Résultat du test :

Auteur : keinlezard
Date : 21 mars22, 22:05
Message : Hello,
Sur le conflit Russo Ukrainien le témoignage de médecin non TJ aidant les réfugiés

https://jump-there.blogspot.com/p/medyka.html
deepl ou google

Im Korridor standen auch die Zeugen Jehovas. Sie deckten die 24h des Tages im Schichtdienst ab, hielten Schilder mit "JW.ORG" hoch und warteten auf ihre "Brüder und Schwestern" aus der Ukraine. Sie haben ansonsten gar nichts gemacht. Sie haben niemandem geholfen. Einmal ist eine ältere Dame vor Ihnen gemeinsam mit ihrem Koffer hingefallen und direkt vor ihren Füßen gelandet. Die Zeugen haben sich nicht gerührt. Niemand von Ihnen hat der Dame aufgeholfen. Das fand ich schon schlimm: Wie kann man behaupten man wäre Christ und sich so hochgradig asozial verhalten. Aber eins muss ich den Zeugen lassen: Sie haben den Flüchtlingen weder Kaffee noch Essen weggenommen und sie auch nur passiv erniedrigt.

Mais en gros voici le témoignage ...


Dans le corridor attendent aussi des TJ. Ils sont là 24/24 , portant les pancarte JW.ORG et attendent leur "frères et soeurs d'ukraine".

Il ne font rien et n'aident personne.

Un fois une vieille dame est tombé devant eux avec sa valise. Les TJ n'ont pas bougé. Aucun d'eux n'a aidé cette vieille femme.


Les TJ sont donc ici sous le regard du monde ... et à nouveau ce n'est pas follichon !

Alors que tout les autres intervenant aident les "ukrainiens" les tj eux n'aide que les "TJ ukrainiens"

c'est assez pathétique et triste ... la bible résume cela "les collecteurs d'impot ne font ils pas de même" !

Autant dire que la parabole du Samaritain est loin d'être comprise et intégrée par les TJ !

cordialement

Auteur : RT2
Date : 22 mars22, 02:48
Message : En même temps si il suffit d'avoir une pancarte "JW.ORG" pour être considéré comme TJ, ça fait léger.

Auteur : Kenzo
Date : 22 mars22, 03:38
Message :

RT2 a écrit : 22 mars22, 02:48 En même temps si il suffit d'avoir une pancarte "JW.ORG" pour être considéré comme TJ, ça fait léger.

Vous avez raison ! C'est comme les catholiques ici, ça fait léger !

Auteur : keinlezard
Date : 22 mars22, 04:07
Message : Hello,

Il suffit donc d'une pancarte ... c'est sur ... en attendant à côté des tentes je ne vois que 2 personnes qui s'adressent uniquement et exclusivement aux TJ !

https://www.lesechos.fr/monde/europe/la ... ns-1392241

Et la WT n'a pas mis en ligne les "photos" de leur super stand

par contre nous avons bien des pancartes !

https://www.jw.org/fr/actualites/jw/reg ... esserrent/

mais comme toujours certains ne verront bien que se qu'ils veulent !

Cordialement

Auteur : RT2
Date : 22 mars22, 05:00
Message : Toujours pas de photos de la dite scène ? Parce que Kenzo ici ne nous montre qu'un stand tenu par des TJ, mais rien à voir avec ce sur quoi kein s'est indigné, n'est-ce pas ?

Alors c'est facile tout ça et je crois même qu'en Arménie il y a eu aussi ce genre de manipulation, des fausses accusations.

Auteur : Kenzo
Date : 22 mars22, 05:40
Message :

RT2 a écrit : 22 mars22, 05:00
Parce que Kenzo ici ne nous montre qu'un stand tenu par des TJ, mais rien à voir avec ce sur quoi kein s'est indigné, n'est-ce pas ?

Ah, vous reconnaissez que ce sont des témoins de Jéhovah là !

RT2 a écrit : 22 mars22, 05:00
Toujours pas de photos de la dite scène ?

Keinlézard les a mises, avez-vous ouvert les liens ?




Des sœurs en Pologne (à gauche) et en Slovaquie (à droite) attendent pour apporter leur aide aux Témoins qui fuient l’Ukraine.

RT2 a écrit : 22 mars22, 05:00
des fausses accusations.

Chacun se fera sa propre opinion !

Auteur : RT2
Date : 22 mars22, 07:33
Message : Toujours pas de photos de la dite scène que mentionne kein... et que des TJ fassent savoir qu'ils sont TJ, tu ne l'a jamais vu aux aéroports ? C'est commun et non choquant en soit.

Même les deux photos que tu montres ne sont pas choquantes en soit. Par contre toujours pas la photo de la scène décrite par kein. Chacun peut apprécier en effet que pour l'instant vous n'êtes pas en mesure de prouver ce que kein a relayé.

Mais bon

Ajouté 30 minutes 26 secondes après :

keinlezard a écrit : 22 mars22, 04:07 Hello,

Il suffit donc d'une pancarte ... c'est sur ... en attendant à côté des tentes je ne vois que 2 personnes qui s'adressent uniquement et exclusivement aux TJ !

Tu quittes ton pays, où vas-tu arriver ? Certaines personnes ont monté une ou des associations pour accueillir des réfugiés ukrainiens ou mettre en place des structures d'accueil provisoires. D'après ce que j'ai pu lire, il y a même un monsieur qui était ami d'un homme qui a recueilli sa femme et son enfant...il s'est fait descendre sur les réseaux sociaux, parce que la fille est belle et qu'on lui prêtait de mauvaises intentions. Et oui c'est ça le monde dans lequel tu vis.

Alors quoi tu t'offusques qu'à l'arrivée il y ait des personnes qui disent "nous sommes TJ" ? Cela dit la prudence doit rester de mise puisque certaines personnes n'hésitent pas à tromper pour faire du traffic d'êtres humains, ce qui n'est pas le cas des TJ comme tu le sais très très bien.

Donc en faisant cela, que disent ces personnes ? C'est un message négatif ou positif ? Si donc vous n'avez rien à redire à ceux qui connaissent des ukrainiens et ukrainiennes pour leur offrir un toit, qu'avez vous à vous en prendre aux TJ qui comme dans une salle de débarquement disent "chers frères et soeurs nous vous attendons" ? C'est comme cela que fonctionne ce monde. Et vous ne l'avez toujours pas encore compris ? C'est désolant.

Sans parler que nul n'est en mesure d'établir la réalité des faits que vous avez mentionné, ni même si ce n'est pas une machination pour salir les TJ, et oui les chiens ne reculent devant rien c'est bien connu.

Auteur : estra2
Date : 22 mars22, 07:50
Message : Bonsoir à tous,
Le problème est que chacun voit midi à sa porte, devant la même photo

-la réaction du TJ sera "C'est l'amour fraternel en action, les frères polonais font tout ce qu'ils peuvent pour leurs frères ukrainiens"

-la réaction du non TJ sera "C'est lamentable de n'aider que ses coreligionnaires alors que ce sont des millions de personnes qui ont besoin d'aide et on se fiche qu'elles aient telle ou telle foi, telle ou telle opinion politique, ce sont toutes des personnes en détresse".

Pour ma part, je me contenterai de citer deux extraits de chansons de la grande Barbara :
De Perlimpinpin :
"Car un enfant qui pleure qu'il soit de n'importe où est un enfant qui pleure
Car un enfant qui meurt au bout de vos fusils est un enfant qui meurt
Que c'est abominable d'avoir à choisir entre deux innocences
Que c'est abominable d'avoir pour ennemis, les rires de l'enfance"
Du Soleil Noir :
"Mais un enfant est mort
Là-bas, quelque part
Mais un enfant est mort
Et le soleil est noir
J'entends le glas qui sonne
Tout là-bas, quelque part
J'entends le glas sonner
Et c'est le désespoir"

Auteur : RT2
Date : 22 mars22, 08:28
Message : Pour ma part, je cite l'exemple d'une personne qui débarque de l'avion : elle est attendue, donc mettre une pancarte "c'est nous" n'a rien d'indécent. Dans la situation où en plus les personnes sont perdues et ne savent pas, c'est encore moins indécent.

Par contre, on est en train de faire passer pour indécent que des gens disent à leurs frères et soeurs dans la foi "voyez on est là"...la honte est du côté de tous ceux qui contestent cette chose.

Mais évidemment les dites personnes vous l'aurez remarqué n'en ont rien à faire parallèlement du traffic d'êtres humains et des viols sur les ukrainiennes et leurs enfants.

J'attend toujours les photos de la scène si scandaleuse, parce que là pour l'instant c'est juste de la diffamation envers les TJ à défaut de dire que c'est de la calomnie.

Auteur : agecanonix
Date : 22 mars22, 09:40
Message : Nous avons reçu un couple de frères et sœurs d'Ukraine et c'est normal.

C'est la loi de la fraternité. Ce n'est pas sur Keinlezard que nos frères et sœurs d'Ukraine pourraient compter puisqu'il est déjà un fan de M. Poutine dont il aime les lois qu'il a imposé à son pays et qui limitent la liberté de religion.

Donc, il faut bien que les TJ d'Ukraine soit sauvés par les TJ d'ailleurs sinon qui le ferait. Keinlezard ? Papy ? vous voulez rire.

Donc, moi, j'aide tout le monde si je peux, et mes frères d'abord si je peux peu.. C'est la loi de la fraternité.

Auteur : keinlezard
Date : 22 mars22, 22:33
Message : Hello,

Mon pauvre ami , je n'ai pas besoin d'étaler , ce que je suis ce que je fais pour les autres

Je n'ai pas besoin que l'on soit "TJ" pour que je fournisse aide et assistance.

Comme le rappelle fort justement Estra dans les paroles barbara

"Mais un enfant est mort
Là-bas, quelque part
Mais un enfant est mort
Et le soleil est noir
J'entends le glas qui sonne
Tout là-bas, quelque part
J'entends le glas sonner
Et c'est le désespoir"


Je n'ai que faire des donneurs de leçon qui ne rougissent pas effectivement de ne comprendre la parabole du samaritain , et prétendant la mettre en pratique envers leurs seuls coreligionnaires !

tous les humains sont mes frères et soeurs ... soit 8 milliards ... et non seulement 8 millions qui se regarde le nombril et se gargarise de leur "humanité" de pacotille !

Cordialement

Auteur : agecanonix
Date : 23 mars22, 11:16
Message : Tu serais crédible si tu ne trouvais pas la Russie très sympathique quand elle met en prison de paisibles croyants inoffensifs.

Tu as des amitiés bien dérangeantes qui se dévoilent en ce moment.

Donc tes leçons, tu te les gardes.

Auteur : estra2
Date : 23 mars22, 19:00
Message : Bonjour à tous,

La différence fondamentale entre les Témoins de Jéhovah et les autres, c'est que les autres mouvements religieux créent de véritables associations humanitaires qui viennent au secours de populations sinistrées sans distinction de religions.
Les Témoins de Jéhovah eux, visent prioritairement leurs coreligionnaires ce qui ne les empêche pas de demander les aides consacrées aux associations humanitaires.

Le phénomène qu'on voit ici s'est déjà produit aux USA avec le programme de distribution de nourriture au moment du COVID, les TJ se préoccupant uniquement de leurs coreligionnaires.

Quel contraste avec les associations caritatives des autres mouvements qui aident sans distinction. Mieux, souvent, beaucoup d'entre elles aident des populations où personne ne partage leurs convictions religieuses !

Le plus choquant pour moi c'est que cette organisation a désormais imposé comme signe de reconnaissance des TJ un logo publicitaire pour son site internet !
C'est ce qui frappe le plus sur la première image, le seul signe distinctif, c'est une publicité jéhoviste, les autres sont là pour aider sans marque, sans identification parce qu'ils font de l'humanitaire et pas du prosélytisme.

Comme le dit parfaitement Keinelezard, c'est un reniement de l'enseignement de Jésus !
Au contraire du bon samaritain, ils ne s'arrêtent pas pour aider celui qui n'est pas de leur opinion.

Au fond, cela relève que certains TJ considèrent déjà le reste de l'humanité comme des cadavres en puissance donc qu'ils crèvent maintenant ou dans quelques mois (années) de la main de Dieu....
On peut d'ailleurs remarquer un évolution certaine car, il y a quelques années, les TJ étaient heureux de donner un beau témoignage chrétien en aidant des personnes non TJ.

Aujourd'hui ce temps est terminé, la secte se replie de plus en plus sur elle même, avec un discours de plus en plus isolationniste et paranoïaque.

Auteur : papy
Date : 23 mars22, 20:43
Message :

estra2 a écrit : 23 mars22, 19:00 Bonjour à tous,

La différence fondamentale entre les Témoins de Jéhovah et les autres, c'est que les autres mouvements religieux créent de véritables associations humanitaires qui viennent au secours de populations sinistrées sans distinction de religions.

Le pseudo mouvement humanitaire des TdJ n'a qu'un seul but......... marketing pour JW.ORG

Ajouté 6 minutes 38 secondes après :

agecanonix a écrit : 22 mars22, 09:40
Ce n'est pas sur Keinlezard que nos frères et sœurs d'Ukraine pourraient compter puisqu'il est déjà un fan de M. Poutine dont il aime les lois qu'il a imposé à son pays et qui limitent la liberté de religion.

Agécanonix nous fait la démonstration qu'il ne fait pas de politique .
Il préfère Biden ..le loup en vêtement d'agneau (selon ses propres dirigeants) .

Auteur : keinlezard
Date : 23 mars22, 22:56
Message : Hello,

agecanonix a écrit : 23 mars22, 11:16 Tu serais crédible si tu ne trouvais pas la Russie très sympathique quand elle met en prison de paisibles croyants inoffensifs.

Tu n'en manques pas une mon frère

Ici tu confonds tout et n'importe quoi , car comme d'habitude tu ne retiens que ce qui t'arrange ... mais "va je ne te hais point" ...

Les procès contre les TJ ou les actions en justice sont faite sur la base de la loi russe sur le prosélytisme voté par Eltsine et ce bien avant l'arrivée au pouvoir
de Poutine ... pendant des années le Béthel qui ne peut pas , ne pas être au courant des fait juridique ... puisque par défaut le CC dit qu'il faut contacter le service juridique du Béthel .
Donc le Béthel, disais je , savait que l'interdiction du prosélytisme avait été promulgué , mais cependant, ils ont fait comme si de rien était et ont par la suite
bafoué délibéremment la loi russe ...

Dans le même genre , maintenant les anciens peuvent être poursuivi et condamné parce que applicant les loi de la WT au détriment des loi en vigueur
voir l'article original en anglais ( utiliser deepl google trad ... )
https://www.shawlocal.com/northwest-her ... ty-judge/
Comme cela est injuste non ... ils obéissent aux directive de la WT ( qui elle s'en lave les mains ) , Jéhovah ne les soutient pas ( puisque le proces est perdu ) et en plus ils sont condamnés dans une affaire de pédophilie ... et condamnée pour avoir obéi aux directive du CC !!!!

Tu vas ici aussi m'accuser d'avoir des amitiés outre-atlantique

Tu as fais l'école du rire mon pauvre ami ...

Ici , la Russie et formellement Poutine et uniquement Poutine à déclarer une guerre à L'Ukraine ... que je sache les TJ russe ne sont pas responsable pourtant ils sont aussi la Russie , donc ici un petit raccourci complétement hors propos ... également

Surement un effet de bord des tes diplômes de grand scientifique international

Et enfin , les Réfugiés Ukrainien ne se limites pas aux seuls TJ !! contrairement à ce que laisse croire la WT et ton discours à la ramasse !

agecanonix a écrit : 23 mars22, 11:16 Tu as des amitiés bien dérangeantes qui se dévoilent en ce moment.

Mouarfff ... dit celui qui n'a qu'une amitié conditionnelle envers les seuls TJ ... et aucun autre ...

Si un TJ est exclu ... pfuiiii , la Belle amitié s'envole , disparait , à plus !

Même si cela était que je sois ami avec Poutine ... ce n'est pas pour autant que je serais d'accord avec lui !

Contrairement aux TJ ou l'amitié ne s'entend que si tu as le même discours que tous les autres sans dévier d'un iota de la doctrine officielle du jour.

Pour parler de l'Amitié ... encore faudrait il savoir ce que c'est !

Et pour le coup la version jéhoviste d'une "véritable amitié" est comme beaucoup de concept TJ biaisé et redéfini à l'aune de la pensée du CC

Donc finalement assez loin d'une définition communément accepté .. et par voie de conséquence acceptable

agecanonix a écrit : 23 mars22, 11:16 Donc tes leçons, tu te les gardes.

Mon petit ... celui qui commence à donner de leçon relis toi .. c'est toi !!! Toi qui sait tout qui est diplômé de tout !!! et qui lorsqu'il est face à un mur fini par dire
"tu es dans mes ignorés" ou encore "peut m'importe vos preuve , moi je n'y crois pas"

j'ai bien des mots pour qualifier ce que je pense de triste sire de ton espèce ... et bien des mots pour ce que tu es pour beaucoup ici
mais on va encore m'accuser de """"haine""" pour les TJ ...

Je te souhaite de ne jamais te rendre compte de se que tu es réellement et non pas dans ton imagination , je te souhaite de mourir heureux
dans l'ignorance la plus complète de ce que tu es vraiment.

Parce que le jour où tu aurais pris conscience de ce que tu es , ce jour là sera le pire de ta vie et tu n'aurais pas assez du temps restant pour pouvoir à nouveau de regarder dans une glace ...

Je te plains bien plus que je hais la personne que je pourrais hair un jour
C'est un véritable déchirement que de te voir ainsi ... mais bon c'est ainsi ... et fondamentalement , je m'en fiche royalement ce sont tes choix et tes délires ...

Je ne peux m'empêcher de me mettre à ta place et constater que hors du monde TJ .. avec un tel discours tu dois vraiment passer pour quelqu'un d'inculte et de borné .. définitivement out en dehors du monde jéhoviste ...

C'est assez triste ... un tel gachis
Cordialement ...

Auteur : estra2
Date : 24 mars22, 01:01
Message :

keinlezard a écrit : 23 mars22, 22:56 Hello,

Tu n'en manques pas une mon frère

Et surtout profondément menteur car je ne t'ai jamais vu dire que tu trouvais le régime russe très sympathique ni même sympathique.
Nous n'avons cessé au contraire de dire que c'était suicidaire, avec un régime comme le régime russe, d'aller à l'épreuve de force en bravant la loi et en faisant des campagnes internationales de dénonciation de la Russie.

Au fond, c'est toujours le même scénario, le CC prend les décisions et lui ne subit aucune conséquence, c'est les TJ à la base qui payent les pots cassés......

Auteur : keinlezard
Date : 24 mars22, 01:44
Message : Hello,

estra2 a écrit : 24 mars22, 01:01 Et surtout profondément menteur car je ne t'ai jamais vu dire que tu trouvais le régime russe très sympathique ni même sympathique.

Et même si cela était le cas ... si cela était le cas.

En quoi cela dédouanerait le comportement sectaire et exclusif discriminant que manifestent les TJ vis à vis des réfugiés ?

Par ailleurs, quel mérite peuvent ils réellement en retirer

Car la Bible qu'ils citent à l'envie est claire
Matthieu 5

. 46 Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-​vous ? Les collecteurs d’impôts n’en font-​ils pas autant ?
47 Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-​vous d’extraordinaire ? Les gens des nations n’en font-​ils pas autant ?
48 Vous devez donc être parfaits, comme votre Père céleste est parfait.

Nous pourrions rappeler la parabole du Samaritain ... ou bien encore cité également dans Matthieu Dieu lui même ne choisi pas sur qui il déverse le Soleil ou la Pluie.

Ils nous répètent également cela à l'envie "Dieu n'est pas partial" !

Ainsi donc nous avons le "Discours" et les "Actes" ... à chacun de juger maintenant si le Discours Jéhovistes est conforme en tout point au discours de la Bible qu'ils prétendent respecter en tout point.

estra2 a écrit : 24 mars22, 01:01 Nous n'avons cessé au contraire de dire que c'était suicidaire, avec un régime comme le régime russe, d'aller à l'épreuve de force en bravant la loi et en faisant des campagnes internationales de dénonciation de la Russie.

Et oui , mais que veux tu c'est une faculté bien malheureuse que celle d'ignorer consciemment les propos d'autrui pour leur faire dire ce qu'ils ne disent pas

Mais cela est tellement propre aux discours qu'ils nous tiennent .... rappelons nous qu'ils ne "déforment" ni ne "tronquent" les propos des autres ... il faut le remettre dans le contexte de ce qu'ils ont voulu dire eux !

estra2 a écrit : 24 mars22, 01:01 Au fond, c'est toujours le même scénario, le CC prend les décisions et lui ne subit aucune conséquence, c'est les TJ à la base qui payent les pots cassés......

Oui malheureusement
et ensuite les chiens de garde iront hurler à l'infamie, à la persécution , l'injustice ...

C'est triste à en pleurer

Autant l'on peut souhaiter le meilleurs à tous ... autant parfois , pour eux , ils convients de leur souhaiter de rester dans l'illusion et le déni ....

Cordialement

Auteur : RT2
Date : 24 mars22, 06:36
Message :

estra2 a écrit : 23 mars22, 19:00 Bonjour à tous,

La différence fondamentale entre les Témoins de Jéhovah et les autres, c'est que les autres mouvements religieux créent de véritables associations humanitaires qui viennent au secours de populations sinistrées sans distinction de religions.

Quel rapport avec le sujet ? Aucun. J'attend toujours la croix rouge qui a exfiltré des nazis par le passer aller au secours des yéménites.

Ajouté 3 minutes 46 secondes après :

keinlezard a écrit : 24 mars22, 01:44

Oui malheureusement
et ensuite les chiens de garde iront hurler à l'infamie, à la persécution , l'injustice ...

C'est triste à en pleurer

Autant l'on peut souhaiter le meilleurs à tous ... autant parfois , pour eux , ils convients de leur souhaiter de rester dans l'illusion et le déni ....

Cordialement

Voilà, foutez leurs la paix, et puis en Erythrée
https://fr.wikipedia.org/wiki/Religion_ ... thr%C3%A9e
Depuis 2002, tous les groupes religieux sont interdits à l'exception de cinq groupes autorisés par l'État :

l'Église érythréenne orthodoxe
l'Église catholique érythréenne
l'Église évangélique luthérienne d'Érythrée
l'Islam sunnite
l'Islam chiite
Selon le Rapport annuel 2006 sur la liberté de religion dans le monde2, les membres des groupes non autorisés (évangéliques indépendants, pentecôtistes), témoins de Jéhovah…) et les membres du mouvement réformiste de l'église orthodoxe érythréenne sont harcelés et emprisonnés. Selon Amnesty International3, des dizaines de membres de ces mouvements sont détenus pour avoir pratiqué leur religion. Ils peuvent être torturés ou forcés à se convertir.

En 2005, le patriarche de l'Église orthodoxe érythréenne Antoine Ier a été déposé pour avoir protesté contre l'arrestation de trois prêtres orthodoxes3; il a été remplacé par un patriarche nommé par le gouvernement.

Auteur : keinlezard
Date : 24 mars22, 21:24
Message : Hello,

Mais mon ami mon frère .. encore que tu ne sois pas TJ

Je me fout des TJ par contre lire les aneries et manipulation jéhoviste me fout en rogne
Maintenant que je debunke les aneries TJ te pose problème ... je dirais peu me chaut
c'est ton problème pas le mien

Tu es assez grand pour gérer

Cordialement

Auteur : agecanonix
Date : 24 mars22, 21:55
Message : La question se pose ainsi.

Comme tous les TJ je ne suis pas riche, c'est à dire que je dispose d'une somme limitée pour aider les gens. Je choisis donc par quel canal je vais passer pour aider les gens.

Comme je suis neutre, je ne passerais pas par un organisme qui soutient la guerre de quelque façon que ce soit. Je suis cohérent, mes frères russes sont en prison ou le seront pour ne pas vouloir participer à cette guerre.

Je veux que mon argent aide vraiment les gens. Mais qui ?

Quand il arrive une catastrophe, qui que nous soyons, et même Keinlezard le fera, nous recherchons d'abord les membres de notre famille proche. On recherche nos parents, nos frères, nos sœurs, nos cousins, les enfants et petits enfants. C'est normal car c'est la loi naturelle de la famille. Evidemment, si dans nos recherches pour retrouver les nôtres, nous rencontrons quelqu'un qui est dans une urgence absolue, nous l'aiderons, mais quoi qu'il arrive, notre objectif restera de retrouver et d'aider notre famille.

Estra nous joue les grands "Sage", mais qui imagine, si sa maman mourrait de faim, et s'il n'avait qu'un seul repas pour la sauver, qu'il ne ferait pas tout, d'abord, pour qu'elle en profite. Personne ici ne ferait le contraire.


Et bien les témoins de Jéhovah ont une niveau de fraternité plus puissant encore que la fraternité par le sang. Ce n'est pas un vain mot.
Nous avons accueilli hier un couple TJ Ukrainiens, âgés, ce sont nos frères et sœurs, vraiment.

Et eux en partant de là bas , ils ont laissé leur maison intacte à des réfugiés, non témoins, pour qu'ils aient un toit.

Suis je un monstre ? Alors vous l'êtes tous, car personne ne ferait autre chose que nous avec sa famille..

Si nos moyens permettaient d'aider les 40 millions d'Ukrainiens, tout le monde le ferait, mais voilà, c'est impossible et choisir d'aider sa famille est l'une des façon possible et naturelle d'agir.

Ne culpabilisons pas les victimes.. Et les TJ d'Ukraine ne sont pas moins méritant que les autres.

Auteur : papy
Date : 24 mars22, 22:50
Message :

agecanonix a écrit : 24 mars22, 21:55

Quand il arrive une catastrophe, qui que nous soyons, et même Keinlezard le fera, nous recherchons d'abord les membres de notre famille proche. On recherche nos parents, nos frères, nos sœurs, nos cousins, les enfants et petits enfants. C'est normal car c'est la loi naturelle de la famille.

Et si un membre de la famille est excommunié , sera-t-il l'objet de la même inquiétude à son égard ?

Auteur : ex tj
Date : 25 mars22, 00:09
Message :

RT2 a écrit : 24 mars22, 06:36 Quel rapport avec le sujet ? Aucun. J'attend toujours la croix rouge qui a exfiltré des nazis par le passer aller au secours des yéménites.

N'importe quoi ! Bien sur que la Croix Rouge est présente au Yémen !
C'est même un de ses principaux champs d'action en ce moment avec la Syrie, Ethiopie, Centrafrique, RDC, Sahel et Ukraine
https://www.icrc.org/fr/soutenez-nous/o ... e-au-yemen

Puisque tu cites ensuite l'Erythrée, ce sont les missions locales de la Croix Rouge qui ont dénoncé ce qu'il s'y passait !
Toujours la même méchanceté à critiquer les autres pour ne pas regarder en face sa sale gueule dans le miroir !

A quel moment les TdJ ont ils dénoncé des crimes commis contre d'autres croyants ?
Est ce que les publications de la Watch parlent des millions de gens persécutés ou tués parce qu'ils ont foi dans le Christ ?

Les TdJ n'en n'ont rien à faire des autres religions ni même des autres humains, tout ce qui les intéresse c'est eux et leur clique !

Alors j'entends déjà Agécanonix et autres hurler "nous aimons tous les humains puisque nous prêchons à tous"
Faux, ils n'aiment pas les humains, ils aiment les Témoins de Jéhovah qu'ils pourraient devenir, c'est ça la réalité !
Un TdJ n'aime pas son prochain pour ce qu'il est, il l'aime pour ce qu'il pourrait devenir c'est à dire un TdJ, sinon il peut crever et c'est d'ailleurs ce qu'attendent les Témoins : le grand génocide où ne survivront que les adeptes de JW.org !

Auteur : RT2
Date : 25 mars22, 01:24
Message : Je rappelais que la croix rouge avait aidé à exfiltré des nazis en Amérique du Sud. C'est tout.

Si elle a les moyens d'aider tout le monde c'est bien, mais tout le monde n'a pas les moyens d'aider tout le monde. Comme l'a dit agecanonix, la loi naturelle de la famille. C'est pourquoi il y a plus ce sentiment de venir en aide dans l'UE pour les ukrainiens que pour d'autres peuples disons antagonistes.

Il y a des notions d'affinités, de partag,e de valeurs communes au sein d'une famille. Or le monde n'est pas composé d'une famille ou d'un seul peuple mais de peuples et de tribus et de clans et d'ethnies et de valeurs différentes dont la religion et la politique.

Chacun comprend naturellement qu'il viendra d'abord en aide à sa famille. C'est naturel

De même, la Bible affirme qu’un homme qui ne pourvoit pas aux besoins physiques, affectifs et spirituels de sa famille est pire qu’un homme sans foi

(1 Timothée 5:8) En effet, si quelqu’un ne subvient pas aux besoins des siens, et surtout de ceux qui vivent sous son toit, il a renié la foi et il est pire qu’une personne sans foi.

D'autre part le verset suivant parle des frères et soeurs dans la foi, ceux d'une même famille :
(1 Jean 4:20, 21) Si quelqu’un dit : « J’aime Dieu », et pourtant déteste son frère, c’est un menteur. Car celui qui n’aime pas son frère, qu’il voit, ne peut pas aimer Dieu, qu’il ne voit pas. 21 Et nous avons reçu de lui ce commandement : celui qui aime Dieu doit aussi aimer son frère.


Ainsi ne pas venir en aide aux siens dans la foi, pour donner la priorité aux autres pourrait revenir à détester son frère.

(Romains 12:10) Aimez-vous comme les membres d’une famille et ayez une tendre affection les uns pour les autres. Soyez toujours les premiers à vous honorer les uns les autres.

Et là vous demandez aux TJ de venir en aide à combien de millions de personnes voir de dizaines ou centaines de millions ? Faut arrêter de vous moquer là.

(Hébreux 11:7) Par la foi, Noé, après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, a été rempli de crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa famille ; et grâce à cette foi, il a condamné le monde et il est devenu héritier de la justice qui résulte de la foi.

C'est pour sa famille qu'il a construit cette arche, pas pour le reste des gens. si on prend l'ensemble du NT, il n'est pas question de faire passer les autres avant sa famille, encore moins sa famille spirituelle. Cela n'empêche pas au niveau personnel de venir en aide, si c'est possible, parce que les moyens sont limités.

(1 Jean 3:17) Mais celui qui a les biens matériels de ce monde et voit son frère dans le besoin, et pourtant ne lui témoigne pas de compassion, comment l’amour pour Dieu reste-t-il en lui ?


Il n'y a que vous qui êtes faussement choqué parce que les TJ montrent qu'ils donnent la priorité aux membres de leur famille spirituelle.

Auteur : ex tj
Date : 25 mars22, 01:36
Message : Est ce que le juif laissé pour mort sur la route de Jérusalem était de la famille du Samaritain ?
Non seulement il n'était pas de sa famille mais il n'était pas de sa nation, pas de sa religion, et en plus un ennemi héréditaire !
Mais le message de Jésus, vous n'en avez rien à foutre, c'est ça la vérité et vous êtes à l'image de ceux qui passent en n'accordant pas même un regard à celui qui est à terre.

Et même en suivant le raisonnement d'Agécanonix sur la limite des fonds, cela n'empêcherait pas d'avoir de la compassion pour les gens qui souffrent or là encore, est ce que les TdJ parlent des millions de gens persécutés pour croire que Jésus est le Christ ?
Pas du tout !

Mais cela ne suffit pas de ne rien faire ou rien dire pour ceux qui souffrent et qui ne sont pas TdJ, non, il faut en plus que vous critiquiez les autres religions qui elles essayent de faire quelque chose !

Auteur : keinlezard
Date : 25 mars22, 01:44
Message : Hello,

agecanonix a écrit : 24 mars22, 21:55 La question se pose ainsi.

Je m'attends au pire ... une petite pirouette ou une généralisation abusive à la sauve MamaWatch ne nous guetteraient ils pas ?

agecanonix a écrit : 24 mars22, 21:55 Comme tous les TJ je ne suis pas riche, c'est à dire que je dispose d'une somme limitée pour aider les gens. Je choisis donc par quel canal je vais passer pour aider les gens.

Etonnant comme aveux ... tu n'es pas la WT et la WT n'est pas toi que je sache.
Tu généralises donc les actions de la WT et les doctrines """""humanitaires""""" de l'organisation à ta seule petite personne.
Semblant imaginer que l'action jéhoviste pourrait seulement remplacer des oeuvres humanitaire et autre ONG ayant largement fait leur preuve ...

Donc plutot de que mutualiser ce qui existe , il vaut mieux réinventer la roue
C'est assez particulier comme notion du partage ...

agecanonix a écrit : 24 mars22, 21:55 Comme je suis neutre, je ne passerais pas par un organisme qui soutient la guerre de quelque façon que ce soit. Je suis cohérent, mes frères russes sont en prison ou le seront pour ne pas vouloir participer à cette guerre.

Comme neutralité cela se pose là !
Franchement, la neutralité consisterait à ne pas même intervenir et à laisser les autres organisations caritative prendre soin de TOUT les réfugiés.

Ici la WT suit exactement le modèle des autres organisation de soutient implicite aux combattants ukrainiens en accueillant les familles

autrement dit la WT est , ici , tout sauf neutre !!!
Elle agit dans le même sens que les autres organisations sur place ...

Les combattants là bas ont l'esprit libre pour s'opposer aux Russes sachant que leurs proches TJ ou non sont à l'abri

C'est donc bien un soutient à l'ukraine quoi que tu en dises !

De mémoire, il n'y a eu aucun accueil TJ de ouighours ou de syriens ou libyens piloté par la WT ... car c'est là WT elle même qui a produit le courrier lu dans les congrégation pour l'accueil des réfugiés TJ

agecanonix a écrit : 24 mars22, 21:55 Je veux que mon argent aide vraiment les gens. Mais qui ?

Bah oui mais qui ... soit honnete avec toi même et ne nous prend pas pour des truffes ... la bonté TJ ne s'exprime que vers les TJ seul !

Entre un enfant de TJ ukrainien et un enfant non TJ ... tu as choisis l'enfant TJ

agecanonix a écrit : 24 mars22, 21:55 Quand il arrive une catastrophe, qui que nous soyons, et même Keinlezard le fera, nous recherchons d'abord les membres de notre famille proche. On recherche nos parents, nos frères, nos sœurs, nos cousins, les enfants et petits enfants. C'est normal car c'est la loi naturelle de la famille. Evidemment, si dans nos recherches pour retrouver les nôtres, nous rencontrons quelqu'un qui est dans une urgence absolue, nous l'aiderons, mais quoi qu'il arrive, notre objectif restera de retrouver et d'aider notre famille.

Je ne reproche pas l'accueil des réfugier , je reproche l'hypocrisie jéhoviste qui se présentent comme accueillant LES réfugiés pour finalement apprendre que les seuls réfugiés qui mérite seraient les TJ seulement !

C'est exactement ce que sous entendent même tes mots je cite ;
Je veux que mon argent aide vraiment les gens. Mais qui ?

agecanonix a écrit : 24 mars22, 21:55 Estra nous joue les grands "Sage", mais qui imagine, si sa maman mourrait de faim, et s'il n'avait qu'un seul repas pour la sauver, qu'il ne ferait pas tout, d'abord, pour qu'elle en profite. Personne ici ne ferait le contraire.

Et si ton proche est un exclu ?

agecanonix a écrit : 24 mars22, 21:55 Et bien les témoins de Jéhovah ont une niveau de fraternité plus puissant encore que la fraternité par le sang. Ce n'est pas un vain mot.
Nous avons accueilli hier un couple TJ Ukrainiens, âgés, ce sont nos frères et sœurs, vraiment.

Fraternité conditionnée par la seule appartenance au jéhovisme ... ce n'est pas de la fraternité mais un enfumage en règle doublé d'hypocrisie

La Fraternité c'est le Samaritain qui aide même celui qui le hait !
Dieu montre le chemin ... il fait pleuvoir sur le bon et le mauvais , il n'est pas partial

Ce que les TJ font c'est ce que les Evangiles condamne ... "les collecteurs d'impots ne font ils pas de même" !!

Ainsi donc tu prétends à des hautes valeurs morales et à la fraternité , cela en ignorant visiblement non seulement la définition
mais pire en ignorant sciemment ce qu'en dit la Bible même.

Cette Bible que tu prétends enseigner et respecter mieux que les autres que tu nommes non-croyant ou fausse religion !! Un comble

agecanonix a écrit : 24 mars22, 21:55 Et eux en partant de là bas , ils ont laissé leur maison intacte à des réfugiés, non témoins, pour qu'ils aient un toit.
[/qquote]
Belle humanité à tiroir ...

On ne sauve que les TJ ukrainien ... et en ukraine ... on n'y laisse les non TJ en expliquant "nous sommes les meilleurs nous avons aidé de non TJ à rester en ukraine sous les bombes" ....



Comme toujours le petit caliméro qui sommeille en toi se réveille en ne comprenant même pas le sujet ... et il prend tout , secoue , mélange
et n'en retire que ce qui lui permet de passer pour un "persécuté" , un "martyr"

ENCORE UNE FOIS , PUISQUE DECIDEMENT TU ES TROP BORNE ET OBTUS
CE N'EST PAS L'ACCUEIL DE REFUGIES DONT IL EST QUESTION ICI
MAIS DE FAIRE CROIRE QUE LES TJ AIDES LES REFUGIES , TOUT LES REFUGIES, ALORS QUE COMME TOUJOURS
ILS N'AIDENT QUE LES TJ ET LES TJ SEULEMENTS !

C'est l'HYPOCRISIE jéhoviste que l'on critique !!!

Mais pas sur que tu le comprennes seulement un jour ! malheureusement


Qui te parle de cela ? On ne te parle que du choix fait !
Seul Les TJ mérite de l'aide ! c'est de cela dont on te parle depuis le début ...


???
Et donc pourquoi seul les TJ d'ukraine bénéficie de l'aide TJ ???

S'ils ne sont pas moins méritant ... cela signifie donc en creux que les autres valent aussi autant qu'eux !

Curieux alors le choix !

Cordialement

Auteur : RT2
Date : 25 mars22, 01:58
Message :

ex tj a écrit : 25 mars22, 01:36 Est ce que le juif laissé pour mort sur la route de Jérusalem était de la famille du Samaritain ?
Non seulement il n'était pas de sa famille mais il n'était pas de sa nation, pas de sa religion, et en plus un ennemi héréditaire !
Mais le message de Jésus, vous n'en avez rien à foutre, c'est ça la vérité et vous êtes à l'image de ceux qui passent en n'accordant pas même un regard à celui qui est à terre.

Et même en suivant le raisonnement d'Agécanonix sur la limite des fonds, cela n'empêcherait pas d'avoir de la compassion pour les gens qui souffrent or là encore, est ce que les TdJ parlent des millions de gens persécutés pour croire que Jésus est le Christ ?
Pas du tout !

Mais cela ne suffit pas de ne rien faire ou rien dire pour ceux qui souffrent et qui ne sont pas TdJ, non, il faut en plus que vous critiquiez les autres religions qui elles essayent de faire quelque chose !

Rien à voir mais alors vraiment rien à voir avec l'exemple du bon samaritain ici. Par contre je vois bien que tu aimerais que la famille des TJ se divise et se dispute sur ce point :

(Marc 3:24, 25) Si un royaume est divisé, il ne pourra pas tenir. 25 Et si une famille est divisée, elle ne pourra pas tenir

Après tout ton pseudo parle de lui-même

Auteur : papy
Date : 25 mars22, 03:10
Message :

RT2 a écrit : 25 mars22, 01:58 Rien à voir mais alors vraiment rien à voir avec l'exemple du bon samaritain ici. Par contre je vois bien que tu aimerais que la famille des TJ se divise et se dispute sur ce point :

(Marc 3:24, 25) Si un royaume est divisé, il ne pourra pas tenir. 25 Et si une famille est divisée, elle ne pourra pas tenir

Après tout ton pseudo parle de lui-même

LA COUR : Si un membre des Témoins de Jéhovah constate par lui-même que la prophétie n'est pas juste, sera-t-il exclu ?
CONVINGTON : Oui, s'il prétend cela, et persiste en créant des troubles, car si la totalité des frères croient en une même chose, même si elle est erronée, et si quelqu'un d'autre commence à propager ses propres idées à travers l'organisation, il y aura une désunion, et des troubles. L'organisation ne peut plus être alors en harmonie, et ça ne peut plus marcher. Quand un changement doit avoir lieu, il doit venir de la source appropriée, la tête de l'organisation, le collège central, mais en aucun cas du bas vers le haut, parce que chacun a ses propres idées, et si nous acceptions cela, l'organisation serait désintégrée et irait dans des milliers de directions. Notre but est de garder l'unité.

Ca ressemble comme 2 gouttes d'eau à la dictature de Poutine !

Auteur : ex tj
Date : 25 mars22, 05:38
Message :

RT2 a écrit : 25 mars22, 01:58 Rien à voir mais alors vraiment rien à voir avec l'exemple du bon samaritain ici.

pourtant c'est exactement ce que décrit ce médecin, des personnes qui ont besoin d'aide, une femme âgée qui tombe devant les TdJ et rien parce qu'ils sont là pour aider des Témoins !

RT2 a écrit : 25 mars22, 01:58 Par contre je vois bien que tu aimerais que la famille des TJ se divise et se dispute sur ce point

Où ai-je essayé de diviser ?
J'ai parlé d'une même clique donc non, je n'espère absolument pas diviser les TdJ puisqu'ils sont unis derrière leurs gourous de Warwick et que ceux qui prennent conscience de la réalité de ce mouvement s'en vont tout simplement !
Il ne peut pas y avoir de division dans une dictature et comme le montre Papy, c'est bien le cas chez les adeptes de la Watch

Auteur : RT2
Date : 25 mars22, 08:43
Message :

ex tj a écrit : 25 mars22, 05:38 pourtant c'est exactement ce que décrit ce médecin, des personnes qui ont besoin d'aide, une femme âgée qui tombe devant les TdJ et rien parce qu'ils sont là pour aider des Témoins !

Aucune preuve réelle de ce que tu dis ni que ces personnes étaient réellement TJ ou que ce n'était pas une mise en scène. Donc ton pseudo te va très bien.

D'ailleurs dans les photos mises, pas celle du stand, qui peut vraiment dire que toutes les personnes sont bien TJ ? Les pancartes ?

ps : c'est un petit point d'inquiétude pour moi parce que ce sont des femmes et des enfants essentiellement qui passe la frontière ukrainienne, et qu'elles encourent, TJ ou pas un grand risque.

Auteur : agecanonix
Date : 25 mars22, 21:54
Message :

ex tj a écrit : 25 mars22, 01:36 Est ce que le juif laissé pour mort sur la route de Jérusalem était de la famille du Samaritain ?
Non seulement il n'était pas de sa famille mais il n'était pas de sa nation, pas de sa religion, et en plus un ennemi héréditaire !
Mais le message de Jésus, vous n'en avez rien à foutre, c'est ça la vérité et vous êtes à l'image de ceux qui passent en n'accordant pas même un regard à celui qui est à terre.

Et même en suivant le raisonnement d'Agécanonix sur la limite des fonds, cela n'empêcherait pas d'avoir de la compassion pour les gens qui souffrent or là encore, est ce que les TdJ parlent des millions de gens persécutés pour croire que Jésus est le Christ ?
Pas du tout !

Mais cela ne suffit pas de ne rien faire ou rien dire pour ceux qui souffrent et qui ne sont pas TdJ, non, il faut en plus que vous critiquiez les autres religions qui elles essayent de faire quelque chose !

L'exemple du Samaritain n'a rien à voir avec notre discussion.

Premièrement, l'incident est ponctuel, le samaritain ne sait pas qu'il va rencontrer un individu en détresse.
Ainsi il n'a pas pris la route spécialement pour cet homme.

S'il avait rencontré plusieurs personnes blessées avec parmi elles son frère, sa mère ou son fils, avec une seule possibilité d'aider, personne ne lui reprocherait d'avoir aidé d'abord "son sang".

Estra force donc la leçon car ce samaritain n'a pas de choix à faire.

Le fait qu'il découvre l'incident montre qu'il n'a pas pris la route exprès pour ce juif blessé. Rien à voir avec une situation où il partirait exprès pour aider ses frères .

Si la fraternité n'apportait pas une différence avec la simple coexistence pacifique avec les autres, Jésus ne jugerait pas la grande foule pour le bien qu'elle ferait à ses frères, preuves que Jésus lui-même établit une différence entre ses frères et notre prochain qu'il faut évidemment aimer, prévenir, assister, secourir, mais cependant avec une différence avec nos frères.

Nous devons donc aider tous les humains, et surtout ceux qui sont nos parents dans la foi.

Galates 6:10: Par conséquent, tant que nous en avons l’occasion, faisons du bien à tous, mais surtout à ceux qui sont nos frères et sœurs dans la foi.

Auteur : papy
Date : 25 mars22, 22:19
Message :

agecanonix a écrit : 25 mars22, 21:54

Galates 6:10: Par conséquent, tant que nous en avons l’occasion, faisons du bien à tous, mais surtout à ceux qui sont nos frères et sœurs dans la foi.

"Surtout" ne signifie pas "seulement".

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 26 mars22, 03:20
Message : C'est quand même des gens qui passent leur journée les fesses collées à une chaise qui voudraient apprendre à ceux qui se bougent comment ils devraient le faire.

Combien ici sont en route pour l'Ukraine pour aider n'importe qui ? Personne. Et ça vient critiquer des personnes qui se bougent pour aider une catégorie d'ukrainien au lieu de tout le monde. Mais au moins eux font quelques chose tas d'hypocrites que vous êtes !!! VOUS ! Vous n'aidez personne ! Même pas vous-mêmes ! Vous vous croyez meilleurs, vous êtes pires ! Allez donc à la frontière polonaise, après on discutera et en passant, apportez-nous donc des photos de personnes âgées qui se vautrent par terre devant des TJ qui ne lèvent même pas le petit doigt parce que ça, je demande à voir, j'y crois pas une seconde.

Auteur : estra2
Date : 26 mars22, 03:45
Message : Bonjour à tous,

Eh bien, tout d'abord, il y a bien des moyens d'aider en particulier en faisant des dons en nature, en argent, en soutenant moralement des personnes en Ukraine etc.
Je ne tomberai pas dans le piège de dire ce que je fais parce que je connais la perversité des TJ de ce forum et qu'immédiatement on me reprocherait de me glorifier de ce que je fais.

Mais au delà de ça, on ne parle pas des comportements de tel ou tel individu mais de l'attitude d'un groupuscule religieux qui prétend être un modèle de moralité et d'amour au milieu de toutes les autres religions à leurs yeux pourries et dont ils attendent la destruction totale dans les plus brefs délais.

Donc, cette organisation puisqu'encore une fois nous parlons de l'organisation et pas des individus, que fait-elle ?
Car, si un TJ n'a pas forcément beaucoup de moyens pour aider les autres, ce n'est pas le cas de l'organisation des Témoins de Jéhovah !
Il y a l'argent et puis il y a les moyens matériels comme des salles d'assemblées pouvant servir à stocker et trier des dons ou accueillir des gens en transit....

Et même au delà d'un soutien matériel,financier, il y a la simple reconnaissance de la souffrance des non TJ or, je l'ai déjà dit bien des fois, les TJ n'ont jamais eu un mot par exemple pour les milliers de non TJ qui meurent chaque année pour simplement croire que Jésus est le Christ, pas un mot pour les dizaines de millions de non TJ qui sont persécutés chaque année pour simplement croire que Jésus est le Christ.
Là encore, paradoxe, ce sont les associations issues de "Babylone la grande" voire des membres de cette même "grande prostituée" qui dénoncent les atteintes aux libertés des Témoins de Jéhovah !

Enfin, si on en revient au bon samaritain, Jésus ne dit pas qu'il est riche et pourtant cet homme paye de sa poche les frais d'hôtellerie du blessé ! Il donne deux jours de salaire et se propose de payer plus si nécessaire !

Ajouté 3 minutes 58 secondes après :

papy a écrit : 25 mars22, 22:19"Surtout" ne signifie pas "seulement".

Tout à fait Papy et, encore une fois, Jésus a démontré le contraire dans la parabole du bon samaritain puisque le juif blessé n'était absolument pas son frère dans la foi et peut être même qu'en bonne forme, il aurait insulté ou, au mieux, méprisé le samaritain !
Comme tu l'as d'ailleurs déjà dit, Jésus a aussi déclaré
Matthieu 5:46Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? 47Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 26 mars22, 05:56
Message :

estra2 a écrit : 26 mars22, 03:45 Bonjour à tous,

Eh bien, tout d'abord, il y a bien des moyens d'aider en particulier en faisant des dons en nature, en argent, en soutenant moralement des personnes en Ukraine etc.
Je ne tomberai pas dans le piège de dire ce que je fais parce que je connais la perversité des TJ de ce forum et qu'immédiatement on me reprocherait de me glorifier de ce que je fais.

C'est intéressant ce que vous dites là. Il y a effectivement bien des moyens d'aider les ukrainiens. Tellement qu'il est difficile de prouver par A+B que les TJ n'aident que les TJ Ukrainiens et personne d'autres. Ce n'est pas parce qu'on voit des personnes avec des pancartes JW.org que c'est là la preuve absolue que les TJ n'aident que les TJ. C'est surtout la preuve que certains TJ sont allés à la frontière polonaise pour aller accueillir des membres de leur famille (oui on est une famille et on fait des trucs que font les familles, on prend soin l'un de l'autre, c'est fou non ?) Vous - et je ne parle pas spécialement de " vous ", estra - voyez les TJ faire une chose et vous en concluez que c'est uniquement ça qu'ils font et rien d'autres. Comment peut-on se targuer d'avoir un esprit ouvert quand on passe son temps à voir les choses de manière aussi restreintes ? Je vais vous donner un scoop. Sur les photos, ils ne font que ça et rien d'autres. Oui mais sur les photos hein ? Parce qu'en vrai on fait bien plus que ça et non, ça ne vous regarde pas, fixez des limites à votre curiosité malsaine.

Et je suis sûr, et là aussi c'est intéressant ce que vous dites, que si on voyait les TJ faire autre chose, venir en aide à des ukrainiens de toutes sortes, le même auteur de ce topic viendrait encore dire que si on fait ces choses, c'est pour faire du disciple, gonfler les chiffres de nos rapports d'activités et non par amour du prochain, qu'on est des hypocrites, qu'on aide pas ces gens mais qu'au contraire, on profite de leur situation pour leur laver le cerveau.

Il n'y a rien qu'on fasse qui trouve faveur aux yeux de l'auteur de ce topic. Tout est prétexte pour lui pour nous cracher à la figure. Même ce qu'on fait de bien, il arrive encore à le transformer en chose détestable. On aiderait des non TJ qu'il viendrait nous le reprocher. Et si c'est pas lui, ce sera un autre.

De toutes façons, on aide surtout nos frères et sœurs dans la foi et vous n'avez aucune preuve qu'on n'aide personne d'autres, seulement le témoignage de quelqu'un qui aurait pu tout aussi bien tout inventer. Des TJ apathiques devant une personne âgée tombée par terre avec une valise ? Où est la photo de cette scène que je puisse rester muet devant le fait accompli ?

Auteur : estra2
Date : 26 mars22, 06:11
Message : Mon cher Gérard, je sais, vous allez encore m'insulter, me traiter d'hypocrite, de menteur ou je ne sais quoi d'autre et si ce n'est vous, ça sera un des vôtres mais pour ma part je sais que ma maman donnait plusieurs dizaines de milliers de francs par an à l'UNICEF et que les TJ lui ont expliqué que ce n'était pas bien, que c'était soutenir l'organisation de Satan : l'ONU.

Tout ça pour apprendre quelques années après que l'organisation des Témoins de Jéhovah, elle, collaborait directement avec l'ONU pour bénéficier d'un statut d'ONG !

Alors vous pourrez me traiter de tous les noms, me sortir toutes vos salades, ce que je dis, c'est la stricte réalité et je m'en voudrais toujours d'avoir été assez bête pour accepter cette absurdité jéhoviste qu'aider l'enfance malheureuse à travers l'UNICEF c'était soutenir Satan !

Enfin, encore une fois, à longueur d'articles depuis des décennies, les publications des Témoins de Jéhovah déversent des critiques permanentes sur l'ONU, sur les autres religions, sur le monde de Satan, donc il est logique que le monde non TJ et en particulier les immondes pourritures que nous, anciens TJ sommes pour vous, ait le regard aussi critique sur l'Organisation qu'elle l'a sur tout le monde non TJ.

Auteur : agecanonix
Date : 26 mars22, 07:26
Message :

estra2 a écrit : 26 mars22, 06:11 Mon cher Gérard, je sais, vous allez encore m'insulter, me traiter d'hypocrite, de menteur ou je ne sais quoi d'autre et si ce n'est vous, ça sera un des vôtres mais pour ma part je sais que ma maman donnait plusieurs dizaines de milliers de francs par an à l'UNICEF et que les TJ lui ont expliqué que ce n'était pas bien, que c'était soutenir l'organisation de Satan : l'ONU.

Tout ça pour apprendre quelques années après que l'organisation des Témoins de Jéhovah, elle, collaborait directement avec l'ONU pour bénéficier d'un statut d'ONG !

RV Décembre 2000

Kofi Annan, le secrétaire général des Nations unies, a mentionné quelques-uns des grands problèmes des enfants, en ces termes : “ Des millions d’enfants sont toujours pris au piège de la pauvreté ; des centaines de milliers subissent les contrecoups des conflits armés et du chaos économique ; des dizaines de milliers sont blessés pendant la guerre ; et bien d’autres encore se retrouvent orphelins ou victimes du VIH/SIDA. ”

Mais il n’y a pas que de mauvaises nouvelles ! Des organismes dépendant des Nations unies, comme l’UNICEF (le Fonds des Nations unies pour l’enfance) et l’Organisation mondiale de la santé, s’emploient énergiquement à améliorer le sort des enfants. Kofi Annan a fait remarquer : “ Plus d’enfants naissent en bonne santé et sont vaccinés qu’on n’aurait pu l’espérer il y a seulement 10 ans ; plus d’enfants savent lire et écrire, sont libres de s’instruire, de jouer ou tout simplement de mener une vie d’enfant. ” Avec toutefois cet avertissement : “ Les succès passés ne doivent pas nous faire oublier [la réalité actuelle]. ”

Je me méfie de tout ce que tu dis Estra, car tu es ici avec un pseudo et personne ne peut vérifier ce que tu dis, surtout quand tu fais référence à des conversations privées. Les TJ n'ont pas la position sectaire que tu leur supposes.

Les TJ n'interdisent pas les dons pour des organismes apolitique et non religieux, comme les restos du cœur, et l'Unicef. Mais évidemment, ils sont eux même une ONG et évidemment, dans ce cadre, notre priorité est de leur faire des dons puisque nous avons nous aussi "nos pauvres".

Cette ONG n'a plus à faire les preuves de ses actions sur tous les théâtres de catastrophes. Un rapport récent a listé toutes les interventions des TJ en un seule année.

A force de te lire je commence à me demander dans quelle assemblée tu te trouvais car franchement, tu passes ton temps à nous dire que les TJ y ont fait des choses qui n'existent pas dans toutes les autres assemblées.

C'est quoi cette assemblée qui cumulerait autant de bourdes !!!. Je doute donc de la réalité de ce que tu dis.

Comme tu es habituellement assez précis dans tes commentaires et comme tu as écrit "les TJ" et non pas "les anciens", j'en déduis que si ton histoire est vraie, ta maman aurait été conseillée par certains frères et sœurs.

Dans ce cas là c'est possible car chaque TJ est libre de penser ce qu'il veut sur l'Unicef. Mais ça n'engage que ces gens là.

Tu sembles prendre l'Unicef comme une machine du diable, pas moi.

L'Unicef n'est pas l'ONU tout comme l'éducation nationale n'est pas le gouvernement de la France. Pourtant, c'est l'éducation NATIONALE. J'y ai mis mes enfants quand même..

Tu devrais voir les choses comme les TJ, avec du recul. Le monde est bien dominé par Satan, mais les organismes étatiques ou supra-étatiques sont là parce que Dieu les tolère.

Rome est bien une des puissances reconnue en Daniel et en Révélation. Et pourtant Paul en a appelé à César..

Tu ne verras jamais les TJ dire qu'une décision politique de l'ONU est bien ou même mal, mais concernant l'UNICEF, je n'ai jamais lu une critique de cet organisme d'aide aux enfants dans les écrits des TJ.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 26 mars22, 07:58
Message :

estra2 a écrit : 26 mars22, 06:11 Enfin, encore une fois, à longueur d'articles depuis des décennies, les publications des Témoins de Jéhovah déversent des critiques permanentes sur l'ONU, sur les autres religions, sur le monde de Satan, donc il est logique que le monde non TJ et en particulier les immondes pourritures que nous, anciens TJ sommes pour vous, ait le regard aussi critique sur l'Organisation qu'elle l'a sur tout le monde non TJ.

Heureusement que les TJ ne se jettent pas du haut d'une falaise, vous seriez capable de faire la même chose en prétextant que c'est ce que font les TJ.

Trouvez donc une meilleure excuse pour espérer légitimer vos actions. Et puis faire la même chose que l'autre ne minimise en rien ce que vous faites. C'est même encore pire. Pour la grande majorité de nos détracteurs, nous agissons ainsi parce qu'on nous aurait lavé le cerveau, vous, c'est quoi votre excuse ? Si vous, vous vous retrouvez à reproduire ces choses que font les TJ et que vous considérez comme détestable alors ce n'est pas parce qu'on vous aurait lavé le cerveau, mais par choix.

Parce qu'au fond de vous même vous êtes mauvais.

Auteur : papy
Date : 26 mars22, 09:01
Message :

Gérard C. Endrifel a écrit : 26 mars22, 03:20 C'est quand même des gens qui passent leur journée les fesses collées à une chaise qui voudraient apprendre à ceux qui se bougent comment ils devraient le faire.

Vu la longueur de ses messages , c'est Agécanonix que tu vises ?

Ajouté 7 minutes 41 secondes après :

Gérard C. Endrifel a écrit : 26 mars22, 05:56

le même auteur de ce topic viendrait encore dire que si on fait ces choses, c'est pour faire du disciple, gonfler les chiffres de nos rapports d'activités et non par amour du prochain, qu'on est des hypocrites, qu'on aide pas ces gens mais qu'au contraire, on profite de leur situation pour leur laver le cerveau.

Je confirme que c'est le but premier de l'organisation .
TdG 15/1/1987
Les TdJ doivent faire de la prédication de la bonne nouvelle du Royaume leur objectif principal, passant bien avant les œuvres humanitaires. Telle est l’attitude que les missionnaires Témoins de Jéhovah s’efforcent d’observer.


Ajouté 6 minutes 29 secondes après :

agecanonix a écrit : 26 mars22, 07:26 RV Décembre 2000

Les TJ n'interdisent pas les dons pour des organismes apolitique et non religieux, comme les restos du cœur, et l'Unicef. Mais évidemment, ils sont eux même une ONG et évidemment, dans ce cadre, notre priorité est de leur faire des dons puisque nous avons nous aussi "nos pauvres".

Agécanonix nous donne toujours son avis personnel , celui de l'organisation quand ça l'arrange.
Plus d'une fois aux assemblées il a été dit qu'il valait mieux faire confiance à l'organisation parce-que là on sait où va l'argent des dons .

Auteur : estra2
Date : 26 mars22, 21:08
Message :

papy a écrit : 26 mars22, 09:01Agécanonix nous donne toujours son avis personnel , jamais celui de l'organisation.
Plus d'une fois aux assemblées il a été dit qu'il valait mieux faire confiance à l'organisation parce-que là on sait où va l'argent des dons .

Dans la citation que tu fais Papy (puisque Agécanonix est dans mes ignorés) je constate qu'Agécanonix fait comme si l'UNICEF était un organisme caritatif quelconque comme les restos du coeur ou le secours populaire or il sait parfaitement bien que l'UNICEF, dont le nom complet est "Fonds des Nations unies pour l’enfance", est un organisme de l'ONU et l'ONU c'est la bête de couleur écarlate !
"7 Au début, on fondait de grands espoirs sur l’ONU, ce qui réalisait les paroles suivantes de l’ange : “ Et quand ils verront comment la bête sauvage était, mais n’est pas, et pourtant sera présente, ceux qui habitent sur la terre s’étonneront, remplis d’admiration, mais leurs noms n’ont pas été écrits sur le rouleau de vie depuis la fondation du monde. ” (Révélation 17:8b). Les habitants de la terre ont admiré ce nouveau colosse qui opère depuis son siège imposant, sur les bords de l’East River, à New York. Cependant, la paix et la sécurité véritables sont hors de portée de l’ONU."https://www.jw.org/finder?wtlocale=F&do ... are&par=10

Lorsqu'on l'a dit à ma mère, on pouvait lire :

"Or, cette “première bête sauvage” reçut “sa puissance et son trône et une grande autorité” du dragon, Satan le Diable. Elle doit donc symboliser l’ensemble de l’organisation politique mondiale de Satan (Révélation 13:1, 2; 20:1, 2, 10). Pour être une “image de la bête sauvage”, cette idole de fabrication humaine doit elle aussi être une organisation politique exerçant une influence dans le monde entier. Cette condition a été remplie par la Société des Nations et par l’organisme qui lui a succédé: l’ONU. Cette organisation politique internationale créée pour maintenir la paix et la sécurité mondiales est par conséquent l’“image de la bête sauvage” moderne."
https://www.jw.org/finder?wtlocale=F&do ... hare&par=8

Petit rappel de ce qu'est l'UNICEF selon les TJ eux mêmes :

"DEPUIS qu’elle existe, l’Organisation des Nations unies se préoccupe des enfants et de leurs problèmes. Fin 1946, elle a fondé l’UNICEF (United Nations International Children’s Emergency Fund ; en français FISE, Fonds international de secours à l’enfance), mesure temporaire d’aide aux enfants dans les régions dévastées par la guerre.

En 1953, ce fonds de secours s’est mué en organisation permanente, qui a pris le nom officiel de Fonds des Nations unies pour l’enfance, mais il a gardé son acronyme anglais originel : UNICEF. Ainsi, depuis plus d’un demi-siècle, l’UNICEF fournit aux enfants du monde entier nourriture, vêtements et soins médicaux, et s’efforce de pourvoir à leurs besoins en général."
https://www.jw.org/finder?wtlocale=F&do ... hare&par=2

A chacun de se faire sa propre idée et, encore une fois, chacun juge en son âme et conscience, je n'ai fait que donner un témoignage et je donne ici les éléments corroborant ce que j'ai dit.

Gérard C. Endrifel a écrit : 26 mars22, 05:56Il n'y a rien qu'on fasse qui trouve faveur aux yeux de l'auteur de ce topic. Tout est prétexte pour lui pour nous cracher à la figure. Même ce qu'on fait de bien, il arrive encore à le transformer en chose détestable. On aiderait des non TJ qu'il viendrait nous le reprocher. Et si c'est pas lui, ce sera un autre.

Oui Gérard a raison, tous nous avons ce biais de confirmation qui fait que si on a une dent contre quelqu'un ou un organisme, on aura tendance à voir tout en négatif et à ne pas regarder ce qui est positif.
Alors, au niveau du positif, on peut parler des articles et témoignages sur des maladies rares dans les publications qui permettent aux non malades de mieux comprendre les malades ou à comprendre quelque chose qu'ils vivent.
On peut aussi parler de manière générale des incitations des publications pour faire le bien, pour avoir une bonne moralité.

Bon maintenant, il faut aussi regarder l'attitude des TJ concernant les autres, est-ce qu'ils parlent positivement des non TJ ?
Eh bien, pour un TJ, les non TJ c'est le monde de Satan et si on montre une initiative positive d'un non TJ à un TJ, la réponse sera quasiment à coup sûr que Satan sait se changer en ange de lumière.

Autrement dit, on se retrouve devant ce que dénonce ici Gérard, quoiqu'un non TJ fasse, selon les TJ c'est Satan qui est à la manoeuvre !

Auteur : RT2
Date : 27 mars22, 04:00
Message :

estra2 a écrit : 26 mars22, 21:08

Oui Gérard a raison, tous nous avons ce biais de confirmation qui fait que si on a une dent contre quelqu'un ou un organisme, on aura tendance à voir tout en négatif et à ne pas regarder ce qui est positif.
...

Bon maintenant, il faut aussi regarder l'attitude des TJ concernant les autres, est-ce qu'ils parlent positivement des non TJ ?
Eh bien, pour un TJ, les non TJ c'est le monde de Satan et si on montre une initiative positive d'un non TJ à un TJ, la réponse sera quasiment à coup sûr que Satan sait se changer en ange de lumière.

Autrement dit, on se retrouve devant ce que dénonce ici Gérard, quoiqu'un non TJ fasse, selon les TJ c'est Satan qui est à la manoeuvre !

Et c'est toi qui parle de perversité des TJ ? Mais il faut te lire pour comprendre comment tu pervertis les choses simples.
Gérard a donné un point de vue équilibré, et je suis comme lui sur ce point "je ne crois pas à une seule seconde que des TJ auraient pu faire cela", donc la photo ou vidéo s'impose.

D'une part des TJ ont de la famille par le sang en Ukraine, d'autre part certains ont aussi des membre étant TJ, enfin il faut rappeler que si les réfugiés ukrainiens arrivent épuisés, ils sont pris en charge médicalement mais ensuite après un peu de repos ils sont dispatchés vers des centres de réfugiés à travers différents pays de l'Europe.

Si donc des gens en viennent à monter des associations pour accueillir des femmes et enfants, bien que non TJ, qu'avez vous à redire si des TJ d'emblée de jeu disent à leurs frères et soeurs dans la foi : nous sommes là et allons vous aider. Ils ne passeront pas par des centre de réfugiés. ET ils auront un endroit bien plus sûr que ce que risquent beaucoup de femmes ukrainiennes et leurs enfants.

Maintenant, pourquoi l'Eglise Catholique ou l'Eglise Orthodoxe ne sont pas capable de faire ça ? vous avez remarqué que bien des bénévoles et autres corps de métiers qui se mobilisent en partie sont plus ou moins athées ?

Là vous me dégoûtez dans vos propos.

Auteur : papy
Date : 27 mars22, 04:14
Message :

RT2 a écrit : 27 mars22, 04:00
Gérard a donné un point de vue équilibré, et je suis comme lui sur ce point "je ne crois pas à une seule seconde que des TJ auraient pu faire cela", donc la photo ou vidéo s'impose.

Qu'y a-t-il de surprenant sachant que certains tdJ sont pédophiles ?

Auteur : RT2
Date : 27 mars22, 05:24
Message :

papy a écrit : 27 mars22, 04:14 Qu'y a-t-il de surprenant sachant que certains tdJ sont pédophiles ?

Quel rapport ? Allons dans ton sens, alors il faudrait de fait interdire toute personne catholique par exemple à prendre part à cet élan ?
Dîtes moi, ça ne va pas être un peu compliqué vu que c'est la Pologne qui accueille en grande partie les réfugiés ukrainiens ?

Je suis sûr que vous êtes encore plus nul que vous ne le croyez.


Dans les photos, ce sont bien des femmes non ? Alors papy, suis ce conseil : va en Pologne, va aider au lieu de baver de rage. Au fait, dis moi, pourquoi en premier lieu ces femmes portent la pancarte JW.ORG ?

En dehors de la rage sans raison qui t'habite, que fais-tu toi ? C'est exactement comme il l'a dit, peu importe ce que les TJ font même si c'est du bien. Alors qu'aurais-tu proposé ? Parce que là on n'est pas dans un cadre de prédication. Ah oui, en fait ce qui te dérange fondamentalement c'est que il y ait la pancarte "JW.ORG"

Auteur : estra2
Date : 27 mars22, 05:35
Message :

papy a écrit : 27 mars22, 04:14Qu'y a-t-il de surprenant sachant que certains tdJ sont pédophiles ?

Alors soit on va te répondre par la version officielle "mensonge d'apostat" ou te dire "les TJ ne prétendent pas être parfaits et il peut y avoir des brebis galeuses dans tout troupeau".

Et c'est là que c'est formidable, si on critique les TJ, on est des méchants, on ne sait voir que le mauvais coté des choses et on n'a aucune compassion pour leurs petites imperfections.

Par contre, coté TJ, non seulement ils ne voient que le mauvais coté du monde hors TJ mais en plus, s'ils voient quelque chose de positif, c'est la preuve que ce monde est pourri et à la solde de Satan qui se change en ange de lumière pour égarer des humains.

Dans la série "faites ce que je dis pas ce que je fais"......

Auteur : papy
Date : 27 mars22, 06:01
Message :

RT2 a écrit : 27 mars22, 05:24 Quel rapport ?

RT2 a écrit : 27 mars22, 04:00 je ne crois pas à une seule seconde que des TJ auraient pu faire cela"

Je répondais simplement à une réflexion déplacée de ta part qui sous entend que n'importe quel chrétien aurait pu agir ainsi excepté "un vrai chrétien"(autrement dit un TdJ).

Auteur : RT2
Date : 27 mars22, 12:55
Message :

papy a écrit : 27 mars22, 06:01 Je répondais simplement à une réflexion déplacée de ta part qui sous entend que n'importe quel chrétien aurait pu agir ainsi excepté "un vrai chrétien"(autrement dit un TdJ).

Je n'ai rien sous entendu, je dis que les femmes ukrainiennes et leurs enfants une fois un peu reposés, sont envoyés dans des centres d'accueil de réfugiés qui ne sont pas sûr. Qu'il y a des dangers pour ces femmes et leurs enfants quand ils arrivent.

Et que si vous connaissiez un peu mieux les vrais TJ, vous seriez qu'elles seraient en sécurité. Aussi j'ai juste posé la question : que font donc les communautés catholiques et orthodoxes à ce sujet ?

Même des athées avec le coeur sur la main le font, soit parce qu'ils ont de la famille ou des connaissances d'amitiés soit parce qu'elles en ont les moyens. Bien entendu là je parle de gens biens, pas de voyous et de profiteurs à la mentalité nauséabonde, malsaine et totalement pourrie.

Aussi permettez moi de reprendre un peu le propos de cette personne dans un langage qui vous sera à même de comprendre puisque vous aimez tellement critiquer sans fondement : "sortez vous les doigts des fesses et bougez vous le cul" pour venir en aide à ces femmes et enfants au lieu de baver votre haine rageuse qui n'a que de raison votre mauvaise conscience, merci

ps : je n'aime pas employer ce langage et si le monde devait normer ce niveau de langage pour être compris, il n'est pas question de le suivre

Auteur : medico
Date : 27 mars22, 20:11
Message :
centre d'accueil

Auteur : estra2
Date : 27 mars22, 21:07
Message :

papy a écrit : 27 mars22, 06:01Je répondais simplement à une réflexion déplacée de ta part qui sous entend que n'importe quel chrétien aurait pu agir ainsi excepté "un vrai chrétien"(autrement dit un TdJ).

Bonjour à tous,

Trois petites réflexions,

1) chaque fois qu'il est dit qu'un TJ a fait ceci ou cela (ou dans le cas d'espèce n'a rien fait) on a aussitôt des réponses niant la possibilité qu'un TJ puisse se comporter ainsi.
Puisqu'aucun TJ ne saurait agir mal, pourquoi y a t'il des excommunications chez les TJ ?
Ne sont-ce que des retraits volontaires ?
Bien sur que non.


2) petite anecdote, lors d'une assemblée d'été, je crois que c'était l'assemblée internationale à Bordeaux, une anecdote a été rapportée par le représentant du Béthel. On avait demandé à un frère de garder une porte menant à l'administration en lui demandant de ne laisser passer personne jusqu'à ce que le responsable revienne.
Sur ce, le représentant du Béthel arrive et veut rentrer, le TJ, bien que le reconnaissant, lui refuse l'entrée parce qu'on lui a dit de ne laisser passer personne.
Il a fallu que le responsable se déplace pour que l'accès soit possible.
L'orateur a mentionné ce fait pour montrer que, même si sur le coup ça l'avait énervé, c'est le frère qui gardait la porte qui avait eu la bonne attitude en respectant scrupuleusement la consigne qui lui avait été donnée.
Pourquoi je raconte cela ?
Parce qu'il est fort possible qu'on est donné la consigne aux TJ de ne surtout pas intervenir auprès de réfugiés mais d'attendre que quelqu'un vienne vers eux et se présente comme TJ et donc, relever cette femme les mettait en porte à faux parce qu'elle pouvait considérer qu'ils allaient aussi l'aider pour son hébergement etc.
Tout ça pour dire que pour ces TJ, c'est peut être l'obéissance à une consigne qui a fait qu'ils ne sont pas intervenus.

3) les TJ remettent ici en cause le témoignage d'un médecin dont on se demande bien quel aurait été son intérêt à inventer ça ! Même si ce n'est pas impossible, c'est tout aussi crédible que des TJ se soient comportés comme ça.

Auteur : keinlezard
Date : 27 mars22, 22:00
Message : Hello,
https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=6245CDDA

c'est sur il y a foule ... bizarrement le TJ est lui tout seul ... serait ce donc que les TJ ne sont pas si nombreux et que la présence
de l'organisation sur place soit surtout pour se gargariser et prétendre donc aider les réfugiés ?

Ce samedi à la SdR un discours qui reprennait le thémes de l'aide .. en conclusion ... on aide les TJ matériellement
mais les autres on les "aides spirituellement" entendre par là que les réfugié TJ ont le droit à la nouritures aux soins à la protection d'un toit ou d'une couverture
les autres font la queue pour avoir "une étude spirituelle" !!!

En gros je me relisais en me disant que je n'avais pas compris de travers la politique "d'amour du prochain" de la WT ... le prochain pour les TJ ne sont que les TJ eux même ...

Charité bien ordonnées commence par soit même !!!

Cordialement

Auteur : estra2
Date : 27 mars22, 23:14
Message :

keinlezard a écrit : 27 mars22, 22:00 Hello,
c'est sur il y a foule ... bizarrement le TJ est lui tout seul

Bonjour Keinelezard,

Attention, le cadrage de la photo fait que d'autres TJ pourraient être présents à coté de celui qui tient la pancarte sans être sur la photo.

Concernant l'aide spirituelle pour les non TJ, je me souviens qu'alors que j'étais confronté pour la première fois à la mendicité, le TJ qui m'accompagnait m'a dit qu'en aidant matériellement des gens, on ne leur rendait pas service car c'était les conditions terribles de ce système de choses qui poussaient les gens à prendre conscience de la nécessité du Royaume de Dieu....
Bon, évidemment, ce n'était que l'avis d'un simple TJ mais dans ma vie de TJ, j'ai souvent entendu par la suite le message selon lequel plus les conditions seront difficiles pour les gens et plus ils se tourneront vers la "vérité".

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 28 mars22, 08:48
Message :

estra2 a écrit : 27 mars22, 21:07 3) les TJ remettent ici en cause le témoignage d'un médecin dont on se demande bien quel aurait été son intérêt à inventer ça ! Même si ce n'est pas impossible, c'est tout aussi crédible que des TJ se soient comportés comme ça.

En fait non, si je me base sur la "logique" contenue dans la propagande anti-TJ, ça ne peut absolument pas l'être. Parce que si ça, c'est crédible alors l'accusation selon laquelle nous serions des opportunistes ne tient pas la route et celle qui voudrait qu'on n'aide que les TJ et personne d'autres pourrait, alors, avoir éventuellement quelque chose de fondée.

Il est impossible de cumuler les deux accusations. Soit on prêche à toute berzingue même quand les gouvernements nous l'interdisent, soit on snobe les mamies qui tombent à nos pieds avec leur valise mais ça ne peut absolument pas être les deux à la fois.

Voilà. Débattez là-dessus et quand vous serez parvenu à un consensus entre vous et à un minimum de cohérence dans vos accusations, revenez-nous voir.

En passant, je suis Témoin de Jéhovah. Je prêche à toute berzingue, même dans le bus, au travail, sur mon palier et quand je vois une mamie en galère, non seulement je l'aide, mais j'en profite pour lui laisser un tract ou une carte de visite. Vous voyez ? On appelle ça avoir l'esprit pionnier. Toute occasion est bonne pour prêcher si bien que c'est impossible que la scène décrite par ce médecin soit authentique. Je ne vais pas dire qu'il ment, mais il m'apparait évident qu'il doit manquer des éléments au contexte comme par exemple : que regardez les TJ au moment de la scène ? Ailleurs ou la personne âgée par terre ?

On nous balance des photos avec des TJ portant une pancarte, mais on s'en fout ! Nous celle qu'on veut, c'est celle avec la mamie par terre avec sa valise devant des TJ apathiques. Sinon, en toute sympathie, fermez-là. Est-ce que l'auteur de ce topic aurait créé le même sujet sans la scène narrée par ce médecin ? Bien sûr que non ! Un truc qui montre des TJ calmes et posés ça n'a aucun intérêt pour lui ! Mieux vaut mettre le doigt sur un truc QUE PERSONNE NE PEUT PROUVER ! Mince quoi ! Soyez honnête avec vous-même au moins une fois dans votre vie ! Grandissez ! Mûrissez ! Je sais pas, faites quelque chose enfin ! Alors sous prétexte qu'on considère que ce médecin n'a aucun intérêt à alors on s'abstient de vérifier ? Et vous venez ensuite nous faire des leçons sur quoi déjà ? Ah oui, sur le fait que les TJ ne vérifient rien. C'est clairement l'hôpital qui se fout de la charité ! Et c'est comme ça que vous espérez nous ouvrir les yeux ? Ha qu'est-ce qu'on se marre quand même avec vous dites donc