Résultat du test :
Auteur : Pollux
Date : 09 juil.22, 14:44
Message : ► La première Alliance est celle de la chair, selon l'ordre d'Aaron. Elle est réalisée par les liens du sang ou génétiques.
► La seconde Alliance est celle de l'Esprit, selon l'ordre de Melchisédek. Elle s'accomplit par l'intermédiaire du Christ à l'aide d'un Esprit d'adoption grâce auquel on est réuni en une seule famille. Dans cette nouvelle Alliance les liens génétiques ne sont plus considérés:
Hébreux 7
1 En effet, ce Melchisédek, roi de Salem, sacrificateur du Dieu Très Haut, -qui alla au-devant d'Abraham lorsqu'il revenait de la défaite des rois, qui le bénit,
2 et à qui Abraham donna la dîme de tout, -qui est d'abord roi de justice, d'après la signification de son nom, ensuite roi de Salem, c'est-à-dire roi de paix, -
3 qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité.
L'ancienne Alliance est abolie et remplacée par la nouvelle, la seule qui peut donner la vie éternelle:
11 Si donc la perfection avait été possible par le sacerdoce Lévitique, -car c'est sur ce sacerdoce que repose la loi donnée au peuple, -qu'était-il encore besoin qu'il parût un autre sacrificateur selon l'ordre de Melchisédek, et non selon l'ordre d'Aaron ?
12 Car, le sacerdoce étant changé, nécessairement aussi il y a un changement de loi.
(...)
15 Cela devient plus évident encore, quand il paraît un autre sacrificateur à la ressemblance de Melchisédek,
16 institué, non d'après la loi d'une ordonnance charnelle, mais selon la puissance d'une vie impérissable;
17 car ce témoignage lui est rendu: Tu es sacrificateur pour toujours Selon l'ordre de Melchisédek.
18 Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité,
Hébreux 8
6 Mais maintenant il a obtenu un ministère d'autant supérieur qu'il est le médiateur d'une alliance plus excellente, qui a été établie sur de meilleures promesses.
7 En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n'aurait pas été question de la remplacer par une seconde.
8 Car c'est avec l'expression d'un blâme que le Seigneur dit à Israël: Voici, les jours viennent, dit le Seigneur, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,
C'est ce qui est révélé ici:
Apocalypse 7
2 Et je vis un autre ange, qui montait du côté du soleil levant, et qui tenait le sceau du Dieu vivant; il cria d'une voix forte aux quatre anges à qui il avait été donné de faire du mal à la terre et à la mer, et il dit:
3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël:
5 de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille;
6 de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille;
7 de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille;
8 de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.
Les nouvelles tribus ne sont plus constituées par des liens génétiques mais par des liens spirituels et leurs membres proviennent de partout dans le monde:
9 Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.22, 02:03
Message : L'ancienne Alliance est abolie et remplacée par la nouvelle, la seule qui peut donner la vie éternelle:
Dt 12.32 Vous observerez et vous mettrez en pratique toutes les choses que je vous ordonne; vous n'y ajouterez rien, et vous n'en retrancherez rien.
Auteur : Pollux
Date : 10 juil.22, 03:24
Message : Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 02:03
Dt 12.32 Vous observerez et vous mettrez en pratique toutes les choses que je vous ordonne; vous n'y ajouterez rien, et vous n'en retrancherez rien.
C'est une règle édictée sous l'ancienne Alliance.
Hébreux 8
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître. Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.22, 06:09
Message : L'Alliance est pour toujours :
Ex 31.16 Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.
Auteur : Pollux
Date : 10 juil.22, 06:32
Message : Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 06:09
L'Alliance est pour toujours :
Ex 31.16 Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.
comme une alliance perpétuelle ... mais ça ne l'était pas puisqu'elle a été remplacée.
Auteur : d6p7
Date : 10 juil.22, 06:43
Message : Le sabbat est évidemment une alliance perpétuelle, car le repos de Dieu est éternel.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.22, 07:42
Message : Pollux a écrit : 10 juil.22, 06:32
comme une alliance perpétuelle ... mais ça ne l'était pas puisqu'elle a été remplacée.
Et, tant que tu y es, "aime ton prochain
comme toi-même" est une dispense d'aimer son prochain, non ?
Auteur : Pollux
Date : 10 juil.22, 07:46
Message : Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 07:42
Et, tant que tu y es, "aime ton prochain
comme toi-même" est une dispense d'aimer son prochain, non ?
C'est dans les Évangiles et il n'y a pas de raisons d'abolir cette règle.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.22, 07:47
Message : Et pas plus l'Alliance perpétuelle.
Auteur : Pollux
Date : 10 juil.22, 07:56
Message : Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 07:47
Et pas plus l'Alliance perpétuelle.
Dieu peut abolir les règles qu'il veut et il a décrété que l'ancienne Alliance devait disparaitre.
Ceux qui ne sont pas d'accord peuvent toujours signer une pétition (s'ils ont du temps à perdre évidemment ...).
Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.22, 08:05
Message : Où a-t-il décrété cela ?
Auteur : Pollux
Date : 10 juil.22, 08:14
Message :
Hébreux 8
6 Mais maintenant il a obtenu un ministère d'autant supérieur qu'il est le médiateur d'une alliance plus excellente, qui a été établie sur de meilleures promesses.
7 En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n'aurait pas été question de la remplacer par une seconde.
(...)
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.
Hébreux 7
18 Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité,
19 -car la loi n'a rien amené à la perfection-, et introduction d'une meilleure espérance, par laquelle nous nous approchons de Dieu. Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.22, 11:16
Message : Ceci n'est pas l'AT.
Vas-tu prouver l'Evangile en citant le Coran ?
Auteur : prisca
Date : 10 juil.22, 21:36
Message : 2 Chroniques 6:11
J'y ai placé l'Arche où est l'Alliance de l'Eternel, l'Alliance qu'il a faite avec les enfants d'Israël.
L'Alliance de l'Eternel est d'oublier leurs péchés passés.
L'Eternel vit avec eux, au milieu d'eux, et eux les Juifs pratiquent le Judaïsme conformément aux consignes que D.IEU donne à Moise et ils obéissent aux Commandements scrupuleusement, le Seigneur les rachète de leurs péchés par conséquent.
Sortis du désert où ils se trouvaient, les Juifs sont maintenant parmi les gens du monde, les paiens.
Mais en étant dans le monde ils oublient de tenir respect à D.IEU et ont un comportement impropre pour être acceptés par l'Eternel.
L'Eternel revient vers le peuple Juif puisque Jésus a été envoyé à la Maison d'Israël pour leur offrir une meilleure Alliance pour racheter les transgressions commises sous la première Alliance.
Hébreux 9:15
Et c'est pour cela qu'il est le médiateur d'une nouvelle alliance, afin que, la mort étant intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance, ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis.
Par la Nouvelle Alliance D.IEU vit au milieu des hommes qu'ils soient Juifs ou paiens en leur donnant une éducation plus longue, plus élaborée, avec plus d'expériences de terrain par les apôtres, les disciples, par Paul de Tarse, car D.IEU leur donne une approche plus près d'eux, en posant ses pieds sur Sion en revêtant l'Image JESUS, Jésus est D.IEU parmi les hommes, Jésus est D.IEU qui parle directement aux hommes, sans prophète, sans intermédiaire, JESUS que le monde entier aime car D.IEU est Amour et par l'Image Jésus D.IEU nous fait savoir de quelle manière IL nous aime.
Jésus fait mourir le paganisme en mettant le diable hors d'état de nuire et nous apporte Sa Parole, la Parole Sainte de D.IEU qui nous explique tout ce que nous devons savoir pour nous rendre dignes à ses Yeux.
Auteur : Pollux
Date : 11 juil.22, 00:58
Message : Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 11:16
Ceci n'est pas l'AT.
Vas-tu prouver l'Evangile en citant le Coran ?
Si tu ne crois pas que le NT est inspiré par Dieu c'est ton problème.
Auteur : medico
Date : 11 juil.22, 03:43
Message : Pollux a écrit : 11 juil.22, 00:58
Si tu ne crois pas que le NT est inspiré par Dieu c'est ton problème.
le problème c'est qu'il aime la controverse.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 juil.22, 05:43
Message : Pollux a écrit : 11 juil.22, 00:58
Si tu ne crois pas que le NT est inspiré par Dieu c'est ton problème.
Il s'agit de trouver dans l'AT une déclaration de Jéhovah selon laquelle son alliance est donnée à titre provisoire.
Auteur : Pollux
Date : 11 juil.22, 06:13
Message : Saint Glinglin a écrit : 11 juil.22, 05:43
Il s'agit de trouver dans l'AT une déclaration de Jéhovah selon laquelle son alliance est donnée à titre provisoire.
Il y a des choses qui ne pouvaient pas être déclarées à cette époque.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 juil.22, 09:58
Message : Comme l'existence d'un dieu supérieur à Jéhovah ?
Auteur : Pollux
Date : 11 juil.22, 14:04
Message : Saint Glinglin a écrit : 11 juil.22, 09:58
Comme l'existence d'un dieu supérieur à Jéhovah ?
Je n'en parlerai pas ici. Ce serait hors sujet et ça risquerait de heurter les âmes sensibles.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 juil.22, 18:41
Message : Mais Jéhovah ne pouvait pas savoir que Chrestos allait débarquer.
Auteur : d6p7
Date : 11 juil.22, 21:45
Message : Saint Glinglin a écrit : 11 juil.22, 18:41
Mais Jéhovah ne pouvait pas savoir que Chrestos allait débarquer.
D'après Saint Glinglin.
Auteur : prisca
Date : 12 juil.22, 00:38
Message : La Première Alliance c'est la première phase éducative qui précède la Seconde Alliance éducative.
Premièrement :
Apprendre les Lois c'est le programme pédagogique.
Deuxièmement :
Savoir faire entrer en ligne de compte "le coeur" car vous n'allez pas lapider une dame mourant de faim qui a volé une orange sur un étal, car les Lois d'accord, mais avec intelligence du coeur.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 12 juil.22, 00:39
Message : Tu ne comprends rien, comme d'hab.
Auteur : estra2
Date : 12 juil.22, 02:12
Message : J'ai deux alliances....
Auteur : Pollux
Date : 12 juil.22, 03:12
Message : prisca a écrit : 12 juil.22, 00:38
La Première Alliance c'est la première phase éducative qui précède la Seconde Alliance éducative.
Hébreux 8
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître. Auteur : medico
Date : 12 juil.22, 03:20
Message : Pollux a écrit : 12 juil.22, 03:12
Hébreux 8
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.
La nouvelle alliance n’est pas le simple renouvellement de l’ancienne alliance que les Israélites ont rompue. Certainement pas, car l’apôtre Paul a écrit aux chrétiens de Rome: “Vous n’êtes pas sous la loi, mais sous la faveur imméritée.” (Romains 6:14).
Auteur : prisca
Date : 12 juil.22, 04:29
Message : Pollux a écrit : 12 juil.22, 03:12
Hébreux 8
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.
Quand il y a un apprentissage basique, un enseignement de base qui ouvre l'esprit aux gens sur le principe du "bien et du mal" car les Lois qui viennent du Seigneur sont doublement appréciables car déjà l'humain sait ce que le Seigneur
veut et ne veut pas et ensuite les gens s'organisent car ils légifèrent dans les villages, il y a des règles donc tout est bien cadré.
Doublement donc déjà ils savent qu'en marchant sur cette voie ils ont toutes leurs chances d'être acceptés au CIEL et ensuite ils ne se posent plus de questions pour diriger leurs vies, les Lois sont des règles de vie.
C'est la base, l'ORGANISATION.
Mais maintenant qu'ils ont appris à s'organiser et surtout maintenant qu'ils savent ce que
D.IEU veut qu'ils fassent vient maintenant "la philosophie de vie" qui signifie agir en toute intelligence en mettant de l'amour dans leur organisation et en étant soucieux de ne pas regarder la faute d'autrui mais en veillant que chaque individu lui même se conduit bien, c'est un travail pour soi sur soi et non pas être dirigiste, dictateur car les pharisiens tels qu'ils agissaient ils étaient aux aguets pour scruter le moindre geste des Juifs, comme une police sans coeur, comme des fanatiques religieux, alors qu'eux mêmes n'étaient pas toujours eux mêmes rigoureux dans les Lois, ils avaient des failles.
La seconde ALLIANCE ratifie donc la Première Alliance mais la remplace car la seconde ALLIANCE
ça y est, dans les coeurs
est installée la LOI les gens agissent instinctivement dans la Loi, elle est dépassée, l'homme a changé, la Loi et lui l'homme ont fusionné. C'est comme une greffe, un organe supplémentaire : l'obéissance à la loi.
C'est
intégré, compris, la loi fait partie de l'homme, elle est devenue partie intégrante de l'homme.
Auteur : omar13
Date : 21 juil.22, 04:56
Message : La Nouvelle Alliance c'est « l’allégeance à l'Islam »
Complémentarité Bible / Coran :
Jérémie 31/31 à 36
« Voici, les jours viennent, dit YHWH/Allah, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda
Une alliance nouvelle, Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères le jour où je les saisis
par la main pour les faire sortir du pays d’Égypte, Alliance qu'ils ont rompu, Quoique je fusse
leur maître, dit YHWH/Allah. Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, après ces jours-là
dit YHWH/Allah : Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu,
et ils seront mon peuple.... ( 31/36 ) Si ces lois viennent à cesser devant moi, dit YHWH/Allah , La race
d'Israël aussi cessera pour toujours d'être une nation devant moi »
Similairement à la prophétie du livre de Jérémie , le Coran invite les juifs à se soumettre à sa Loi.
Coran 3/23
« N'as-tu pas vu comment agissent ceux qui ont reçu une part du Livre ( les juifs )
et qui sont maintenant invités au Livre d'Allah pour trancher leurs
différends; comment un groupe des leurs tourne le dos et s'esquive? »
Coran 5/6 et 7
« Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la prière , lavez vos visages et vos mains jusqu'aux
coudes ... Et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, ainsi que l'alliance qu'Il a conclue avec vous,
quand vous avez dit : "Nous avons entendu et nous avons obéi" . Et craignez Allah.
Car Allah connaît parfaitement le contenu des coeurs »
Similairement à la prophétie de Jérémie , le Coran annonce aux juifs que si ils refusent cette alliance ils seront définitivement rejeté )
Coran 4/47
« Ô vous à qui on a donné le Livre ( les juifs ) , croyez à ce que Nous avons fait descendre,
en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que Nous effacions des visages et les retournions
sens devant derrière, ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat.
Car le commandement d'Allah est toujours exécuté»
Auteur : ronronladouceur
Date : 21 juil.22, 05:08
Message : omar13 a écrit : 21 juil.22, 04:56 ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat.[/b]»
Dieu qui
maudit, en plus les gens du Sabbat!!
Mais qui eut imaginé un dieu antisémite, alors qu'aux yeux de dieu les juifs
sont le peuple choisi?
Une autre contradiction à résoudre...
Auteur : omar13
Date : 21 juil.22, 05:58
Message : ronronladouceur a écrit : 21 juil.22, 05:08
ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat.[/size][/b]»
Dieu qui
maudit, en plus les gens du Sabbat!!
Mais qui eut imaginé un dieu antisémite, alors qu'aux yeux de dieu les juifs
sont le peuple choisi?
Une autre contradiction à résoudre...
il s'agit d'une confirmation de ce que YHWH/Allah avait déjà averti les juifs, 12 siècles avant l’avènement de l'Islam:
Jérémie 31/31 à 36
« Voici, les jours viennent, dit YHWH/Allah, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda
Une alliance nouvelle, Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères le jour où je les saisis
par la main pour les faire sortir du pays d’Égypte, Alliance qu'ils ont rompu, Quoique je fusse
leur maître, dit YHWH/Allah. Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, après ces jours-là
dit YHWH/Allah : Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu,
et ils seront mon peuple.... ( 31/36 )
Si ces lois viennent à cesser devant moi, dit YHWH/Allah ,
La race d'Israël aussi cessera pour toujours d'être une nation devant moi »
comme des centaines de milliers de pauvres égarés, tu fais semblant de ne pas comprendre ce qui est écrit dans Jérémie 31/31 à 36.
Auteur : Pollux
Date : 21 juil.22, 07:26
Message : La nouvelle Alliance rejette toute forme d'élitisme basé sur les liens du sang, peu importe qu'on parle d'Israël ou d'une autre nation.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 juil.22, 08:21
Message : ronronladouceur a écrit : 21 juil.22, 05:08
Dieu qui
maudit, en plus les gens du Sabbat!!
Gn 12.3 Je bénirai ceux qui te béniront, et je maudirai ceux qui te maudiront.
Mais qui eut imaginé un dieu antisémite, alors qu'aux yeux de dieu les juifs sont le peuple choisi?
Une autre contradiction à résoudre...
L'ancienne alliance a pris fin lorsque les Juifs n'ont pas reconnu le Christ.
Auteur : omar13
Date : 21 juil.22, 09:07
Message : Pollux a écrit : 21 juil.22, 07:26
La nouvelle Alliance rejette toute forme d'élitisme basé sur les liens du sang, peu importe qu'on parle d'Israël ou d'une autre nation.
Bonsoir Pollux, concernant la nouvelle alliance, Allah, s'etait adressé au peuple d'israel, l'infornant qu'Il allait leur parler par des lrvres de personnes étrangères, d'une autre nation et par une langue étrangère a l’herbeux:
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris «
Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ),
et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car
par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
Complémentarité avec le Coran:
Coran 13/37
«
Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »
Au sein des passages exposés en amont , Dieu avertit son peuple Israël qu'il va envoyer vers eux une nation qui parle une langue étrangère .
Cet événement s'est déjà produit il y a 14 siècle lorsque le peuple arabo musulman
apporta un message de Dieu à Israël , comme en témoigne le passage suivant :
« ... par une autre langue il parlera a ce peuple … »
Dieu s'adresse directement à Israël:
Coran 2/40
«
O enfants d'Israël,
rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés.
Si vous tenez vos engagements vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens.
Et c'est Moi que vous devez redouter »
Auteur : Pollux
Date : 21 juil.22, 12:33
Message : omar13 a écrit : 21 juil.22, 09:07
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris «
Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ),
et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car
par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
Complémentarité avec le Coran:
Coran 13/37
«
Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »
Au sein des passages exposés en amont , Dieu avertit son peuple Israël qu'il va envoyer vers eux une nation qui parle une langue étrangère .
Cet événement s'est déjà produit il y a 14 siècle lorsque le peuple arabo musulman
apporta un message de Dieu à Israël ...
C'est ta croyance, pas la mienne.
Auteur : omar13
Date : 21 juil.22, 22:32
Message : Pollux a écrit : 21 juil.22, 12:33
C'est ta croyance, pas la mienne.
et pourtant c'est écrit dans la Bible dont tu es un fervent défenseur????
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
En niant l'évidence, tu confirmes toujours ce qui est écrit dans la bible alors que ni toi, ni les plus d'un milliard de chrétiens , vous ne comprenez pas:
Marc 4/10 a 12 ( Jésus dit )
« ... tout arrive en parabole . Afin qu'ils est beau regarder et ils ne voient pas , qu'ils est beau entendre et ils
ne comprennent pas , de peur qu'ils ne se convertissent et qu'ils ne leur soit pardonné »
cà s'applique avec tous les chrétiens, qui s’étaient convertis a une religion païenne qui a vu le jour officiellement en 389.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 juil.22, 22:42
Message : Tu es lassant.
Auteur : Pollux
Date : 21 juil.22, 23:22
Message : omar13 a écrit : 21 juil.22, 22:32
et pourtant c'est écrit dans la Bible dont tu es un fervent défenseur????
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
C'est ton interprétation. La Bible ne nomme ni ces étrangers, ni leur langue, ni l'époque.
Auteur : omar13
Date : 21 juil.22, 23:42
Message : Pollux a écrit : 21 juil.22, 23:22
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
C'est ton interprétation. La Bible ne nomme ni ces étrangers, ni leur langue, ni l'époque.
[/quote]
avènement qui devrait se réaliser après le Christ Jésus.
Genèse 21.20
Dieu fut avec l'enfant (Ismaël), qui grandit, habita dans le désert, et devint
tireur d'arc.
Genèse 21.21
Il habita dans le désert de Paran , et sa mère lui prit une femme du pays
d'Égypte.
Ismaël, l'ancêtre des arabes grandit donc dans le désert de Paran , qui est le désert d'Arabie.
De plus, les descendants d'Ismaël se fixèrent dans ce même désert de Paran , tel que l'affirme la Bible:
Genèse 25.13
et voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs
générations : Le premier-né d'Ismaël, Nebaïoth ; et Kédar , et Adbeël , et
Mibsam , et Mishma et Duma , et Massa, Hadar , et Téma , Jetur , Naphish et Kedma .
Genèse 25.16
Ce sont là les fils d'Ismaël, et ce sont là leurs noms, selon leurs
villages et leurs campements : douze princes de leurs tribus.
Ces douzes fils d'Ismaël sont les pères des arabes, ils donnèrent leurs noms aux villages où ils résidaient et les arabes ont continué à vivre dans ce même désert de Paran. Le désert d'Arabie est donc Paran dans la Bible , c'est le lieu de fixation d'Ismaël et de ses descendants.
Kedar, le deuxième fils d'Ismael, c'est la tribus du prophete Mohamed saws, les Korreichi. Bonne chance .
Auteur : Pollux
Date : 22 juil.22, 05:32
Message : omar13 a écrit : 21 juil.22, 23:42
Genèse 21.20
Dieu fut avec l'enfant (Ismaël), qui grandit, habita dans le désert, et devint
tireur d'arc.
Genèse 21.21
Il habita dans le désert de Paran , et sa mère lui prit une femme du pays
d'Égypte.
Ismaël, l'ancêtre des arabes grandit donc dans le désert de Paran , qui est le désert d'Arabie.
De plus, les descendants d'Ismaël se fixèrent dans ce même désert de Paran , tel que l'affirme la Bible:
Genèse 25.13
et voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs
générations : Le premier-né d'Ismaël, Nebaïoth ; et Kédar , et Adbeël , et
Mibsam , et Mishma et Duma , et Massa, Hadar , et Téma , Jetur , Naphish et Kedma .
Genèse 25.16
Ce sont là les fils d'Ismaël, et ce sont là leurs noms, selon leurs
villages et leurs campements : douze princes de leurs tribus.
Ces douzes fils d'Ismaël sont les pères des arabes, ils donnèrent leurs noms aux villages où ils résidaient et les arabes ont continué à vivre dans ce même désert de Paran. Le désert d'Arabie est donc Paran dans la Bible , c'est le lieu de fixation d'Ismaël et de ses descendants.
Kedar, le deuxième fils d'Ismael, c'est la tribus du prophete Mohamed saws, les Korreichi. Bonne chance .
1 Corinthiens 14
21 Il est écrit dans la loi: C'est par des hommes d'une autre langue Et par des lèvres d'étrangers Que je parlerai à ce peuple, Et ils ne m'écouteront pas même ainsi, dit le Seigneur.
Dans ce texte c'est écrit "étrangers" et toi tu me parles de descendants, donc ...
Auteur : ronronladouceur
Date : 09 août22, 12:53
Message : omar13 a écrit : 21 juil.22, 05:58
comme des centaines de milliers de pauvres égarés, tu fais semblant de ne pas comprendre ce qui est écrit dans Jérémie 31/31 à 36.
Comprenne qui peut en partant du principe que ce genre d'écrit s'inscrit dans un genre tenant de l'imaginé plus que du réel... En d'autres mots, je ne crois pas tout ce qui est écrit... Mais chacun est libre...
Quant à tes ''centaines de milliers'', c'est du même genre...
Ajouté 12 minutes 8 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 21 juil.22, 08:21
Gn 12.3 Je bénirai ceux qui te béniront, et je maudirai ceux qui te maudiront.
En tout cas, je ne vois pas un Jésus confirmer que ce genre de truc aurait été dit par son Père... Faisant un avec lui, tout ce qui appartient à ce registre tomberait donc à plat, etc.
Peut-être faudrait-il jour questionner l'idée de vérité à tout prix de ces textes...
Auteur : Gaetan
Date : 09 août22, 15:58
Message : L'alliance de l'ancien testament est une alliance avec le diable rachetée par le sacrifice de Jésus. Il n'y a que la nouvelle alliance qui est valide.,
Auteur : Arké
Date : 01 sept.22, 00:15
Message : Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 06:09
L'Alliance est pour toujours :
Ex 31.16 Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.
Paix,
je me permets d'intervenir :
L'alliance était valable tant que les juifs y restaient fidèles.
Or ils ont été rebelles, infidèles au point même de rejeter le Messie.
Ce ne sont pas les hommes qui ont mis fin à l'alliance, c'est Dieu qui a divorcé de cette femme prostituée.
Car l'adultère est une cause approuvée de divorce :
Exode 20:14
Tu ne commettras point d'adultère.
Un des commandements transgressé par les juifs de l'époque.
Proverbes 30:20
Telle est la voie de la femme adultère: Elle mange, et s'essuie la bouche, Puis elle dit: Je n'ai point fait de mal.
Esaïe 57:3
Mais vous, approchez ici, fils de l'enchanteresse, Race de l'adultère et de la prostituée !
Jérémie 3:9
Par sa criante impudicité Israël a souillé le pays, elle a commis un adultère avec la pierre et le bois.
Jérémie 5:7
Pourquoi te pardonnerais-je ? Tes enfants m'ont abandonné, Et ils jurent par des dieux qui n'existent pas. J'ai reçu leurs serments, et ils se livrent à l'adultère, Ils sont en foule dans la maison de la prostituée.
Ezéchiel 6:9
Vos réchappés se souviendront de moi Parmi les nations où ils seront captifs, Parce que j'aurai brisé leur coeur adultère et infidèle, Et leurs yeux qui se sont prostitués après leurs idoles ; Ils se prendront eux-mêmes en dégoût, A cause des infamies qu'ils ont commises, A cause de toutes leurs abominations.
Mais :
Osée 3: 1
L'Éternel me dit: Va encore, et aime une femme aimée d'un amant, et adultère ; aime-la comme l'Éternel aime les enfants d'Israël, qui se tournent vers d'autres dieux et qui aiment les gâteaux de raisins. 2 Je l'achetai pour quinze sicles d'argent, un homer d'orge et un léthec d'orge. 3 Et je lui dis: Reste longtemps pour moi, ne te livre pas à la prostitution, ne sois à aucun homme, et je serai de même envers toi. 4 Car les enfants d'Israël resteront longtemps sans roi, sans chef, sans sacrifice, sans statue, sans éphod, et sans théraphim. 5 Après cela, les enfants d'Israël reviendront ; ils chercheront l'Éternel, leur Dieu, et David, leur roi ; et ils tressailliront à la vue de l'Éternel et de sa bonté, dans la suite des temps. Auteur : ronronladouceur
Date : 01 sept.22, 03:48
Message : Arké a écrit : 01 sept.22, 00:15
Jérémie 5:7 Pourquoi te pardonnerais-je ? Tes enfants m'ont abandonné, Et ils jurent par des dieux qui n'existent pas. J'ai reçu leurs serments, et ils se livrent à l'adultère, Ils sont en foule dans la maison de la prostituée.
Paraîtrait que dans toute dispute, il n'y a pas qu'un seul à avoir tort... Dieu qui se plaint (vraiment?) ou quelqu'un qui n'est pas content?
Plaisirs de la chair, plaisir du plaisir... Certains suivent la voie de leur coeur, plutôt que celle de la tête des autres... Comment leur en vouloir, quand de surcroît l'homme serait libre?
Auteur : Arké
Date : 01 sept.22, 04:13
Message : Désolé ronronladouceur mais tes propos ne m'intéressent absolument pas.
Auteur : ronronladouceur
Date : 01 sept.22, 04:41
Message : Arké a écrit : 01 sept.22, 04:13
Désolé ronronladouceur mais tes propos ne m'intéressent absolument pas.
Plutôt inattendu, mais pas grave... Ça ne m'empêche pas de te lire et de te répondre... De quoi as-tu peur?
Je ne parlerais plus d'alliance première ou nouvelle, mais plutôt de liance, au sens où nous sommes tous liés, par l'âme, par notre humanité... En d'autres mots, cette liance signifie que nous sommes UN, avec dieu et tous...
Ainsi à la mort du corps, celui-ci est recyclé par la vie; l'âme, elle, se retrouve enfin à la maison, en union à nouveau avec la lumière qu'elle se sait et redécouvre être...
Sans rancune tout de même...
Auteur : San Sanchez
Date : 01 sept.22, 09:02
Message : D'un point de vue strictement logique, un être parfait ne pourrait pas divorcer, parce que cela signifierait qu'il s'est trompé en choisissant sa première femme, or un homme parfait ne commet pas d'erreurs par définition.
Autrement dit comme Dieu est parfait selon ses prophètes alors la seconde Alliance est forcement un mensonge.
Auteur : ronronladouceur
Date : 01 sept.22, 09:16
Message : San Sanchez a écrit : 01 sept.22, 09:02
D'un point de vue strictement logique, un être parfait ne pourrait pas divorcer, parce que cela signifierait qu'il s'est trompé en choisissant sa première femme, or un homme parfait ne commet pas d'erreurs par définition.
Autrement dit comme Dieu est parfait selon ses prophètes alors la seconde Alliance est forcement un mensonge.
Bien vu...
Ou alors la première est tout aussi pure invention... Ou quoi d'autre?
Et dieu, mais quel dieu? Faut le psychanalyser pour voir de quel bizarre de bois il se chauffe...
Auteur : Pollux
Date : 01 sept.22, 09:30
Message : San Sanchez a écrit : 01 sept.22, 09:02
D'un point de vue strictement logique, un être parfait ne pourrait pas divorcer, parce que cela signifierait qu'il s'est trompé en choisissant sa première femme, or un homme parfait ne commet pas d'erreurs par définition.
Autrement dit comme Dieu est parfait selon ses prophètes alors la seconde Alliance est forcement un mensonge.
Rejeter la nouvelle Alliance c'est aussi rejeter le Nouveau Testament.
Auteur : d6p7
Date : 01 sept.22, 10:11
Message : San Sanchez a écrit : 01 sept.22, 09:02
D'un point de vue strictement logique, un être parfait ne pourrait pas divorcer, parce que cela signifierait qu'il s'est trompé en choisissant sa première femme, or un homme parfait ne commet pas d'erreurs par définition.
Autrement dit comme Dieu est parfait selon ses prophètes alors la seconde Alliance est forcement un mensonge.
La première alliance est une alliance de fiançaille, la seconde une alliance de mariage.
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