Contenu du Sujet 68739

Auteur : d6p7
Date : 14 juin22, 15:38
Message : Je me souviens quand un pote me dit que j'avais besoin d'être sauvé. Mais de quoi j'avais besoin d'être sauvé, pensais-je. C'est un propos décalé, et tout à fait abstrait, de dire à quelqu'un qu'il doit être sauvé alors qu'il ne se sent pas en danger. Ça peut même être mal pris.

Généralement, on pense que Dieu nous sauve parce qu'il pardonne nos péchés, et ainsi on peut être clean devant lui.

Mais le péché est tout autre, il est mentir à soi-même. Nous nous mentons lorsqu'on veut pas accepter la vérité sur nous-même. Et si on m'avait dit que je n'acceptais pas la vérité sur moi-même, j'aurais pas compris.

Mais parfois, on se donne tellement de raisons pour ne pas accepter la vérité sur nous-même qu'on finit même par oublier qu'on se ment pour ne plus voir ce que l'on est.

Il n'y a que Dieu alors pour nous réveiller de notre sommeil.

Auteur : prisca
Date : 14 juin22, 23:47
Message : Etre sauvés c'est concret car nous devons être sauvés d'un monde qui est commandé par des gens qui nous rendent esclaves.

Jésus nous sort de cette situation c'est pour cela que Jésus est Le Sauveur.

Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 00:54
Message : Jésus nous sauve du péché en nous c'est surtout ça, du péché et de la mort dit la Bible.

Après c'est vrai qu'on est plus d'un monde de ténèbres.

Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 00:57
Message :

d6p7 a écrit : 15 juin22, 00:54 Jésus nous sauve du péché en nous c'est surtout ça, du péché et de la mort dit la Bible.

Après c'est vrai qu'on est plus d'un monde de ténèbres.

Jésus nous sauve à cause de ceux qui nous font esclaves du péché.

Pas le péché qui est en nous puisque le péché habite en nous à cause de ces gens là, ces gens là étant ceux qui nous dominent.

Le péché habitant toujours en nous, pour l'instant nous ne sommes pas sauvés.

Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 01:12
Message : C'est du péché dont nous sommes esclaves, et nous sommes sauvés dès à présent.
Nous étions esclaves du péché dit la Bible, nous sommes morts au péché ...

Dans Hébreu Satan avait le pouvoir de la mort parce qu'il nous rendait captif à cause du péché (c'est le péché qui mène à la mort, "le salaire du pêché c'est la mort").

Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 01:31
Message :

d6p7 a écrit : 15 juin22, 01:12 C'est du péché dont nous sommes esclaves, et nous sommes sauvés dès à présent.
Nous étions esclaves du péché dit la Bible, nous sommes morts au péché ...

Dans Hébreu Satan avait le pouvoir de la mort parce qu'il nous rendait captif à cause du péché (c'est le péché qui mène à la mort, "le salaire du pêché c'est la mort").

Non nous le serons lorsque Jésus revient car pour l'instant nous somme sous l'emprise du péché.

Dans Hébreu satan avait le pouvoir de la mort et nous étions captifs à cause du péché, mais satan a été délié au bout de mille ans, et est actif depuis lors, et donc nous sommes encore sous l'emprise de satan captifs à cause du péché.

Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 01:35
Message :

prisca a écrit : 15 juin22, 01:31 Non nous le serons lorsque Jésus revient car pour l'instant nous somme sous l'emprise du péché.

Dans Hébreu satan avait le pouvoir de la mort et nous étions captifs à cause du péché, mais satan a été délié au bout de mille ans, et est actif depuis lors, et donc nous sommes encore sous l'emprise de satan captifs à cause du péché.

Nous sommes morts au péché, dit Paul. Jésus a mis fin au péché pour ceux qui sont sauvés.

Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 02:21
Message :

d6p7 a écrit : 15 juin22, 01:35 Nous sommes morts au péché, dit Paul. Jésus a mis fin au péché pour ceux qui sont sauvés.

Dans l'absolu, nous qui sommes morts au péché par la Grâce reçue comment vivrions nous encore dans le péché ?

Raison pour laquelle la Grâce abonde car tous nous sommes pécheurs et Jésus nous délivrera de la mort et du péché à son Nouvel Avènement.

Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 02:43
Message :

prisca a écrit : 15 juin22, 02:21 Raison pour laquelle la Grâce abonde car tous nous sommes pécheurs et Jésus nous délivrera de la mort et du péché à son Nouvel Avènement.

Non, c'est déjà fait. Ceux qui sont sauvés. Paul parle au présent.

Ajouté 2 minutes 2 secondes après :
L'œuvre du Christ est passée et nous en tirerions les bénéfices plus tard ?

C'est de la mort spirituelle qu'il est venu nous sauver.

L'œuvre est accomplie.

Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 03:31
Message :

d6p7 a écrit : 15 juin22, 02:43 Non, c'est déjà fait. Ceux qui sont sauvés. Paul parle au présent.

Non puisque satan a été délié au bout de mille ans, donc il est à l'oeuvre et nous serons sauvés au Nouvel Avènement de Jésus.

Pour l'instant nous vivons dans le péché, et tu ne peux pas dire le contraire, le monde prouve que nous vivons dans le péché, il n'y a que du péché partout.

Auteur : Pollux
Date : 15 juin22, 04:37
Message :

prisca a écrit : 15 juin22, 01:31 Dans Hébreu satan avait le pouvoir de la mort et nous étions captifs à cause du péché, mais satan a été délié au bout de mille ans, et est actif depuis lors, et donc nous sommes encore sous l'emprise de satan captifs à cause du péché.

Dans le monde où on vit Satan est actif sans interruption depuis la chute d'Adam.

Auteur : estra2
Date : 15 juin22, 04:42
Message : Souvenons-nous que dans l'Apocalypse il est question d'une libération de Satan pour "un peu de temps".
20 :3Il le jeta dans l'abîme, ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduisît plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps.

Ce peu de temps étant, au pire, en comparaison avec les mille ans écoulés.... cela invalide donc les affabulations selon lesquelles les mille ans se seraient déjà écoulés et que, depuis des siècles, ce soit le "peu de temps"....

Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 05:07
Message :

Pollux a écrit : 15 juin22, 04:37 Dans le monde où on vit Satan est actif sans interruption depuis la chute d'Adam.

Effectivement car :

Les prêtres ont officié depuis que Jésus a tout accompli, donc dès le 1er siècle, et ils avaient mille ans pour se justifier, se rendre définitivement saints avec la Grâce que D.IEU leur a donnée et qui justement les a poussés au Sacerdoce, mais eux dès les premières heures ont été polythéistes puisqu'ils ne se sont pas opposés à dire que Jésus est Dieu à part entière avec les mêmes attributs que l'Eternel, et ce n'est qu'en l'an 325 lorsqu'ils se sont réunis que nous avons connu le fond de leur pensée, à savoir qu'ils sont des polythéistes à part entière puisqu'ils ont donné vie à la trinité qui est un concept anti Christique.

Donc de ce fait satan a été lié pour théorie car les pécheurs revenus revivre sur notre terre pour recevoir la Grâce du Salut en prêtres auraient dû sans difficulté être des monothéistes, mais du fait qu'ils n'ont jamais voulu être monothéistes et se sont organisés pour une église polythéiste, satan est actif sans interruption depuis Adam, raison pour laquelle Jésus revient pour le dire et démonter pièce par pièce cette Babylone la grande avec sa tour de Babel faites de bric et de broc.

Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 05:40
Message :

prisca a écrit : 15 juin22, 03:31 Non puisque satan a été délié au bout de mille ans, donc il est à l'oeuvre et nous serons sauvés au Nouvel Avènement de Jésus.

Non, il a été vaincu par le Christ. Tes mille ans tu te les fout dans la poche.

Ceux qui sont en Christ sont délivrés du pouvoir du diable et du péché.

prisca a écrit :Pour l'instant nous vivons dans le péché, et tu ne peux pas dire le contraire, le monde prouve que nous vivons dans le péché, il n'y a que du péché partout.

Il n'y a plus de péché en ceux qui croient selon la nouvelle nature.

Tu ne peux pas comprendre tu n'es pas sauvé par grâce.

Ajouté 28 secondes après :

Pollux a écrit : 15 juin22, 04:37 Dans le monde où on vit Satan est actif sans interruption depuis la chute d'Adam.

Oui.

Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 07:14
Message :

prisca a écrit : Non puisque satan a été délié au bout de mille ans, donc il est à l'oeuvre et nous serons sauvés au Nouvel Avènement de Jésus.

d6p7 a écrit : 15 juin22, 05:40 Non, il a été vaincu par le Christ. Tes mille ans tu te les fout dans la poche.

Je te conseille de faire une lecture de la Bible mais en accéléré car tu as beaucoup beaucoup de retard à rattraper.

Ajouté 13 minutes 17 secondes après :

d6p7 a écrit : 15 juin22, 05:40

Il n'y a plus de péché en ceux qui croient selon la nouvelle nature.

Tu ne peux pas comprendre tu n'es pas sauvé par grâce.

A voir à quel point tu es à cran et irrespectueux à souhait à dire "tu te les fout dans la poche" pour ne pas dire autre chose, et ce genre de langage est spécifique des gens qui ne savent pas se tenir, je doute que tu sois "un homme nouveau" mais assez ancien, voire rustique et un petit séjour sur terre pour y être un prêtre te fera le plus grand bien.

Mais c'est maintenant que tu dois t'apprendre à te conduire bien, car lorsque tu seras prêtre tu garderas cette mauvaise humeur qui te caractérise et tu diras à tes fidèles, vos questions vous vous les fourrez dans la poche ? Ni une ni deux tu es recalé si tu parles ainsi je te le dis.

Ajouté 3 minutes 59 secondes après :

Pollux a écrit : Dans le monde où on vit Satan est actif sans interruption depuis la chute d'Adam.

d6p7 a écrit :Oui.

Un coup tu dis que Jésus a vaincu satan, et que satan n'est pas délié et un coup tu dis que satan est actif.

Faudrait savoir monsieur.

Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 07:53
Message :

prisca a écrit : 15 juin22, 07:14 Je te conseille de faire une lecture de la Bible mais en accéléré car tu as beaucoup beaucoup de retard à rattraper.

Toi, tu confonds tout, je te le dis honnêtement et franchement, je veux bien qu'on voit chaque point en détails et précisément tu verras à quel point tu te trompes.

Tu es religieuse c'est pour ça que tu me reprends sur le langage. Reste sur le texte je vais te prouver tout ça, il n'y aura pas de malentendu ni d'échappatoire.

Ceux qui sont en Christ ne sont plus soumis à Satan parce qu'ils sont morts au péché. C'est à cause du péché en eux qu'il avait du pouvoir sur eux. Tant qu'ils restent morts en Christ il ne peut rien leur faire.

Auteur : Unetrehumain
Date : 15 juin22, 14:03
Message : Je vais donné ma définition mais elle ne plaira pas à tout le monde je le sais .
Être sauvé c’est savoir qu’on l’a toujours été car ce qui nous veux nous veux de toute éternité ces désirs étant immuable .
Être sauvé c’est être sauvé de l’incertitude, de la fausse croyance qu’il y as quelque chose qu’on pourrait perdre .
Cest sauvegarder sa quiétude .

Auteur : Pollux
Date : 15 juin22, 14:10
Message :

d6p7 à prisca a écrit : 15 juin22, 07:53 Toi, tu confonds tout, je te le dis honnêtement et franchement, je veux bien qu'on voit chaque point en détails et précisément tu verras à quel point tu te trompes.

Prisca ne verra rien du tout peu importe tes arguments.

Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 14:34
Message :

Unetrehumain a écrit : 15 juin22, 14:03 Être sauvé c’est savoir qu’on l’a toujours été car ce qui nous veux nous veux de toute éternité ces désirs étant immuable .
Être sauvé c’est être sauvé de l’incertitude, de la fausse croyance qu’il y as quelque chose qu’on pourrait perdre .
Cest sauvegarder sa quiétude .

D'une certaine manière je partage ta définition.

Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 21:23
Message : Etre sauvé c'est de deux manières.

C'est être libérés du péché et le péché est généré par des gens qui eux vivent comme la puissance de l'air leur impose intrinsèquement, c'est ce que nous appelons "la tendance" et la tendance avant que Jésus ne donne le signe à l'empereur Constantin c'était le PAGANISME mais dès lors Jésus donne le signe à Constantin, la nouvelle tendance s'installe : c'est le CHRISTIANISME en plein essor puisque l'empereur Constantin lui même obligera ses administrés à faire comme lui décideur veut que son peuple s'oriente.

Il veut que son peuple soit chrétien maintenant car ayant reçu le soutien lui même de Jésus qui lui promet la victoire, il est pris d'un grand engouement et le péché meurt puisque la Bible passant de mains en mains, les gens prennent connaissance des Lois et par amour pour Jésus ils prendront à coeur d'être obéissants aux Lois du Père.

Ephésiens 2:2
dans lesquels vous marchiez autrefois, selon le train de ce monde, selon le prince de la puissance de l'air, de l'esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion.

L'autre manière d'être sauvé c'est qu'à cause des prêtres du catholicisme à qui D.IEU parle et donne son amour eux qui furent des pécheurs revenus revivre sur notre terre pour recevoir la Justification définitive, alors qu'ils étaient bénis de D.IEU eux ont donné la préférence au serpent en faisant vivre le mensonge, en gardant la Vérité que D.IEU leur dit en esprit captive, et le monde, au lieu de sortir du paganisme, du péché et entrer dans la sainteté par la Chrétienté, a sombré dans le péché car la Chrétienté a été souillée par leur mensonge, ce qui inévitablement a donné guerres famines vols crimes et aucune âme sauvée du fait que personne ne la connait la Vérité puisque les représentants de D.IEU sur terre eux mêmes : les Sacrificateurs Chrétiens (les prêtres donc) ont fait entrer le péché une nouvelle fois dans le monde et JESUS à son Avènement vient nous sauver de ce monde sous l'emprise de satan.

Auteur : ESTHER1
Date : 15 juin22, 21:33
Message : Ne te fais pas de soucis, les églises ferment une par une !

Auteur : Kenzo
Date : 15 juin22, 23:25
Message :

ESTHER1 a écrit : 15 juin22, 21:33 Ne te fais pas de soucis, les églises ferment une par une !

Elles ne ferment pas, on les brules.

https://escaledenuit.com/la-liste-des-e ... en-france/

Auteur : d6p7
Date : 16 juin22, 01:18
Message :

prisca a écrit : 15 juin22, 21:23 Etre sauvé c'est de deux manières.

Il n'y a qu'une manière d'être sauvé c'est en passant par la croix du Christ.

Auteur : prisca
Date : 16 juin22, 05:27
Message :

d6p7 a écrit : 16 juin22, 01:18 Il n'y a qu'une manière d'être sauvé c'est en passant par la croix du Christ.

Dire : "Passer par la Croix du Christ" pour être sauvé ça laisse pantois car vraiment qui peut comprendre ce que tu veux dire par là.

Ajouté 1 minute 49 secondes après :

ESTHER1 a écrit : 15 juin22, 21:33 Ne te fais pas de soucis, les églises ferment une par une !

Moi je n'ai aucun aucun souci, tout est écrit d'avance, ce ne sont pas "des églises fermant" qui vont résoudre le problème car les dommages collatéraux du manquement des prêtres est bien dégradant au point même qu'en fait ils ont fait et font toujours "figure de cire". Autrement dit, qu'ils aient été là ou pas vraiment ils n'ont jamais servi à rien.

Auteur : d6p7
Date : 16 juin22, 06:44
Message :

prisca a écrit : 16 juin22, 05:27 Dire : "Passer par la Croix du Christ" pour être sauvé ça laisse pantois car vraiment qui peut comprendre ce que tu veux dire par là.

Passer par la croix du Christ c'est être mort avec Christ pour vivre avec lui. Si on ne fait qu'un avec sa mort, on ne fait qu'un avec sa résurrection (cf.rm).

Auteur : prisca
Date : 16 juin22, 07:09
Message :

d6p7 a écrit : 16 juin22, 06:44 Passer par la croix du Christ c'est être mort avec Christ pour vivre avec lui. Si on ne fait qu'un avec sa mort, on ne fait qu'un avec sa résurrection (cf.rm).

Etre mort à soi car nous sommes des personnes qui prenons à coeur d'écouter l'enseignement de CHRIST, nous faisons mourir le vieil homme que nous fûmes, afin que le nouvel homme éclairé des enseignements de CHRIST s'attache suivre pas à pas l'enseignement de CHRIST et ainsi nous nous préparons pour être de plus en plus sublimés par l'Esprit Saint qui fait demeure en nous, car le Temple c'est notre corps.

Auteur : d6p7
Date : 16 juin22, 07:28
Message : On ne fait pas mourir le vieil homme, on se "regarde" pour mort, on se "tient" pour mort, mais on fait pas d'efforts par la loi, non. On meurt parce qu'on accepte l'oeuvre du Christ, on bronche pas, et lui fait le travail.

Auteur : pourtour
Date : 17 juin22, 20:11
Message : PEURS irraisonnées, peurs crées de ttes piéces par l'église et ses fabricants , toujours pour les mémes raisons: ARGENT et CONTROLE du peuple!!! Quand est ce que monsieur et madame frileux Vont se débarrasser de ces bandits en robe de corneille?

Auteur : prisca
Date : 17 juin22, 21:33
Message :

d6p7 a écrit : 16 juin22, 07:28 On ne fait pas mourir le vieil homme, on se "regarde" pour mort, on se "tient" pour mort, mais on fait pas d'efforts par la loi, non. On meurt parce qu'on accepte l'oeuvre du Christ, on bronche pas, et lui fait le travail.

Faux.

Ephésiens 4 : 22
à vous dépouiller, eu égard à votre vie passée, du vieil homme qui se corrompt par les convoitises trompeuses,

Ton point de vue est celui des Protestants Luthériens.

Pour toi la Grâce est un don gratuit et il ne faut faire aucun effort pour faire mourir le péché car ce serait aller à l'encontre du Sacrifice de Jésus qui justement a donné sa Vie à ta place payée entre les mains de D.IEU qui t'accorde sa Miséricorde gratuitement.

C'est pour cette raison que tu t'exprimes de cette façon.

Dans un sens tu montres plus d'honnêteté que les catholiques qui disent que Jésus a payé, oui, mais qu'il faut aussi par égard envers Jésus qui a payé, montrer une nature qui soit non pécheresse mais c'est juste un comportement qu'il faut avoir sur terre mais qui n'entrave pas le fait qu'eux aussi disent que tous les pécheurs vont au Ciel sans autre procès, sans JUGEMENT DERNIER qui ne leur soit défavorable.

SAUF que tous deux, Protestants et Catholiques avez tort, car JESUS n'a rien payé à votre place, vous avez mal interprété le SACRIFICE DE JESUS et le but que JESUS s'est fixé en s'offrant sur la CROIX.

Auteur : Patrice1633
Date : 23 juil.22, 11:43
Message :

Pollux a écrit : 15 juin22, 14:10 Prisca ne verra rien du tout peu importe tes arguments.

Si elle elle ne veux pas avancer ça la regarde elle aura ce qu’elle mérite

Mais si toi tu cherche tu aura ta récompense que tu mérite
Aussi bien ne pas regarder les autres et avoir une récompense …

Tu est une bonne personne à mes yeux je t’apprécie Pollux

Auteur : prisca
Date : 29 juil.22, 00:17
Message : Je vous laisse réfléchir calmement à cette manière de vouloir voir les choses et les conséquences néfastes que cette manière de voir les choses entrainent.

Vous dites à l'instar du pape les choses suivantes que j'insère sous forme de discours que le pape a tenu au Zénith.

Auteur : Pollux
Date : 29 juil.22, 00:44
Message : On sera jugé sur nos oeuvres.

Apocalypse 20: 13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.

L'Apocalypse représente le verdict final de Dieu/Jésus-Christ et a priorité sur tout le reste.

Auteur : prisca
Date : 29 juil.22, 01:10
Message :

Pollux a écrit : 29 juil.22, 00:44 On sera jugé sur nos oeuvres.

Apocalypse 20: 13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.

L'Apocalypse représente le verdict final de Dieu/Jésus-Christ et a priorité sur tout le reste.

Les oeuvres cela signifie quoi ?

C'est marcher dans le bien.

Marcher dans le bien implique en priorité que l'on mette au centre : L'ETERNEL.

Cela va de soi.

Et mettre au centre l'ETERNEL c'est ne rien faire pour occasionner le mal sur terre en disant ce que le pape dit, à savoir :

Un seul a payé pour nous tous : le Christ » : dans sa 9ème catéchèse sur la Lettre de saint Paul aux Galates, ce mercredi 29 septembre 2021, le pape François a abordé le thème de la justification. La justification, a-t-il dit, est « le don du Christ qui a déjà payé pour nous.
Le pape Benoît XVI lui-même a déclaré à plusieurs occasions l’importance décisive de la théologie de la justification, notamment, le 12 septembre 2006 à Ratisbonne: il y voit « un thème essentiel de la théologie ».

Nous sommes « sauvés par pure grâce, et non par nos propres mérites », a souligné le pape François lors de l’audience générale, dans la Salle Paul VI du Vatican. On n’est pas « juste » simplement parce qu’on obéit « à tous les commandements », a-t-il expliqué : « la justification ne vient pas de là, elle vient avant : quelqu’un t’a justifié, quelqu’un t’a rendu juste devant Dieu ».
« Devant nos chutes continuelles et nos insuffisances », Dieu « ne s’est pas résigné, mais il a voulu nous rendre justes et il l’a fait par grâce, par le don de Jésus-Christ, de sa mort et de sa résurrection ». « A travers la mort de Jésus, a poursuivi le pape, « Dieu a détruit le péché et nous a donné définitivement le pardon et le salut ». C’est donc le Christ « qui fait de nous des justes ».

Car soutenir ce que le pape dit c'est induire en erreur les humains qui eux comprennent que puisque Un seul a payé pour nous tous : le Christ » ......le pape François a abordé le thème de la justification. La justification, a-t-il dit, est « le don du Christ qui a déjà payé pour nous. et bien ces gens ont trouvé chez Jésus "quelqu'un qui a fait justification à leur place".

Faire justification : c'est rendre la Justice à la place des humains qui eux ne rendent pas la Justice, ils sont disculpés de tous leurs péchés car Jésus a été inculpé à leur place.

Par conséquent ancré dans leur mental, les fidèles catholiques ne ressentent pas obligatoirement l'envie de ne pas pécher puisqu'ils partent vainqueurs pour entrer directement au Paradis puisque dans leur mental : Jésus a payé.

L'église ne s'est pas privée de faire des péchés d'ailleurs et je pense notamment à l'inquisition torture des gens ou les actes répréhensibles au sein du Vatican où des cardinaux haut placés ont détourné l'argent de la banque Vaticane pour eux, ou bien sûr les prêtres qui s'adonnent à toutes sortes d'actions répréhensibles que tout le monde connait car ils arrivent à se persuader eux mêmes dans leur folie que quoi qu'ils fassent ils seront pardonnés alors que tu le dis toi même en citant le verset "chacun sera jugé selon ses oeuvres" donc lorsque le pape dit : "nous sommes "sauvés par pure grâce et non par nos propres mérites" le pape se fait anti Christ puisqu'il dit le contraire de la Parole de D.IEU ........... mais le problème est qu'il est écouté et les gens sont devenus laxistes à cause de cela, ce qui a conduit notre monde à ce qu'il est, à savoir Sodome et Gomorrhe, Gog et Magog.

Donc l'enjeu est important.

Auteur : Pollux
Date : 29 juil.22, 01:28
Message :

prisca a écrit : 29 juil.22, 01:10 Les oeuvres cela signifie quoi ?

Matthieu 25
34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Auteur : prisca
Date : 29 juil.22, 01:47
Message :

Pollux a écrit : 29 juil.22, 01:28 Matthieu 25
34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Ton commentaire c'est lequel ?

Car là c'est exactement ce que j'ai dit plus haut, je ne vois pas dans quelle intention tu cites ces versets.

Auteur : Pollux
Date : 29 juil.22, 02:01
Message :

prisca a écrit : 29 juil.22, 01:47 Car là c'est exactement ce que j'ai dit plus haut, je ne vois pas dans quelle intention tu cites ces versets.

Tu parlais des Catholiques et du pape et tu vois seulement leurs défauts sans jamais mentionner qu'ils font aussi des oeuvres charitables.

Auteur : prisca
Date : 29 juil.22, 02:10
Message :

Pollux a écrit : 29 juil.22, 02:01 Tu parlais des Catholiques et du pape et tu vois seulement leurs défauts sans jamais mentionner qu'ils font aussi des oeuvres charitables.

Leur défaut est effectivement de s'être assis sur le trône pour dire le contraire de la Parole de D.IEU ce qui entraine le monde à pécher puisqu'étant écoutés les gens ont le sentiment qu'ils disent vrai alors qu'ils disent l'exact contraire de la Vérité.

Auteur : Pollux
Date : 29 juil.22, 02:26
Message :

prisca a écrit : 29 juil.22, 02:10 Leur défaut est effectivement de s'être assis sur le trône pour dire le contraire de la Parole de D.IEU ce qui entraine le monde à pécher puisqu'étant écoutés les gens ont le sentiment qu'ils disent vrai alors qu'ils disent l'exact contraire de la Vérité.

L'Apocalypse dit qu'on sera jugé sur nos oeuvres, pas sur nos croyances.

La religion catholique enseigne peut-être des faussetés mais personne n'est obligé d'y croire, on n'est plus au temps de l'inquisition et des bûchers.

Auteur : prisca
Date : 29 juil.22, 02:49
Message :

Pollux a écrit : 29 juil.22, 02:26 L'Apocalypse dit qu'on sera jugé sur nos oeuvres, pas sur nos croyances.

La religion catholique enseigne peut-être des faussetés mais personne n'est obligé d'y croire, on n'est plus au temps de l'inquisition et des bûchers.

Apocalypse 22:15
Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge !

Auteur : Pollux
Date : 29 juil.22, 02:52
Message :

prisca a écrit : 29 juil.22, 02:49 Apocalypse 22:15
Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge !

Ce n'est pas des mensonges puisqu'ils sont sincères dans leurs croyances. C'est des errances tout au plus.

Auteur : prisca
Date : 29 juil.22, 03:13
Message :

Pollux a écrit : 29 juil.22, 02:52 Ce n'est pas des mensonges puisqu'ils sont sincères dans leurs croyances. C'est des errances tout au plus.

Ils savent pertinemment que D.IEU est Unique puisque c'est le coeur de la foi en D.IEU : dire que D.IEU est Unique Dieu.

Mais pour ne pas froisser le serpent, ils ont préféré dire que D.IEU a un fils qui a voulu s'offrir au Père pour que le Père pardonne en échange aux humains, car s'ils avaient dit la Vérité ils auraient dit, que Jésus s'est sacrifié pour le vaincre lui satan.

Ils ont eu peur pour leur vie car le serpent les aurait crucifiés comme Paul et Pierre ont été crucifiés puisqu'eux ont tenu tête aux paiens.

A l'origine donc le mensonge s'est installé et de siècles en siècles le mensonge a pris racine de plus en plus jusqu'à aujourd'hui car les cerveaux des papes et cardinaux sont comme les nôtres, avec le quotient suffisant pour raisonner, et tout homme qui entre en profession de foi doit pouvoir se poser intimement la question : ► Pourquoi Jésus a été crucifié ?◄ Et si en écoutant leurs théologiens au Séminaire dire : "c'est pour payer à notre place le châtiment pour que D.IEU nous laisse libres d'agir" ---- automatiquement les jeunes Séminaristes qui ne sont pas sots auraient dit "mais c'est injuste" puisque nous savons par le truchement de la Bible que : Apocalypse 22:15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge !

Donc comment pourraient on dire à la fois que Jésus paie à la place des pécheurs et à la fois que les gens doivent cesser de pécher sinon "au dehors ils seront les pécheurs comme ce verset (parmi d'autres) le dit" ?

Il suffit juste d'un peu raisonner et ils raisonnent les Séminaristes mais il y a quelque chose qui les pousse à dire des absurdités, et ce qui les pousse à dire des ignominies, moi je ne le sais pas car je ne sais pas ce qu'il se passe dans leur tête.

Auteur : Pollux
Date : 29 juil.22, 04:09
Message : Dieu laisse les religions enseigner des faussetés parce qu'il respecte le libre arbitre.

Les gens ont le droit de choisir à ce qu'ils veulent croire. Ceux qui agissent mal seront punis au Jugement dernier tandis que ceux qui agissent bien (peu importe leurs croyances) seront récompensés.

La Vérité sera ensuite rétablie à l'échelle mondiale.

Auteur : Salam Salam
Date : 29 juil.22, 05:20
Message :

Pollux a écrit : 29 juil.22, 04:09 Dieu laisse les religions enseigner des faussetés parce qu'il respecte le libre arbitre.

Les gens ont le droit de choisir à ce qu'ils veulent croire. Ceux qui agissent mal seront punis au Jugement dernier tandis que ceux qui agissent bien (peu importe leurs croyances) seront récompensés.

La Vérité sera ensuite rétablie à l'échelle mondiale.

La doctrine des religions si elles poussent au Bien c’est louable
Si elle amène au mal elle est à jeter
Chaque acte vil correspondra à du feu (spirituel)
Chaque acte vertueux à un bout du royaume des cieux
Charité et amour sont la Vérité

“Mon coeur est devenu capable
D’accueillir toute forme
Il est pâturage pour gazelles
Et abbaye pour moines !
Il est temple pour idoles
Et la Ka’ba pour qui en fait le tour
Il est les Tables de la Thora
Et aussi les feuillets du Coran !
La religion que je professe
Est celle de l’amour
Partout où ses montures se tournent
L’Amour est ma religion et ma foi !”
Ibn Arabi

Auteur : prisca
Date : 29 juil.22, 09:11
Message :

Pollux a écrit : 29 juil.22, 04:09 Dieu laisse les religions enseigner des faussetés parce qu'il respecte le libre arbitre.

Les gens ont le droit de choisir à ce qu'ils veulent croire. Ceux qui agissent mal seront punis au Jugement dernier tandis que ceux qui agissent bien (peu importe leurs croyances) seront récompensés.

La Vérité sera ensuite rétablie à l'échelle mondiale.

Qu'est ce que cela veut dire "D.IEU laisse les religions enseigner des faussetés" ? Cela ne veut strictement rien dire car D.IEU ne va pas venir à tout bout de champ pour mettre le hola.

En outre le libre arbitre n'est pas une disposition qu'il faut respecter, cela ne veut rien dire non plus, car nous les hommes avons de tous temps été libres de nos actes sans interruption, c'est le propre de l'homme de vivre libre de faire ses choix, que ce soit en EDEN ou en dehors de l'EDEN.

Les gens qui choisissent tout en le sachant la voie du dévoiement en grossissant les rangs de communautés foireuses comme le catholicisme, ils le font en connaissance de cause et qu'ils ne s'étonnent pas s'ils sont les derniers du fait que j'ai expliqué largement en long en large et en travers ce en quoi ils péchaient.

Pas peu importe leur croyance car seuls ceux qui croient en CHRIST déjà pourraient espérer être récompensés encore faut il qu'ils ne soient pas catholiques.

Pourquoi attendre que D.IEU revienne sur terre pour être honorables, tu ne peux pas abonder à sa demande et être tout de suite honorable ? Tu attends le verdict qui te nuira ?

Ce n'est pas un signe de perspicacité de ta part.

Auteur : Pollux
Date : 29 juil.22, 11:24
Message :

prisca a écrit : 29 juil.22, 09:11 Qu'est ce que cela veut dire "D.IEU laisse les religions enseigner des faussetés" ?

Ça fait des milliers d'années que les religions enseignent des faussetés et ça continue de plus belle de nos jours. Pourquoi Dieu n'a-t-il pas fait le ménage dans tout ce fatras de croyances ?

La réponse est simple: si Dieu tolère que les religions enseignent des faussetés c'est parce que c'est un mal nécessaire, de la même façon que l'arbre aux fruits défendus était nécessaire dans le jardin d'Éden. La logique est simple: pour reconnaitre ceux qui font les bons choix il faut leur donner l'opportunité d'en faire des mauvais.

a écrit :Cela ne veut strictement rien dire car D.IEU ne va pas venir à tout bout de champ pour mettre le hola.

Toi qui le crois capable de détruire une planète et d'en faire apparaitre une nouvelle en claquant des doigts bizarrement tu le crois incapable de mettre de l'ordre dans les religions ...

a écrit :Pourquoi attendre que D.IEU revienne sur terre pour être honorables, tu ne peux pas abonder à sa demande et être tout de suite honorable ?

J'ai dit ça moi ??

Auteur : Salam Salam
Date : 30 juil.22, 10:29
Message :

Pollux a écrit : 29 juil.22, 11:24 Ça fait des milliers d'années que les religions enseignent des faussetés et ça continue de plus belle de nos jours. Pourquoi Dieu n'a-t-il pas fait le ménage dans tout ce fatras de croyances ?

La réponse est simple: si Dieu tolère que les religions enseignent des faussetés c'est parce que c'est un mal nécessaire, de la même façon que l'arbre aux fruits défendus était nécessaire dans le jardin d'Éden. La logique est simple: pour reconnaitre ceux qui font les bons choix il faut leur donner l'opportunité d'en faire des mauvais.

Toi qui le crois capable de détruire une planète et d'en faire apparaitre une nouvelle en claquant des doigts bizarrement tu le crois incapable de mettre de l'ordre dans les religions ...

J'ai dit ça moi ??

L’Amour et la charité présente dans les religions n’est pas une fausseté si elle est sincère et vient du Coeur

La Règle d’or par exemple

Judaïsme : « Tu ne te vengeras pas, ou tu ne porteras aucun grief contre les enfants de ton peuple, tu aimeras ton prochain comme toi-même : Je suis le Seigneur. » – Torah, Lévitique 19:18. (v. 538 av. J.-C.) ;

« Christianisme : « Toutes les choses donc que vous voulez que les hommes vous fassent, faites-les-leur, vous aussi, de même ; car c’est là la loi et les prophètes. » (Matthieu 7:12[1]), et aussi Matthieu 22:39, Luc 6:31, Luc 10:27 - Jésus de Nazareth (environ 5 av. J.-C./32) »

Islam
« Aucun d'entre vous ne croit vraiment tant qu'il n'aime pas pour son frère ce qu'il aime pour lui-même. », Hadîth 13 de al-Nawawi -
Muhammad

* Bouddhisme : « Ne blesse pas les autres de manière que tu trouverais toi-même blessante. » – Udana-Varga 5:18 (environ 500 av. J.-C.) ;
* Confucianisme : « Ce que tu ne souhaites pas pour toi, ne l'étends pas aux autres. » – Confucius (environ 551 - 479 av. J.-C.) ;
* Hindouisme : « Ceci est la somme du devoir ; ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent. » – Mahabharata (5:15:17) (environ 500 av. J.-C.)
*
*
* Philosophie en Grèce antique : « Ne fais pas à ton voisin ce que tu prendrais mal de lui » – Pittacos de Mytilène[4] (640 - 568 av. J.-C.) et « Évite de faire ce que tu blâmerais les autres de faire » – Thalès[5] (624 - 546 av. J.-C.)
* Taoïsme : « Regarde le gain de ton voisin comme ton propre gain, et la perte de ton voisin comme ta propre perte » T'ai Shang Kan Ying P'ien, « Le sage n'a pas d'intérêt propre mais prend les intérêts de son peuple comme les siens. Il est bon avec le bon ; il est également bon avec le méchant, car la vertu est bonne. Il est croyant avec le croyant ; il est aussi croyant avec l'incroyant, car la vertu est croyante. » – Dao de jing (environ Années 600 av. J.-C.), Chapitre 49 ;
* Zoroastrisme : « La nature est bonne seulement quand elle ne fait pas aux autres quoi que ce soit qui n'est pas bon pour soi-même. » – Dadistan-i-Dinik 94:5 (environ Années 700 av. J.-C.).

Et certaines préconisations

Al Baqarah-177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !

Auteur : prisca
Date : 30 juil.22, 19:18
Message : La première règle est d'être monothéiste.

Si on a la charité et que l'on n'est pas monothéiste on est des paiens charitables et c'est être des gens qui sont bons mais qui ne sont pas des croyants en D.IEU ce qui anéantit tout leur espoir d'être accueillis au Ciel.

Auteur : Salam Salam
Date : 30 juil.22, 20:30
Message :

prisca a écrit : 30 juil.22, 19:18 La première règle est d'être monothéiste.

Si on a la charité et que l'on n'est pas monothéiste on est des paiens charitables et c'est être des gens qui sont bons mais qui ne sont pas des croyants en D.IEU ce qui anéantit tout leur espoir d'être accueillis au Ciel.

On peut avoir la Foi monothéiste juste avant de mourir
Seul Allah Connaît les destins
Peut être que la lumière divine irradie le cœur des païens ou des athées qui ont été de belles personnes juste avant de mourir
Et on ne le sait pas

Alors faire de bonnes œuvres n’est jamais perdu
Déjà pour ce monde, pour être heureux et pour l’autre
Car il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir

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