Date : 05 janv.22, 09:45
Message : Amin
mes reponse en bleuDomuno1 a écrit : 05 janv.22, 09:43 Bonsoir à tous,
L'islam est la religion la plus crédible =
sans contradictions = faux
3 milliards de fidèles = combien comprenne le coran ?
1400 que le livre sacrée et appris et n'a pas était altéré = faux
la lecture du Coran provoque chez n'importe qui des frissons inexplicable = mdr
...
si il y a un Dieu ya un diable et si ya un Dieu ya un Paradis et donc un enfer...
les notions de diable paradis enfer sont des inventions tardive
le coran ne fait que reprendre des textes qui le precede parmis les juif et chretien
J'attends les réels preuves parce que à l'heure d'aujourd'hui les seuls choses qui me sont parvenues jusqu'à ms oreilles comme possible contradictions ou erreurs du Coran ont était débunke alors allo la terre... donne des vraies exemple parce que si t'es réponses en bleu suffisait faut m'expliquer pourquoi il y a tant de personne mususlman et de plus en plus de convertie....
Si tel était le cas, ce serait effectivement un miracle.
Domuno1 a écrit : 05 janv.22, 09:43 Bonsoir à tous,
L'islam est la religion la plus crédible = sans contradictions = 3 milliards de fidèles = 1400 que le livre sacrée et appris et n'a pas était altéré = la lecture du Coran provoque chez n'importe qui des frissons inexplicable = les miracles du Coran = aucune contradictions ou erreur dans le Coran qui n'aurait pas eu de réponse parmis les musulmans = si il y a un Dieu ya un diable et si ya un Dieu ya un Paradis et donc un enfer... et donc un seul chemin vrai par lequel Dieu s'adresse = l'islam = la structure numérique du Coran révèle une cinquantaine de réalité de scientifiques biologiques... = la religion chrétienne sa rival est de plus en plus malmenée et n'est plus crédible à cause des doctrines inventés par les hommes et non par la bible.... dans le débat islamo chrétien, l'islam à toujours était dominante.
Donc l'islam est la vrai religion le seul chemin à suivre pour être sauvé.
Qu'Allah ouvre vos cœurs.
Quel rapport ??prisca a écrit : 05 janv.22, 12:21 Mais il y a un hic.
Sur les 3 milliards de fidèles comme tu le dis, combien disent : "oui Jésus a été sacrifié sur la Croix" ?
Pas beaucoup si je ne me trompe pas.
Si tu lances un quizz dans le forum nous pouvons tirer des statistiques.
Quand on affirme on dit des preuvesSan Sanchez a écrit : 05 janv.22, 12:00 Hier, j'ai donné sur ce forum sans même que se soit mon objectif une preuve que le Coran est imparfait donc qu'il n'est pas l’œuvre de Dieu.
On parlait du livre de Job avec Pollux je lui disais tout simplement que Job ne fait pas partie de la prophétie car il n'y a que l'islam qui considère Job comme étant un prophète.
Job est mentionné par le Coran comme étant un prophète. Or en réalité Job est un personnage fictif, il n'a jamais existé.
C'est un fait parce que le livre de Job est un plagiat des tablettes sumériennes de Nipur.
Le prophète Mohamed définissait l'islam comme un culte à la vérité. On peut donc en conclure que l'islam dont il parlait n'est pas l'islam des musulmans.
Et bien c'est le cas !
1/deja les autre version du coran ne nous sont pas parvenu ex celui d'ibn massoudDomuno1 a écrit : 05 janv.22, 11:49 J'attends les réels preuves parce que à l'heure d'aujourd'hui les seuls choses qui me sont parvenues jusqu'à ms oreilles comme possible contradictions ou erreurs du Coran ont était débunke alors allo la terre... donne des vraies exemple parce que si t'es réponses en bleu suffisait faut m'expliquer pourquoi il y a tant de personne mususlman et de plus en plus de convertie....
Allez qu'on en débat
Et comment tu le sais ?
prisca a écrit :Mais il y a un hic.
Sur les 3 milliards de fidèles comme tu le dis, combien disent : "oui Jésus a été sacrifié sur la Croix" ?
Pas beaucoup si je ne me trompe pas.
Si tu lances un quizz dans le forum nous pouvons tirer des statistiques.
Le rapport est que tu vantes les qualités des Musulmans c'est vrai qu'ils sont de fervents croyants, mais comme ils sont dans le reniement de la Crucifixion de Jésus ils ne portent donc pas confiance à la Parole de Jésus qui énonce clairement qu'il va être crucifié, donc Jésus que vous considérez comme prophète vous, et bien, vous ne portez aucun crédit à sa Parole, vous reniez Jésus et Jésus vous reniera.
Bien je le sais déjà sauf que cela n'indique en rien que le Coran est falsifié puisqu'il s'agit seulement de différences en terme de dialecte et de ponctualité, jamais le Coran n'a eu la moindre falsification et 80% des musulmans récitent le Corzn selon les 6236 versets identique depuis 1400ans ce qu'aucune religion à la chance d'avoirenso a écrit : 05 janv.22, 21:04 1/deja les autre version du coran ne nous sont pas parvenu ex celui d'ibn massoud
2/la comparaison des manuscrit disent que le coran a subit de nombreuse modification
voir la chaine suivante donne de nombreux exemple
https://www.youtube.com/watch?v=HmUEub1O5FU
https://www.youtube.com/channel/UCP-g6L ... xhw/videos
3/les tafsir eux meme rapporte des temoignage de cette manipulation
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 45&t=68064
4/et les different coran canonique en circulation actuelement confirme ce qui precede notament le point 1 exemple les difference entre le coran warch (magrebin) et hafs (saoudien)
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 45&t=67705
https://fr.wikipedia.org/wiki/Warch_%27an_naafi%27
Oui sauf que la bible est falsifié on le sait tous....prisca a écrit : 06 janv.22, 00:18 Le rapport est que tu vantes les qualités des Musulmans c'est vrai qu'ils sont de fervents croyants, mais comme ils sont dans le reniement de la Crucifixion de Jésus ils ne portent donc pas confiance à la Parole de Jésus qui énonce clairement qu'il va être crucifié, donc Jésus que vous considérez comme prophète vous, et bien, vous ne portez aucun crédit à sa Parole, vous reniez Jésus et Jésus vous reniera.
Car depuis 1400 ans le Coran n'a pas changé d'un yota.... et tout le monde récite le même Coran.
c'est vrai que ces differences ne change pas le message principal du coranDomuno1 a écrit : 06 janv.22, 00:38 Bien je le sais déjà sauf que cela n'indique en rien que le Coran est falsifié puisqu'il s'agit seulement de différences en terme de dialecte et de ponctualité, jamais le Coran n'a eu la moindre falsification et 80% des musulmans récitent le Corzn selon les 6236 versets identique depuis 1400ans ce qu'aucune religion à la chance d'avoir
parcontre là ces faux les manuscrit les plus anciens comporte bien des variantes et des changement tu peux verifié par toi meme il y a des cites web où l'on a accés a certain des manuscrit les plus anciens et de nombreuse video mette en evidence ces differences :Domuno1 a écrit : 06 janv.22, 00:38
Car depuis 1400 ans le Coran n'a pas changé d'un yota.... et tout le monde récite le même Coran.
Les anciens manuscrits sont identiques à ceux d'origines, à l'époque les voyelles manquait mais le texte est le même !
Les chiites, quand ils ne font pas de la taqiya, disent que le Coran actuel ne représente que le tiers du Coran initial, et qu'ils rétabliront l'intégralité le moment venu. Voir par exemple https://bouquinsblog.blog4ever.com/livr ... m-ibn-qaysenso a écrit : 05 janv.22, 21:04 1/deja les autre version du coran ne nous sont pas parvenu ex celui d'ibn massoud
prisca a écrit :Le rapport est que tu vantes les qualités des Musulmans c'est vrai qu'ils sont de fervents croyants, mais comme ils sont dans le reniement de la Crucifixion de Jésus ils ne portent donc pas confiance à la Parole de Jésus qui énonce clairement qu'il va être crucifié, donc Jésus que vous considérez comme prophète vous, et bien, vous ne portez aucun crédit à sa Parole, vous reniez Jésus et Jésus vous reniera.
Domuno1 a écrit : 06 janv.22, 00:38
Oui sauf que la bible est falsifié on le sait tous....
Des passages qui sont contradictoire, certains qui disparaissent,, Jésus n'a jamais était crucifié c'était un Prophète, les copistes de la bible ont modifié une partie du niveau testament ce qui est regrettable...
Comment le sais-tu ?
Comment le sais-tu ?
Comment le sais-tu ?Domuno1 a écrit : 06 janv.22, 00:38Les anciens manuscrits sont identiques à ceux d'origines, à l'époque les voyelles manquait mais le texte est le même !
C'est tellement minime que sa prouve rien du tout...enso a écrit : 05 janv.22, 21:04 1/deja les autre version du coran ne nous sont pas parvenu ex celui d'ibn massoud
2/la comparaison des manuscrit disent que le coran a subit de nombreuse modification
voir la chaine suivante donne de nombreux exemple
https://www.youtube.com/watch?v=HmUEub1O5FU
https://www.youtube.com/channel/UCP-g6L ... xhw/videos
3/les tafsir eux meme rapporte des temoignage de cette manipulation
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 45&t=68064
4/et les different coran canonique en circulation actuelement confirme ce qui precede notament le point 1 exemple les difference entre le coran warch (magrebin) et hafs (saoudien)
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 45&t=67705
https://fr.wikipedia.org/wiki/Warch_%27an_naafi%27
Oui le Coran n'a pas changé dans son texte depuis 1400 selon les spécialistes qui étudient les premiers manuscrits du Coran.Seleucide a écrit : 06 janv.22, 03:29 Comment le sais-tu ?
Comment le sais-tu ?
Comment le sais-tu ?
Le Coran n'est pas un livre mais une récitation!enso a écrit : 06 janv.22, 00:53 c'est vrai que ces differences ne change pas le message principal du coran
mais cela remet en question le dogme de la protection et de la perfection du coran
cela prouve donc que le coran a bien subit des modifications humaine
et donc non pas identique dans la lettre puisque warch et hafs ne recite pas tout a fait la meme chose l'on trouvera des mot absent ou different d'une recitation à l'autre et d'un manuscrit à l'autre
aprés personnellement je ne vois pas l'intérêt de reciter une chose si on ne l'a comprend pas vraiment
ibn arabi as une comprehension du coran qui va à l'opposé de celle d'ibn taymiya par exemple
donc n'aurai t'il pas mieu vallu preservé le sens du coran plutot que sa lettre ?
Ajouté 5 minutes 33 secondes après :
parcontre là ces faux les manuscrit les plus anciens comporte bien des variantes et des changement tu peux verifié par toi meme il y a des cites web où l'on a accés a certain des manuscrit les plus anciens et de nombreuse video mette en evidence ces differences :
tafsir tabari mentionne des recit mettant en evidence une erreur de scribe
tu te trompe ce n'est pas juste une histoire de voyelle mais bien de different coran qui sont en circulation exemple dans un des coran les lettre ou meme certain mot sont absentDomuno1 a écrit : 06 janv.22, 06:37 Le Coran n'est pas un livre mais une récitation!
Donc une erreur pour les copistes c'est normal c'est bien pour sa que le Coran s'apprend et ne s'écrit pas sauf pour l'apprendre mais pour le coup il y a aucune preuve qui montre un mot changer hormis des voyelles..... ce qui montre l'inalteration du Coran
Quels sont ces spécialistes ?Domuno1 a écrit : 06 janv.22, 06:33 Oui le Coran n'a pas changé dans son texte depuis 1400 selon les spécialistes qui étudient les premiers manuscrits du Coran.
Comment tu le sais ?Domuno1 a écrit : 06 janv.22, 06:33Oui tout le monde récite le même Coran pour la majorité écrasante des musulmans...
Mais aucun spécialiste ne peut trouver Allah , même les plus grand spécialistes ou les plus grands mystiques ne peuvent trouver un dieu hors du temps et de l'espace . Pour situer un objet , il faut qu'il existe dans un temps et un espace donné . Allah est sensé avoir crée le temps et l'espace , donc se situer au dehors . Raisonnez et ne vous embarquez pas dans des croyances pour prouver des croyances , c'est circulaire . Vous nous faites un débat de croyances pour espérer faire dans le raisonnement .a écrit :Quels sont ces spécialistes ?
Au Plus Hautvic a écrit : 06 janv.22, 06:41 Mais il se trouve où Allah ?
Tu ne l'as pas trouvé , et tu en parles sans l'avoir trouvé ?
Il faut déjà, que tu trouves Allah pour prouver son existence , ton coran ne te sera d'aucune utilité pour prouver l'existence d'Allah et la bible non plus .
Où se trouve Allah ?
Haut et bas , ce sont des indications de temps et d'espace .a écrit :Salam salam a dit : Au Plus Haut
Et dans ton Coeur
Il est immanent et transcendantvic a écrit : 06 janv.22, 06:55 Haut et bas , ce sont des indications de temps et d'espace .
Les relations que j'ai avec mon environnement se situent dans un temps et un espace . Ton dieu lui ne se situe nulle part , il est hors du temps et de l'espace . IL ne peut pas être trouvé , raisonne .Celui qui dit " j'ai trouvé dieu " te raconte des histoires et se raconte des histoires .Tout le reste , votre charabie , n'est qu'un débat de croyances circulaires , croyances contre croyances . ca n'aboutie à rien .Comme si une croyance valait plus qu'une autre en terme de preuve , c'est absurde .
Pareil , si il est transcendant , il n'est pas vraiment dans le temps et l'espace , tu ne peux pas d'avantage le trouver , ça n'y change rien . La transcendance , c'est un truc qui ne veut rien dire , puisqu'on ne peux pas la voir ni même la trouver , puisque ce qui est hors temps et espace ne peut être trouvé . On ne peut pas prouver la transcendance .Donc votre débat est juste un débat sur quelque chose que personne ne peut trouver , en prétendant que tu as trouvé , en te mentant à toi même et aux autres .a écrit :Salam salam a dit : Il est immanent et transcendant
T’as qu’à demander à Houellebecqvic a écrit : 06 janv.22, 07:05 Pareil , si il est transcendant , il n'est pas vraiment dans le temps et l'espace , tu ne peux pas d'avantage le trouver , ça n'y change rien . La transcendance , c'est un truc qui ne veut rien dire , puisqu'on ne peux pas la voir ni même la trouver , puisque ce qui est hors temps et espace ne peut être trouvé . On ne peut pas prouver la transcendance .Donc votre débat est juste un débat sur quelque chose que personne ne peut trouver , en prétendant que tu as trouvé , en te mentant à toi même et aux autres .
Mais il ne s'agit pas de savoir si une société à besoin d'imaginaire , mais de savoir si on doit confondre l'imaginaire avec la réalité au sens absolu . Le piège dans les religions , c'est qu'on confond fantasme et réalité . C'est le problème de la passion qui fait perdre le sens du discernement chez un religieux .Effectivement , faire rêver peut faire parti d'un besoin d'une société , mais à condition ne pas confondre fantasme et réalité objective . C'est un manque d'imagination que de penser que seule l'islam serait ce que tout le monde rêve .a écrit :Salam salam a dit : T’as qu’à demander à Houellebecq
Il te dira si une société sans religion a de l’avenir
Ou pas
Il a l’air d’en souffrir de cette société nihiliste et en perte de sens
Donc pour toi un Pascal qui a trouvé Dieu comme touché en plein cœur est dans un fantasme?vic a écrit : 06 janv.22, 07:19 Mais il ne s'agit pas de savoir si une société à besoin d'imaginaire , mais de savoir si on doit confondre l'imaginaire avec la réalité au sens absolu . Le piège dans les religions , c'est qu'on confond fantasme et réalité . C'est le problème de la passion qui fait perdre le sens du discernement chez un religieux .Effectivement , faire rêver peut faire parti d'un besoin d'une société , mais à condition ne pas confondre fantasme et réalité objective . C'est inutile de croire en dieu pour ça du reste , c'est un manque d'imagination que de penser que seule l'islam serait ce que tout le monde rêve .
Pascal n'a jamais trouvé dieu , sinon il n'aurait pas eu besoin de faire son fameux pari .a écrit :Salam salam a dit : Donc pour toi un Pascal qui a trouvé Dieu comme touché en plein cœur est dans un fantasme?
Vous manquez terriblement d'imagination , il n'existe pas que deux alternatives , l'islam ou notre société actuelle .a écrit :Salam salam a dit : On verra si notre société qui plonge dans un nihilisme de plus en plus visible a un bel avenir...
Non personne n'a basculé vers l'absolu , on ignore tous ce qu'est la vérité absolue . IL faut arrêter de se mentir . Quand au sublime , on peut le trouver dans des choses simples , sans en arriver à vouloir décrocher la lune et s'inventer des trucs abracadabrans .a écrit :Salam salam a dit : De grands écrivains ont écrit sur leur grâce et le moment où leur vie a basculé vers l’Absolu et le Sublime
Le Livre d'Ésaïe a été composé par trois auteurs:San Sanchez a écrit : 05 janv.22, 12:00 Hier, j'ai donné sur ce forum sans même que se soit mon objectif une preuve que le Coran est imparfait donc qu'il n'est pas l’œuvre de Dieu.
On parlait du livre de Job avec Pollux je lui disais tout simplement que Job ne fait pas partie de la prophétie car il n'y a que l'islam qui considère Job comme étant un prophète.
Job est mentionné par le Coran comme étant un prophète. Or en réalité Job est un personnage fictif, il n'a jamais existé.
C'est un fait parce que le livre de Job est un plagiat des tablettes sumériennes de Nipur.
C’est pas l’Islam ou rien d’autrevic a écrit : 06 janv.22, 07:31 Pascal n'a jamais trouvé dieu , sinon il n'aurait pas eu besoin de faire son fameux pari .
Son pari n'avait que pour but d'essayer de trouver des raisons d'y croire .
C'est exactement ce que font les croyants , ils ne peuvent se limiter qu'a un pari , puisqu'il ne pourront jamais trouver leur dieu .
Un dieu défini comme étant hors du temps et de l'espace ne peut être trouvé .
Vous manquez terriblement d'imagination , il n'existe pas que deux alternatives , l'islam ou notre société actuelle .
Non personne n'a basculé vers l'absolu , on ignore tous ce qu'est la vérité absolue . IL faut arrêter de se mentir . Quand au sublime , on peut le trouver dans des choses simples , sans en arriver à vouloir décrocher la lune et s'inventer des trucs abracadabrans .
Quand on aime la vérité plus que les ténèbres on va vérifier
Tu affirmes donc prouve moi le.... avec des exemples clairs et précis !San Sanchez a écrit : 06 janv.22, 11:26 Quand on aime la vérité plus que les ténèbres on va vérifier
Surtout quand c'est très facile ce qui est le cas ici.
Déjà le fait que le Coran mentionne Job comme un prophète, tout bon musulman est censé le savoir ou pouvoir le vérifié très vite auprès des musulmans qu'il connait.
Ensuite pour le fait que le livre de Job est un plagiat des tablettes sumériennes de Nippur, ce n'est pas un secret, il n'est pas nécessaire d'avoir une accréditation spéciale pour accéder à cette information, il suffit simplement de quelques minutes sur un moteur de recherche pour le vérifier.
L'Arabe s'écrivait avant Abu Alaswad Douali sans point diacritique . ce n'est que recemment à l'époque d'El Hadjaj Ibn Youcef que sont inventés les points diacritique.enso a écrit : 06 janv.22, 06:43 tu te trompe ce n'est pas juste une histoire de voyelle mais bien de different coran qui sont en circulation exemple dans un des coran les lettre ou meme certain mot sont absent
ex le mot houwa est present dans la version hafs et absent dans la version warch
et des exemple de la sorte il y en a de toute sorte et un bon paquet :
Joue pas ce jeu....
je ne te parle pas de point diacritique mais de mot en plus ou en moinDomuno1 a écrit : 06 janv.22, 20:06
L'Arabe s'écrivait avant Abu Alaswad Douali sans point diacritique . ce n'est que recemment à l'époque d'El Hadjaj Ibn Youcef que sont inventés les points diacritique.
les différentes lectures entre Hafs et Warch sont toutes transmises du prophète Muhammed (SAWS).
On peut lire le verbe à la forme passive ou à la forme active
exemple : "من نطفة من مني يُمنى" ou " نطفة من مني تُمنى"
ça ne change rien . on appelle ça différente lectures. les lectures transmises du vivant du prophète Muhammed (SAWS) sont de dix lectures.
et les musulmans les connaissent depuis la première heure de la révélation coranique
Il y a beaucoup de preuves montrant que le Coran n'a pas été transmis de manière parfaite, et ce, aussi bien dans sa dimension écrite que orale.Domuno1 a écrit : 06 janv.22, 20:06Les spécialistes savent que le Coran a était inaltere dans son Contenue et tout les non mususlmans le savent car aujourd'hui personne a un argument valable pour contrer l'islam ce qui prouve sa véracité absolue
La raison pour laquelle il existe plusieurs lectures c’est que le Coran a été révélé au Prophète () par le biais de sept modes de récitation, comme cela a été prouvé par les nombreux hadiths transmis de façon Mutawâtir (par un grand nombre de rapporteurs). D’après ibn 'Abbâs, qu’Allah soit satisfait de lui et de son père, le Prophète () a dit :enso a écrit : 06 janv.22, 22:14 je ne te parle pas de point diacritique mais de mot en plus ou en moin
c'est la legende islamique qui à inventé toute ces histoire de transmission et preservation pour justifié ces differences entre les coran
car les recitation doivent se conformé au manuscrit tout recitation non conforme au manuscrit est rejeté
ce n'est que dans un second temps que les musulmans ont inventé les chaine de transmission par ijaza
les manucrit prouve que c'est bien des modification volontaire ou pas de scribe
ce qui fait que dans certain manuscrit certain mot sont present dans d'autre manuscrit certain mot son ajouté ou enlevé
nous ne savons pas ce que mohamed a transmis il est bien possible qu'il n'est transmis qu'un coran non pas revelé dans la lettre mais dans le sens ce qui expliquerai pourquoi chaque sahaba pouvé recité comme bon lui semblé tant qu'il respecté l'esprit le sens du coran pour plus de detail voir :
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 46&t=67716
Je vais jouer à ton jeu ! Quel preuve ? Ou ? Quoi ? Comment ?Seleucide a écrit : 07 janv.22, 00:15 Il y a beaucoup de preuves montrant que le Coran n'a pas été transmis de manière parfaite, et ce, aussi bien dans sa dimension écrite que orale.
Domuno1 a écrit : 07 janv.22, 00:18 La raison pour laquelle il existe plusieurs lectures c’est que le Coran a été révélé au Prophète () par le biais de sept modes de récitation, comme cela a été prouvé par les nombreux hadiths transmis de façon Mutawâtir (par un grand nombre de rapporteurs). D’après ibn 'Abbâs, qu’Allah soit satisfait de lui et de son père, le Prophète () a dit :
Tu peux pas te servir de quelque chose hors contexte comme ça, c'est hallucinant la mauvaise foi ,vous arrivez à bout de vos arguments... je vois que sa!enso a écrit : 07 janv.22, 00:23 les hadith que tu cites ne sont pas une preuve
d'ailleur ibn abbas lui meme reconnais des modification au coran :
وقرأ عليّ وابن عباس: «أَفَلَمْ يَتَبَيَّنَ الَّذِينَ آمَنُوا» من البيان.
قال القُشَيْرِي: وقيل لابن عباس المكتوب «أَفَلَمْ يَيْئَسِ»
قال: أظن الكاتب كتبها وهو ناعس أي زاد بعض الحروف حتى صار «ييئس»
D'accord, je vais donner un exemple.
mdrDomuno1 a écrit : 07 janv.22, 00:32 Tu peux pas te servir de quelque chose hors contexte comme ça, c'est hallucinant la mauvaise foi ,vous arrivez à bout de vos arguments... je vois que sa!
https://youtu.be/KE9jsQVbLsM
Regarde cela.
Je n'ai pas encore l'étoffe d'un savant pour te répondre mais déjà je constate que 99% des sujets habituellement ne sont plus débattu car l'islam en avait répondu assez facilement, et la majorité des arguments contre l'islam ont était réfuté avec force ce qui montre l'envie "Désespéré" des non musulmans à vouloir se convaincre que l'islam n'est pas la Religion D'AllahSeleucide a écrit : 07 janv.22, 00:43 D'accord, je vais donner un exemple.
Au Xe siècle, Ibn Mujahid rapporte en 78, 4-5 que Ibn Dhakwān, l'un des transmetteurs de Ibn ʿĀmir, lit : sataʿlamūna (4), sataʿlamūna (5). Cette leçon n'existe plus aujourd'hui, ni chez Ibn Dhakwān, ni chez aucun lecteur, et tous lisent : sayaʿlamūna (4), sayaʿlamūna (5). Donc, cette leçon, formellement attestée par l'un des plus grands savants musulmans en قراءة, a été perdue, et le Coran n'a pas pu être transmis de manière parfaite.
Aucunement je te prouve de A à Z que le Prophete Muhammad que la paix soit sur lui avait assuré qu'il était normal qu'il existe 7 variantes annoncé par l'ange Gabriel, tu ne peux pas te permettre de me dire que ces hadiths sont faux car c'est une aberrations totale et la majorité des savants disent que ces hadiths sont hautement authentiques, c'est pas pour rien que les écoles coraniques étudient plusieurs variantes donc 7 reconnus vrai, donc ce n'est pas un tabou par les musulmans, le Coran lui est resté le même pendant 1400 ! Personne ne dira le contraire !enso a écrit : 07 janv.22, 02:25 mdr
quand un musulman ne sait plus quoi dire il parle de parole hors contexte
l'islam en entier est hors contexte
c'est pour cela que les musulmans se contredisent autant sur son message ...
un hadith n'est pas une preuve en soit
Pas si récemment que ça, Hadjadj est né en 661 et mort en 714 de l'ère chrétienne. C'était un type particulièrement sanguinaire, les chiites et les kharijites en ont su quelque chose, ainsi que les habitants du Sind (nord-ouest de l'Inde) qu'il a fait envahir.Domuno1 a écrit : 06 janv.22, 20:06 L'Arabe s'écrivait avant Abu Alaswad Douali sans point diacritique . ce n'est que recemment à l'époque d'El Hadjaj Ibn Youcef que sont inventés les points diacritique.
Il existe même un hadith sahih qui dit que le soleil se couche dans une marre boueuse , un autre que les pierres parlent , etc ....a écrit :Domino a a dit : La raison pour laquelle il existe plusieurs lectures c’est que le Coran a été révélé au Prophète () par le biais de sept modes de récitation, comme cela a été prouvé par les nombreux hadiths transmis de façon Mutawâtir (par un grand nombre de rapporteurs). D’après ibn 'Abbâs, qu’Allah soit satisfait de lui et de son père, le Prophète
Bonsoir Domuno,
2 milliards allez oups.... c'est 35 % de la population mondial soit 1/3 est musulmane reconnu.estra2 a écrit : 07 janv.22, 05:11 Bonsoir Domuno,
Est ce qu'on pourrait avoir la source de cette affirmation ?
L'islam a répondu par rapport à cette argument faux et répétitif..... changez de disque un peu, ouvre internet ailleurs tu verras que les musulmans ont déjà répondu par besoin de refaire le débat, quand à la mort de Mohammad qui est du pour avoir un tel avis,une telle haine ? Tellement que vous êtes epuisez d'avoir aucun argument vous vous en prenez au Prophete d'Allah.vic a écrit : 07 janv.22, 05:09 Il existe même un hadith sahih qui dit que le soleil se couche dans une marre boueuse , un autre que les pierres parlent , etc ....
C'est vrai que les hadiths sont des preuves de l'existence d'une révélation supérieure . Mahomet est mort comme un con empoisonné par une juive . Pour un prophète c'est balot .
Mais c'est toi qui prend les hadiths sahih comme témoin . Donc tu crois que les pierres parlent , que les arbres pleurent , que le soleil se couche dans une mare de boue etc ....a écrit :Domino 1 a dit : L'islam a répondu par rapport à cette argument faux et répétitif..... changez de disque un peu, ouvre internet ailleurs tu verras que les musulmans ont déjà répondu par besoin de refaire le débat, quand à la mort de Mohammad qui est du pour avoir un tel avis,une telle haine ? Tellement que vous êtes epuisez d'avoir aucun argument vous vous en prenez au Prophete d'Allah.
