Auteur : Domuno1
Date : 30 oct.22, 07:55
Message : Bonsoir,

Après des mois, j'ai bien compris que c'est Allah qui décide et que je ne peux forcer qui que ce soit a la conversion mais personne n'a réussi a démontrer la non véracité de l'islam, alors je vous les expose et j'attends tout les fanatiques des autres religions pour entendre vos contre arguments.

-Bientôt la première religion mondiale
-Miracles numériques et scientifiques
-Aucune contradiction
-Infalsifié
Bref
-Vérité prophétique
-Piete de l'islam > piété Chretienne.

A ce jour je suis prêt à débattre a défendre l'islam car je suis convaincu qu'il est inattaquable.

Auteur : ronronladouceur
Date : 30 oct.22, 08:28
Message :

Domuno1 a écrit : 30 oct.22, 07:55 A ce jour je suis prêt à débattre a défendre l'islam car je suis convaincu qu'il est inattaquable.

Il n'y a rien comme partir de la conviction comme fin de non-recevoir pour tuer dans l'œuf toute possibilité, tout débat...

Tout cela a été vu et revu... Tu ferais mieux d'écouter Moezzi ou, en science, Guiderdoni et Guessoum...

Auteur : spin
Date : 30 oct.22, 10:01
Message :

Domuno1 a écrit : 30 oct.22, 07:55 Bonsoir,

Après des mois, j'ai bien compris que c'est Allah qui décide et que je ne peux forcer qui que ce soit a la conversion mais personne n'a réussi a démontrer la non véracité de l'islam, alors je vous les expose et j'attends tout les fanatiques des autres religions pour entendre vos contre arguments.

Ce serait quoi, par exemple, une preuve de la non-véracité de l'Islam ? Ca ne sert à rien de la demander si on n'est pas capable de dire ce qu'on accepterait ou pas.

Auteur : Gorgonzola
Date : 30 oct.22, 20:24
Message : Les évangiles 6 siècles avant l'islam prouvent que le coran contredit la vie de Jésus.
C'est parole contre parole; l'islam nie le Fils de Dieu sa crucifixion et sa résurrection.
Tu as trouvé en l'islam quelque chose qui te parle, les chrétiens avec le nouveau testament ont fait le lien avec l'ancien.
La bible et le coran sont deux branches et deux cultures différentes.

"Je suis le chemin la vérité et la vie, nul n'ira au Père que par Moi."

Tu préfères la voie du coran et de Mahomet, c'est ton choix.

Auteur : Salam Salam
Date : 30 oct.22, 21:29
Message :

Gorgonzola a écrit : 30 oct.22, 20:24 Les évangiles 6 siècles avant l'islam prouvent que le coran contredit la vie de Jésus.
C'est parole contre parole; l'islam nie le Fils de Dieu sa crucifixion et sa résurrection.
Tu as trouvé en l'islam quelque chose qui te parle, les chrétiens avec le nouveau testament ont fait le lien avec l'ancien.
La bible et le coran sont deux branches et deux cultures différentes.

"Je suis le chemin la vérité et la vie, nul n'ira au Père que par Moi."

Tu préfères la voie du coran et de Mahomet, c'est ton choix.

Un musulman peut tout à fait dire que oui Jesus est le chemin, la vérité et la vie
Et que nul n’ira vers Dieu sans passer par Jésus (Père est de l’anthropomorphisme mais je comprends la métaphore)

Jésus modèle de douceur et de mansuétude

Al Hadid-57-27-Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l’Evangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude.

Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Mettre ceux qui suivent Jésus paix sur lui au dessus

Ceux qui ont douceur et mansuétude

Ajouté 1 minute 40 secondes après :
Des musulmans ont cru à travers l’Histoire à la crucifixion et la résurrection du Christ
Mais cela n’a pas d’importance il est en vrai en Islam
Pas de notion du sang salvateur du Christ pour la rémission des péchés

Auteur : gzabirji
Date : 30 oct.22, 22:35
Message : Bonjour Domuno1

J'aime beaucoup ton sujet et la manière de le présenter comme un défi.

Tu l'as posté hier soir et je vois que certaines réactions ne sont pas très aimables.

Je vais attendre un peu que les contestataires se lassent, et si tu permets je relèverai le défi. Je n'ai pas souvent l'occasion de dialoguer avec des Musulmans, alors je vois ici une opportunité.
J'aurai sans doute un certain nombre de questions à te poser pour tenter de bien comprendre ta croyance, j'espère que ça ne te dérangera pas.

Auteur : Gorgonzola
Date : 31 oct.22, 01:10
Message :

Salam Salam a écrit : 30 oct.22, 21:29 Des musulmans ont cru à travers l’Histoire à la crucifixion et la résurrection du Christ

"Ont cru à travers l'histoire"
Ca veut dire qu'après réflexion en 2022 plus aucun n'y croit ?
Parce qu'il y a aussi la résurrection et son ascension.. l'islam croit-il à la résurrection du Christ ?

a écrit :Pas de notion du sang salvateur du Christ pour la rémission des péchés

Oui, ça fait une raison de plus pour dire que le coran et la bible sont bien deux courants différents puisque l'accomplissement des Ecritures c'est que Jésus anéantisse le péché sur la Croix.

Auteur : Salam Salam
Date : 31 oct.22, 01:55
Message :

Gorgonzola a écrit : 31 oct.22, 01:10 "Ont cru à travers l'histoire"
Ca veut dire qu'après réflexion en 2022 plus aucun n'y croit ?
Parce qu'il y a aussi la résurrection et son ascension.. l'islam croit-il à la résurrection du Christ ?

Oui, ça fait une raison de plus pour dire que le coran et la bible sont bien deux courants différents puisque l'accomplissement des Ecritures c'est que Jésus anéantisse le péché sur la Croix.

Non il y’a toujours des musulmans qui y croient j’imagine
Ça exclu pas de l’Islam
Perso je crois que Jésus a été sur La Croix
Mais que Allah l’a élevé juste avant de mourir
Je crois à un voyage spirituel de Jésus de type coma
Mais oui je ne crois pas au sang pour laver les péchés des hommes

Auteur : Gorgonzola
Date : 31 oct.22, 02:42
Message :

Salam Salam a écrit : 31 oct.22, 01:55 Non il y’a toujours des musulmans qui y croient j’imagine
Ça exclu pas de l’Islam
Perso je crois que Jésus a été sur La Croix
Mais que Allah l’a élevé juste avant de mourir
Je crois à un voyage spirituel de Jésus de type coma
Mais oui je ne crois pas au sang pour laver les péchés des hommes

Tout cela confirme qu'il y a bien deux livres différents, l'un racontant la vie de Jésus et son accomplissement, et l'autre la niant ne racontant rien sur son ministère.
Donc ce sujet c'est parole contre parole, livre contre livre.

Auteur : Salam Salam
Date : 31 oct.22, 03:36
Message :

Gorgonzola a écrit : 31 oct.22, 02:42 Tout cela confirme qu'il y a bien deux livres différents, l'un racontant la vie de Jésus et son accomplissement, et l'autre la niant ne racontant rien sur son ministère.
Donc ce sujet c'est parole contre parole, livre contre livre.

Le Coran ne raconte pas rien sur son ministère

Auteur : prisca
Date : 31 oct.22, 12:25
Message :

Gorgonzola a écrit : 30 oct.22, 20:24

"Je suis le chemin la vérité et la vie, nul n'ira au Père que par Moi."

Personne n'a daigné emprunter le Chemin de la Vérité et de la Vie par Jésus, donc Jésus qui est l'Eternel Lui Même est venu dire via le Coran que vous n'avez même pas daigné emprunter le Chemin de la guérison de vos âmes par Jésus puisque vous n'avez même pas voulu connaitre Jésus du fait que vous niez que Jésus soit l'Eternel Lui Même, car vous dites que Jésus est un second dieu né de Dieu.

Jésus second dieu né de Dieu = 1

L'Eternel = 1

1 + 1 = 2

2 = polythéisme aggravé.

+ 1 car vous n'aimez pas la binité ça fait "bi" comme bisexuel donc vous avez fait la grimace, vous avez donc rajouté Saint Esprit + 1

1 + 1 + 1 = 3 = trinité.

Triplement polythéistes, triplement aggravation de votre cas clinique.

Vous n'arrivez pas à comprendre a b c d e f --- 1 2 3 4 5 ?

Vous ne savez ni lire ni compter ?

C'est quoi votre souci ? Vous avez tous été cognés contre le micro onde lorsque vous étiez bébés ?

Auteur : Erdnaxel
Date : 31 oct.22, 17:20
Message :

a écrit :-Bientôt la première religion mondiale
-Miracles numériques et scientifiques
-Aucune contradiction
-Infalsifié
Bref

pour seule vérité le mensonge.

Même l'histoire qu'il n'y aurait eu qu'une version du Coran s'avère fausse https://youtu.be/Vxi2B_ugoMM Y a-t-il eu différentes versions du Coran dans l’histoire ?

Auteur : prisca
Date : 31 oct.22, 23:52
Message : D.IEU parle du raffinement.

Boire un bon vin c'est boire en connaisseur et ne pas se rendre ivrogne mais apprécier le nectar.

15. Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles?

Tandis que ceux qui conjuguent les vices, l'alcoolisme avec les jeux de hasard, c'est un danger déjà pour eux et pour leur âme car ils dénaturent l'homme en faisant de lui quelqu'un qui est en proie à la perversité.

219. - Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis : "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité". Et ils t'interrogent : "Que doit-on dépenser (en charité)? " Dis : " L'excédent de vos bien." Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditez

Le Coran est pédagogique pour les Arabes, afin qu'ils bannissent l'alcool de leur vie ou alors s'ils veulent boire, qu'ils le fassent juste pour apprécier un bon vin.

Auteur : prisca
Date : 01 nov.22, 00:30
Message :

Stop ! a écrit : 01 nov.22, 00:27 Ça c'est l'interprétation priscaïenne.

Non c'est l'interprétation de tout être sensé qui sait que boire jusqu'à l'ivrognerie c'est nocif à l'homme mais boire un bon vin entre amis, en partageant un bon repas, un vin qui a muri et qui est pour le palais un plaisir, c'est un loisir qui ne fait pas de mal ni au corps ni à l'âme.

Le Coran est surtout éducatif pour les Arabes, comme la Thora l'eut été pour les Juifs.

Les bons gestes à accomplir, et les gestes à bannir.

Auteur : prisca
Date : 01 nov.22, 02:48
Message :

Salam Salam a écrit : 01 nov.22, 02:34 Si tu le dis
Dommage pour la poésie

Tu as donc l'information qu'au Paradis il y a des champs de vignes, il y a des abeilles donc des insectes puisqu'il y a du miel, et il y a des femmes puisqu'il y a des houris au beaux yeux.

Il y a des ruisseaux, donc de l'eau.

Des fruits de toutes sortes.

Donc nous boirons et nous mangerons.

Cela fait beaucoup d'informations n'est ce pas ?

A partir de ces informations tu peux extrapoler.

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 01 nov.22, 02:53
Message : Si la consommation des breuvages alcooliques est interdite dans le texte coranique, c'est en raison de la prépondérance du mal que cela peut engendrer. Cependant, il est reconnu que ceux-ci peuvent comporter des bienfaits:

2:219: "Ils t'interrogent sur les boissons enivrantes et les jeux d'argent. Dis "Dans les deux il y a un grand péché et des bienfaits pour les gens, mais leur péché est plus grand que leurs bienfaits".

Ce passage est véridique puisque l'abus d'alcool est, de nos jours, l'une des principales causes de mortalité dans le monde (sans parler des comportements abusifs que cela susciter). Si cette consommation est vue comme "œuvre du diable", c'est parce qu'elle peut mener l'homme à sa perte:

5:91: "Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l’inimitié et la haine, et vous détourner d’invoquer Allah et de la Ṣalāt."

Enfin, le vin du paradis est concret dans le texte coranique. Contrairement au vin terrestre, il ne fait pas perdre ses facultés mentales à l'homme. Jésus parle de la consommation du vin au paradis également, en employant des termes concrets.

Auteur : Pollux
Date : 01 nov.22, 03:08
Message :

prisca à Salam Salam a écrit : 01 nov.22, 02:48 Tu as donc l'information qu'au Paradis il y a des champs de vignes ...

C'est confirmé ici:

Ésaïe 65
21 Ils bâtiront des maisons et les habiteront; Ils planteront des vignes et en mangeront le fruit.

Ce n'est pas précisé par contre s'ils en feront du vin.

Auteur : ronronladouceur
Date : 01 nov.22, 03:17
Message :

Serviteur d'Allah a écrit : 01 nov.22, 02:53 Dans le texte coranique, il est reconnu que les breuvages alcooliques peuvent comporter des bienfaits.

Lesquels?

La raison de l'interdiction de ceux-ci est la prépondérance du mal qu'il peuvent engendrer:

C'est pour le moins contradictoire...

2:219: "Ils t'interrogent sur les boissons enivrantes et les jeux d'argent. Dis "Dans les deux il y a un grand péché et des bienfaits pour les gens, mais leur péché est plus grand que leurs bienfaits".

Le péché de plaisir?? Le péché est lié à l'abus. Pas d'abus et vous voyez quelque bienfait... Il est pourtant facile de séparer le subtil de l'épais...

Bien sûr, on meurt d'abus d'alcool comme on meurt d'autre chose... On gonfle exagérément une balloune pour se donner raison... Peut-être y aurait-il diminution de morts ou de souffrances si on mettait un peu plus d'eau dans son vin... Mais faut-il croire qu'il ne faut pas trop en demander aux extrémistes vu eux-mêmes le danger qu'ils représentent...

À propos, le slogan de la Société des alcools du Québec a sûrement été inspiré de la sagesse divine : ''La modération a bien meilleur goût...'' Certains croyants devraient s'en inspirer pour constater des bienfaits... LIEN

Malheureusement, rien dans le Coran au sujet de ce qui se fume? Comme quoi, Allah était bien de son temps?

Auteur : Salam Salam
Date : 01 nov.22, 04:17
Message : Si vous voulez que le vin au Paradis soit du concret comme vous voulez
Que ce soit l’Amour était une belle métaphore à n’en pas douter

Pour saisir ce qui fonde la possibilité de dépasser le simple sens littéral du Coran, il faut méditer un important hadith qui occupe une place discrète mais centrale dans l’enseignement d’Ibn ‘Arabi :

إِنَّ لِلْقُرْآنِ بَطْناً وَظَهْراً وَحَدّاً وَمَطْلعاً .

رواه ابن حبان في صحيحه .

« Le Coran a un intérieur (batn) et un extérieur (zahr), une limite (hadd) et un point d’ascension (matli‘). »

(Cité par Ibn Hibban dans son Sahih)

Ainsi, pour Ibn ‘Arabi, chaque verset a, d’une part, un sens extérieur clair et accessible à tout croyant et, d’autre part, des sens intérieurs qui ne se révèlent qu’à celui qui chemine vers le Réel (al-Haqq)

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 01 nov.22, 04:24
Message : Ronron, l'attitude responsable veut que l'on prévienne au lieu de guérir. C'est à juste titre que le texte coranique prescrit au croyant de se tenir à l'écart de tout ce qui peut constituer une occasion de chute pour l'homme. Pour rester sobre et tourné vers Dieu, l'on se doit de faire des efforts et se priver de certaines choses (en l’occurrence non essentielles). L’obéissance à Dieu c'est l'écouter et essayer de comprendre le but des interdictions. Le non-musulman lui est libre de consommer de l'alcool s'il le veut.

Auteur : Salam Salam
Date : 01 nov.22, 04:35
Message :

Serviteur d'Allah a écrit : 01 nov.22, 04:24 Ronron, l'attitude responsable veut que l'on prévienne au lieu de guérir. C'est à juste titre que le texte coranique prescrit au croyant de se tenir à l'écart de tout ce qui peut constituer une occasion de chute pour lui (les boissons alcooliques, les jeux de hasard, la fornication, etc). Pour rester sobre et tourné vers Dieu, l'on se doit de faire des efforts en l’occurrence se priver de ce qui peut obscurcir les facultés mentales. L’obéissance à Dieu c'est l'écouter et essayer de comprendre le pourquoi des interdictions. Le non-musulman lui est libre de consommer de l'alcool s'il le veut.

Tout à fait juste
Et l’alcool a des vertus pour la désinfection des plaies par contre

L’alcool un mot arabe

Auteur : prisca
Date : 01 nov.22, 04:35
Message : La Bible.

19 Ecoute, mon fils, et sois sage; Dirige ton coeur dans la voie droite.

20 Ne sois pas parmi les buveurs de vin, Parmi ceux qui font excès des viandes :

21 Car l'ivrogne et celui qui se livre à des excès s'appauvrissent, Et l'assoupissement fait porter des haillons.

22 Ecoute ton père, lui qui t'a engendré, Et ne méprise pas ta mère, quand elle est devenue vieille.

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 01 nov.22, 04:43
Message :

Salam Salam a écrit : 01 nov.22, 04:35 L’alcool un mot arabe

Tout à fait. Voici un extrait tiré du Net:

“alcool” vient au départ “al-khôl” , qui désigne en arabe une poudre très fine de stibtine (dérivé d’antimoine), servant à embellir le contour des yeux… Par extension, ce terme a été utilisé par les alchimistes arabes et berbères pour désigner tout type de poudre fine, puis du liquide distillé, utilisé pour ses vertus thérapeutiques…. Or , qu’est ce que l’alcool, si ce n’est du liquide distillé ou fermenté?

Et c’est ainsi que ce mot est ensuite rentré dans le vocabulaire de nombreuses autres langues, sous des formes proches (alcool, alcohol, alkohol…)

Ah, et au passage, puisqu’on parle de distillation…Le terme “alambic” est aussi passé par les arabes, puisque sa transcription arabe (āl-anbyq) a servi de relais entre le grec ancien (al -ambix), et, plus tard, le latin médiéval (alambic).

En Arabie pré-islamique, la consommation de boissons alcoolisées existait. Si par la suite, l’islam l’a interdit, c’est précisément parce que les arabes maîtrisaient sa fabrication et connaissait les excès pouvant en découler ! Cette interdiction apparaît donc explicitement à cinq reprises dans le Coran.
https://familyinjordan.com/2018/10/27/l ... -francais/

Auteur : prisca
Date : 01 nov.22, 04:48
Message : La Bible

26 Mon fils, donne-moi ton coeur, Et que tes yeux se plaisent dans mes voies.

27 Car la prostituée est une fosse profonde, Et l'étrangère un puits étroit.

28 Elle dresse des embûches comme un brigand, Et elle augmente parmi les hommes le nombre des perfides.

29 Pour qui les ah ? pour qui les hélas ? Pour qui les disputes ? pour qui les plaintes ? Pour qui les blessures sans raison ? pour qui les yeux rouges ?

30 Pour ceux qui s'attardent auprès du vin, Pour ceux qui vont déguster du vin mêlé.

31 Ne regarde pas le vin qui paraît d'un beau rouge, Qui fait des perles dans la coupe, Et qui coule aisément.

32 Il finit par mordre comme un serpent, Et par piquer comme un basilic.

33 Tes yeux se porteront sur des étrangères, Et ton coeur parlera d'une manière perverse.

34 Tu seras comme un homme couché au milieu de la mer, Comme un homme couché sur le sommet d'un mât :

35 On m'a frappé,... je n'ai point de mal !... On m'a battu,... je ne sens rien!... Quand me réveillerai-je?... J'en veux encore !

Auteur : ronronladouceur
Date : 01 nov.22, 04:59
Message :

prisca a écrit : 01 nov.22, 04:35 La Bible.
19 Ecoute, mon fils, et sois sage; Dirige ton coeur dans la voie droite.

Écoute papa, je dirige mon coeur vers la voie modérée, pour profiter des plaisirs que tu as permis en créant le raisin...

20 Ne sois pas parmi les buveurs de vin, Parmi ceux qui font excès des viandes :

Bizarre, papa, c'est comme si tu laissais entendre que je faisais nécessairement excès de viandes en buvant du vin...

21 Car l'ivrogne et celui qui se livre à des excès s'appauvrissent, Et l'assoupissement fait porter des haillons.

Comme quoi, papa, l'analogie de l'excès vaut autant pour l'ivrogne que pour le mangeur de viande. Et puis papa, ça veut dire quoi ''faire excès de viandes''?

22 Ecoute ton père, lui qui t'a engendré, Et ne méprise pas ta mère, quand elle est devenue vieille.

Écoute, papa, je n'ai pas demandé à naître... Et pourquoi, papa, le fait de ne pas t'écouter ou que je nuance ton discours voudrait-il dire que je méprise ma mère? Si je suis un peu rebelle à tes propos, est-ce que je mérite la lapidation?

Papa, m'aimes-tu? Maman m'aime-t-elle?

---
Quoi qu'il en soit, on dirait que le Coran s'est inspiré de ce texte...

Auteur : prisca
Date : 01 nov.22, 05:04
Message :

ronronladouceur a écrit : 01 nov.22, 04:59 Écoute papa, je dirige mon coeur vers la voie modérée, pour profiter des plaisirs que tu as permis en créant le raisin...

Bizarre, papa, c'est comme si tu laissais entendre que je faisais nécessairement excès de viandes en buvant du vin...

Comme quoi, papa, l'analogie de l'excès vaut autant pour l'ivrogne que pour le mangeur de viande. Et puis papa, ça veut dire quoi ''faire excès de viandes''?

Écoute, papa, je n'ai pas demandé à naître... Et pourquoi, papa, le fait de ne pas t'écouter ou que je nuance ton discours voudrait-il dire que je méprise ma mère? Si je suis un peu rebelle à tes propos, est-ce que je mérite la lapidation?

Papa, m'aimes-tu? Maman m'aime-t-elle?

---
Quoi qu'il en soit, on dirait que le Coran s'est inspiré de ce texte...

Va te coucher. Il faut te reposer, je crois que l'usage du micro onde vous a causé énormément de tords à vous tous, vous êtes tous des perturbés du cerveau.

Auteur : Domuno1
Date : 08 mars23, 04:47
Message :

spin a écrit : 30 oct.22, 10:01 Ce serait quoi, par exemple, une preuve de la non-véracité de l'Islam ? Ca ne sert à rien de la demander si on n'est pas capable de dire ce qu'on accepterait ou pas.

Je parle d'une preuve irrefutable qui vient casser les fondements de l'islam reconnu par tout le monde historique.

Au contraire du Christianisme qui prend pas de risque en disant que la bible à était écrit par des hommes...

Le Coran vient vraiment de Dieu

Ajouté 6 secondes après :

spin a écrit : 30 oct.22, 10:01 Ce serait quoi, par exemple, une preuve de la non-véracité de l'Islam ? Ca ne sert à rien de la demander si on n'est pas capable de dire ce qu'on accepterait ou pas.

Pollux a écrit : 05 nov.22, 08:38 Il a été neutralisé par Allah pour avoir raconté des sornettes ...

Je suis la pollux

Ajouté 1 minute 8 secondes après :

gzabirji a écrit : 30 oct.22, 22:35 Bonjour Domuno1

J'aime beaucoup ton sujet et la manière de le présenter comme un défi.

Tu l'as posté hier soir et je vois que certaines réactions ne sont pas très aimables.

Je vais attendre un peu que les contestataires se lassent, et si tu permets je relèverai le défi. Je n'ai pas souvent l'occasion de dialoguer avec des Musulmans, alors je vois ici une opportunité.
J'aurai sans doute un certain nombre de questions à te poser pour tenter de bien comprendre ta croyance, j'espère que ça ne te dérangera pas.

Avec plaisir

Auteur : spin
Date : 08 mars23, 08:22
Message :

Domuno1 a écrit : 08 mars23, 04:47 Je parle d'une preuve irrefutable qui vient casser les fondements de l'islam reconnu par tout le monde historique.

Par exemple, que la terre est plate, en tout cas pas sphérique, selon la sourate 18 Al Qaf, La Caverne ? Un personnage y atteint successivement à l'ouest (Maghreb dans le texte) l'endroit où le soleil se couche puis à l'est (Machrek dans le texte) l'endroit où le soleil se lève.

Ou que les étoiles se trouvent sur le ciel "le plus proche" (37:6 et 41:12) alors qu'on savait déjà, depuis Aristarque de Samos, qu'elles sont plus éloignées que les autres astres et doivent donc se trouver sur le plus éloigné dans ce cadre de référence (périmé aujourd'hui mais qui a permis d'avancer en son temps) ?

Ou qu'il y a une confusion manifeste entre Marie soeur de Moïse et Aaron et Marie mère de Jésus (on passe de l'une à l'autre sans aucune transition dans la sourate 3, et cela se trouve encore dans les sourates 19 et 66) ?

Ou plus globalement qu'il est absurde qu'un être tout-puissant et tout-connaissant ait constamment toutes sortes de choses plus ou moins sensées à réclamer sur un ton pathétique et péremptoire ?

Auteur : Stop !
Date : 08 mars23, 20:13
Message : Et qu'il cherche désespérément qu'on croie qu'il existe !

Ajouté 8 heures 4 minutes 41 secondes après :

Salam Salam a écrit : 01 nov.22, 01:59 C’est une métaphore
Le vin du Paradis c’est l’Amour
Ivres d’Amour seront les habitants du Paradis

Tiens !, d'autres personnes justifient cette apparente contradiction en affirmant que le vin du Paradis est un vin qui ne rend pas ivre.
Encore une fois, Allah n'a pas été clair.

Ajouté 10 minutes 30 secondes après :

prisca a écrit : 01 nov.22, 02:48 Tu as donc l'information qu'au Paradis il y a des champs de vignes, il y a des abeilles donc des insectes puisqu'il y a du miel, et il y a des femmes puisqu'il y a des houris au beaux yeux.

On sait aussi qu'il y a au Paradis moins de femmes que d'hommes car les femmes, c'est bien connu, sont beaucoup moins méritantes que les hommes, et que chaque homme qui y habite dispose de 72 jeunes femmes éternellement vierges.

Ceci dit à l'attention de Domuno 1 pour lui suggérer que l'islam a encore quelques progrès à faire s'il veut convaincre et conquérir les parties du Monde qui échappent encore à sa bêtise, la Chine, l'Inde, la plus grande partie du reste de l'Asie, le continent américain, l'Europe....
Bon courage !

Et pour répondre plus brièvement à la question-titre :

Si !

Auteur : prisca
Date : 08 mars23, 23:02
Message :

Stop ! a écrit : 08 mars23, 20:13
On sait aussi qu'il y a au Paradis moins de femmes que d'hommes car les femmes, c'est bien connu, sont beaucoup moins méritantes que les hommes, et que chaque homme qui y habite dispose de 72 jeunes femmes éternellement vierges.

1 homme pour 70 femmes et chaque femme avec 70 hommes.

Ce n'est pas incompatible.

Résultat du test :

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