Auteur : Domuno1 Date : 16 janv.22, 08:38 Message :L'HOMME EST CRÉÉ D'UNE "ALAQAH" - Une SANGUSE
Il y a quelques années un groupe d'Arabes a rassemblé toutes les information concernant l'embryologie décrite dans le Coran , et a suivi l'instruction Coranique :
Demandez donc aux gens du rappel si vous ne savez pas.
[Le Coran 16:43 et 21:7 ]
Toutes les informations Coraniques ainsi recueillies, furent traduites en anglais et présentées au professeur émérite Keith L. Moore, qui est un professeur reconnue dans le domaine de l'embryologie et Président du département de l'anatomie à L'université de Toronto, au Canada. Actuellement il est l'une des plus Hautes Autorités dans le domaine de l'embryologie.
Le Docteur Moore a été invité à donner son avis à propos des informations contenues dans le Coran en ce qui concerne le domaine de l'embryologie. Après avoir soigneusement examiné la traduction des versets Coraniques qui lui ont été présentées, le docteur Moore a dit que presque la totalité des informations contenues dans le Coran en ce qui concerne l'embryologie sont en parfaite conformité avec les découvertes modernes dans le domaine de l'embryologie et ne sont pas en conflit avec elles en aucune façon.
Le Docteur Moore a, cependant, ajouté que le Coran contient quelques versets, dont il ne pourrait pas commenter à propos de leur exactitude scientifique. Il ne pourrait pas dire si ces déclarations étaient vraies ou fausses, puisque lui-même n’était pas au courant des informations qu’elles contenaient. Il n'y avait également aucune mention sur ces informations dans les écritures et les études modernes sur l'embryologie.
Un tel verset est :
Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,qui a créé l'homme d’un caillot congelé de sang d'une adhérence. [Le Coran 96-2]
Le mot "Alaq" en plus de sa signification comme un caillot congelé de sang signifie également quelque chose qui s'accroche, une sangsue .
Le Professeur Keith Moore ignorait si un embryon aux étapes initiales apparaît comme une sangsue. Pour vérifier cela, il a étudié l'étape initiale de l'embryon sous un microscope très puissant dans son laboratoire et a comparé ses observations avec un diagramme d'une sangsue et il a été étonné de la ressemblance saisissante entre les deux !
De la même manière, il a acquis du Coran des informations sur l'embryologie, qui lui étaient jusqu'ici inconnues.
Le Professeur Keith Moore a répondu à environ quatre-vingts questions traitants des données embryologiques mentionnées dans Le Coran et le Hadith. Notant que l'information contenue dans Le Coran et le Hadith était en plein accord avec les dernières découvertes dans le domaine de l'embryologie, le Professeur Moore a répondu : "Si on m’avait posé ces questions il y a trente ans, je n'aurais pas pu répondre à la moitié d'eux par manque d'informations scientifiques".
Le Professeur Keith Moore avait auparavant écrit son livre, 'L'humain en développement ' « The Developing Human » . Après son acquisition des nouvelles connaissances du Coran , il écrit, en 1982, la 3ème édition du même livre 'L'humain en développement ' « The Developing Human ». Ce livre a été le destinataire d'une récompense pour le meilleur livre médical rédigé par un seul auteur. Ce livre a été traduit en plusieurs langues dans le monde et est employé comme manuel de l'embryologie en première année d’études médicales. En 1981, au cours de la septième conférence médicale à Dammam, en Arabie Saoudite, Le Professeur Moore dit, " "Ce fut pour moi un grand plaisir que d'aider à clarifier les passages du Coran qui parlent du développement humain. Il ne fait aucun doute, à mon esprit, que ces passages ont été révélés à Mohammed par Dieu, parce que la presque totalité de ces connaissances n'ont été découvertes que plusieurs siècles plus tard.
Pour moi, cela constitue une preuve que Mohammed était un messager de Dieu." 1
Le docteur Joe Leigh Simpson est président du Département d'obstétrique-gynécologie, professeur d'obstétrique-gynécologie, au Baylor College of Medicine, Houston, les États-Unis proclame : “Ces hadiths n'ont pu être révélés sur la base des connaissances scientifiques qui étaient disponibles à l'époque où ils ont été écrits (le septième siècle)... Il s'ensuit, je crois, que non seulement il n'y a aucun conflit entre la génétique et la religion (L’islam) , mais qu'en fait, la religion (L’islam) peut guider la science en apportant des révélations aux approches scientifiques traditionnelles…. et il y a, dans le Coran, des déclarations dont le caractère véridique a été démontré des siècles plus tard, ce qui prouve que les connaissances scientifiques que l'on retrouve dans le Coran proviennent de Dieu.".
HOMME CRÉÉ D'UNE GICLÉE D'EAU SORTIE D'ENTRE LES LOMBES ET LES CÔTES
Que l'homme considère donc de quoi il a été créé. Il a été créé d'une giclée d'eau sortie d'entre les lombes et les côtes [Le Coran 86-7]
______________________________________________
1 Cette déclaration est enregistrée dans la cassette vidéo intitulée 'C’est ça la vérité’ ‘This is the Truth’. Pour recevoir une copie de Cette cassette vidéo, veuillez contacter la fondation islamique de recherches.
Aux étapes embryonnaires, les organes de reproduction du mâle et la femelle, c’est-à-dire les testicules et les ovaires, commencent leur développement près du rein exactement entre la colonne spinale et la onzième et douzième côte. Apres cela, ils descendent ; les gonades femelles (les ovaires) s'arrêtent dans la cavité du bassin tandis que les gonades masculines (testicules) continuent leur descente avant la naissance pour rejoindre le scrotum par le canal inguinal. Même pour l’adulte, après la descente de l'organe génital, ces organes reçoivent leur approvisionnement de nerf et de sang de l'aorte abdominale, qui est la partie entre l'épine dorsale (colonne spinale) et les côtes. Même le drainage lymphatique et le retour veineux vont au même secteur.
ÊTRES HUMAINS CRÉÉS DE NUTFAH "(QUANTITÉ MINUTIEUSE DE LIQUIDE):
Il est mentionné pas moins d'onze fois dans le Coran que l'être humain est créé de ''Nutfah'', qui signifie une quantité minutieuse de liquide ou un filet de liquide qui reste après avoir vidé une tasse. Ceci est mentionné dans plusieurs versets du Coran y compris les versets 22:5 et 23:13 (').
Récemment, la Science a confirmé qu’un seul sperme sur une moyenne de trois millions est requis pour fertiliser l'ovule. Ceci signifie que c’est seulement 1/trois millionième ou 0.00003% de la quantité de spermes qui sont émis est requise pour la fertilisation.
______________________________________________
'. Ceci est également mentionné dans les versets 16:4, 18:37. 35:11, 36:77, 40:67, 53:46, 75:37, et 80:19 du Coran .
LES ETRES HUMAINS SONT CREES D'UNE 'SULALAH’ (QUINTESSENCE DE LIQUIDES) :
puis Il tira sa descendance d'une quintessence de liquides. [Le Coran 32]
Le mot arabe “sulâlah” signifie la quintessence ou la meilleure partie d'une totalité. Nous savons maintenant qu’un seul spermatozoïde de plusieurs millions produits par l'homme qui pénètre dans l'ovule est requis pour la fertilisation. Ce seul spermatozoïde de plusieurs millions, est désigné dans Le Coran comme “Sulâlah”. Sulâlah signifie également l'extraction douce à partir d'un fluide. Le fluide se rapporte aux fluides germinaux mâle et femelles contenant les gamètes. L'ovule et le sperme sont tous deux doucement extraits à partir de leurs environnements en cours de la fertilisation.
L’HOMME EST CREE D'UNE 'NUTFATUN AMSHAAJ '(LIQUIDES MELANGES)
Considérez le verset Coranique suivant :
En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé (aux composantes diverses)/ un mélange de liquides [Le Coran 76]
Les mots arabes 'Nutfatin Amshaajin ' signifient un mélange de liquides. Selon quelques commentateurs du Coran, le liquide mélangé se rapporte aux agents ou aux liquides du mâle et de la femelle. Après le mélange des gamètes mâle et femelle, le zygote demeure toujours une 'Nutfa '. Le mélange des liquides peut également se rapporter au fluide spermatique qui est constitué de diverses sécrétions qui viennent de diverses glandes. Par conséquent 'Nutfatin Amchaajin, c’est-à-dire une quantité minutieuse de fluides mélangés se rapporte aux gamètes mâles et femelles (les fluides ou les cellules germinaux) et à une partie des fluides environnants.
LA GÉNÉTIQUE
Le sexe d'un foetus est déterminé par la nature du sperme et non pas de l'ovule. Le sexe de l'enfant, femelle ou mâle, dépend de la 23ème paire de chromosomes est XX ou XY respectivement.
Primairement, la détermination du sexe se produit dans la fertilisation et dépend du type de chromosome de sexe dans le sperme qui fertilise un ovule. Si c'est un sperme porteur d''X 'qui fertilise l'ovule, le foetus est une femelle et si c'est un sperme porteur d’ 'Y ', le foetus est donc un mâle.
et que c'est Lui qui a créé les deux éléments de couple, le mâle et la femelle, d'une goutte de sperme quand elle est éjaculée [Le Coran 53-46]
Le mot arabe 'Nutfatin 'signifie que une quantité minutieuse de liquide tandis que 'Tumnah 'signifie éjaculé ou planté. Par conséquent 'Nutfatin’ se rapporte spécifiquement au sperme parce qu'il est éjaculé.
Le Coran indique:
N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé? Et ensuite une adhérence Puis (Allah) l'a créée et formée harmonieusement; puis en a fait alors les deux éléments de couple: le mâle et la femelle? [Le Coran 75-39]
Ici encore, il est mentionné qu'une petite quantité (une goutte) de sperme (indiqué par le mot 'nutfatam-mim-mani) qui vient de l'homme est responsable du sexe du foetus.
Les belles-mères dans le sous-continent indien, préfèrent généralement avoir des petits-enfants mâles et blâment souvent leurs belles-filles si l'enfant n'est pas du sexe désiré. Si seulement elles savaient que le facteur de détermination est la nature du sperme masculin et non pas l'ovule femelle ! Si elles devaient blâmer quiconque, elles devraient blâmer leurs fils et non leurs belles-filles puisque Le Coran et la Science soutiennent que c'est le fluide masculin qui est responsable du sexe de l'enfant !
FOETUS PROTÉGÉ PAR TROIS VOILES D'OBSCURITÉ
Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres. [Le Coran 39]
Selon le professeur Keith Moore, ces trois ténèbres ou voiles d'obscurité dans Le Coran se rapportent à :
(i) mur abdominal antérieur de la mère
(ii) le mur utérin
(iii) la membrane amniochorionique.
LES ÉTAPES EMBRYONNAIRES
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs [Le Coran 23-14]
Dans ce verset Allah souligne que l'homme est créé d'une petite quantité de liquide qui est placé dans un reposoir, fermement fixe (bien établi ou logé) pour lequel le mot arabe de « qarârin makîn »est employé. L'utérus est bien protégé de la partie postérieure par la colonne spinale fermement soutenue par les muscles du dos. L'embryon est encore protégé par le sac amniotique contenant le fluide amniotique. Ainsi le foetus a un endroit de demeure bien protégé.
Cette petite quantité de fluide est transformée en ‘alaqah’, qui signifie quelque chose qui s'accroche. Ce mot signifie également une substance de même sorte qu’une sangsue. Ces deux descriptions sont scientifiquement acceptables puisque dans les stades très primitifs, le foetus s'accroche au mur utérin et semble également ressembler en sa forme à une sangsue. Cette ‘alaqah’ se comporte également comme une sangsue et acquiert son approvisionnement de sang de la mère par le placenta.
Le troisième sens du mot arabe ‘alaqah’ est un caillot de sang. Pendant ce stade d'alaqah, qui couvre la troisième et quatrième semaine de grossesse, les caillots de sang se coagulent dans les vaisseaux fermés. Par conséquent l'embryon acquiert l'apparence d'un caillot de sang en plus de son apparence de sangsue.
En 1677, Hamm et Leeuwenhoek étaient les premiers scientifiques qui ont pu observer les cellules humaines du sperme (spermatozoïdes) à l'aide d'un microscope. Ils croyaient qu'une cellule de sperme contenait un être humain miniature qui se développait dans l'utérus pour former un nouveau-né. Ceci été connu comme théorie de perforation. Quand les scientifiques ont découvert que l'ovule était plus grand que le sperme, De Graf et d'autres croyaient le que le foetus existait en une forme miniature dans l'ovule. Plus tard, au 18ème siècle Maupertuis présenta sa théorie de l’hérédité biparentale.
L'alaqah est transformé en 'Mudgha' qui signifie 'substance mâchée' (ayant des marques de dents) 'et également une chose visqueuse et petite qui peut être mise dans la bouche comme une gomme. Ces deux explications sont scientifiquement correctes. Le Professeur Keith Moore a pris un morceau de gomme et l'a transformé en la taille et forme de l’embryon en ses premiers stades et l'a mâché entre les dents pour le transformer en une 'Mudgha'. Il a comparé ceci aux photos de l’embryon en ses premiers stades. Les marques de dents ressemblèrent aux 'somites qui est la formation primitive de la colonne spinale.
Cette 'Mudgha'est transformée en os (izâm). Les os sont revêtus de chair ou de muscles (lahm). Puis Allah le transforme en une toute autre création.
Professeur Marshall Johnson est l'un des principaux scientifiques aux Etats Unis, et est le chef du département de l'anatomie et directeur du Daniel Institute à l'université de Thomas Jefferson en Philadelphie aux Etats Unis. Le Professeur Johnson a été invité à présenter ses observations sur les versets du Coran traitant sur l'embryologie. Il a dit que les verset du Coran décrivant les étapes embryologiques ne peuvent pas être une coïncidence. Il a dit que probablement, Mohamed possédait un microscope puissant. En lui rappelant que Le Coran a été révélé il y a 1400 ans, et que les microscopes ont été inventés des siècles après la période du prophète Mohamed, le Professeur Johnson ria et admit que le premier microscope inventé ne pouvait magnifier plus de 10 fois et ne pouvait pas montrer une image claire.
Ensuite, le Professeur Johnson a dit : "je ne vois rien ici en conflit avec le concept que l'intervention divine était impliquée quand Mohamed récita Le Coran. Selon Dr. Keith Moore, la classification moderne des stades embryonnaires de développement adoptée dans le monde entier, n'est pas facilement compréhensible, puisqu'elle identifie des stades selon une base numérique c’est-à-dire stade I, stade II, etc... Les divisions révélées dans Le Coran sont basées sur des formes distinctes et facilement identifiables, par où l'embryon passe. Celles-ci sont basées sur différentes phases du développement prénatal et fournissent des descriptions scientifiques élégantes qui sont à la fois compréhensibles et pratiques.
Des étapes embryologiques semblables a celles relatives au développement humain ont été décrites dans les versets suivants :
Auteur : enso Date : 16 janv.22, 09:01 Message : tu fait reference a la video ceci est la verité
il s'avere que ce fut une grosse supercherie
car les intervenants et leur temoignage ont eté manipulé
comme en on temoigné certain intervenant :
Auteur : Domuno1 Date : 16 janv.22, 11:03 Message :
enso a écrit : 16 janv.22, 09:01
tu fait reference a la video ceci est la verité
il s'avere que ce fut une grosse supercherie
car les intervenants et leur temoignage ont eté manipulé
comme en on temoigné certain intervenant :
Merci pour tes vidéos, bien évidement hormis cela... ils est bien évidemment que sa change en rien l'aspect miraculeux du Coran sur le terme de l'embryologie, ces spécialistes ont trouvé des miracles du Coran et ensuite avec facilité s'en dédouane ils assument pas c'est tout.
Point par point de ce que je t'ai détaillé sont scientifiquement vrai.
Donc la mise au point concernant l’embryologie dans le Coran est juste et avant gardiste.
Auteur : enso Date : 16 janv.22, 21:32 Message :
Domuno1 a écrit : 16 janv.22, 11:03
Merci pour tes vidéos, bien évidement hormis cela... ils est bien évidemment que sa change en rien l'aspect miraculeux du Coran sur le terme de l'embryologie, ces spécialistes ont trouvé des miracles du Coran et ensuite avec facilité s'en dédouane ils assument pas c'est tout.
Point par point de ce que je t'ai détaillé sont scientifiquement vrai.
Donc la mise au point concernant l’embryologie dans le Coran est juste et avant gardiste.
c'est surtout qu'il ont eté manipulé par les musulmans
les musulmans sont reduit a de tel bassesse pour legitimé leur livre quel honte et malhoneteté ...
Auteur : Domuno1 Date : 16 janv.22, 22:32 Message :
enso a écrit : 16 janv.22, 21:32
c'est surtout qu'il ont eté manipulé par les musulmans
les musulmans sont reduit a de tel bassesse pour legitimé leur livre quel honte et malhoneteté ...
Donc sa me confirme que tu n'as pas lu mon message! Bravo
Auteur : prisca Date : 16 janv.22, 22:37 Message : Pour résumer ton sujet, en une seule et courte phrase, il dit quoi ?
Une phrase de ton cru serait la bienvenue, et non pas un copié collé c'est fastidieux.
Auteur : Domuno1 Date : 17 janv.22, 00:50 Message :
prisca a écrit : 16 janv.22, 22:37
Pour résumer ton sujet, en une seule et courte phrase, il dit quoi ?
Une phrase de ton cru serait la bienvenue, et non pas un copié collé c'est fastidieux.
Vous êtes pas un peu feignant ?
Copie collée ? C'est un crime ?
Je suis d'accord avec le texte je l'ai lu au moins contrairement à vous et tout ce qui est dessus est conforme à la science.
Venez me dire le contraire.
Auteur : prisca Date : 17 janv.22, 01:02 Message :
Domuno1 a écrit : 17 janv.22, 00:50
Vous êtes pas un peu feignant ?
Copie collée ? C'est un crime ?
Je suis d'accord avec le texte je l'ai lu au moins contrairement à vous et tout ce qui est dessus est conforme à la science.
Venez me dire le contraire.
C'est trop difficile pour toi de résumer ?
Tu crées un sujet, tu dois savoir de quoi il retourne me semble t il.
C'est fastidieux de lire de longs discours oui, fainéante, non mais je n'ai pas de temps à perdre.
Le titre est accrocheur "embryologie Coran" donc dis ce que tu veux dire, afin de permettre à tes lecteurs de savoir où tu veux en venir.
Auteur : Domuno1 Date : 17 janv.22, 01:06 Message :
prisca a écrit : 17 janv.22, 01:02
C'est trop difficile pour toi de résumer ?
Tu crées un sujet, tu dois savoir de quoi il retourne me semble t il.
C'est fastidieux de lire de longs discours oui, fainéante, non mais je n'ai pas de temps à perdre.
Le titre est accrocheur "embryologie Coran" donc dis ce que tu veux dire, afin de permettre à tes lecteurs de savoir où tu veux en venir.
Oui il retourne de ce que j'ai copié collée ? Vous jouez à un jeu étrange
Le titre n'est pas accrocheur, car les mots suivant sont "Mise au point"
Tout ceux qui critique l'embryologie du Coran sont réfuté avec cette réponse présente puisque tout ceux qui croient que le Coran se trompe se vont pas chercher par eux même pour prouver leur dire de PEUR de trouver la vérité
Ajouté 52 secondes après :
Si vois êtes courageux démontrée moi le contraire, ou sinon a quoi tiens votre religion si le Coran a raison sur tout les miracles scientifiques ???
Auteur : prisca Date : 17 janv.22, 01:15 Message :
Domuno1 a écrit : 17 janv.22, 01:06
Oui il retourne de ce que j'ai copié collée ? Vous jouez à un jeu étrange
Le titre n'est pas accrocheur, car les mots suivant sont "Mise au point"
Tout ceux qui critique l'embryologie du Coran sont réfuté avec cette réponse présente puisque tout ceux qui croient que le Coran se trompe se vont pas chercher par eux même pour prouver leur dire de PEUR de trouver la vérité
Ajouté 52 secondes après :
Si vois êtes courageux démontrée moi le contraire, ou sinon a quoi tiens votre religion si le Coran a raison sur tout les miracles scientifiques ???
Tu veux faire la forte tête.
Reste seul avec ton sujet avorté puisque les gens se décourageront à écouter celui qui est l'auteur du copié collé.
Les termes employés dans le Coran ne veulent rien dire , sont des métaphores .
On peut leur faire dire tout ce qu'on veut .
C'est un peu comme ton horoscope du jour dans un magazine , les termes utilisés seront suffisamment flous pour correspondre à n'importe quelle situation .
C'est un peu la même chose que pour les versets de Nostradamus .
Ce sont à la base des textes qui ne veulent rien dire , mais des métaphores à qui on peut faire dire tout ce qu'on veut .
Un scientifique n'utilisera jamais ce genre de vocabulaire flou , mais un vocabulaire sans métaphores, très précis dans sa description , et parfois très technique .
Je vois mal des scientifiques se prononcer sur ce genre de texte sans être préalablement manipulés ou malhonnêtes .
Auteur : Domuno1 Date : 17 janv.22, 01:21 Message :
prisca a écrit : 17 janv.22, 01:15
Tu veux faire la forte tête.
Reste seul avec ton sujet avorté puisque les gens se décourageront à écouter celui qui est l'auteur du copié collé.
C'est toi qui perd, un coup d'épée dans l'eau.
Vous faite vraiment pitié, je prierai pour vous !
Vous n'avez pas visiblement pas peur de mourir et de voir infine que le Coran avait raison et que le Prophète de l'islam soit le dernier prophète,
Pourquoi aujourd'hui les Chrétiens se refusent de voir la vérité qu'est le Coran sa parle de tout...
Aucune erreur scientifique et aucune contradiction que voulez vous de plus ?
Aucun argument pour dire que ce livre ne vient pas d'Allah hormis des évangiles écrits par des faussaires...
Je vous écrit tout cela pour vous,Allah en nous donnant le Coran veut sauver tout les hommes.
Auteur : prisca Date : 17 janv.22, 01:22 Message :
Domuno1 a écrit : 17 janv.22, 01:21
Vous faite vraiment pitié, je prierai pour vous !
Vous n'avez pas visiblement pas peur de mourir et de voir infine que le Coran avait raison et que le Prophète de l'islam soit le dernier prophète,
Pourquoi aujourd'hui les Chrétiens se refusent de voir la vérité qu'est le Coran sa parle de tout...
Aucune erreur scientifique et aucune contradiction que voulez vous de plus ?
Aucun argument pour dire que ce livre ne vient pas d'Allah hormis des évangiles écrits par des faussaires...
Je vous écrit tout cela pour vous,Allah en nous donnant le Coran veut sauver tout les hommes.
Mais tu n'as pas à prêcher une convaincue.
Pour moi le Coran est Parole de D.IEU.
Tu dévies du sujet pour rien en somme.
Auteur : vic Date : 17 janv.22, 01:29 Message : Aucun scientifique sérieux ne se prononcera sur un texte métaphorique , flou , avec des termes qui ne veulent rien dire , comme l'est le Coran et ses descriptions pseudos biologiques . Le Coran n'utilise pas du tout un langage scientifique . On peut faire dire à ces vieux textes métaphoriques tout ce qu'on veut . Un scientifique est rigoureux , et la rigueur est impossible dans le cas de l'utilisation d'un langage aussi flou et métaphorique que celui du Coran .
Ce scientifique a forcément été manipulé .
Ajouté 3 minutes 13 secondes après :
enso a écrit : 16 janv.22, 09:01
tu fait reference a la video ceci est la verité
il s'avere que ce fut une grosse supercherie
car les intervenants et leur temoignage ont eté manipulé
comme en on temoigné certain intervenant :
Même si je ne l'avais pas su par ton intermédiaire , il aurait été logique de penser qu'un scientifique ne peut pas se prononcer sur ce type de texte qui n'utilise pas du tout un langage scientifique . En conclusion logique , soit ce scientifique a été manipulé , soit il malhonnête .
Auteur : Domuno1 Date : 17 janv.22, 01:32 Message :
prisca a écrit : 17 janv.22, 01:22
Mais tu n'as pas à prêcher une convaincue.
Pour moi le Coran est Parole de D.IEU.
Tu dévies du sujet pour rien en somme.
Dans ce cas devenez musulmane ! Allahu akbar
Ajouté 2 minutes 21 secondes après :
vic a écrit : 17 janv.22, 01:29
Aucun scientifique sérieux ne se prononcera sur un texte métaphorique , flou , avec des termes qui ne veulent rien dire , comme l'est le Coran et ses descriptions pseudos biologiques . Le Coran n'utilise pas du tout un langage scientifique . On peut faire dire à ces vieux textes métaphoriques tout ce qu'on veut . Un scientifique est rigoureux , et la rigueur est impossible dans le cas de l'utilisation d'un langage aussi flou et métaphorique que celui du Coran .
Ce scientifique a forcément été manipulé .
Ajouté 3 minutes 13 secondes après :
Même si je ne l'avais pas su par ton intermédiaire , il aurait été logique de penser qu'un scientifique ne peut pas se prononcer sur ce type de texte qui n'utilise pas du tout un langage scientifique . Ca ne peut être qu'un scientifique soit manipulé , soit malhonnête .
Ne change rien tu répond pas aux miracles directement mais par des pirouettes du langage, ceux que tu nous accuse de faire. Tu le fais toi même pour toi! Tu te renvoi la balle à toi même.
Vous êtes negateurs en prenant aucune réfutation, ayez une propre idée qui en découle de vous MEME.
Comment tu expliques sa
FOETUS PROTÉGÉ PAR TROIS VOILES D'OBSCURITÉ
Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres. [Le Coran 39]
Selon le professeur Keith Moore, ces trois ténèbres ou voiles d'obscurité dans Le Coran se rapportent à :
(i) mur abdominal antérieur de la mère
(ii) le mur utérin
(iii) la membrane amniochorionique.
Il y a aucun concordisme que des vérités émanant dallah !
Auteur : vic Date : 17 janv.22, 01:43 Message :
a écrit :Domino a dit : Ne change rien tu répond pas aux miracles directement mais par des pirouettes du langage, ceux que tu nous accuse de faire. Tu le fais toi même pour toi! Tu te renvoi la balle à toi même.
Mais ces textes métaphoriques ne veulent strictement rien dire . Ca n'est pas une pirouette , mais de la simple logique . Un scientifique ne peut absolument pas répondre à un texte métaphorique , qui n'utilise pas du tout un langage scientifique . Si il le fait et se prononce dessus sur un plan scientifique c'est soit parce qu'il est malhonnête , soit parce qu'il a été manipulé. je pense effectivement à la deuxième option .
J'avais vu une vidéo d'Etienne Klein où une personne dans la salle de confèrence lui demandait si on trouvait dans la bible des preuves scientifiques de quelque chose . Etienne klein avait répondu que le langage métaphorique rendait impossible le fait de se prononcer . Il expliquait qu'on peut faire dire tout ce qu'on veut à une métaphore .Ce style de réponse est juste de l'honnêteté scientifique . Tout scientifique sérieux dira la même chose qu'Etienne Klein , idem pour le Coran .
Auteur : prisca Date : 17 janv.22, 01:45 Message :
Domuno1 a écrit : 17 janv.22, 01:32
Dans ce cas devenez musulmane ! Allahu akbar
Je suis Juive, demi soeur des Musulmans, et je compte bien le rester, Juive, et puis je suis circoncis dans l'esprit, c'est indélébile.
Auteur : Domuno1 Date : 17 janv.22, 02:46 Message :
vic a écrit : 17 janv.22, 01:43
Mais ces textes métaphoriques ne veulent strictement rien dire . Ca n'est pas une pirouette , mais de la simple logique . Un scientifique ne peut absolument pas répondre à un texte métaphorique , qui n'utilise pas du tout un langage scientifique . Si il le fait et se prononce dessus sur un plan scientifique c'est soit parce qu'il est malhonnête , soit parce qu'il a été manipulé. je pense effectivement à la deuxième option .
J'avais vu une vidéo d'Etienne Klein où une personne dans la salle de confèrence lui demandait si on trouvait dans la bible des preuves scientifiques de quelque chose . Etienne klein avait répondu que le langage métaphorique rendait impossible le fait de se prononcer . Il expliquait qu'on peut faire dire tout ce qu'on veut à une métaphore .Ce style de réponse est juste de l'honnêteté scientifique . Tout scientifique sérieux dira la même chose qu'Etienne Klein , idem pour le Coran .
Je les attends toujours
Vous en faites je vous exposé plus de 100 miracle scientifiques du Coran et vous venez me dire que cela "parce que c'est le Coran" c'est faux ahaha il y a un vrai manque de rigueur, moi je dis craignez Allah et chercher la vérité
Ajouté 1 minute 54 secondes après :
prisca a écrit : 17 janv.22, 01:45
Je suis Juive, demi soeur des Musulmans, et je compte bien le rester, Juive, et puis je suis circoncis dans l'esprit, c'est indélébile.
C'est votre choix.
Mais si vous reconnaissez la parole du Coran comme parole d'Allah alors sachez que pratiquez votre religion avec orgueil car le Allah demande à tout ceux ceux ont suivi les anciens messages de croire au prophète et d'appliquer ces enseignements.
Aucun autre religion a part l'islam n'est accepté au Paradis.
Auteur : vic Date : 17 janv.22, 03:03 Message : Mais tu peux faire dire tout ce que tu veux au Coran , c'est un langage métaphorique .
Certains versets ne sont pas métaphoriques , mais les versets que tu cites le sont .
C'est comme si tu faisais analyser du nostradamus à des scientifiques en leur posant la question de savoir si Nostradamus dans ces versets parle de vérités scientifiques et corrobore des résultats scientifiques actuels . Tu peut faire dire tout ce que tu veux à du Nostradamus puisque c'est incompréhensible . Les versets que tu prends à témoin sur l'embryologie c'est pareil .
C'est comme sur un autre sujet où tu nous expliquais que dans le coran il est dit que la nuit s'enroule sur le jour . C'est juste une phrase qui ne veut strictement rien dire et que toi tu interprétais comme preuve de la rotondité de la terre .
Auteur : Domuno1 Date : 17 janv.22, 03:19 Message :
vic a écrit : 17 janv.22, 03:03
Mais tu peux faire dire tout ce que tu veux au Coran , c'est un langage métaphorique .
Source ???
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre. On y trouve des versets clairs - la Mère du Livre - et d'autres obscurs. Ceux dont les coeurs penchent vers l'erreur, s'attachent à ce qui est obscur, car ils recherchent la discorde et ils sont avides d'interprétations; mais nul autre que Dieu ne connaît l'interprétation du Livre. Ceux qui sont enracinés dans la Science disent:
"Nous y croyons! Tout vient de notre Seigneur!" (Coran, sourate la Famille de 'lmran, verset 7).
Certains versets ne sont pas métaphoriques , mais les versets que tu cites le sont .
Donc toi tu décidés à la place du Coran ?
C'est comme si tu faisais analyser du nostradamus à des scientifiques en leur posant la question de savoir si Nostradamus dans ces versets parle de vérités scientifiques et corrobore des résultats scientifiques actuels . Tu peut faire dire tout ce que tu veux à du Nostradamus puisque c'est incompréhensible . Les versets que tu prends à témoin sur l'embryologie c'est pareil .
Nostradamus à eu tord sur pleins de chose.
C'est comme sur un autre sujet où tu nous expliquais que dans le coran il est dit que la nuit s'enroule sur le jour . C'est juste une phrase qui ne veut strictement rien dire et que toi tu interprétais comme preuve de la rotondité de la terre .
La phrase est clair est sans ambiguïté
39:5 il enroule ( youkawirou ) la nuit sur le jour et enroule ( youkawirou ) le jour sur la nuit
Kawara, youkayirou, takwiren
Veut dire enrouler en forme spherique.
Koura en arabe veut dire ballon rond.
Un miracle en plus :
Le mot "terre" (barr, yabas) apparaît 13 fois dans le Coran et le mot "mer" (bahr) 32 fois, totalisant 45 références. Si nous divisons ce chiffre par celui du nombre de références à la terre nous arrivons à 28,888888888889%. Le nombre total des références à la terre et à la mer, 45, divisé par le nombre de références à la mer dans le Coran, 32, est de 71,111111111111%. Ce qui est extraordinaire, c'est que ces chiffres correspondent respectivement aux proportions exactes occupées par les terres émergées et les océans.252
TERRE 13 FOİS 13/45=28,888888888889
MER 32 FOİS 32/45=71,111111111111
TOTAL 45 FOİS %100
20:77 6:59 6:63 6:97 10:22 17:67 17:68 17:70 27:63 29:65 30:41 31:32 98:6 (خير البرية ) 98:7 (شر البرية
Auteur : vic Date : 17 janv.22, 03:57 Message :
a écrit :Domino a dit : La phrase est clair est sans ambiguïté
39:5 il enroule ( youkawirou ) la nuit sur le jour et enroule ( youkawirou ) le jour sur la nuit
Kawara, youkayirou, takwiren
Veut dire enrouler en forme spherique.
Koura en arabe veut dire ballon rond.
La nuit et le jour ne sont pas la terre . Vous déclarez que la nuit et le jour sont la terre ? Et vous en faites un ballon rond ?
C'est une phrase complètement incohérente qui ne veut strictement rien dire . Désolé . Et des phrases comme ça , le coran en regorge . On peut absolument pas faire de la science avec des phrases aussi incohérentes . A une phrase qui ne veut rien dire on peut lui faire dire tout ce qu'on veut, et c'est ce que vous faites avec votre pseudo vérité scientifique .
Quand à votre numérologie ridicule , je n'aurais même pas besoin de m'y étendre puisque tout le forum trouve ça ridicule , même un enfant de 8 ans le comprendrait, sauf vous .
Auteur : Domuno1 Date : 17 janv.22, 04:37 Message :
vic a écrit : 17 janv.22, 03:57
La nuit et le jour ne sont pas la terre . Vous déclarez que la nuit et le jour sont la terre ? Et vous en faites un ballon rond ?
C'est une phrase complètement incohérente qui ne veut strictement rien dire . Désolé . Et des phrases comme ça , le coran en regorge . On peut absolument pas faire de la science avec des phrases aussi incohérentes . A une phrase qui ne veut rien dire on peut lui faire dire tout ce qu'on veut, et c'est ce que vous faites avec votre pseudo vérité scientifique .
Quand à votre numérologie ridicule , je n'aurais même pas besoin de m'y étendre puisque tout le forum trouve ça ridicule , même un enfant de 8 ans le comprendrait, sauf vous .
Dans les hadiths on sait que sur 1000 hommes 999 vont en enfer.
Le nombre ne veut rien dire.
Dans quelques années cette chaîne va être majoritaire et beaucoup ne pourront plus rien de plus que " ah oui c'est vrai "
C'est tellement irréfutable
Ajouté 46 secondes après :
Expliqué moi aussi comment on peut trouver la proportion des eaux et de la terre ?? Comment c'est possible ?
Auteur : ronronladouceur Date : 17 janv.22, 06:36 Message :
Domuno1 a écrit : 17 janv.22, 03:19
Un miracle en plus :
Le mot "terre" (barr, yabas) apparaît 13 fois dans le Coran et le mot "mer" (bahr) 32 fois, totalisant 45 références.
Dans la traduction de Chouraqui, le mot 'terre' apparaît 79 fois dans les sourates 1 à 5... Je me suis arrêté là...
J'ai aussi lu ailleurs qu'en arabe, ''pour le mot terre, [c'était compliqué[...] D'abord, terre ou Terre ?
Sous la forme "ard" le mot est cité 461 fois.
Sous la forme "l-bari" 12 fois.
Sous la forme "tin" (argile) 12 fois aussi.''
Je lisais que pour le mot 'tin', on pouvait le traduire par : ARGILE, BOUE, TERRE, TERREAU, LUTH, BOURBE
Vous confirmez?
Auteur : Domuno1 Date : 17 janv.22, 07:10 Message :
ronronladouceur a écrit : 17 janv.22, 06:36
Dans la traduction de Chouraqui, le mot 'terre' apparaît 79 fois dans les sourates 1 à 5... Je me suis arrêté là...
J'ai aussi lu ailleurs qu'en arabe, ''pour le mot terre, [c'était compliqué[...] D'abord, terre ou Terre ?
Sous la forme "ard" le mot est cité 461 fois.
Sous la forme "l-bari" 12 fois.
Sous la forme "tin" (argile) 12 fois aussi.''
Je lisais que pour le mot 'tin', on pouvait le traduire par : ARGILE, BOUE, TERRE, TERREAU, LUTH, BOURBE
Vous confirmez?
Oui il y a 12 fois "i-bari" c'est uniquement ce terme qui signifie "terre" la terre comme on l'entend
La 13eme occurence est sourate 20:77
77.Nous révélâmes à Moïse : "Pars la nuit, à la tête de Mes serviteurs, puis, trace-leur un passage à sec dans la mer : sans craindre une poursuite et sans éprouver aucune peur.
Ici c'est un synonyme on parle d'un passage à sec
ALLAHU AKBAR
Auteur : vic Date : 17 janv.22, 07:58 Message :
a écrit :Domino a dit : Dans les hadiths on sait que sur 1000 hommes 999 vont en enfer.
Le nombre ne veut rien dire.
Dans quelques années cette chaîne va être majoritaire et beaucoup ne pourront plus rien de plus que " ah oui c'est vrai "
C'est tellement irréfutable
Ah oui , donc vous dites que dans quelques années cette chaine prouvera scientifiquement qu'il y a 999 hommes qui vont en enfer ? Et ça sera irréfutable ?
Vous avez pris vos médocs ?
Auteur : ronronladouceur Date : 17 janv.22, 08:23 Message :
Domuno1 a écrit : 17 janv.22, 07:10
Oui il y a 12 fois "i-bari" c'est uniquement ce terme qui signifie "terre" la terre comme on l'entend
La 13eme occurence est sourate 20:77
77.Nous révélâmes à Moïse : "Pars la nuit, à la tête de Mes serviteurs, puis, trace-leur un passage à sec dans la mer : sans craindre une poursuite et sans éprouver aucune peur.
Ici c'est un synonyme on parle d'un passage à sec
Un 'passage à sec' synonyme de 'terre'? Désolé, mais ça ressemble plus à un 'forcing' qu'autre chose.... C'est l'idée émise ailleurs aussi au sujet de cette numérologie appliquée au Coran...
Il y a aussi d'autres termes pour 'terre'...
Juste le fait de lire que le Coran original a été perdu et qu'il y a plusieurs versions invite à être prudent quant aux interprétations...
En ce sens, voici une considération intéressante quant à l'étude du Coran selon le spécialiste Sami Aldeeb : ''Les musulmans croient généralement que tout ce qui figure dans le Coran fait partie du Coran, et que le Coran est préservé de toute altération; il n'y a ni ajout ni diminution. C'est un point de départ dogmatique auquel le chercheur ne prête aucune attention et qui contredit les sources islamiques elles-mêmes. Certains sunnites et chiites admettent qu'il y a des chapitres et des versets dans le Coran qui n'en font pas partie, et que des chapitres et des versets ont été perdus.''
Beaucoup d'autres aspects analysés sur son site...
Un descriptif de la pensée d'Aldeeb mérite qu'on s'y arrête:
''Sami Aldeeb se dit chrétien. Il indique cependant ne pas croire en la révélation dans sa conception traditionnelle, et la définit non pas comme « la parole de Dieu à l'homme », mais « la parole de l'homme sur Dieu ». Il se veut laïc et lutte en faveur des droits de l'homme et contre la circoncision masculine et féminine, l'abattage rituel, les cimetières religieux, la peine de mort et la violence, sujets autour desquels tournent ses écrits et ses conférences. Il est pour un seul État démocratique et laïc en Palestine/Israël4 et refuse tant l'État d'Israël que l'État de Palestine qu'il qualifie tous deux d'entités discriminatoires. Il estime que le Coran a été écrit par un rabbin5. En 2009, il prend position pour l'initiative populaire « Contre la construction de minarets », estimant que la Constitution garantit le droit de prier et non pas de crier6.'' LIEN
Auteur : Domuno1 Date : 17 janv.22, 11:04 Message :
a écrit :Un 'passage à sec' synonyme de 'terre'? Désolé, mais ça ressemble plus à un 'forcing' qu'autre chose.... C'est l'idée émise ailleurs aussi au sujet de cette numérologie appliquée au Coran...
Il y a aussi d'autres termes pour 'terre'...
Quelle synonyme alors ?? Non c'est pas du forcing c'est tout simplement une preuve incroyable ou plutôt un signe étrange.
Et quand sa se répète 300 fois pour d'autres chose sa ne peut que prouver la véracité de la chose.
vic a écrit : 17 janv.22, 07:58
Ah oui , donc vous dites que dans quelques années cette chaine prouvera scientifiquement qu'il y a 999 hommes qui vont en enfer ? Et ça sera irréfutable ?
Vous avez pris vos médocs ?
Je vous prouve juste qu'il faut arrêter de croire que les musulmans sont des sains et que leurs avis sont pas forcément toujours droit.
Si certains croient pas en ces choses c'est parce-qu'ils n'ont pas étaient donne par le Prophète mais la coïncidence est tellement impossible que ce n'est plus du hasard, déjà que sans ses miracles je peux te prouver par a+b que le Coran est la vérité absolue!!!
Auteur : ronronladouceur Date : 18 janv.22, 05:11 Message :
Domuno1 a écrit : 17 janv.22, 11:04
Quelle synonyme alors ?? Non c'est pas du forcing c'est tout simplement une preuve incroyable ou plutôt un signe étrange.
Et quand sa se répète 300 fois pour d'autres chose sa ne peut que prouver la véracité de la chose.
Vous forcez une définition et vous trouvez ça étrange!?
Comme déjà indiqué, il y a d'autres mots pour 'terre... Vous les combinez selon la traduction voulue et vous arrivez au nombre que vous voulez...
300 fois pour quoi au juste?
Parlant de la terre, selon le Coran, celle-ci a été créée en combien de jours?
Auteur : vic Date : 18 janv.22, 06:55 Message :
a écrit :Domino a dit : Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres. [Le Coran 39]
Selon le professeur Keith Moore, ces trois ténèbres ou voiles d'obscurité dans Le Coran se rapportent à :
(i) mur abdominal antérieur de la mère
(ii) le mur utérin
(iii) la membrane amniochorionique.
D'une phrase qui ne veut strictement rien dire , ce professeur en déduirait tout un tas de trucs scientifiques . N'importe quoi . ,
C'est quoi les 3 ténèbres ?
"Trois ténébres" , ça serait le mur utérin, le mur abdominal , la membrane ? Alors que le coran ne dit rien de tout ça , le professeur en déduirait ça d'après ce verset que tu cites en bleu ?
Si ça avait été les 3 petits cochons ça aurait marché aussi , il en aurait déduit la même chose .
Mais ne comprends tu pas qu'il n'a jamais pu dire ça ce professeur ? Que c'est un canular du net ?
Ces phrases du coran ne veulent rien dire , tu peux leur faire dire tout ce que tu veux .
Le niveau de ce genre de verset sur le plan scientifique est d'un degrès zéro .
Auteur : Domuno1 Date : 18 janv.22, 09:02 Message :
ronronladouceur a écrit : 18 janv.22, 05:11
Vous forcez une définition et vous trouvez ça étrange!?
Comme déjà indiqué, il y a d'autres mots pour 'terre... Vous les combinez selon la traduction voulue et vous arrivez au nombre que vous voulez...
300 fois pour quoi au juste?
Parlant de la terre, selon le Coran, celle-ci a été créée en combien de jours?
Le mot terre que je te définit c'est "terre" pas la "la Terre" le globe... donne moi un seul terme mot dans le Coran qui parle de la terre en plus des 13 occurrences que j'ai...
D'ailleurs je vois fait remarquer qu'il a 365 fois le mot jour dans le Coran. Yawm.
vic a écrit : 18 janv.22, 06:55
D'une phrase qui ne veut strictement rien dire , ce professeur en déduirait tout un tas de trucs scientifiques . N'importe quoi . ,
C'est quoi les 3 ténèbres ?
"Trois ténébres" , ça serait le mur utérin, le mur abdominal , la membrane ? Alors que le coran ne dit rien de tout ça , le professeur en déduirait ça d'après ce verset que tu cites en bleu ?
Si ça avait été les 3 petits cochons ça aurait marché aussi , il en aurait déduit la même chose .
Mais ne comprends tu pas qu'il n'a jamais pu dire ça ce professeur ? Que c'est un canular du net ?
Ces phrases du coran ne veulent rien dire , tu peux leur faire dire tout ce que tu veux .
Le niveau de ce genre de verset sur le plan scientifique est d'un degrès zéro .
Prend plutôt le verset au sérieux et constate que le Coran ne se trompe pas et dit simplement une vérité pas connu au 7 eme siècle, ce Coran est de nature divine on comprend pourquoi.
Auteur : ronronladouceur Date : 18 janv.22, 09:12 Message :
Domuno1 a écrit : 18 janv.22, 09:02
Le mot terre que je te définit c'est "terre" pas la "la Terre" le globe... donne moi un seul terme mot dans le Coran qui parle de la terre en plus des 13 occurrences que j'ai...
Tu devrais être plus rigoureux la première fois. Ton manque de sérieux ne m'incite pas à pousser très loin la recherche...
Dans la traduction de Chouraqui, le mot 'terre' apparaît 79 fois dans les sourates 1 à 5... Je te laisse y travailler... (À noter que la première sourate ne devrait pas être comptabilisée... Tu sais pourquoi?)
Je t'ai fourni deux autres termes...
Auteur : Domuno1 Date : 18 janv.22, 09:23 Message :
ronronladouceur a écrit : 18 janv.22, 09:12
Tu devrais être plus rigoureux la première fois. Ton manque de sérieux ne m'incite pas à pousser très loin la recherche...
Dans la traduction de Chouraqui, le mot 'terre' apparaît 79 fois dans les sourates 1 à 5... Je te laisse y travailler... (À noter que la première sourate ne devrait pas être comptabilisée... Tu sais pourquoi?)
Je t'ai fourni deux autres termes...
L'autre avec les chiffre 19 il a craqué en supprimant des versets versets Coran, sa a lui monta à la tête , sauf que le miracle ici terre/mer n'efface pas un seul verset
Le Coran lui même contient 365 fois le mot jours c'est juste incroyable
Il a des miracles qui pourrait rentrer dans des documentaires j'ai hâte ce jour ou le monde va enfin prendre en considération les travaux de cette chaîne... c'est acculant tout le monde devant sa devrait se poser des questions.
Ajouté 1 minute 43 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 18 janv.22, 09:12
Je t'ai fourni deux autres termes...
Ou sont les 2 autres termes s'il te plaît
Auteur : ronronladouceur Date : 18 janv.22, 09:38 Message :
Domuno1 a écrit : 18 janv.22, 09:23
L'autre avec les chiffre 19 il a craqué en supprimant des versets versets Coran, sa a lui monta à la tête , sauf que le miracle ici terre/mer n'efface pas un seul verset
Le Coran lui même contient 365 fois le mot jours c'est juste incroyable
Il a des miracles qui pourrait rentrer dans des documentaires j'ai hâte ce jour ou le monde va enfin prendre en considération les travaux de cette chaîne... c'est acculant tout le monde devant sa devrait se poser des questions.
Ajouté 1 minute 43 secondes après :
Ou sont les 2 autres termes s'il te plaît
Non merci. Ça montre que tu ne lis pas vraiment.
ET, en plus, tu ne fais qu'éviter les questions et c'est sans cesse à recommencer...
Auteur : Domuno1 Date : 18 janv.22, 09:52 Message :
ronronladouceur a écrit : 18 janv.22, 09:38
Non merci. Ça montre que tu ne lis pas vraiment.
ET, en plus, tu ne fais qu'éviter les questions et c'est sans cesse à recommencer...
Bah si justement j'ai lu des choses grotesque.
Je n'évite aucune question cher ami
Pas comme le trois quart des gens du forum quand ils sont face à des miracles du Coran.
Ton lien montre juste un mec stupide qui a osé faire n'importe quoi en supprimant deux versets en disant qu'ils étaient ajoutés c'est absurde il a perdu la tête, aujourd'hui beaucoup de musulman cherche à trouver des corrélations mais quand sa va pas bah ça va pas on va pas chercher à supprimer des versets du Coran Starfoullah....
Je te montre donc que :
1 ) le Coran donne la proportion de la mer et de la terre
2) le Coran contient 365 fois le mot jour prouve et vérifiable avec la vidéo et dans la description avec toutes les occurrences ✌
Auteur : Seleucide Date : 18 janv.22, 09:58 Message :
ronronladouceur a écrit : 17 janv.22, 08:23
En ce sens, voici une considération intéressante quant à l'étude du Coran selon le spécialiste Sami Aldeeb : ''Les musulmans croient généralement que tout ce qui figure dans le Coran fait partie du Coran, et que le Coran est préservé de toute altération; il n'y a ni ajout ni diminution. C'est un point de départ dogmatique auquel le chercheur ne prête aucune attention et qui contredit les sources islamiques elles-mêmes. Certains sunnites et chiites admettent qu'il y a des chapitres et des versets dans le Coran qui n'en font pas partie, et que des chapitres et des versets ont été perdus.''
C'est une remarque très pertinente.
Auteur : Domuno1 Date : 18 janv.22, 10:04 Message :
Seleucide a écrit : 18 janv.22, 09:58
C'est une remarque très pertinente.
Pertinent ? Je trouve pas,, justement ce texte met en lumière les musulmans et pourquoi leur Relgion est vérité, le coran est préservé, ni ajout ni diminution, aucune contradiction.
Ce texte est merveilleusement vrai
Mais je trouve dommage de dévier autant du sujet principale.
L'embryologie le Coran se trompe ou pas ?
Si elle se trompe pas ! Alors ce Coran est divin
Auteur : Seleucide Date : 18 janv.22, 10:08 Message :
Domuno1 a écrit : 18 janv.22, 10:04
Pertinent ? Je trouve pas,, justement ce texte met en lumière les musulmans et pourquoi leur Relgion est vérité, le coran est préservé, ni ajout ni diminution, aucune contradiction.
Il suffit de se pencher sur l'histoire de la transmission orale et écrite du Coran pour montrer la puérilité et la naïveté qu'il y a à croire que le Coran a été parfaitement préservé.
Auteur : ronronladouceur Date : 18 janv.22, 10:43 Message :
Domuno1 a écrit : 18 janv.22, 10:04
Mais je trouve dommage de dévier autant du sujet principale.
L'embryologie le Coran se trompe ou pas ?
Si elle se trompe pas ! Alors ce Coran est divin
Pour l'embryologie, le Coran ne fait que plagier ce qu'on savait déjà en ce temps-là...
''Ceci vous étonnera peut être, mais savez-vous que cette description du Coran sur le développement de l'embryologie est étonnamment identique à celle établie par Claude Galien né en 131 après Jésus-Christ, réputé pour être le plus grand médecin après Hippocrate''... LIEN
Ajouté 12 minutes 25 secondes après :
Domuno1 a écrit : 18 janv.22, 09:52
2) le Coran contient 365 fois le mot jour prouve et vérifiable avec la vidéo et dans la description avec toutes les occurrences ✌
Bizarre, ça... T'as d'autres données ailleurs...
''La révélation musulmane met en exergue le « jour de la résurrection » (yawm al-ba‘th ; yawm al-kiyâ’ma), le « jour dernier » (yawm al-âkhir)13, ou encore le jour du jugement (yawm al-dîn). « Le mot clef de cette imagerie est le « Jour ». En effet, ce mot revient 440 fois dans le Coran ; mais 385 attestations peuvent désigner la fin des temps, comprenant parfois la résurrection et le jugement, voire même la rétribution au ciel ou en enfer selon la foi ou la mécréance de l’homme14 ». Le vocabulaire utilisé dans les trois traditions renvoie au même imaginaire15, lié à la résurrection, et aux mêmes racines sémitiques.'' LIEN
Auteur : Domuno1 Date : 18 janv.22, 11:27 Message :
Seleucide a écrit : 18 janv.22, 10:08
Il suffit de se pencher sur l'histoire de la transmission orale et écrite du Coran pour montrer la puérilité et la naïveté qu'il y a à croire que le Coran a été parfaitement préservé.
Bien sur
1400 ans que le Coran n'a pas changé, le plus vieux coran du 7 ème siècle est intact et identique à celui de nos jours.
Montre tes preuves j'ai déjà étudié pas mal d'entre elle mais vasi montre bien tes preuves qui te fond dire que l'islam n'est pas la vérité
ronronladouceur a écrit : 18 janv.22, 10:43
Pour l'embryologie, le Coran ne fait que plagier ce qu'on savait déjà en ce temps-là...
''Ceci vous étonnera peut être, mais savez-vous que cette description du Coran sur le développement de l'embryologie est étonnamment identique à celle établie par Claude Galien né en 131 après Jésus-Christ, réputé pour être le plus grand médecin après Hippocrate''... LIEN
Ajouté 12 minutes 25 secondes après :
Bizarre, ça... T'as d'autres données ailleurs...
''La révélation musulmane met en exergue le « jour de la résurrection » (yawm al-ba‘th ; yawm al-kiyâ’ma), le « jour dernier » (yawm al-âkhir)13, ou encore le jour du jugement (yawm al-dîn). « Le mot clef de cette imagerie est le « Jour ». En effet, ce mot revient 440 fois dans le Coran ; mais 385 attestations peuvent désigner la fin des temps, comprenant parfois la résurrection et le jugement, voire même la rétribution au ciel ou en enfer selon la foi ou la mécréance de l’homme14 ». Le vocabulaire utilisé dans les trois traditions renvoie au même imaginaire15, lié à la résurrection, et aux mêmes racines sémitiques.'' LIEN
Le Coran ne plagie pas ! On a retrouvé aucune archive de Claude galien rien du tout.. on peut tout faire dire à ces Grecque, galien disait que la chair était après les os pas le Coran.
« puis Nous l'avons consigné, goutte de sperme (nutfah), dans un reposoir sûr, puis Nous avons fait du sperme un caillot de sang (alaqa ) ; puis du caillot de sang (`alaqa) Nous avons créé un morceau de chair (mudghah) ; puis du morceau de chair, Nous avons créé des os ; puis Nous avons revêtu de chair les os. Ensuite Nous avons produit une toute autre créature. »
Ici du morceau de chair ----> les os se forme par les cartilages a l'interieur de la mudghah -----> des la huitième semaines puis la chair se forme autour des ces cartilages.
«Puis nous avons garni le squelette de chair»
Explication : afin que cette chair lui donne la forme définitive et renforce le corps. Enfin l’âme lui sera insufflée et voilà qu’il est devenu une créature parfaite munie d’ouïe, de vue, de sentiment, de mouvement et d’émoi.
Donc déjà on a une description de l'embryon basé sur l'apparence :
-on a d'abord une goutte
-puis une sangsue
-puis à quelque chose de maché ou mordu
Ensuite, le verset dit que c'est à partir de la moudgha, la substance mâché que les os sont crée.
Pour ces 4 choses là (goutte, sangsue, mâché et les os), le verset utilise khalaqna (فَخَلَقْنَا), càd "nous avons crée",
mais pas pour la chair "lahman" (لَحْمًا ), où on a kasawnaa (فَكَسَوْنَا), càd "nous avons revêtu".
Et revêtu ne veut pas dire crée. Donc la chair peut bien avoir été crée avant, pendant ou après la création des os.
47.24. Ne méditent-ils pas sur le Coran ? Ou y a-t-il des cadenas sur leurs coeurs ?
Le Coran même parle de l'ovule cher ami !
« En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé [aux composantes diverses] pour le mettre à l'épreuve. [C'est pourquoi] Nous l'avons fait entendant et voyant.» (Sourate 76/ Verset 2)
L'imam Ibn Kathir a dit : « Le mot arabe Amchadj signifie la chose qui est constituée d’un mélange de diverses composantes. Ibn Abbas a dit que la goutte à partir de laquelle Allah a créé l’homme provient de l’union et du mélange du liquide éjaculé par l’homme (sperme) et de celui sécrété par la femme. »
L'imam Nawawi a dit en commentant la parole du Prophète, Salla Allahou Alaïhi wa Sallam : « D’où vient la ressemblance ? » : « C'est-à-dire que l’enfant découle de l’union du liquide éjaculé par l’homme (sperme) et celui sécrété par la femme et il ressemblera à celui dont le liquide a dominé. »
Pour finir
Et Il vous a assigné l’ouïe et les yeux et le toucher et la compréhension.”
Cette partie de la sourate 32:9, indique que les sens particuliers de l’ouïe, de la vue et du toucher se développent dans cet ordre ce qui est tout à fait exact. Les régions organogénétiques des oreilles internes apparaissent avant le début des yeux, et le cerveau (côté de la compréhension) se différencient en dernier.
2 ) il y a bien 365 fois le mot jour dans le Coran !
dans le Coran, en prenant le terme yawm on a bien 365 fois le mot jour exprimé au singulier avec le mot Arabe "يَوْمَ"
Donne moi une seul occurence de "jour" dans le Coran qui n'est pas dans ma liste juste UN et pas un de plus stp pour le débat.
Auteur : prisca Date : 18 janv.22, 11:39 Message :
Domuno1 a écrit : 17 janv.22, 03:19
Un miracle en plus :
Le mot "terre" (barr, yabas) apparaît 13 fois dans le Coran et le mot "mer" (bahr) 32 fois, totalisant 45 références. Si nous divisons ce chiffre par celui du nombre de références à la terre nous arrivons à 28,888888888889%. Le nombre total des références à la terre et à la mer, 45, divisé par le nombre de références à la mer dans le Coran, 32, est de 71,111111111111%. Ce qui est extraordinaire, c'est que ces chiffres correspondent respectivement aux proportions exactes occupées par les terres émergées et les océans.252
TERRE 13 FOİS 13/45=28,888888888889
MER 32 FOİS 32/45=71,111111111111
TOTAL 45 FOİS %100
20:77 6:59 6:63 6:97 10:22 17:67 17:68 17:70 27:63 29:65 30:41 31:32 98:6 (خير البرية ) 98:7 (شر البرية
Auteur : ronronladouceur Date : 18 janv.22, 13:03 Message :
Domuno1 a écrit : 18 janv.22, 11:27
Donne moi une seul occurence de "jour" dans le Coran qui n'est pas dans ma liste juste UN et pas un de plus stp pour le débat.
T'es sérieux? (Tu me fais penser à quelqu'un...)
Je vais te dire quant à la soi-disant vérité du Coran... Je préfère croire des scientifiques de la trempe d'un Guiderdoni ou d'un Guessoum, d'un spécialiste de l'arabe comme Aldeeb, etc. pour me faire une idée... Sachant aussi que l'on plagie de fausses données historiques de l'AT, qu'aussi il n'y a pas unanimité quant au nombre de versets, de sourates, que même plusieurs versets ne devraient pas y être, ni d'ailleurs la Sourate 1, que plein de textes sont répétés (tu en tiens compte dans tes calculs?). Et c'est sans compter les raisons invoquées pour quitter l'Islam...
La liste est longue et tu trouveras de quoi t'amuser sur le site de Sami Aldeeb déjà cité, dans les vidéos de Moezzi, dans les témoignages d'apostats, etc.
Un chercheur a même étudié le style du Coran pour en arriver à la conclusion que ''le Coran aurait été écrit sur près de 200 années par une cinquantaine d’auteurs différents'' Jean-Jacques Walter...
Auteur : Domuno1 Date : 18 janv.22, 13:04 Message :
Au dodo allez c'est mieux demain ya école
Ta réaction est inutile.
Auteur : ronronladouceur Date : 18 janv.22, 13:17 Message :
Domuno1 a écrit : 18 janv.22, 11:27
Bien sur
Le Coran ne plagie pas ! On a retrouvé aucune archive de Claude galien rien du tout.. on peut tout faire dire à ces Grecque, galien disait que la chair était après les os pas le Coran.
Ton imagination te sert très mal. Il aurait suffi que tu consultes Google : Claude Galien
Et puis, comment tu lis :
23.14 : ''Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!''
Vois-tu ce qui arrive quand tu dis n'importe quoi?
Auteur : Domuno1 Date : 18 janv.22, 13:27 Message :
ronronladouceur a écrit : 18 janv.22, 13:17
Ton imagination te sert très mal. Il aurait suffi que tu consultes Google : Claude Galien
Et puis, comment tu lis :
23.14 : ''Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!''
Vois-tu ce qui arrive quand tu dis n'importe quoi?
As tu un seul manuscrit de la main de galien ? A part un un livre écrit par un homme du 19 ème siècle qui veut par chaîne de transmission évoquée les propos d'une homme qui a plus de 17 siècles en langue Grecque ! Ahahahaha vous me faite marrer.
Le Coran ne copie par Galien remonte dans la discussion je l'explique.
Ajouté 6 minutes 20 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 18 janv.22, 13:03
T'es sérieux? (Tu me fais penser à quelqu'un...)
Je vais te dire quant à la soi-disant vérité du Coran... Je préfère croire des scientifiques de la trempe d'un Guiderdoni ou d'un Guessoum, d'un spécialiste de l'arabe comme Aldeeb, etc. pour me faire une idée... Sachant aussi que l'on plagie de fausses données historiques de l'AT, qu'aussi il n'y a pas unanimité quant au nombre de versets, de sourates, que même plusieurs versets ne devraient pas y être, ni d'ailleurs la Sourate 1, que plein de textes sont répétés (tu en tiens compte dans tes calculs?). Et c'est sans compter les raisons invoquées pour quitter l'Islam...
La liste est longue et tu trouveras de quoi t'amuser sur le site de Sami Aldeeb déjà cité, dans les vidéos de Moezzi, dans les témoignages d'apostats, etc.
Un chercheur a même étudié le style du Coran pour en arriver à la conclusion que ''le Coran aurait été écrit sur près de 200 années par une cinquantaine d’auteurs différents'' Jean-Jacques Walter...
Toujours les mêmes arguments depuis 10 ans c'est toujours pareil,, bon faut bien vous accrochez à quelque chose sinon je sais pas comment vous aurez fait.
Jean Jacques walter c'est qui ??? Un theoriste ou un oulémas ou un descendant du Prophete ?
Les témoignages d'apostats je m'en fiche un peu,
Il y a unanimité pour dire que le Coran en grande majorité dans la lecture hafs avec 6236 verset, mais le miracle du nombre jour pas même "vic", à réussir à avoir le dernier mot c'était terminé tout est réel il y a bien 365 fois le mot jour au singulier parlant bien sur d'une journée de 24h pas de 12h pour parler du jour quand le soleil se lève.
Ici pour ce miracle peut importe le nombre de versets.
Auteur : Trivier-Fix Date : 18 janv.22, 16:07 Message :
Domuno1 a écrit : 18 janv.22, 13:27
As tu un seul manuscrit de la main de galien ? A part un un livre écrit par un homme du 19 ème siècle qui veut par chaîne de transmission évoquée les propos d'une homme qui a plus de 17 siècles en langue Grecque ! Ahahahaha vous me faite marrer.
Domuno1 a écrit : 18 janv.22, 13:27
Il y a unanimité pour dire que le Coran en grande majorité dans la lecture hafs avec 6236 verset,
Selon la version du coran on a davantage de versets ou moins de versets .
Je te rappele d autre part que la versification du coran est une innovation et n existait pas à l origine . Nulle part tu peux me montrer un manuscrit primitif du coran avec les numéros de versets
Domuno1 a écrit :
mais le miracle du nombre jour pas même "vic", à réussir à avoir le dernier mot c'était terminé tout est réel il y a bien 365 fois le mot jour au singulier parlant bien sur d'une journée de 24h pas de 12h pour parler du jour quand le soleil se lève.
Supposons qu il y ait 365 fois le mot jour . Alors comme l islam ne reconnaît pas le calendrier solaire , il est donc faux . Le coran aurait du écrire 355 occurrences puisque le calendrier musulman est strictement lunaire
Auteur : Domuno1 Date : 18 janv.22, 23:00 Message :
Un fragment ! Ahahaha déjà que la bible avec ses 24 000 manuscrit il ya des passages qui disparaît alors pour galien...
Ajouté 13 minutes 52 secondes après :
Selon la version du coran on a davantage de versets ou moins de versets .
Je te rappele d autre part que la versification du coran est une innovation et n existait pas à l origine . Nulle part tu peux me montrer un manuscrit primitif du coran avec les numéros de versets
Pourtant c'est bien le Prophète et les compagnons qui ont compile l'ensemble de tout les versets. J'ai des preuves à te faire partager mais bon j'ai pas trop le temps
Supposons qu il y ait 365 fois le mot jour . Alors comme l islam ne reconnaît pas le calendrier solaire , il est donc faux . Le coran aurait du écrire 355 occurrences puisque le calendrier musulman est strictement lunaire
Le faite qu'il ai 365 fois le mot jour sa montre que cela est incroyable par commencer, le calendrier solaire n'est pas qu'au chretien mais c'est le symbole de la période de la terre autour du soleil
De plus, il a 12 fois le mot mois au singulier dans le Coran, et entre ces 12 fois le mot mois Il y a 11 occurence du mot jour, 365 -12 = 354 soit le calendrier lunaire ^^ https://youtu.be/U6jxlJBQ20g
Auteur : vic Date : 18 janv.22, 23:56 Message :
a écrit :Domino a dit : Je te montre donc que :
1 ) le Coran donne la proportion de la mer et de la terre
2) le Coran contient 365 fois le mot jour prouve et vérifiable avec la vidéo et dans la description avec toutes les occurrences ✌
Non , ça n'est pas le coran qui dit quoi que ce soit , c'est toi qui lui fait dire , c'est pas du tout pareil , ça s'appelle du concordisme .
Prend l'exemple de l'émission télévisée des chiffres et des lettres qui a été diffusée en France pendant des années .
Pour avoir le compte est bon , le candidat à une série de chiffres a sa disposition qu'il doit utiliser pour arriver à faire une certaines sommes à l'arrivée .
Et donc le candidat va chercher le moyen de faire concorder la série de chiffre qu'il a à sa disposition avec la sommes d'arrivée , soit en additionnant , divisant ou multipliant . Donc il va faire en quelques sortes la même chose que toi avec ton concordisme numérique.
Et le candidat n'est pas pour autant médium et n'utilise pas pour autant une série de chiffres divins données par un dieu au départ .
Et pourtant avec une série de chiffes aléatoires , assez souvent le candidat va pouvoir faire concorder cette série avec un chiffre déjà prévu à l'arrivée .
C'est juste du bricolage mathématique , pas une preuve scientifique de quoi que ce soit .
Après il y a un autre moyen plus simple , inversé , qui est de faire concorder un chiffre avec un évènement déjà existant .
Par exemple si je trouve le chiffre 300 dans le nombre de page d'un livre , je vais prétendre que l'auteur du livre parlait de la tour eiffel , parce que la tour effeil mesure 300 mètres. Et j'aurais très bien pu dire que le chiffre 300 était autre chose que la tour effeil, puisque le chiffre 300 peut coller à un nombre presque infini d'évévènements , il suffit que j'en trouve un parmi une infinité , autant dire que ça ne doit pas être trop dur d'y arriver . Ca peut être la longueur de ma rue etc ... Et ça n'est pas parce que le livre fait 300 pages que l'auteur a voulu prétendre faire un clin d'oeil à la tour effeil en faisant un livre de 300 pages ou alors à ma rue . C'est moi qui l'infère ( concordisme ) .En soi , ce genre de numérologie ne prouve rien du tout .
Bref, tout ce que j'essais de t'expliquer ces que tes trucs de numérologie trouvées sur le net sont un canular .
C'est du bricolage avec des chiffres , pas du miracle . C'est un mélange de trucage , de bricolage , pour faire du concordisme .
Auteur : Domuno1 Date : 19 janv.22, 00:39 Message :
vic a écrit : 18 janv.22, 23:56
Non , ça n'est pas le coran qui dit quoi que ce soit , c'est toi qui lui fait dire , c'est pas du tout pareil , ça s'appelle du concordisme .
Prend l'exemple de l'émission télévisée des chiffres et des lettres qui a été diffusée en France pendant des années .
Pour avoir le compte est bon , le candidat à une série de chiffres a sa disposition qu'il doit utiliser pour arriver à faire une certaines sommes à l'arrivée .
Et donc le candidat va chercher le moyen de faire concorder la série de chiffre qu'il a à sa disposition avec la sommes d'arrivée , soit en additionnant , divisant ou multipliant . Donc il va faire en quelques sortes la même chose que toi avec ton concordisme numérique.
Et le candidat n'est pas pour autant médium et n'utilise pas pour autant une série de chiffres divins données par un dieu au départ .
Et pourtant avec une série de chiffes aléatoires , assez souvent le candidat va pouvoir faire concorder cette série avec un chiffre déjà prévu à l'arrivée .
C'est juste du bricolage mathématique , pas une preuve scientifique de quoi que ce soit .
Après il y a un autre moyen plus simple , inversé , qui est de faire concorder un chiffre avec un évènement déjà existant .
Par exemple si je trouve le chiffre 300 dans le nombre de page d'un livre , je vais prétendre que l'auteur du livre parlait de la tour eiffel , parce que la tour effeil mesure 300 mètres. Et j'aurais très bien pu dire que le chiffre 300 était autre chose que la tour effeil, puisque le chiffre 300 peut coller à un nombre presque infini d'évévènements , il suffit que j'en trouve un parmi une infinité , autant dire que ça ne doit pas être trop dur d'y arriver . Ca peut être la longueur de ma rue etc ... Et ça n'est pas parce que le livre fait 300 pages que l'auteur a voulu prétendre faire un clin d'oeil à la tour effeil en faisant un livre de 300 pages ou alors à ma rue . C'est moi qui l'infère ( concordisme ) .En soi , ce genre de numérologie ne prouve rien du tout .
Bref, tout ce que j'essais de t'expliquer ces que tes trucs de numérologie trouvées sur le net sont un canular .
C'est du bricolage avec des chiffres , pas du miracle . C'est un mélange de trucage , de bricolage , pour faire du concordisme .
Tu peux rire autant que tu veux, tu ne réfutes rien. Tu es dans la philosophie, en plus tu compares des choses qui ont rien avoir, donné moi un seul exemple d'un miracle numérique révélant une données scientifiques non connu à la date de la publication d'un livre dans n'importe quel livre a travers la numerologie! Tu n'y arrivera pas à en trouver autant que le Coran.
- Le Coran donne le % terre mer du monde.
- 365 fois le mot jour / 12 fois le mot mois / 354 le mot jour en dehors de l'intervalle des 12 fois le mot mois.
2 miracles sur 1000 c'est déjà trop pour vous.
Ajouté 1 minute 39 secondes après :
Sinon reviens au miracle premier
Je te prouve que le Coran parle :
1) ovule
2) embryologie
3) des chrosomes x et y.
Auteur : vic Date : 19 janv.22, 00:42 Message :
a écrit :Domino a dit : Tu peux rire autant que tu veux, tu ne réfutes rien. Tu es dans la philosophie, en plus tu compares des choses qui ont rien avoir, donné moi un seul exemple d'un miracle numérique révélant une données scientifiques non connu à la date de la publication d'un livre dans n'importe quel livre a travers la numerologie! Tu n'y arrivera pas à en trouver autant que le Coran.
La numérologie n'est pas une science , mais une pseudo science, du bricolage mathématique .
Si tu voulais prouver qu'il existe des éléments scientifiques dans le coran , la numérologie n'étant pas considérée comme une science par les chercheurs serait déjà caduque .
Trouve autre chose .
Auteur : Domuno1 Date : 19 janv.22, 00:56 Message :
vic a écrit : 19 janv.22, 00:42
La numérologie n'est pas une science , mais du bricolage mathématique .
Si tu voulais prouver qu'il existe des éléments scientifiques dans le coran , la numérologie n'étant pas considérée comme une science par les chercheurs serait déjà caduque .
Trouve autre chose .
Désolé tu peux répéter ton charabia autant que tu veux tu n'est pas convaincant, il y a aucun argument de ta part! Je suis désolé c'est du vide.
Argument après argument tu te défilés et tu passe dans la philosophie, allez reconnais le !
Au-delà de sa, même si on admet que ces miracles sont travaillé,il reste néanmoins irréfutable et dépasse l'imagination sa ne peut être un hasard sortie des champs !
Au delà encore même de ces miracles, les miracles scientifiques du Coran sont indiscutable.
ils assument pas c'est tout.
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