chants: talaa el badrou aaliana.... subbhan ellah.
Toujours en 610 , une autre partie des compagnons du prophete Mohamed saws, avaient fui la Mecque pour se diriger vers l’Éthiopie (les ébonites) qui étaient eux aussi des Nassara et ou ils ont étés accueillie en frères dans la même Foi.
Auteur : Yacine
Date : 30 déc.21, 22:57
Message : Gorgonzola a écrit : 30 déc.21, 21:43
Jésus est au-dessus des anges déchus et de Satan
Encore un autre délire chrétien ; ça existe pas d'anges déchus car les anges ne désobéissent jamais, ils ont été créés ainsi.
Or on plus qu'ils osent désobéir et chercher à se révolter contre le dieu, aussi ils peuvent le manier et le porter en haut du temple pour lui faire un test.
Auteur : Salam Salam
Date : 31 déc.21, 00:10
Message : Gorgonzola a écrit : 30 déc.21, 21:43
Extrêmement intéressant.. l'islam est donc le fruit entre autres d'évangiles apocryphes mais ce n'est pas le sujet.
Ceci dit, personne ne répond réellement au sujet.
Jésus exorcisait et les démons lui obéissaient. Alors que Mahomet était le jouet des démons, c'est-à-dire qu'il ne savait plus qui il était ce qu'il devait dire ce qu'il devait penser, pensant être possédé.
On a la une hiérarchie simple : Jésus est au-dessus des anges déchus et de Satan, Mahomet est un homme perdu face aux puissances du Mal.
Je recommence peut être que tu liras cette fois ci
Abou-Horaïra a dit : « le Prophète a dit : le Diable frappe de son doigt dans le ventre de tous les fils d Adam, au moment où ils naissent ; il n'y a eu d'exception que pour Jésus fils de Marie... le Diable ne frappa que le placenta ». (Hadith 59.11 (Point 18))
Abu Hurayra rapporte aussi quʼil a entendu le prophète dʼAllah
dire : « Tout descendant dʼAdam est touché par un démon au moment même de sa naissance La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. ”
Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 : 36) : « ... et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le
banniʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).
Merci de me dire ce que cela t’inspire
Auteur : Gorgonzola
Date : 31 déc.21, 01:07
Message : Salam Salam a écrit : 31 déc.21, 00:10
Merci de me dire ce que cela t’inspire
Le coran ne donne pas la réponse au sujet.
Il atteste cependant avec ce que tu cites de l'existence du péché originel.. qui n'est pas le sujet : puisque Adam a péché, nous sommes tous touché par la corruption des origines. C'est ce qu'explique ton message.
Cependant nous tous qui sommes touchés par cette corruption originelle, ne sommes pas tous des Mahomet en puissance c'est à dire nous ne nous sentons pas
possédés par un démon ou affolés par des visions bizarres ou perturbés par des voix qui ne viennent d'on ne sait où. Tu comprends la différence ?
Nos sommes tous les descendants d'Adam et Eve qui ont écouté le serpent qui a corrompu leur être. C'est ça le péché originel dont nous sommes tous marqués. Cela n'a rien à voir avec un possédé qui n'a plus la maîtrise de son être, entend des voix ou a envie de se jeter d'une falaise parce qu'il est complètement perturbé.
Je reviens sur le sujet.
Jésus domine les démons et Satan
qui n'ont aucune prise sur lui.
Ce n'est pas le cas de Mahomet qui n'a jamais exorcisé personne parce qu'il en était incapable.
Tu vois le sujet ?
Auteur : Salam Salam
Date : 31 déc.21, 01:21
Message : Gorgonzola a écrit : 31 déc.21, 01:07
Le coran ne donne pas la réponse au sujet.
Il atteste cependant avec ce que tu cites de l'existence du péché originel.. qui n'est pas le sujet : puisque Adam a péché, nous sommes tous touché par la corruption des origines. C'est ce qu'explique ton message.
Cependant nous tous qui sommes touchés par cette corruption originelle, ne sommes pas tous des Mahomet en puissance c'est à dire nous ne nous sentons pas
possédés par un démon ou affolés par des visions bizarres ou perturbés par des voix qui ne viennent d'on ne sait où. Tu comprends la différence ?
Nos sommes tous les descendants d'Adam et Eve qui ont écouté le serpent qui a corrompu leur être. C'est ça le péché originel dont nous sommes tous marqués. Cela n'a rien à voir avec un possédé qui n'a plus la maîtrise de son être, entend des voix ou a envie de se jeter d'une falaise parce qu'il est complètement perturbé.
Je reviens sur le sujet.
Jésus domine les démons et Satan
qui n'ont aucune prise sur lui.
Ce n'est pas le cas de Mahomet qui n'a jamais exorcisé personne parce qu'il en était incapable.
Tu vois le sujet ?
Justement ces hadiths montrent bien que seul Jésus alayhi salam contrôle complètement le Sheitan
D’où l’éminence de Jésus alayhi salam
D’où le fait que seul lui détruira le Dajjal
Par la permission d’Allah azawajel
Auteur : Trivier-Fix
Date : 31 déc.21, 02:14
Message : Salam Salam a écrit : 31 déc.21, 00:10
Je recommence peut être que tu liras cette fois ci
Abou-Horaïra a dit : « le Prophète a dit : le Diable frappe de son doigt dans le ventre de tous les fils d Adam, au moment où ils naissent ; il n'y a eu d'exception que pour Jésus fils de Marie... le Diable ne frappa que le placenta ». (Hadith 59.11 (Point 18))
Sauf qu il ne lui a même pas frappé le placenta
Auteur : Gorgonzola
Date : 31 déc.21, 03:11
Message : Salam Salam a écrit : 31 déc.21, 01:21
Justement ces hadiths montrent bien que seul Jésus alayhi salam contrôle complètement le Sheitan
Qu'y a-t-il entre nous et toi, Jésus de Nazareth? Tu es venu pour nous perdre. Je sais qui tu es : le Saint de Dieu. Jésus le menaça, disant : Tais-toi, et sors de cet homme. Et l'esprit impur sortit de cet homme, en l'agitant avec violence, et en poussant un grand cri
Marc 1:24
Oui Jésus commande aux esprits impurs qui lui obéissent parce qu'ils reconnaissent en lui
le Saint de Dieu.
Mahomet ne le peut pas.
Quand vous avez dans l'histoire humaine un homme nommé
le Saint de Dieu, ou
le Fils de Dieu sorti du Père, pain vivant pour les hommes, comment accorder du crédit à un autre homme qui ne peut ni exorciser, ni rendre la vue, ni pardonner les péchés, et qui de plus est une marionnette dans les mains des esprits impurs ?
Vous ne répondez pas au sujet.
Jésus est le Saint de Dieu, incarnation du Verbe qui commande aux démons et contre qui Satan ne peut rien.
Qui est alors à ce moment là Mahomet 600 ans plus tard qui ne possède rien des attributs de Jésus qui s'est de plus donné corps et âme au monde entier pour le salut des hommes ?
Auteur : Yacine
Date : 31 déc.21, 03:17
Message : Gorgonzola a écrit : 31 déc.21, 01:07
Jésus domine les démons et Satan
qui n'ont aucune prise sur lui.
Satan a juste littéralement PRIS votre Jésus pour le poser au haut du Temple.
Auteur : Salam Salam
Date : 31 déc.21, 03:21
Message : Gorgonzola a écrit : 31 déc.21, 03:11
Qu'y a-t-il entre nous et toi, Jésus de Nazareth? Tu es venu pour nous perdre. Je sais qui tu es : le Saint de Dieu. Jésus le menaça, disant : Tais-toi, et sors de cet homme. Et l'esprit impur sortit de cet homme, en l'agitant avec violence, et en poussant un grand cri
Marc 1:24
Oui Jésus commande aux esprits impurs qui lui obéissent parce qu'ils reconnaissent en lui
le Saint de Dieu.
Mahomet ne le peut pas.
Quand vous avez dans l'histoire humaine un homme nommé
le Saint de Dieu, ou
le Fils de Dieu sorti du Père, pain vivant pour les hommes, comment accorder du crédit à un autre homme qui ne peut ni exorciser, ni rendre la vue, ni pardonner les péchés, et qui de plus est une marionnette dans les mains des esprits impurs ?
Vous ne répondez pas au sujet.
Jésus est le Saint de Dieu, incarnation du Verbe qui commande aux démons et contre qui Satan ne peut rien.
Qui est alors à ce moment là Mahomet 600 ans plus tard qui ne possède rien des attributs de Jésus qui s'est de plus donné corps et âme au monde entier pour le salut des hommes ?
Qui est Muhammad saws?
Et Moussa alayhi salam?
Et Youssef alayhi salam?
Des prophètes
Pas infaillibles
Muhammad saws est le Sceau des prophètes qui est venu pour le Rappel suivant:
Allah est Unique sans égal sans associé
Et Jésus alayhi salam est le Sceau de la Sainteté
De la Sainteté
Infaillible et pur
Auteur : ronronladouceur
Date : 31 déc.21, 03:41
Message : Gorgonzola a écrit : 31 déc.21, 03:11
Qu'y a-t-il entre nous et toi, Jésus de Nazareth? Tu es venu pour nous perdre. Je sais qui tu es : le Saint de Dieu. Jésus le menaça, disant : Tais-toi, et sors de cet homme. Et l'esprit impur sortit de cet homme, en l'agitant avec violence, et en poussant un grand cri
Marc 1:24
Je remarque qu'assez curieusement, on n'a pas besoin de porcs dans cet exorcisme...
Auteur : Salam Salam
Date : 31 déc.21, 03:45
Message : Jésus alayhi salam a résisté au diable et a refusé de se prosterner devant lui. Si Jésus était Dieu aurait-il pu être tenté ? Et pour être infidèle à qui ? La tentation de Jésus n’a de sens que s’il est initialement soumis à Allah et s’il a la possibilité de se servir de son libre arbitre.
En résistant au diable, Jésus a démontré sa fidélité à Dieu.
Et d’ailleurs il dit à Satan que c’est Dieu Seul qu’il faut adorer
Auteur : prisca
Date : 31 déc.21, 03:55
Message : Gorgonzola a écrit : 30 déc.21, 04:40
Le Démon étant identifié comme celui qui trompe qui ment qui jette le trouble, comment se fait-il que la tradition islamique attribut à Mahomet des faiblesses le faisant se tourmenter croyant qu'il est possédé par le Démon alors que Jésus 6 siècles auparavant commande aux démons et à Satan lui-même lesquels lui obéissent sans sourciller..
En d'autres termes, Jésus dans les évangiles est supérieur à Satan et aux démons ces derniers lui obéissant avec crainte (Luc 4:35), Mahomet se révélant au contraire être un jouet entre les mains des anges déchus et de leur maître.
Comment l'islam peut-il se réclamer de Dieu et se vanter d'être la dernière révélation, son prophète n'étant qu'un homme étreint par le doute et craintif devant Satan et ses démons.
Est ce que tu peux citer les versets du Coran pour appuis de tes dires ?
Car si tu tires ces conclusions que tu n'as prises que de la bouche des musulmans eux mêmes, ça n'a aucune valeur.
Le Coran tout comme la Bible doit être au coeur et les versets étudiés avec minutie.
Ajouté 5 minutes 31 secondes après :
Yacine a écrit : 31 déc.21, 03:17
Satan a juste littéralement PRIS votre Jésus pour le poser au haut du Temple.
C'est une image.
Lorsque Jésus a l'air de se confronter à satan qui prend un air désinvolte en l'adjudiquant de sauter d'une grande hauteur pour prouver qu'IL est bien divin Jésus, c'est l'image de l'homme de toutes les époques qui, avec son air railleur va demander à des croyants les preuves de ce qu'ils avancent, toujours à dire non à tous les versets, à être dans le déni permanent, et aussi vis à vis des croyants eux mêmes qui, parce qu'ils ont des idées bien ancrées en tête, refusent de voir des révélations bibliques qui leur donnent tort.
Jésus dans le désert aussi, face à satan, c'est dire que JESUS est face à un mur de solitude devant l'homme si répugnant lorsqu'il décide toujours de mettre au défi D.IEU dans chaque parole qu'il émet.
C'est un peu le combat que nous menons contre les chrétiens qui, malgré qu'ils aient toutes les preuves sous les yeux qu'ils sont dirigés par des satan, font des pieds et des mains pour les aduler les adorer comme sont adulés des gurus à qui est dûe l'obéissance en permanence, afin de se sentir forts car l'important à leurs yeux c'est de se tenir les coudes serrés, afin de rivaliser avec l'Islam à qui ils font des pieds de nez, autrement dit, les chrétiens se moquent bien du CIEL ce qui compte à leurs yeux c'est de briller en société, ils n'ont pas l'âme sereine encore moins spirituelle sinon cela se verrait.
Auteur : Gorgonzola
Date : 31 déc.21, 04:39
Message : Yacine a écrit : 31 déc.21, 03:17
Satan a juste littéralement PRIS votre Jésus pour le poser au haut du Temple.
Vous n'avez pas bien lu..
"Jésus fut emmené par l'Esprit sans le désert où il fût tenté par Satan."
C'est ça qui est écrit. Donc Satan ne l'a pas pris, encore moins traîné..
Il fût emmené par l'Esprit (pneumatos) dans le désert où il fût tenté par Satan (diabolou). C'est clair.
On est bon ?
Et une fois tenté par Satan, Jésus l'a mis KO à la 3ème reprise, sans sourciller ni douter.
Pour mémoire voilà les 3 réponses données par Jésus :
- L'homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu. à "Si tu es Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains."
- Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu. à "jette toi en bas puisque tu es protégé par des anges"
- Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. à "je te donnerai tous les royaumes de la terre si tu m'adores".
Mahomet lui, Satan l'a mis KO puisqu'il est parti à la guerre contre les mécréants, désobéissant au Verbe qui a dit : "tu aimeras ton prochain comme toi-même".
Auteur : Salam Salam
Date : 31 déc.21, 04:50
Message : Gorgonzola a écrit : 31 déc.21, 04:39
Vous n'avez pas bien lu..
"Jésus fut emmené par l'Esprit sans le désert où il fût tenté par Satan."
C'est ça qui est écrit. Donc Satan ne l'a pas pris, encore moins traîné..
Il fût emmené par l'Esprit (pneumatos) dans le désert où il fût tenté par Satan (diabolou). C'est clair.
On est bon ?
Et une fois tenté par Satan, Jésus l'a mis KO à la 3ème reprise, sans sourciller ni douter.
Pour mémoire voilà les 3 réponses données par Jésus :
- L'homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu. à "Si tu es Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains."
- Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu. à "jette toi en bas puisque tu es protégé par des anges"
- Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. à "je te donnerai tous les royaumes de la terre si tu m'adores".
Mahomet lui, Satan l'a mis KO puisqu'il est parti à la guerre contre les mécréants, désobéissant au Verbe qui a dit : "tu aimeras ton prochain comme toi-même".
Calvin a oublié le « tu aimeras ton prochain comme toi même »
Les papes aussi du Moyen Âge qui étaient des va t’en guerre
L’Inquisition aussi a oublié
Quant à Muhammad saws il avait une mission comme Dahoud (as) ou Josué (as) des guerriers
Par contre Jésus est Dieu?
Jésus alayhi salam a résisté au diable et a refusé de se prosterner devant lui. Si Jésus était Dieu aurait-il pu être tenté ? Et pour être infidèle à qui ? La tentation de Jésus n’a de sens que s’il est initialement soumis à Allah et s’il a la possibilité de se servir de son libre arbitre.
En résistant au diable, Jésus a démontré sa fidélité à Dieu.
Et d’ailleurs il dit à Satan que c’est Dieu Seul qu’il faut adorer
Auteur : Yacine
Date : 31 déc.21, 21:22
Message : Gorgonzola a écrit : 31 déc.21, 04:39
Vous n'avez pas bien lu..
"Jésus fut emmené par l'Esprit sans le désert où il fût tenté par Satan."
C'est ça qui est écrit. Donc Satan ne l'a pas pris, encore moins traîné..
Il fût emmené par l'Esprit (pneumatos) dans le désert où il fût tenté par Satan (diabolou). C'est clair.
On est bon ?
Et une fois tenté par Satan, Jésus l'a mis KO à la 3ème reprise, sans sourciller ni douter.
Un dieu créateur de toute chose qui met KO Satan, il y a de quoi être fière...
Puis ce que tu dis est faux, voila ce que dit clairement la Bible
Crampon catholique :
Alors le diable le transporta dans la ville sainte, et l'ayant posé sur le pinacle du temple, (Matthieu 4:5)
Le démon le conduisit encore à Jérusalem, et l'ayant placé sur le pinacle du temple, il lui dit : " Si vous êtes Fils de Dieu, jetez-vous d'ici en bas. (Luc 4:9)
Segond :
Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple, (Matthieu 4:5)
Le diable le conduisit encore à Jérusalem, le plaça sur le haut du temple, et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi d'ici en bas; car il est écrit: (Luc 4:9)
Martin :
Alors le diable le transporta dans la sainte ville, et le mit sur les créneaux du Temple ; (Matthieu 4:5)
Il l’amena aussi à Jérusalem, et le mit sur la balustrade du Temple, et lui dit : si tu es le Fils de Dieu, jette-toi d’ici en bas. (Luc 4:9) Auteur : Gorgonzola
Date : 31 déc.21, 23:41
Message : Yacine a écrit : 31 déc.21, 21:22
Un dieu créateur de toute chose qui met KO Satan, il y a de quoi être fière...
Puis ce que tu dis est faux, voila ce que dit clairement la Bible
Crampon catholique :
Alors le diable le transporta dans la ville sainte, et l'ayant posé sur le pinacle du temple, (Matthieu 4:5)
Le démon le conduisit encore à Jérusalem, et l'ayant placé sur le pinacle du temple, il lui dit : " Si vous êtes Fils de Dieu, jetez-vous d'ici en bas. (Luc 4:9)
Segond :
Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple, (Matthieu 4:5)
Le diable le conduisit encore à Jérusalem, le plaça sur le haut du temple, et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi d'ici en bas; car il est écrit: (Luc 4:9)
Martin :
Alors le diable le transporta dans la sainte ville, et le mit sur les créneaux du Temple ; (Matthieu 4:5)
Il l’amena aussi à Jérusalem, et le mit sur la balustrade du Temple, et lui dit : si tu es le Fils de Dieu, jette-toi d’ici en bas. (Luc 4:9)
Ca fait une différence avec traîner..
Quoi qu'il en soit ça ne change rien. Jésus qui fait un en permanence avec le Père se laisse emmener sur le haut du temple..
Matthieu 26:53
Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges? Comment donc s'accompliraient les Ecritures, d'après lesquelles il doit en être ainsi?
Jésus n'est pas possédé par le Démon ou par de mauvais esprits; c'est la volonté du Père que Jésus se laisse emmener dans le désert pour y être tenté. Par les 3 réponses qu'il donne à Satan, il enseigne comment l'homme doit se comporter vis-à-vis de ces 3 tentations. Tu comprends la finesse de Dieu ? Jésus est un guide et le Père par le Fils montre le chemin aux hommes avec les 3 réponses qu'il a donné dont la dernière :
Retire-toi, Satan ! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. Alors le diable le laissa. Et voici, des anges vinrent auprès de Jésus, et le servaient.
Tu comprends ? Jésus
ordonne à Satan de se retirer.. Et Satan dans la bible c'est le chef des démons.
Ce n'est pas la peine de rester bloqué sur les tentations de Jésus au désert
puisqu'il a fait fuir Satan.
Ce qui n'est pas le cas de Mahomet qui lui est tourmenté par les démons. Mahomet n'a aucune prise sur eux.. Jésus lui a fait fuir Satan en lui
ordonnant de se retirer. Et il l'a fait. De même en Marc 1:25 pour un démon.
Auteur : Yacine
Date : 31 déc.21, 23:48
Message : Oui oui, Jésus est le Père sont un, mais Jésus n'est pas le Père, or ils sont tous le "dieu".
Jésus s'est fait laissé emporté par Satan par la volonté du Père, mais on sait toujours pas si le Père a été emporté aussi...
Au final, Jésus et le Père, qui sont un, mais l'un n'est pas l'autre, a/ont vaincu la créature Satan, et il(s) doit(vent) en être fière(s).
Et vous vous demander pourquoi votre religion agonise !!
Auteur : Salam Salam
Date : 31 déc.21, 23:53
Message : Gorgonzola a écrit : 31 déc.21, 23:41
Ca fait une différence avec traîner..
Quoi qu'il en soit ça ne change rien. Jésus qui fait un en permanence avec le Père se laisse emmener sur le haut du temple..
Matthieu 26:53
Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges? Comment donc s'accompliraient les Ecritures, d'après lesquelles il doit en être ainsi?
Jésus n'est pas possédé par le Démon ou par de mauvais esprits; c'est la volonté du Père que Jésus se laisse emmener dans le désert pour y être tenté. Par les 3 réponses qu'il donne à Satan, il enseigne comment l'homme doit se comporter vis-à-vis de ces 3 tentations. Tu comprends la finesse de Dieu ? Jésus est un guide et le Père par le Fils montre le chemin aux hommes avec les 3 réponses qu'il a donné dont la dernière :
Retire-toi, Satan ! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. Alors le diable le laissa. Et voici, des anges vinrent auprès de Jésus, et le servaient.
Tu comprends ? Jésus
ordonne à Satan de se retirer.. Et Satan dans la bible c'est le chef des démons.
Ce n'est pas la peine de rester bloqué sur les tentations de Jésus au désert
puisqu'il a fait fuir Satan.
Ce qui n'est pas le cas de Mahomet qui lui est tourmenté par les démons. Mahomet n'a aucune prise sur eux.. Jésus lui a fait fuir Satan en lui
ordonnant de se retirer. Et il l'a fait. De même en Marc 1:25 pour un démon.
Jésus alayhi salam a résisté au diable et a refusé de se prosterner devant lui. Si Jésus était Dieu aurait-il pu être tenté ? Et pour être infidèle à qui ? La tentation de Jésus n’a de sens que s’il est initialement soumis à Allah et s’il a la possibilité de se servir de son libre arbitre.
En résistant au diable, Jésus a démontré sa fidélité à Dieu.
Et d’ailleurs il dit à Satan que c’est Dieu Seul qu’il faut adorer
Auteur : prisca
Date : 01 janv.22, 00:27
Message : Salam Salam a écrit : 31 déc.21, 23:53
Jésus alayhi salam a résisté au diable et a refusé de se prosterner devant lui. Si Jésus était Dieu aurait-il pu être tenté ? Et pour être infidèle à qui ? La tentation de Jésus n’a de sens que s’il est initialement soumis à Allah et s’il a la possibilité de se servir de son libre arbitre.
En résistant au diable, Jésus a démontré sa fidélité à Dieu.
Et d’ailleurs il dit à Satan que c’est Dieu Seul qu’il faut adorer
Puisque Jésus
est uniquement Messager de D.IEU, Jésus agit en tant que tel.
Et un Messager de D.IEU fait donc ce que D.IEU lui impose.
Ainsi Jésus est tenté dans le désert :
signifie l'image de D.IEU face aux hommes rebelles.
Des hommes rebelles vont tenter "la Bible" pour dire : elle est falsifiée et si tu veux toi croyant ne pas dire qu'elle est falsifiée et bien PROUVE LE.
Ou alors des hommes rebelles vont tenter "le Coran" puisqu'aussi bien la Bible que le Coran sont le VERBE DE DIEU et bien ces hommes vont dire "si ton prophète Mohamet était un vrai prophète et bien il n'aurait pas dit ceci ou cela"....
Comprends bien que JESUS dans le DESERT face au tentateur c'est l'image de l'HOMME INDOCILE qui va toujours chercher matière à dire "NOn".
Le satan c'est vous tous qui jamais vous ne voulez parler avec sincérité, ou vous dites un prétexte ou un autre.
Je ne parle pas de toi Salam Salam mais je parle de "vous" pour dire "l'homme" en général.
IL Y a l'intelligence dont nous sommes dotés, et l'intelligence nous la mettons à profit dans le développement de thèses.
Mais preuve en est, au moins dans ce forum représentatif, JAMAIS PERSONNE NE VEUT REFLECHIR CONSTRUCTIVEMENT toujours l'égo est mis en avant, et c'est comme si nous combattions les uns envers les autres AU LIEU de nous tenir la main et grandir ensemble en nous enrichissant de nos interventions fructifiantes.
Auteur : Salam Salam
Date : 01 janv.22, 00:38
Message : prisca a écrit : 01 janv.22, 00:27
Puisque Jésus
est uniquement Messager de D.IEU, Jésus agit en tant que tel.
Et un Messager de D.IEU fait donc ce que D.IEU lui impose.
Ainsi Jésus est tenté dans le désert :
signifie l'image de D.IEU face aux hommes rebelles.
Des hommes rebelles vont tenter "la Bible" pour dire : elle est falsifiée et si tu veux toi croyant ne pas dire qu'elle est falsifiée et bien PROUVE LE.
Ou alors des hommes rebelles vont tenter "le Coran" puisqu'aussi bien la Bible que le Coran sont le VERBE DE DIEU et bien ces hommes vont dire "si ton prophète Mohamet était un vrai prophète et bien il n'aurait pas dit ceci ou cela"....
Comprends bien que JESUS dans le DESERT face au tentateur c'est l'image de l'HOMME INDOCILE qui va toujours chercher matière à dire "NOn".
Le satan c'est vous tous qui jamais vous ne voulez parler avec sincérité, ou vous dites un prétexte ou un autre.
Je ne parle pas de toi Salam Salam mais je parle de "vous" pour dire "l'homme" en général.
IL Y a l'intelligence dont nous sommes dotés, et l'intelligence nous la mettons à profit dans le développement de thèses.
Mais preuve en est, au moins dans ce forum représentatif, JAMAIS PERSONNE NE VEUT REFLECHIR CONSTRUCTIVEMENT toujours l'égo est mis en avant, et c'est comme si nous combattions les uns envers les autres AU LIEU de nous tenir la main et grandir ensemble en nous enrichissant de nos interventions fructifiantes.
Grandir ensemble en nous enrichissant?
C’est ce qui se passe plutôt ici me semble t’il
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 46&t=68083 Auteur : prisca
Date : 01 janv.22, 00:43
Message :
Si nous nous serrions les coudes nous aurions tous été d'accord sur la Vérité.
Or à preuve du contraire, les discours tournent toujours au milieu d'un dédale sans possibilité de sortie.
Est ce que tu conviens toi par exemple que Jésus s'est sacrifié pour vaincre satan lequel nous est présenté par l'indice 666 afin d'être reconnu et qu'ainsi sachant qui il est, tout homme est capable de le combattre ? Comme lorsqu'on désigne le nom d'un démon, c'est la clé pour pouvoir le détruire car en ayant son nom, nous connaissons ses faiblesses et ainsi nous pouvons le cerner pour le détruire.
Non me semble t il.
Ni toi ni personne.
Au bout de plus de 2000 ans encore personne ne s'est mis d'accord pour ratifier la manière pour comprendre la raison du Sacrifice de Jésus.
Si toi cependant déjà tu admets l'existence de la Crucifixion de Jésus et pour un Musulman c'est un fait rare, encore faut il que tu t'expliques pourquoi Jésus a été sacrifié, sinon tu ne pourras jamais t'enrichir spirituellement du Savoir divin qui te bonifie afin que tu sois fin prêt pour être admis dans l'élite du Ciel.
Et à vrai dire, tu insères un lien qui consiste à un échange avec les athées, or discuter avec les athées fait reculer car inutile de vouloir convaincre un athée, l'athée doit se construire tout seul, puisque ce qui tient à coeur d'un athée dans un forum spirituel c'est de détruire toutes les thèses des croyants dont il a horreur.
Je te conseille donc pour ton élévation spirituelle de parler avec des gens avec des qualités spirituelles au contraire.
Auteur : Salam Salam
Date : 01 janv.22, 05:33
Message : prisca a écrit : 01 janv.22, 00:43
Si nous nous serrions les coudes nous aurions tous été d'accord sur la Vérité.
Or à preuve du contraire, les discours tournent toujours au milieu d'un dédale sans possibilité de sortie.
Est ce que tu conviens toi par exemple que Jésus s'est sacrifié pour vaincre satan lequel nous est présenté par l'indice 666 afin d'être reconnu et qu'ainsi sachant qui il est, tout homme est capable de le combattre ? Comme lorsqu'on désigne le nom d'un démon, c'est la clé pour pouvoir le détruire car en ayant son nom, nous connaissons ses faiblesses et ainsi nous pouvons le cerner pour le détruire.
Non me semble t il.
Ni toi ni personne.
Au bout de plus de 2000 ans encore personne ne s'est mis d'accord pour ratifier la manière pour comprendre la raison du Sacrifice de Jésus.
Si toi cependant déjà tu admets l'existence de la Crucifixion de Jésus et pour un Musulman c'est un fait rare, encore faut il que tu t'expliques pourquoi Jésus a été sacrifié, sinon tu ne pourras jamais t'enrichir spirituellement du Savoir divin qui te bonifie afin que tu sois fin prêt pour être admis dans l'élite du Ciel.
Et à vrai dire, tu insères un lien qui consiste à un échange avec les athées, or discuter avec les athées fait reculer car inutile de vouloir convaincre un athée, l'athée doit se construire tout seul, puisque ce qui tient à coeur d'un athée dans un forum spirituel c'est de détruire toutes les thèses des croyants dont il a horreur.
Je te conseille donc pour ton élévation spirituelle de parler avec des gens avec des qualités spirituelles au contraire.
Non c’est dans un autre thème que je parle avec des athées
Sur le lien que je t ai mis nous partons des points communs entre les 3 monothéismes de religion universelle de tronc commun possible
Auteur : Gorgonzola
Date : 02 janv.22, 04:56
Message : On s'égare du sujet et pas réponse ou de remarque sur Jésus qui ordonne à Satan de se retirer (il s'exécute), qui ordonne au démon de se taire et de sortir du corps d'un possédé (il obéit), contrairement à Mahomet qui ne contrôle rien des mauvais esprits se sentant faible et dépassé face aux forces du mal.
Auteur : Salam Salam
Date : 02 janv.22, 05:08
Message : Gorgonzola a écrit : 02 janv.22, 04:56
On s'égare du sujet et pas réponse ou de remarque sur Jésus qui ordonne à Satan de se retirer (il s'exécute), qui ordonne au démon de se taire et de sortir du corps d'un possédé (il obéit), contrairement à Mahomet qui ne contrôle rien des mauvais esprits se sentant faible et dépassé face aux forces du mal.
Parce que une fois de plus:
Sourate Muhammad 47:19 « Sache donc quʼen vérité, il nʼy a point de divinité à part Allah, et implore le pardon pour TON péché, ainsi que pour les croyants et les croyantes. Allah connaît vos activités (sur terre) et votre lieu de repos (dans lʼau-delà) ».
rapporté par Abu Hurayra, il est dit que: « Le prophète dʼAllah (Muhammad) avait lʼhabitude dʼobserver un temps de silence (très bref) entre le takbir dʼentrée et la prière et la récitation du Coran. Je dis au Prophète, poursuivit Abu Hurayra: ‘O Envoyé dʼAllah, que mon père et ma mère te servent de rançon! Que dis-tu tout bas pendant le silence que tu gardes entre le takbîr et la récitation (du Coran)?ʼ. ‘ Voici, me répondit-il, ce que je dis: ‘ Seigneur, purifie- moi de mes péchés comme Tu as éloigné lʼEst de lʼOuest ! Seigneur, purifie-moi de mes péchés comme on purifie lʼhabit blanc des souillures ! Seigneur, lave mes péchés avec de lʼeau, de la glace et de la grêle ! » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 1, Livre 12, Numéro 711).
Toujours dʼaprès Abu Hurayra: « Jʼai entendu le prophète dʼAllah dire : ‘ Au nom dʼAllah ! Je demande pardon à Allah et me repens au cours dʼun jour plus de 70 foisʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 8, Livre 75, Numéro 319).
Abou-Horaïra a dit : « le Prophète a dit : le Diable frappe de son doigt dans le ventre de tous les fils d Adam, au moment où ils naissent ; il n'y a eu d'exception que pour Jésus fils de Marie... le Diable ne frappa que le placenta ». (Hadith 59.11 (Point 18))
Abu Hurayra rapporte aussi quʼil a entendu le prophète dʼAllah
dire : « Tout descendant dʼAdam est touché par un démon au moment même de sa naissance La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. ”
Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 : 36) : « ... et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le
banniʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).
Jésus alayhi salam a résisté au diable et a refusé de se prosterner devant lui. Si Jésus était Dieu aurait-il pu être tenté ? Et pour être infidèle à qui ? La tentation de Jésus n’a de sens que s’il est initialement soumis à Allah et s’il a la possibilité de se servir de son libre arbitre.
En résistant au diable, Jésus a démontré sa fidélité à Dieu.
Et d’ailleurs il dit à Satan que c’est Dieu Seul qu’il faut adorer
Auteur : Gorgonzola
Date : 02 janv.22, 23:46
Message : Le coran parle à demi mots du péché originel.. dont nous sommes tous touchés.
Mais il y a comme je l'ai déjà expliqué une différence entre un homme lambda sain et un possédé qui ne l'est plus.
Un homme même corrompu par le péché originel peut être sain de corps et d'esprit. C'est à dire qu'il reste un homme cohérent malgré sa tâche originelle. On peut dire que ce genre d'homme garde sa raison par rapport à un homme complètement possédé dont les paroles et gestes ne sont plus les siens mais ceux d'un démon ou de Satan. Mahomet aurait-il été ce genre d'homme ? Le péché originel ne signifie pas qu'on est possédé.
Et dans une certaine logique et hiérarchie puisque le coran le rapporte aussi, Jésus n'est ni possédé ni touché par le péché originel. De part sa nature divine il commande à Satan et aux démons qui lui obéissent.
La conclusion est la suivante : pourquoi les musulmans alors que Jésus est l'incarnation du Verbe de Dieu auquel Satan obéit sans sourciller préfèrent un homme qui n'est qu'une marionnette entre les mains de démons ? Il est de fait un homme qui n'est plus sain de corps et d'esprit comme le rapportent certains de ses compagnons. N'importe quel homme qui n'est ni possédé ni tourmenté est plus proche de Dieu qu'un Mahomet, qui n'est plus maître de lui.
Il y a cette hiérarchie que nous apprend l'évangile et l'histoire :
1 - Jésus sans tâche ou péché qui commande à Satan lequel obéit
2 - homme lambda touché par le péché originel mais reste maître de lui
3 - homme très inspiré par le mal jusqu'à être possédé qui n'est plus maître de lui et à travers lequel s'exprime un ou des esprits mauvais
Dans le 1 il n'y a que Jésus parce que seul le Fils de Dieu a le pouvoir de commander à Satan
Dans le 2 n'importe quel homme
Dans le 3 certains hommes de l'histoire ou des hommes lambda très inspirés voir possédés par Satan
Auteur : Yacine
Date : 03 janv.22, 02:01
Message : 1. Nul n'est touché par le péché originel, c'est juste un de vos délires, et c'est la Bible qui le dit.
2. Tout le monde peut être touché et tenté par le démon, mais au final le démon n'a aucun pouvoir sur aucun homme dans son libre arbitre.
3. Par contre, selon une mythologie du coin, c'est bien un dieu ou demi dieu, qui a été manié par le démon comme un joujou.
Auteur : Salam Salam
Date : 03 janv.22, 03:41
Message : Gorgonzola a écrit : 02 janv.22, 23:46
Le coran parle à demi mots du péché originel.. dont nous sommes tous touchés.
Mais il y a comme je l'ai déjà expliqué une différence entre un homme lambda sain et un possédé qui ne l'est plus.
Un homme même corrompu par le péché originel peut être sain de corps et d'esprit. C'est à dire qu'il reste un homme cohérent malgré sa tâche originelle. On peut dire que ce genre d'homme garde sa raison par rapport à un homme complètement possédé dont les paroles et gestes ne sont plus les siens mais ceux d'un démon ou de Satan. Mahomet aurait-il été ce genre d'homme ? Le péché originel ne signifie pas qu'on est possédé.
Et dans une certaine logique et hiérarchie puisque le coran le rapporte aussi, Jésus n'est ni possédé ni touché par le péché originel. De part sa nature divine il commande à Satan et aux démons qui lui obéissent.
La conclusion est la suivante : pourquoi les musulmans alors que Jésus est l'incarnation du Verbe de Dieu auquel Satan obéit sans sourciller préfèrent un homme qui n'est qu'une marionnette entre les mains de démons ? Il est de fait un homme qui n'est plus sain de corps et d'esprit comme le rapportent certains de ses compagnons. N'importe quel homme qui n'est ni possédé ni tourmenté est plus proche de Dieu qu'un Mahomet, qui n'est plus maître de lui.
Il y a cette hiérarchie que nous apprend l'évangile et l'histoire :
1 - Jésus sans tâche ou péché qui commande à Satan lequel obéit
2 - homme lambda touché par le péché originel mais reste maître de lui
3 - homme très inspiré par le mal jusqu'à être possédé qui n'est plus maître de lui et à travers lequel s'exprime un ou des esprits mauvais
Dans le 1 il n'y a que Jésus parce que seul le Fils de Dieu a le pouvoir de commander à Satan
Dans le 2 n'importe quel homme
Dans le 3 certains hommes de l'histoire ou des hommes lambda très inspirés voir possédés par Satan
Ajouté 4 minutes 9 secondes après :
Alors il y souvent deux opinions chez les chrétiens qui considèrent et c’est leur droit que Muhammad saws est un faux prophète
Une: il a forgé sa religion en la fabriquant (influencé par exemple en autres par Waraqa)
Deux: c’est un démon ou Satan lui même qui l’a inspiré
Sauf qu il y a quelque chose qui ne tient pas la route
Enfin plusieurs mais en premier lieu
Si comme tu dis Muhammad saws a été inspiré par « le démon » pourquoi le Coran encourage la charité l’aumône de prendre soin de l’orphelin d’être bienfaisant?
Le Coran devrait poussé à la turpitude
Essentiellement
Et aussi pourquoi Satan n’a t’il pas flatter l’ego de Muhammad saws alors que :
Al-Imrane-144. Muhammad n’est qu’un messager – des messagers avant lui sont passés – S’il mourait, donc, ou s’il était tué, retourneriez-vous sur vos talons ? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Dieu; et Dieu récompensera bientòt les reconnaissants.
Dieu reprend Muhammad saws plusieurs fois dans le Coran
Si c’était le démon il aurait maquillé les erreurs à certains moments de Muhammad saws
Et alors que Jésus alayhi salam est Parole d’Allah, Messie, pur, esprit venant d’Allah tous ces qualificatifs n’étant pas attribués à Muhammad saws
Bizarrement « le démon » n’a pas flatté l’ego de Muhammad saws
Par contre le « démon » a peut être inspiré le Concile de Nicée vu que ce fut une histoire politique afin de maintenir la cohésion de l’Empire Romain alors que la Trinité n’est pas biblique
Si je te dis ça c’est pour l’exemple
On sait pas les papes inspirés par le démon
Calvin aussi peut être
Bref ça veut rien dire...
Les hadiths même montrent justement en
honnêteté que seul Jésus est préservé du démon et le Coran dit qu il
est pur
D’ailleurs sa mère Marie peut être dans la même catégorie
Le démon aurait glorifier Muhammad saws
Non il met Jesus a une place éminente
Qui revient en Islam à la fin des temps?
Jésus alayhi salam
Par contre lui l’Antechrist de 2 Thessaloniciens 2 se proclamera lui même Dieu
En Islam ce n’est pas possible vu que Allah est le Plus Grand aucun homme ne peut se proclamer lui même Dieu
Ajouté 2 minutes 16 secondes après :
Et pour info mais ici ce n’est pas le sujet ouvrons un autre fil de discussion pour cela mais Pas de péché originel en Islam
Car pas besoin de sacrifice
C’est chaque homme qui rend des comptes devant son créateur
La vie n’est qu’un test un purgatoire afin que l’Amour s’enracine dans notre Cœur
Dieu avait prévu que Adam allait péché
Il avait prévu que tout le genre humain devait subir cette épreuve terrestre
Car naître directement dans un Paradis et connaître que cela sans élément de comparaison amènera toujours le désir et la tentation d’en sortir
C’est logique
Adam a suivi cette logique
Si tu dis à ton enfant « ne mange pas la boîte au chocolat super bon que t’as jamais mangé planqué à tel endroit » il va faire quoi?
« Ne mange pas du fruit »
C’est un prétexte
Dieu a prévu que nous vivions cette vie difficile hors du Paradis
Adam n’est donc pas responsable
Il était un « enfant »
Adam a donc été pardonné
Car c’est normal sa désobéissance dans un certain sens Adam n’a connu que le Paradis l’homme a besoin d’apprendre par lui même
C’est grâce à cela qu’on se rend compte maintenant en tant qu’homme qu’il faut suivre les commandements divins pour être heureux
Grâce à Adam dans un certain sens
On connaît le bien que par rapport au mal
On ne connaît la générosité que par rapport à l’avarice, la lumière que par rapport à l’obscurité
Adam a été pardonné en plus en Islam ça se comprend
Il a suivi le Plan de Dieu
Et il vaut mieux au lieu de naître dans un Paradis vivre cette vie qui est une course de fond et après la récompense
Effort pour comprendre et apprendre puis la récompense
« Chaque âme n’acquiert le mal qu’à son propre détriment et personne ne portera le fardeau d’autrui. » (Coran 6:164)
Pas de péché originel
C’est injuste
On ne punit pas un petit enfant pour le crime commis par son grand père
Nous ne subissons pas le péché d’Adam
Ça la cette vie terrestre est un test et cela est le Plan d’Allah
« Les parents ne seront pas mis à mort pour les crimes commis par leurs enfants, ni les enfants pour ceux de leurs parents: si quelqu’un doit être mis à mort, ce sera pour son propre péché. » (Deutéronome 24:16)
Ajouté 10 minutes 13 secondes après :
Par contre Muhammad a eu peur oui d’être possédé
Il ne comprenait pas tout de qu’il se passait
Sa femme Khadija l’a apaisée
La force de l’Amour
Et pourquoi était ce si bizarre pour lui?
Les Arabes qui vivaient au 7ème siècle croyaient que les poètes étaient des personnes possédées par des démons. Tabari a écrit en note :
"Les Arabes préislamiques croyaient au démon de la poésie, et ils pensaient qu'un grand poète était directement inspiré par les démons"
L'histoire d'al-Tabari, Vol. 9, [Université d'État de New York Press, 1990], p. 167 note 1151
On peut trouver une histoire similaire dans la version d'Ibn Ishak :
« Or aucune des créatures de Dieu ne m'était plus odieuse qu'un poète [extatique] ou qu'un possédé : je ne pouvais même pas les regarder. J'ai pensé : "Malheur à moi poète ou possédé..."
Ibn Ishak, La vie de Muhammad ,, [Oxford University Press, 2014], p. 106).
C’est à cause de la vision des arabes quant à la poésie que Muhammad saws s’est posé la question des premières révélations
Auteur : Gorgonzola
Date : 03 janv.22, 04:01
Message : Yacine a écrit : 03 janv.22, 02:01
1. Nul n'est touché par le péché originel, c'est juste un de vos délires, et c'est la Bible qui le dit.
Où ça ?
Voici ce que dit Jésus sur la corruption originelle :
Je dis ce que j'ai vu chez mon Père; et vous, vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père.
Ils lui répondirent: Notre père, c'est Abraham. Jésus leur dit: Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les oeuvres d'Abraham. Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait. Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent: Nous ne sommes pas des enfants illégitimes; nous avons un seul Père, Dieu.
Jésus leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens; je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé. Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole. Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge. Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas. Qui de vous me convaincra de péché? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas? Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.
Jean 8:38-47
Meurtrier et père du mensonge dès le commencement..
Il y a une origine au mensonge, et le diable en est le père.
Il a corrompu la création de Dieu par le mensonge et c'est par cette corruption originelle que la mort trouve sa place en chacun de nous.
a écrit :2. Tout le monde peut être touché et tenté par le démon, mais au final le démon n'a aucun pouvoir sur aucun homme dans son libre arbitre.
A partir du moment où son libre arbitre tend vers Dieu.
a écrit :3. Par contre, selon une mythologie du coin, c'est bien un dieu ou demi dieu, qui a été manié par le démon comme un joujou.
Oui.. la vérité devient insupportable.. Mais c'est cependant la vérité.
Mahomet n'était qu'un jouet dans les mains du Démon.
N'est pas Fils de Dieu qui veut.
On ne peut pas balayer le diable d'un revers de la main (ou de 3) pour finir par lui ordonner de se retirer, et en même temps être tourmenté par les mauvais esprits de ce monde.
Auteur : Yacine
Date : 03 janv.22, 04:09
Message :
Salam t'a donné un passage dans le Deutéronome, et j'ajoute :
L'âme qui pèche, c'est elle qui mourra ; le fils ne portera pas l'iniquité du père, et le père ne portera pas l'iniquité du fils ; la justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. (Ézéchiel 18:20)
Ajouté 3 minutes 37 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 03 janv.22, 04:01
A partir du moment où son libre arbitre tend vers Dieu.
L'homme a le libre arbitre dans l’absolu, qu'il soit tourné vers le bien ou le mal.
Auteur : prisca
Date : 03 janv.22, 04:11
Message : Vous manquez cruellement de méthode pour réfléchir.
UN HOMME passe à son Jugement Dernier et cet homme est : PECHEUR.
Que décide D.IEU pour lui ?
Si vous n'arrivez pas à répondre à cette question alors que vous remplissez des pages et des pages d'écriture pour parler de tout, vous passez à côté de ce qui est le plus important.
====================================================================================================
Réponse :
En attendant votre réponse je vous dis la mienne.
LA Bible dit que le PECHEUR il ne va pas au Paradis.
La Bible dit qu'il revient sur une terre.
La Bible dit que sur la terre D.IEU l'appellera pour être un PRETRE.
La Bible dit qu'une fois PRETRE cet homme qui fut pécheur doit faire attention de ne pas pécher car il doit se faire pardonner.
IL Y A DONC PECHE ORIGINEL (de l'origine) puisque cet homme qui vit sur cette terre a un lourd handicap il a des péchés à son passif qu'il doit se faire pardonner.
31. Dis : "Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Auteur : Gorgonzola
Date : 03 janv.22, 04:27
Message : Yacine a écrit : 03 janv.22, 04:09
Salam t'a donné un passage dans le Deutéronome, et j'ajoute :
L'âme qui pèche, c'est elle qui mourra ; le fils ne portera pas l'iniquité du père, et le père ne portera pas l'iniquité du fils ; la justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. (Ézéchiel 18:20)
Cela ne signifie pas qu'il n'y a pas de faute originelle.
Cela signifie que les péchés du père ne retomberont pas sur son fils : le faut qu'il y a ait signifie qu'il y a péché originel.
Car tous les péchés découlent du péché originel.
Un père qui tue des hommes Dieu ne le fera pas retomber sur son fils. C'est ça que signifie ce passage.
Mais s'il y a meurtre, cela signifie que ce mal provient d'une faute à l'origine de la création. Tous les péchés découlent du péché originel mais Dieu ne fait pas porter les péchés des parents sur leurs enfants. La faute originelle vient de Satan, du serpent qui a séduit Adam et Eve. Le péché originel c'est l'éloignement de l'homme de son Créateur par la désobéissance. Il n'y avait qu'un seul interdit, la femme et l'homme ont choisi de suivre le serpent maître de la séduction et l'illusion : l'ennemi de Dieu qui a fait croire aux hommes et leur toujours croire qu'ils peuvent être leur propre dieu.
a écrit :
L'homme a le libre arbitre dans l’absolu, qu'il soit tourné vers le bien ou le mal.
S'il est tourné vers le bien le démon n'a aucune prise.
S'il est tourné vers le mal, le démon en fait ce qu'il en veut jusqu'à une prise de conscience de l'homme. Et pendant cette période de "tourné vers le mal" l'homme peut faire beaucoup de dégâts.
Auteur : Yacine
Date : 03 janv.22, 04:39
Message : Gorgonzola a écrit : 03 janv.22, 04:27
S'il est tourné vers le bien le démon n'a aucune prise.
S'il est tourné vers le mal, le démon en fait ce qu'il en veut jusqu'à une prise de conscience de l'homme. Et pendant cette période de "tourné vers le mal" l'homme peut faire beaucoup de dégâts.
Pas de prise sinon pas de libre arbitre, les gens qui choisissent le mal sont tout simplement facilement séduits par la diable contrairement aux juste qu'ils le sont difficilement.
Auteur : Salam Salam
Date : 03 janv.22, 04:44
Message : prisca a écrit : 03 janv.22, 04:11
Vous manquez cruellement de méthode pour réfléchir.
UN HOMME passe à son Jugement Dernier et cet homme est : PECHEUR.
Que décide D.IEU pour lui ?
Si vous n'arrivez pas à répondre à cette question alors que vous remplissez des pages et des pages d'écriture pour parler de tout, vous passez à côté de ce qui est le plus important.
====================================================================================================
Réponse :
En attendant votre réponse je vous dis la mienne.
LA Bible dit que le PECHEUR il ne va pas au Paradis.
La Bible dit qu'il revient sur une terre.
La Bible dit que sur la terre D.IEU l'appellera pour être un PRETRE.
La Bible dit qu'une fois PRETRE cet homme qui fut pécheur doit faire attention de ne pas pécher car il doit se faire pardonner.
IL Y A DONC PECHE ORIGINEL (de l'origine) puisque cet homme qui vit sur cette terre a un lourd handicap il a des péchés à son passif qu'il doit se faire pardonner.
31. Dis : "Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
La descente d’Adam alayhi salam du Paradis et précipite sur Terre est le Plan d’Allah
Vous croyez que Allah l’Omnipotent et surtout l’Omniscient n’a pas prévu la désobéissance du Sheitan et celle d’Adam alayhi salam?
Vous le réduisez Dieu à un être passif!
Tout ceci est le Plan d’Allah
Pour que nous vivions cette vie sur Terre
Pour que nous puissions apprendre comprendre
Allah n’a pas voulu que nous soyons des robots
Mais que nous puissions faire le retour vers Lui durant cette vie terrestre
Que nous fassions le chemin
Et revenir vers Dieu puisque nous avons attesté que nous étions soumis à Dieu avant cette incarnation terrestre
Il faut juste se souvenir de ce que nous étions avant
Comme le disait Platon
Adam étant l’archétype de l’homme en général
Nous aussi nous sommes précipités sur cette Terre
Oui nous sommes tous pécheurs
Oui nous devons demander pardon à Dieu
Faire repentance
Tous pécheurs
A part si on suit les hadiths Jésus alayhi salam mais bon je sais que ce n’est pas le discours officiel de l’Islam mais les hadiths sont clairs à ce sujet
Et c’est sûrement pour cela que Jésus dans les Evangiles ne demandent jamais pardon à Dieu
Normal il est pur et sans péché
C’est donc en suivant le modèle de Jésus pur et préservé du diable que je souhaite mettre mes pas
Mais et surtout en reconnaissant que Muhammad saws a récité le Coran qui est un Rappel, celui de tous les messagers paix sur eux avant lui y compris Jesus alayhi salam
C’est « Le premier de tous les commandements est celui-ci : « Écoute, Israël : le Seigneur ton Dieu est le seul Dieu. Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de tout ton esprit, et de toutes tes forces. » C'est là le premier commandement.
Un Seul Dieu sans égal sans associé
Auteur : ronronladouceur
Date : 03 janv.22, 04:52
Message : Salam Salam a écrit : 03 janv.22, 04:44
Oui nous devons demander pardon à Dieu
Faire repentance
Tous pécheurs
À bien des égards, c'est dieu qui devrait nous demander pardon...
Satané dieu! Démon tourmenteur!!
Auteur : Salam Salam
Date : 03 janv.22, 05:10
Message : ronronladouceur a écrit : 03 janv.22, 04:52
À bien des égards, c'est dieu qui devrait nous demander pardon...
Satané dieu! Démon tourmenteur!!
Il t’a donné la vie
C’est Lui qui donne et qui reprend
A tout instant Il peut te reprendre la vie
Nous ne sommes rien comparé à Lui
A Lui nous appartenons
A Lui nous retournerons
Dieu est le Plus Grand
Auteur : prisca
Date : 03 janv.22, 06:58
Message : Salam Salam a écrit : 03 janv.22, 04:44
La descente d’Adam alayhi salam du Paradis et précipite sur Terre est le Plan d’Allah
Vous croyez que Allah l’Omnipotent et surtout l’Omniscient n’a pas prévu la désobéissance du Sheitan et celle d’Adam alayhi salam?
Vous le réduisez Dieu à un être passif!
Tout ceci est le Plan d’Allah
Pour que nous vivions cette vie sur Terre
Pour que nous puissions apprendre comprendre
Allah n’a pas voulu que nous soyons des robots
Mais que nous puissions faire le retour vers Lui durant cette vie terrestre
Que nous fassions le chemin
Et revenir vers Dieu puisque nous avons attesté que nous étions soumis à Dieu avant cette incarnation terrestre
Il faut juste se souvenir de ce que nous étions avant
Comme le disait Platon
Adam étant l’archétype de l’homme en général
Nous aussi nous sommes précipités sur cette Terre
Oui nous sommes tous pécheurs
Oui nous devons demander pardon à Dieu
Faire repentance
Tous pécheurs
A part si on suit les hadiths Jésus alayhi salam mais bon je sais que ce n’est pas le discours officiel de l’Islam mais les hadiths sont clairs à ce sujet
Et c’est sûrement pour cela que Jésus dans les Evangiles ne demandent jamais pardon à Dieu
Normal il est pur et sans péché
C’est donc en suivant le modèle de Jésus pur et préservé du diable que je souhaite mettre mes pas
Mais et surtout en reconnaissant que Muhammad saws a récité le Coran qui est un Rappel, celui de tous les messagers paix sur eux avant lui y compris Jesus alayhi salam
C’est « Le premier de tous les commandements est celui-ci : « Écoute, Israël : le Seigneur ton Dieu est le seul Dieu. Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de tout ton esprit, et de toutes tes forces. » C'est là le premier commandement.
Un Seul Dieu sans égal sans associé
Je ne suis pas d'accord.
La descente d'Adam sur la terre c'est la chute de l'homme qui s'est illustré dans le mal dans une humanité éteinte qui a fait l'objet d'un Jugement Dernier.
C'est le châtiment réservé à des gens qui, d'une civilisation très poussée, appartiennent à une seule famille, la famille des prêtres catholiques.
Du fait qu'en tant qu'êtres évolués puisqu'ils sont nos contemporains les prêtres catholiques, et puisqu'ils se retrouvent complètement dépouillés, nus, préhistoriques, sans une once de Savoir, et bien cela veut dire que : c'est une punition.
PARCE qu'il y a la JUSTICE.
Tu crois Salam Salam que les injustes, les impudiques, les idolatres, les adultères, les efféminés, et les infâmes vont au Paradis ?
Non ils n'y vont pas.
1 Corinthiens 6 : 9
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes,
Ni les voleurs, les cupides, les ivrognes, les outrageux, les ravisseurs.
10 ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu. 11 Et c'est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus-Christ, et par l'Esprit de notre Dieu.
Parce que les gens lambda avaient été lavés, avaient reçu le Pardon, D.IEU ne leur a pas tenu rigueur d'être ces injustes, ces impudiques, ces idolâtres, adultères, efféminés, infâmes, voleurs, cupides, ivrognes, outrageux, ravisseurs et D.IEU à leur Jugement Dernier les a pardonnés en les faisant revivre dans le modernisme (pas à la préhistoire) à une époque où l'Eglise de Jésus a émergé du sol, une fois que le paganisme est vaincu, mais en ayant de nouveau été "injustes, impudiques, idolâtres, adultères, efféminés, infâmes, voleurs, cupides, ivrognes, outrageux, ravisseurs" malgré la foi des prêtres que D.IEU leur a donnée, et bien là c'est la chute, c'est le retour sur une terre : à la préhistoire.
Adam c'est la préhistoire et bien sûr que D.IEU l'aime toutefois malgré qu'il fut ou injuste, idolatre, adutère, efféminé, infâme, voleur, cupide, ivrogne, outrageux, ravisseur (tout la liste ou quelques uns de la liste car un seul péché commis c'est perdu pour lui) et donc D.IEU lui accorde de se racheter en commençant par la préhistoire et c'est à lui Adam de vies en vies de se racheter.
Toi Musulman tu es à cheval sur les Lois, tu es contre l'amnistie gratuite, donc lorsque des hommes n'obéissent pas, il y a châtiment, et le Coran ne cesse de le dire.
Apprends à connaitre la BIBLE qui elle dit qu'il y a plusieurs catégories de gens :
► les pécheurs qui ne vont pas au Paradis
► Les saints qui vont au Paradis
► Les prêtres qui, malgré qu'ils ont reçu l'amour de D.IEU matérialisée par la foi qu'ils reçoivent et qui les poussent vers l'abnégation, la mission évangélique, en commettant des péchés, et bien ils retournent à la préhistoire.
Toi Musulman tu le sais que le Coran dit que les chrétiens sont mécréants et qui s'agit il d'après toi ? Et bien ceux qui sont à la tête du christianisme parce qu'ils ont choisi le serpent (Constantin) au lieu de choisir D.IEU à l'origine.
Aux hommes le blasphème d'être impudiques idolatres adultères efféminés, infâmes voleurs cupides ivrogne outrageux ravisseurs est pardonné, et le pardon se matérialise par un retour sur terre pour qu'ils soient des prêtres ces gens là.
Mais ceux qui sont retournés sur terre et qui reçoivent donc la foi des prêtres et qui sont impudiques idolatres, adultères efféminés, infâmes voleurs, cupides, ivrognes, outrageux, ravisseurs
ils pèchent contre D.IEU contre l'Esprit Saint - DIEU LEUR A PARDONNES ET MALGRE CELA ILS PECHENT - c'est le péché impardonnable.
Et tous ces gens là pour punitions ils vont sur une terre à la préhistoire.
Auteur : ronronladouceur
Date : 03 janv.22, 07:18
Message : Salam Salam a écrit : 03 janv.22, 05:10
Il t’a donné la vie
Je m'en tiens à mes parents.
C’est Lui qui donne et qui reprend
A tout instant Il peut te reprendre la vie
A Lui nous appartenons
A Lui nous retournerons
Dieu est le Plus Grand
Ça ne signifie rien pour moi... Ou pas grand-chose...
Nous ne sommes rien comparé à Lui
S'il est, c'est parce que nous sommes, parce que nous le sommes...
Auteur : Salam Salam
Date : 03 janv.22, 07:18
Message : prisca a écrit : 03 janv.22, 06:58
Je ne suis pas d'accord.
La descente d'Adam sur la terre c'est la chute de l'homme qui s'est illustré dans le mal dans une humanité éteinte qui a fait l'objet d'un Jugement Dernier.
C'est le châtiment réservé à des gens qui, d'une civilisation très poussée, appartiennent à une seule famille, la famille des prêtres catholiques.
Du fait qu'en tant qu'êtres évolués puisqu'ils sont nos contemporains les prêtres catholiques, et puisqu'ils se retrouvent complètement dépouillés, nus, préhistoriques, sans une once de Savoir, et bien cela veut dire que : c'est une punition.
PARCE qu'il y a la JUSTICE.
Tu crois Salam Salam que les injustes, les impudiques, les idolatres, les adultères, les efféminés, et les infâmes vont au Paradis ?
Non ils n'y vont pas.
1 Corinthiens 6 : 9
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes,
Ni les voleurs, les cupides, les ivrognes, les outrageux, les ravisseurs.
10 ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu. 11 Et c'est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus-Christ, et par l'Esprit de notre Dieu.
Parce que les gens lambda avaient été lavés, avaient reçu le Pardon, D.IEU ne leur a pas tenu rigueur d'être ces injustes, ces impudiques, ces idolâtres, adultères, efféminés, infâmes, voleurs, cupides, ivrognes, outrageux, ravisseurs et D.IEU à leur Jugement Dernier les a pardonnés en les faisant revivre dans le modernisme (pas à la préhistoire) à une époque où l'Eglise de Jésus a émergé du sol, une fois que le paganisme est vaincu, mais en ayant de nouveau été "injustes, impudiques, idolâtres, adultères, efféminés, infâmes, voleurs, cupides, ivrognes, outrageux, ravisseurs" malgré la foi des prêtres que D.IEU leur a donnée, et bien là c'est la chute, c'est le retour sur une terre : à la préhistoire.
Adam c'est la préhistoire et bien sûr que D.IEU l'aime toutefois malgré qu'il fut ou injuste, idolatre, adutère, efféminé, infâme, voleur, cupide, ivrogne, outrageux, ravisseur (tout la liste ou quelques uns de la liste car un seul péché commis c'est perdu pour lui) et donc D.IEU lui accorde de se racheter en commençant par la préhistoire et c'est à lui Adam de vies en vies de se racheter.
Toi Musulman tu es à cheval sur les Lois, tu es contre l'amnistie gratuite, donc lorsque des hommes n'obéissent pas, il y a châtiment, et le Coran ne cesse de le dire.
Apprends à connaitre la BIBLE qui elle dit qu'il y a plusieurs catégories de gens :
► les pécheurs qui ne vont pas au Paradis
► Les saints qui vont au Paradis
► Les prêtres qui, malgré qu'ils ont reçu l'amour de D.IEU matérialisée par la foi qu'ils reçoivent et qui les poussent vers l'abnégation, la mission évangélique, en commettant des péchés, et bien ils retournent à la préhistoire.
Toi Musulman tu le sais que le Coran dit que les chrétiens sont mécréants et qui s'agit il d'après toi ? Et bien ceux qui sont à la tête du christianisme parce qu'ils ont choisi le serpent (Constantin) au lieu de choisir D.IEU à l'origine.
Aux hommes le blasphème d'être impudiques idolatres adultères efféminés, infâmes voleurs cupides ivrogne outrageux ravisseurs est pardonné, et le pardon se matérialise par un retour sur terre pour qu'ils soient des prêtres ces gens là.
Mais ceux qui sont retournés sur terre et qui reçoivent donc la foi des prêtres et qui sont impudiques idolatres, adultères efféminés, infâmes voleurs, cupides, ivrognes, outrageux, ravisseurs
ils pèchent contre D.IEU contre l'Esprit Saint - DIEU LEUR A PARDONNES ET MALGRE CELA ILS PECHENT - c'est le péché impardonnable.
Et tous ces gens là pour punitions ils vont sur une terre à la préhistoire.
« Tu crois Salam Salam que les injustes, les impudiques, les idolatres, les adultères, les efféminés, et les infâmes vont au Paradis ?
Non ils n'y vont pas.
1 Corinthiens 6 : 9
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes,
Ni les voleurs, les cupides, les ivrognes, les outrageux, les ravisseurs.
10 ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu. »
Je suis d’accord ils n’iront pas
Ce seront les adeptes du Dajjal
L’imposteur qui se proclamera lui même Dieu (2 Thessaloniciens 2)
Ils seront détruits pour toujours
Dans le lac de Feu
Lors du retour de Jésus alayhi salam
Nombre de messages affichés : 50
aussi a une influence judéo-chrétienne, de l’Eglise de Jerusalem éloigné de la ligne de Paul.