Résultat du test :
Auteur : Domuno
Date : 14 déc.22, 21:04
Message : Bonjour à tous,
Qui continue à affirmer que l'islam est une fausse religion ?
Je pense que l'islam est la vrai religion pour des raisons simple et des arguments solides :
-Véracité du texte identique dans le verbe depuis les écrits les plus vieux proches de l'époque du Prophète
-Une religion simple à comprendre et qui exige beaucoup de piété contrairement au Christianisme
- les erreurs de la bible de la torah suffisent à eux même pour les decredibiliser et rendre authentique le texte du Coran
- les miracles numériques du Coran ( YouTube = Anis d'alger )
- contrairement au Christianisme je connais personne qui a mis à mal le moindre debatteur musulman sur un sujet ou les musulmans sont bloqués !!!! Aucun vraiment aucun, les musulmans ont toujours une bonne explications contrairement aux autres religions.
Tout ça peut nous faire dire que l'islam est la seule vrai religion
Croyez le ou pas mais c'est la réalité
Auteur : gzabirji
Date : 14 déc.22, 21:42
Message : Bonjour Domuno.
La dernière fois que tu as ouvert une discussion du même genre, je t'ai proposé d'en discuter mais tu t'es déconnecté deux minutes après avoir posté ton message pour ne plus jamais te reconnecter avec ton pseudo "Domuno1". As-tu l'intention de faire la même chose ici ?
Comprends-tu que si tu n'es pas disposé à "entretenir" cette discussion, alors elle va très vite disparaître dans les oubliettes du forum, comme la précédente, et tu te seras donné du mal pour pas grand chose ? Comprends-tu cela ?
Auteur : indian
Date : 15 déc.22, 00:33
Message : Oui et Moise et Jesus enseignèrent l’islam aussi
Ajouté 9 minutes 51 secondes après :
Le Qur’an par contre est révolu
Ajouté 1 minute 25 secondes après :
Domuno a écrit : 14 déc.22, 21:04
- contrairement au Christianisme je connais personne qui a mis à mal le moindre debatteur musulman sur un sujet ou les musulmans sont bloqués !!!! Aucun vraiment aucun, les musulmans ont toujours une bonne explications contrairement aux autres religions.
Que pensent les musulmans de Bahaullah et du Bab?
Auteur : ronronladouceur
Date : 15 déc.22, 04:25
Message : Domuno a écrit : 14 déc.22, 21:04
Qui continue à affirmer que l'islam est une fausse religion ?
Ce n'est pas qu'elle est fausse, mais qu'elle en est une parmi d'autres... Ainsi pour plusieurs croyants ''sa'' religion est la bonne...
Évidemment, puisque tout chemin est le bon...
Ainsi Dieu confirme-t-il la nouvelle révélation :
''Nous ne faisons tous qu'UN.''
''Notre voie n'est pas la meilleure, elle n'en est qu'une parmi d'autres.''
Auteur : indian
Date : 15 déc.22, 04:39
Message : Qu'est-ce même que l'islam?
fondamentalement, essentiellement, naturellement, humainement, théologiquement, ....
Ajouté 1 minute 48 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 15 déc.22, 04:25
Ce n'est pas qu'elle est fausse, mais qu'elle en est une parmi d'autres... Ainsi pour plusieurs croyants ''sa'' religion est la bonne...
Évidemment, puisque tout chemin est le bon...
Ainsi Dieu confirme-t-il la nouvelle révélation :
''Nous ne faisons tous qu'UN.''
''Notre voie n'est pas la meilleure, elle n'en est qu'une parmi d'autres.''
Comme dans ''l'unité de la diversité de l'humanité ''
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 déc.22, 04:51
Message : L'islam est-il une religion efficace pour le développement d'un pays ?
La réponse est clairement négative.
Le protestantisme et le shintoïsme sont bien plus valables.
Auteur : indian
Date : 15 déc.22, 05:10
Message : Saint Glinglin a écrit : 15 déc.22, 04:51
L'islam est-il une religion efficace pour le développement d'un pays ?
La réponse est clairement négative.
Le protestantisme et le shintoïsme sont bien plus valables.
Le chiisme et le sunnisme dits islamiques n'ont effectivement rien à voir avec l'idée de pays...
La notion secte tribale aux aspirations impériales, serait plutôt de mise.
Quand il est question de pays, de nation, de vivre ensemble, je préfère la laïcité, l'islam.
Auteur : ronronladouceur
Date : 15 déc.22, 05:38
Message : Saint Glinglin a écrit : 15 déc.22, 04:51
L'islam est-il une religion efficace pour le développement d'un pays ?
La réponse est clairement négative.
Y aura toujours des fous de Dieu, extrémistes et fondamentalistes, prêts à prendre ou tenir les armes, proférer menaces, tuer, etc.
La cause est-elle perdue d'avance en regard des répressions meurtrières?
LIEN
On se doute bien qu'il n'y a pas que le foulard, mais le symbole devient chaud...
Auteur : indian
Date : 15 déc.22, 05:42
Message : ronronladouceur a écrit : 15 déc.22, 05:38
Y aura toujours des fous de Dieu, extrémistes et fondamentalistes, prêts à prendre ou tenir les armes, proférer menaces, tuer, etc.
Toujours des ''idéauxlogues'' qui sont en compétition.
Compétition qui elle-même engendre la violence.
Auteur : omar13
Date : 15 déc.22, 05:43
Message : indian a écrit : 15 déc.22, 00:33
Oui et Moise et Jesus enseignèrent l’islam aussi
indian, mon ami, tu viens d'écrire une sainte vérité.
Auteur : indian
Date : 15 déc.22, 05:45
Message : omar13 a écrit : 15 déc.22, 05:43
indian, mon ami, tu viens d'écrire une sainte vérité.
salut.
Oui et le Bab et Bahaullah également , enseignèrent l'islam
Auteur : omar13
Date : 15 déc.22, 05:49
Message : indian a écrit : 15 déc.22, 05:45
salut.
Oui et le Bab et Bahaullah également , enseignèrent l'islam
le Bab et Bahaullah, ils avaient enseigné un islam dévié, motif pour lequel, ils ont été persécuté pour leur blasphème.
Auteur : indian
Date : 15 déc.22, 05:51
Message : omar13 a écrit : 15 déc.22, 05:49
Ils enseignèrent un islam dévié, motif pour lequel, ils ont été persécuté pour leur blasphème.
oui oui persécuté par les membres d'une secte chiite iranienne entre autres... sans parler des Ottomans
un islam dévié?
lol
Auteur : omar13
Date : 15 déc.22, 05:55
Message :
Bahá’u’lláh est le titre que s'est attribué Mīrzā Ḥousseyn-ʿAlī Nūrī en 1848 suite à un congrès de soutien au
gourou 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî ("El Bab").
Dans la biographie de BahahouLlah (je traduis) : Son père était un homme politique (ministre) riche. "De ce fait il a appris les sciences chevaleresque, l'écriture et la lecture dans la maison de son père. A l'âge de 28 ans Housseyn 'Ali s'est mis à croire en la prédication de la porte, en 1844, au début de sa découverte de certains livres de la porte qu'il lui a envoyé avec son bras droit Housseyn Bichrouhi."
Cela peut faire rire mais c'est ce qui est écrit ! Alors qu'es que cela signifie ?!
J'explique : la porte (Al Bab) ; est le surnom d'un homme nommé 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî !! A l'âge d'environ 25 ans, cet homme hérétique prétendit être la porte d'Allah. Qu'es que cela signifie ?! Aucune importance car ce diable est mort sans avoir apporté aucun bénéfice aux humains. Son délire n'est que le fruit des légendes chiites zoroastriens avec une volonté d'indépendance en plus pour se démarquer des autres chiites hypocrites.
A l'origine, les chiites mécontent de la conquête islamique de la Perse (à l'époque du califat de l'imam 'Omar, deuxième calife bien guidéaprès Abou Bakr), ont voulu se moquer des adeptes de l'islam, et particulièrement de la prophétie de Mohammed qui a annoncé la sortie d'un homme de sa famille à la fin des temps ; Al Mahdy.
Cette prophétie est vrai, mais ce n'est l'essentiel du message de Mohammed ! Allah a envoyé Mohammed confirmant l'Evangile et la Torah pour nous enseigner sur Lui ; rappeler à toute l'humanité qu'Il est l'unique Dieu en droit d'être adoré et que toute adoration pour un autre que Lui n'est qu'une tromperie de Satan le maudit.
Donc, Housseyn 'Ali (alias Bahá’u’lláh) a cru en 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî (alias El Bab) dès le début de sa prédication mensongère : en 1844. Soit l'an 1260, mille ans après la mort de Al Hassan Al 'Askari le stérile. Cette année (ou un peu plus tard) El Bab sortit un livre qu'il disait l'abrogeant (Nasikh) du Coran, le Livre d'Allah. Ce livre est "Al Bayane."
Il a dit : "J'étais dans le jour de Nouh Nouh, dans le jour de Ibrahim Ibrahim, dans le jour de Moussa Moussa, dans le jour de 'Issa 'Issa, dans le jour de Mohammed Mohammed et dans le jour de 'Ali 'Ali." Il y a en cela la croyance mécréante de la réincarnation !
El Bâb finit par être exécuté par le gouvernement rafiddi en Juillet 1850.
Malheureusement pour nous occidentaux, ces mensonges ne sont pas restés interne aux querelles des hérétiques en Iran et une grande épreuve fut décrété. Par la suite BahahouLlah fut emprisonné à Téhéran 4 mois, puis exilé en Iraq, en Turquie et en Palestine (les chiites ayant eu peur de le tuer de par son rang social).
C'est alors que par orgueil dans son for intérieur et par jalousie envers le Prophète Mohammed-صلى الله عليه وسلم –, le dernier Messager de Dieu, BahahouLla a prétendu avoir reçu une révélation divine pour tous les gens.
Il a dit : "Je n'étais qu'un homme comme les autres, endormi sur ma couche, lorsque le souffle du Tout-Glorieux est passé sur moi et m'a donné la connaissance de tout ce qui est…" "Cela ne vient pas de moi mais de Celui qui est Tout-Puissant et Omniscient. Et il m'a enjoint d'élever la voix entre le Ciel et la Terre..." !!
Ces prétentions lui couteront très cher dans l'Au-delà, car il ne s'est jamais repenti de cela.
Allah تعالى a dit (TRSV) : { Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Et Allah sait tout chose. } [Al Ahzab : 40]
Ceci prouve bien que toute personne se revendiquant messager de Dieu après Mohammed -صلى الله عليه وسلم – ne peut être qu'un imposteur diabolique. De plus, BahahouLlah a dit que Dieu lui a donné "la connaissance de tout ce qui est" ! Or, le verset (ainsi que beaucoup d'autres dans le Coran) prouve bien que seul Dieu sait tout. Même le meilleur des Prophètes -صلى الله عليه وسلم – ne savait que ce que Allah lui a enseigné et non pas toute chose.
Plus clair encore ; comme Dieu est Un, tous Ses Messagers avaient un message commun. Or en acceptant l'idolâtrie, BahahouLlah et ses fils ce sont mis en opposition totale avec ce message.
Allah Très Haut a dit (selon le sens) : { Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: « Adorez Allah et écartez-vous du Tâghout (idoles, Satan) ». Alors Allah en guida certains, mais il y en eut qui ont été destinés à l'égarement. Parcourez donc la terre, et regardez quelle fut la fin de ceux qui traitaient [Nos messagers] de menteurs. } [An Nahl: 36]
Et Il a dit à son Prophète Mohammed - صلَّى الله عليه وسلَّم - (TRSV) : { Et Nous n'avons envoyé avant toi aucun Messager à qui Nous n'ayons révélé : “Point de divinité en dehors de Moi. Adorez-Moi donc.” } [Al Anbiya: 25]
Et Il –élevé soit-Il- a dit (selon le sens rapproché) : { Et Je n'ai créé les Djinns et les Hommes que pour qu'ils m'adorent. } [AdDhariyat: 56]
Et : { Ne vous ai-Je pas engagés, Ô enfants d'Adam, à ne pas adorer Satan? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré, et (ne vous ai-Je pas engagés) à M'adorer (tout Seul)? Voilà un chemin bien droit. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas ? } [Sourate Yassine, versets 60 à 62]
Les révélations sont de deux types : les révélations divines et les révélations sataniques. Une seule personne ne pourra jamais venir avec les deux ; soit elle est du côté de Dieu, soit elle du côté de son ennemi Satan.
Dans la révélation de BahahouLlah on peut lire : "Voici ceux qui, en vérité, ne furent pas enjoints de se prosterner devant Adam." Quelles sont donc ces créatures qui se prétendent saintes ?! Ce sont les djinns ! En effet, car Allah تعالى nous a raconté dans le Coran qu'Il a ordonné aux anges et à Ibliss de se prosterner devant Adam après sa création. Il n'a pas ordonné cela aux djinns se trouvant sur terre.
Plus explicite encore : "Dis : Le Malin est apparu d'une manière que l'oeil de la création n'a jamais vue. Celui qui est la Beauté du Très-Miséricordieux a de même été manifesté, paré d'une façon jamais attestée par le passé. L'appel du Très-Miséricordieux a été lancé et ensuite l'appel de Satan."
Satan est donc à l'origine des révélations bahaïes.
La psychographie est un terme qui désigne de nos jours "l'écriture des esprits par la main d'un médium". Ceci n'est pas nouveau. L'imam sunnite abou Dja'far Mohammed AtTabary en a parlé il y a plus de mille ans. Les djinns etant nommé ici "esprits" et ils se font passer pour des gens mort le plus souvent ou ils peuvent se faire passer pour Dieu.
Il doit bien y avoir un grand point commun entre Allan Kardec et Bahá’u’lláh sauf que la mission de ce dernier devait faire barrage à la prédication du meilleur des hommes - صلَّى الله عليه وسلَّم - et à l'expansion de l'islam en Occident...
Dans le Coran (TRSV) :
{ Et quiconque s'aveugle (et s'écarte) du rappel du Tout Miséricordieux, Nous lui désignons un diable qui devient son compagnon inséparable.
[37] Ils (Les diables) détournent certes [les hommes] du droit chemin, tandis que ceux-ci s'estiment être bien guidés.
[38] Lorsque cet [homme] vient à Nous, il dira [à son démon]: “Hélas ! Que n'y a-t-il entre toi et moi la distance entre les deux orients [l'Est et l'Ouest] !” - Quel mauvais compagnon [que tu es] ! } [Az Zoukhrouf]
{ Et Nous leur avons destiné des compagnons inséparables [des démons] qui leur ont enjolivé ce qui était devant et derrière eux. Et le décret s'est avéré juste contre eux, comme contre les autres communautés de djinns et d'hommes qui ont vécu avant eux. Ils sont certes perdants !
Et ceux qui avaient mécru dirent : “Ne prêtez pas l'oreille à ce Coran, et faites du chahut (pendant sa récitation) afin d'avoir le dessus.”
Nous ferons certes, goûter à ceux qui ne croient pas un dur châtiment, et les rétribuerons certes pour le pire de qu'ils œuvraient (l'idolâtrie).
Ainsi, la rétribution des ennemis d'Allah sera le Feu où ils auront une demeure éternelle, comme punition pour avoir nié Nos versets [le Coran].
Et les mécréants diront : “Seigneur, fais-nous voir ceux des djinns et des humains qui nous ont égarés, afin que nous les placions tous sous nos pieds, pour qu'ils soient parmi les plus bas (dans l'Enfer).” } [Foussilate : 25 à 29]
{ Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi : des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent. } [Al An'am: 112] Et : { Les diables inspirent à leurs alliés de disputer avec vous. } [Al An'am: 121]
Allah a dit vrai.
Dans Sahih Al Boukhârî, d’après Abou Hourayra, le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit : « Par rapport aux Prophètes précédents, ma situation est identique à celle d’un homme qui aurait construit une maison et qui, après l’avoir embellie et ornée, aurait laissé une cavité dans un coin à la place d’une brique. Les visiteurs se sont émerveillés de cette construction et ont dit : - Pourquoi cette brique n’a pas été disposée ? – Je suis cette brique, conclut l’Envoyé d'Allah, et je suis le sceau des Prophètes. »
Revenons vers Allah. Craingnons-Le et demandons Lui sincèrement l'amour de ce qui est vrai ainsi que la guidance pour toujours.
viewtopic.php?t=34472 Auteur : gzabirji
Date : 15 déc.22, 06:03
Message : Comme la dernière fois, Domuno s'est déconnecté immédiatement avoir posté sa discussion. Il reviendra probablement dans deux ou trois semaines pour poster une nouvelle discussion et disparaître à nouveau.
Il lance des croquettes et il attend que les chiens se disputent.
C'est un concept comme un autre.
Perso, je ne joue pas ce jeu-là et je me retire donc.
Auteur : omar13
Date : 15 déc.22, 06:11
Message : gzabirji a écrit : 15 déc.22, 06:03
Comme la dernière fois, Domuno s'est déconnecté immédiatement avoir posté sa discussion. Il reviendra probablement dans deux ou trois semaines pour poster une nouvelle discussion et disparaître à nouveau.
Il lance des croquettes et il attend que les chiens se disputent.
C'est un concept comme un autre.
Perso, je ne joue pas ce jeu-là et je me retire donc.
concernant la question posée par Domuno si l'islam est la vrai religion???, la réponse est que l'islam est l'unique religion qu'avaient prophétisé tous les prophètes depuis Abraham.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 15 déc.22, 06:29
Message : omar13 a écrit : 15 déc.22, 06:11
concernant la question posée par Domuno si l'islam est la vrai religion???, la réponse est que l'islam est l'unique religion qu'avaient prophétisé tous les prophètes depuis Abraham.
Dans tes rêves les plus délirants, oui surement, dans la réalité, que dalle.
Auteur : indian
Date : 15 déc.22, 06:45
Message : Messagers et prophètes
Ceux qui, par la grâce de Dieu, parlent à l'humanité sont désignés par deux mots différents en arabe ; il s'agit de Nabi et de Rasul. Le mot Nabi, qui note l'idée de réception, peut être traduit par "prophète", tandis que Rasul signifie "Messager", "Envoyé", "Apôtre".
a) Les prophètes selon le Coran
Le Coran accorde le titre de Nabi (Anbiya' au pluriel ; prophète) à Muhammad et il le décrit ainsi aux Juifs et aux Chrétiens:
Ceux qui suivent le Messager, le prophète illettré qu'ils trouvent écrit chez eux dans la Torah et l'Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants. Dis:"Ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager de Dieu, à qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Dieu, en Son Messager, le prophète illettré qui croit en Dieu et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés."(1).
Le titre de prophète est accordé, par exemple, Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et Aaron(2), à Samuel(3), à Jean-Baptiste(4), et même à des hommes d'identités mystérieuses tels qu'Idris(5) ou Dhu'l-Kifl(6).
b) Les Messagers selon le Coran
Le titre de Rasul (Rusulah ; Messager, Envoyé), le Coran ne l'octroie, en revanche, qu'à peu d'élus: au Prophète Muhammad, à Noé(7), à Moïse(8) et à Jésus-Christ(9). Les Rusulah sont aussi appelés Manifestations*.
Muhammad n'est pas seulement le Khatam Anbiya' (le Sceau des prophètes), mais comme l'atteste la Shahada*, il est avant tout le Rasul Allah (le Messager de Dieu, l'Envoyé de Dieu, l'Apôtre de Dieu).
En effet, Dieu envoie des Messagers pour révéler un Message (ar-Risala): un nouveau Livre, une nouvelle Loi et une nouvelle religion. Moïse révéla la Torah et le Judaïsme, Jésus-Christ apporta l'Évangile et le Christianisme, enfin Muhammad donna le Coran et l'Islam. C'est ainsi que le Message divin toucha successivement Abraham, Moïse, Zoroastre, Jésus et Muhammad:
Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens, les Nazaréens [les Chrétiens], les Mages [les Zoroastriens] et ceux qui donnent à Dieu des associés ; Dieu tranchera entre eux le Jour de la Religion, car Dieu est certes témoin de toute chose.(10)
Et Baha'u'llah affirme avec force:
Il n'est point douteux, en effet, que tous les peuples de la terre, à quelque race ou religion qu'ils appartiennent, tirent leur inspiration spirituelle d'une même Source céleste et qu'ils sont les sujets d'un seul Dieu. La diversité des règles et ordonnances religieuses qui les régissent tient à la diversité même des besoins et exigences propres aux âges où elles leur furent révélées. À l'exception du petit nombre de celles qu'a inspirées la perversité humaine, toutes viennent de Dieu, toutes sont un reflet de Sa volonté et de Son dessein. Armés du pouvoir de la foi, levez-vous pour briser les idoles de vos vaines imaginations qui sèment parmi vous la discorde. Attachez-vous à ce qui vous rassemble et vous unit.(11)
Auteur : omar13
Date : 15 déc.22, 06:49
Message : Etoiles Célestes a écrit : 15 déc.22, 06:29
Dans tes rêves les plus délirants, oui surement, dans la réalité, que dalle.
Le prophète Nouh– Noé fut le premier prophète envoyé aux non-croyants pour les appeler à l'adoration de Allah –Dieu– l'Unique Qui n'a pas d'associé.
Le prophète Ibrāhīm –Abraham est venu lui aussi par la suite pour appeler les gens à la religion de l'Islam. Allah dit :
« Ibrāhīm n'était ni juif ni chrétien mais il était éloigné de toute autre religion que l’Islam, il était musulman et ne faisait certes pas partie des associateurs (mouchrikīn) » [soūrat 'Āli `Imrān/'āyah 67]*
« Certes nous avons envoyé des prophètes avant toi, certains nous te les avons cités et d'autres nous les avons pas cités » [soūrat Ghāfir/'āyah 78].
Dans le Coran, vingt cinq prophètes ont été cités avec leurs noms:
'Adam, Idrīs (Hénoch), Noūḥ, Hoūd, Ṣāliḥ, Loūṭ, Chou`ayb, 'Ibrāhīm, 'Ismā`īl, 'Isḥāq, Ya`qoūb, Yoūçouf, 'Ayyoūb, Dhou l-Kifl, Al-Yaça`, Yoūnous, Moussa (Moise), Hāroūn, 'Ilyās, Dāwoūd (David) , Soulaymān, Zakariyyā, Yaḥyā (Jean Baptiste), `Issa (Jesus) et Moḥamed.
Parmi les lois qui n'ont pas changé dans les lois de tous les prophètes: consommer le porc, consommer ce qui n'est pas égorgé selon la Loi de l'Islam, consommer le sang, l'injustice et la fornication.
Auteur : indian
Date : 15 déc.22, 07:38
Message : omar13 a écrit : 15 déc.22, 06:49
Parmi les lois qui n'ont pas changé dans les lois de tous les prophètes: consommer le porc, consommer ce qui n'est pas égorgé selon la Loi de l'Islam, consommer le sang, l'injustice et la fornication.
et certains soi disant musulmans, qui ne le sont pas... sont bêtes
Auteur : omar13
Date : 15 déc.22, 07:45
Message : indian a écrit : 15 déc.22, 07:38
et certains soi disant musulmans, qui ne le sont pas... sont bêtes
heureusement qu'il y'a la démocratie divine:
Homélie 2 15/2
« Parmi ces êtres ,
l'homme est le seul que Dieu ait créé en le dotant du libre arbitre ,
pleinement capable de devenir juste ou injuste »
Coran 18/29
« Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur".
Quiconque le veut , qu'il croit,
et quiconque le veut qu'il mécroie . »
c'est a toi, de choisir le chemin tu voudras prendre, et chacun sera jugé pour ce qu'il a fait de bonnes ou bien de mauvaises œuvres.
Auteur : indian
Date : 15 déc.22, 07:51
Message : omar13 a écrit : 15 déc.22, 07:45
heureusement qu'il y'a la démocratie divine:
Homélie 2 15/2
« Parmi ces êtres ,
l'homme est le seul que Dieu ait créé en le dotant du libre arbitre ,
pleinement capable de devenir juste ou injuste »
Coran 18/29
« Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur".
Quiconque le veut , qu'il croit,
et quiconque le veut qu'il mécroie . »
c'est a toi, de choisir le chemin tu voudras prendre, et chacun sera jugé pour ce qu'il a fait de bonnes ou bien de mauvaises œuvres.
je suis dans la voie de Bahaullah
sur les traces d'Abudl'Baha
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 15 déc.22, 08:21
Message : omar13 a écrit : 15 déc.22, 06:49
Le prophète Nouh– Noé fut le premier prophète envoyé aux non-croyants pour les appeler à l'adoration de Allah –Dieu– l'Unique Qui n'a pas d'associé.
...........................
Qu'est ce que tu me racontes?
Tu disais que l'islam a été annoncée par tous les prophètes...
L'islam n'a jamais été annoncé... enfin si... mais pas comme tu le prétends:
1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?
Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Auteur : indian
Date : 15 déc.22, 08:23
Message :
anti ou anté?
Ajouté 49 secondes après :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ant%C3%A9christ
L’Antéchrist (« avant le Christ ») ou Antichrist (« contre le Christ ») est une figure commune à l'eschatologie chrétienne et islamique1, mais dans un sens différent. Elle apparaît dans les épîtres de Jean et dans la deuxième épître aux Thessaloniciens de Paul de Tarse sous des formes variables mais puise ses origines dans la notion d'« anti-messie » déjà présente dans le judaïsme2.
Auteur : Domuno
Date : 15 déc.22, 13:03
Message : gzabirji a écrit : 14 déc.22, 21:42
Bonjour Domuno.
La dernière fois que tu as ouvert une discussion du même genre, je t'ai proposé d'en discuter mais tu t'es déconnecté deux minutes après avoir posté ton message pour ne plus jamais te reconnecter avec ton pseudo "Domuno1". As-tu l'intention de faire la même chose ici ?
Comprends-tu que si tu n'es pas disposé à "entretenir" cette discussion, alors elle va très vite disparaître dans les oubliettes du forum, comme la précédente, et tu te seras donné du mal pour pas grand chose ? Comprends-tu cela ?
Je vais mon grand retour,
Je promet d'être présent tous les 2 jours,
J'avais talker pendant dans des mois non stop, mettant de grosse pls à certains modérateurs donc ça m'a saouler,
Maintenant que je suis "de retour" je suis étonné de voir que rien n'a jamais changé et que les arguments volent toujours aussi
Ajouté 3 minutes 4 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 15 déc.22, 04:25
Ce n'est pas qu'elle est fausse, mais qu'elle en est une parmi d'autres... Ainsi pour plusieurs croyants ''sa'' religion est la bonne...
Évidemment, puisque tout chemin est le bon...
Ainsi Dieu confirme-t-il la nouvelle révélation :
''Nous ne faisons tous qu'UN.''
''Notre voie n'est pas la meilleure, elle n'en est qu'une parmi d'autres.''
Le problème c'est que ta réponse n'est pas un argument, merci pour ta franchise, il.vaut mieux rester modeste.
Il est indéniable que l'islam est l'unique religion qui donne le salut, pour toutes les raisons évoquées ainsi que la beauté de l'islam.
Ajouté 2 minutes 47 secondes après :
Etoiles Célestes a écrit : 15 déc.22, 08:21
Qu'est ce que tu me racontes?
Tu disais que l'islam a été annoncée par tous les prophètes...
L'islam n'a jamais été annoncé... enfin si... mais pas comme tu le prétends:
1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?
Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Citez un texte contrefait c'est pas bien
Honnêtement je pense que vos citations d'un livre qui a pour dernière sauvegarde le 4 ème siècle... 400 après la vie du prophète Jésus
Auteur : indian
Date : 15 déc.22, 13:04
Message : le mythe ugarite de shalim est intéressant pour mieux comprendre l'islam
Auteur : ronronladouceur
Date : 15 déc.22, 14:55
Message : Domuno a écrit : 15 déc.22, 13:03
Le problème c'est que ta réponse n'est pas un argument
Pas besoin puisque toi non plus, tu ne pars pas d'un argument, mais d'une affirmation de
foi. Tu affirmes donc sans preuves. D'autres croyants pourraient avancer le même type d'affirmations sur la base de leur propre
foi. Pas moyen de discuter quand les croyances se confrontent... Pas que ça d'ailleurs...
Or
ce qui est affirmé sans preuves peut être nié sans preuves. On n'a même pas besoin d'aller au contenu, ce qui de toute façon ne servirait à rien vu la
foi en jeu...
Si tu veux mon avis, on ne refera pas le même chemin déjà parcouru pour le refaire encore et encore sans qu'on n'avance d'un poil, vu de toute façon la fin de non-recevoir réservée à peu importe l'argument, même scientifique, etc.
Je te suggère de commencer par le sens du mot
Tout dans l'expression ''
Tout Miséricordieux'' pour en mesurer la portée, etc.
Développe ta pensée et si tu arrives à la même conclusion que moi, on en reparlera... Mais tu dois faire appel à la logique et non à la foi...
Auteur : Domuno
Date : 15 déc.22, 21:16
Message : ronronladouceur a écrit : 15 déc.22, 14:55
Pas besoin puisque toi non plus, tu ne pars pas d'un argument, mais d'une affirmation de
foi. Tu affirmes donc sans preuves. D'autres croyants pourraient avancer le même type d'affirmations sur la base de leur propre
foi. Pas moyen de discuter quand les croyances se confrontent... Pas que ça d'ailleurs...
Or
ce qui est affirmé sans preuves peut être nié sans preuves. On n'a même pas besoin d'aller au contenu, ce qui de toute façon ne servirait à rien vu la
foi en jeu...
Si tu veux mon avis, on ne refera pas le même chemin déjà parcouru pour le refaire encore et encore sans qu'on n'avance d'un poil, vu de toute façon la fin de non-recevoir réservée à peu importe l'argument, même scientifique, etc.
Je te suggère de commencer par le sens du mot
Tout dans l'expression ''
Tout Miséricordieux'' pour en mesurer la portée, etc.
Développe ta pensée et si tu arrives à la même conclusion que moi, on en reparlera... Mais tu dois faire appel à la logique et non à la foi...
Voilà mes preuves
Je pense que l'islam est la vrai religion pour des raisons simple et des arguments solides :
-Véracité du texte identique dans le verbe depuis les écrits les plus vieux proches de l'époque du Prophète
( on a des preuves avec les découvertes des plus vieux Coran )
-Une religion simple à comprendre et qui exige beaucoup de piété contrairement au Christianisme
- les erreurs de la bible de la torah suffisent à eux même pour les decredibiliser et rendre authentique le texte du Coran
( erreur décrié même par les chrétiens eux mêmes )
- les miracles numériques du Coran ( YouTube = Anis d'alger )
- contrairement au Christianisme je connais personne qui a mis à mal le moindre debatteur musulman sur un sujet ou les musulmans sont bloqués !!!! Aucun vraiment aucun, les musulmans ont toujours une bonne explications contrairement aux autres religions.
Ronron faudrait peut être commencer à lire et a prendre en compte les réponses cidessus qui sont bien que des axes pris au hasard mais qui sont tellement nombreux..
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 déc.22, 21:48
Message : a écrit :-Véracité du texte identique dans le verbe depuis les écrits les plus vieux proches de l'époque du Prophète
C'est le calife Omar qui a fait établir le texte et détruire toutes les versions divergentes.
Auteur : Salam Salam
Date : 15 déc.22, 22:30
Message : Saint Glinglin a écrit : 15 déc.22, 21:48
C'est le calife Omar qui a fait établir le texte et détruire toutes les versions divergentes.
Pas Omar
Othman
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 15 déc.22, 22:37
Message : indian a écrit : 15 déc.22, 08:23
anti ou anté?
Anti ou anté, cela ne change pas au fait qu'il nie le fils de Dieu.
Et donc qu'ils ne sont pas de Dieu, de l'Eternel.
Auteur : Salam Salam
Date : 15 déc.22, 23:04
Message : Etoiles Célestes a écrit : 15 déc.22, 22:37
Anti ou anté, cela ne change pas au fait qu'il nie le fils de Dieu.
Et donc qu'ils ne sont pas de Dieu, de l'Eternel.
Mais on ne nie pas Jésus ni Dieu
Mais la terminologie fils ou père est de l’anthropomorphisme
À l’époque ça pouvait se comprendre peut être de parler comme cela
Mais Dieu n’est pas un être humain
Père, fils...
Anthropomorphisme
Auteur : Domuno
Date : 16 déc.22, 00:39
Message : Saint Glinglin a écrit : 15 déc.22, 21:48
C'est le calife Omar qui a fait établir le texte et détruire toutes les versions divergentes.
Il est pourtant bien montré qu'on a des Coran antérieur à ohtmane mais bon... la grosse blague qui n'en fini pas et toujours l'argument de la peine pour vous
Ajouté 1 minute 14 secondes après :
gzabirji a écrit : 15 déc.22, 06:03
Comme la dernière fois, Domuno s'est déconnecté immédiatement avoir posté sa discussion. Il reviendra probablement dans deux ou trois semaines pour poster une nouvelle discussion et disparaître à nouveau.
Il lance des croquettes et il attend que les chiens se disputent.
C'est un concept comme un autre.
Perso, je ne joue pas ce jeu-là et je me retire donc.
Bah alors tu veux pas jouer un peu
Ta peur de donner ton avis ?
Auteur : ronronladouceur
Date : 16 déc.22, 01:50
Message : Domuno a écrit : 15 déc.22, 21:16
Voilà mes preuves
Je pense que...
T'as pas répondu à mon message... Et déjà ton ''je pense que'' donne le ton à ta soi-disant preuve..
''Je te suggère de commencer par le sens du mot
Tout dans l'expression ''
Tout Miséricordieux'' pour en mesurer la portée, etc.
Développe ta pensée et si tu arrives à la même conclusion que moi, on en reparlera... Mais tu dois faire appel à la logique et non à la foi...
Auteur : indian
Date : 16 déc.22, 02:58
Message : Etoiles Célestes a écrit : 15 déc.22, 22:37
Anti ou anté, cela ne change pas au fait qu'il nie le fils de Dieu.
Et donc qu'ils ne sont pas de Dieu, de l'Eternel.
Si dieu a un fils, c'est que dieu est un homme qui a mis son spermatozoïde dans une ovule d'une femme. Surtout si c'est il y a 2022 ans.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 déc.22, 03:02
Message : indian a écrit : 16 déc.22, 02:58
Si dieu a un fils, c'est que dieu est un homme qui a mis son spermatozoïde dans une ovule d'une femme. Surtout si c'est il y a 2022 ans.
J'avais oublié que tu faisais partie des "pas tranquilles" de ce forum.
Désolé te t'avoir dérangé... sans jeu de mots...
Auteur : indian
Date : 16 déc.22, 03:12
Message : Etoiles Célestes a écrit : 16 déc.22, 03:02
J'avais oublié que tu faisais partie des "pas tranquilles" de ce forum.
Désolé te t'avoir dérangé... sans jeu de mots...
le dérangeant dérange le dérangé.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 déc.22, 08:56
Message : indian a écrit : 16 déc.22, 03:12
le dérangeant dérange le dérangé.
Ouais, ça rime, mais ça ne prouve rien...
Auteur : indian
Date : 16 déc.22, 08:58
Message :
vous me dérangez. pas de doute.
Ajouté 32 secondes après :
lol non
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 déc.22, 09:10
Message : indian a écrit : 16 déc.22, 08:58
vous me dérangez. pas de doute.
Tant mieux.
a écrit :lol non
Tu m'a bien compris, ça rime avec les deux premières syllabes, t'as pas mis "le
dérangeant
dérange le
dérangé" au hasard...
Arrête de prendre les gens pour des cons.
Il faudrait renommer ce forum.
Auteur : indian
Date : 16 déc.22, 13:30
Message :
bonne idée
ce forum est un havre pour la liberté d'expression
Auteur : Domuno
Date : 17 déc.22, 09:10
Message : ronronladouceur a écrit : 16 déc.22, 01:50
T'as pas répondu à mon message... Et déjà ton ''je pense que'' donne le ton à ta soi-disant preuve..
''Je te suggère de commencer par le sens du mot
Tout dans l'expression ''
Tout Miséricordieux'' pour en mesurer la portée, etc.
Développe ta pensée et si tu arrives à la même conclusion que moi, on en reparlera... Mais tu dois faire appel à la logique et non à la foi...
Je ne comprends pas ou tu veux en venir,
Il est plutôt dommage que tu me propose une discussion sur un thème qui n'est en rien le sujet que j'ai ouvert.
Je te donne des preuves pour lesquelles "je pense" car il est possible que ce je dit soit vrai et parfois pas tout à fait vrai,
Mais quoi qu'il en soit je vois que personne encore a ce jour n'a le pouvoir de donner le moindre argument contre l'islam.
Ajouté 1 minute 17 secondes après :
Allez discuter ailleurs si vous ne voulez pas traitez du sujet, il y a t-il des modérateurs pour faire respecter cela ?
Auteur : ronronladouceur
Date : 17 déc.22, 10:13
Message : Domuno a écrit : 17 déc.22, 09:10
Je ne comprends pas ou tu veux en venir,
Il est plutôt dommage que tu me propose une discussion sur un thème qui n'est en rien le sujet que j'ai ouvert.
Prémisse : faut juste savoir sur quelle base tu t'appuies. Et comme t'as vu, la prémisse étant fausse, le sujet est vite réglé...
Je te donne des preuves pour lesquelles "je pense" car il est possible que ce je dit soit vrai et parfois pas tout à fait vrai,
Tu te tires dans le pied avec tes ''je pense, il est possible... vrai pas vrai...'' Tes preuves disparaissent avant même d'avoir été produites... C'est pas mal moins solide que lorsque tu écrivais : ''Personnellement je suis convaincu de la véracité absolue de l'islam.'' On dirait bien que tu te ramollis avec le temps... Simple constat...
Remarque que tu pourrais bien avoir raison sur certains points ou sur le fait qu'il y a de belles choses ici et là dans le Coran, du surprenant même, mais c'est pareil ailleurs, la Bible ou autres... Du jetable aussi, à commencer par la question des menaces, du feu de l'enfer, d'un dieu qui récompense et punit, des conditions, du ''tout'' dans l'expression le ''tout Miséricordieux'' que tu n'arrives même pas à analyser en prenant quelque distance..
On pourra aller plus loin une fois que tu auras vu du négatif, du discutable, une fois que tu seras vraiment ouvert... Mais ta fermeture dès le départ est un bien mauvais début... Alors ne te plains pas...
Mais quoi qu'il en soit je vois que personne encore a ce jour n'a le pouvoir de donner le moindre argument contre l'islam.
Comment n'arrives-tu pas à voir que cela est inutile? Serais-tu d'ors et déjà dans le sophisme de la cause unique?
Allez discuter ailleurs si vous ne voulez pas traitez du sujet, il y a t-il des modérateurs pour faire respecter cela?
Le sujet se traite par l'argument de la mort dans l'oeuf, de ta fin de non-recevoir, de ton aveuglement... Aucune discussion possible...
Merci de l'invitation... Mais pour le moment, je fais comme bon me semble...
Auteur : Arké
Date : 18 déc.22, 02:12
Message : Etoiles Célestes a écrit : 15 déc.22, 22:37
Anti ou anté, cela ne change pas au fait qu'il nie le fils de Dieu.
Et donc qu'ils ne sont pas de Dieu, de l'Eternel.
Toi tu nies bien le Fils de Dieu !
serais-tu le fils du Coran ?
Auteur : Domuno
Date : 10 janv.23, 05:31
Message : ronronladouceur a écrit : 17 déc.22, 10:13
Prémisse : faut juste savoir sur quelle base tu t'appuies. Et comme t'as vu, la prémisse étant fausse, le sujet est vite réglé...
Tu te tires dans le pied avec tes ''je pense, il est possible... vrai pas vrai...'' Tes preuves disparaissent avant même d'avoir été produites... C'est pas mal moins solide que lorsque tu écrivais : ''Personnellement je suis convaincu de la véracité absolue de l'islam.'' On dirait bien que tu te ramollis avec le temps... Simple constat...
Remarque que tu pourrais bien avoir raison sur certains points ou sur le fait qu'il y a de belles choses ici et là dans le Coran, du surprenant même, mais c'est pareil ailleurs, la Bible ou autres... Du jetable aussi, à commencer par la question des menaces, du feu de l'enfer, d'un dieu qui récompense et punit, des conditions, du ''tout'' dans l'expression le ''tout Miséricordieux'' que tu n'arrives même pas à analyser en prenant quelque distance..
On pourra aller plus loin une fois que tu auras vu du négatif, du discutable, une fois que tu seras vraiment ouvert... Mais ta fermeture dès le départ est un bien mauvais début... Alors ne te plains pas...
Comment n'arrives-tu pas à voir que cela est inutile? Serais-tu d'ors et déjà dans le sophisme de la cause unique?
Le sujet se traite par l'argument de la mort dans l'oeuf, de ta fin de non-recevoir, de ton aveuglement... Aucune discussion possible...
Merci de l'invitation... Mais pour le moment, je fais comme bon me semble...
Je n'est jamais était ferme puisqu'on est sur un forum où on peut échanger librement avec chacun de nos points de vue,
Je dis simplement que mes arguments ont une valeurs importantes et je ne vois comment la religion chrétienne arrive encore à tenir vis à vis de l'islam sur de nombreux points et du manque de répartie de la part des chrétiens,
Maintenant je suis convaincu que l'islam est la vrai religion de Dieu grâce à l'ensemble des informations que nous avons à ce jour et malgré les nombreuses discussions que j'ai traversé et les débats entendues, les musulmans dépassent de très loin les chrétiens et les juifs, je parle exclusivement du monothéisme.
La vrai question que je me pose c'est :
Comment les personnes au courant des preuves avancé par les musulmans et les contradiction du Christianisme arrive à ne pas avoir tendance à pencher vers l'islam ?
Es ce par inconscience ?
Peur du changement ?
Quand on agit ou que l'on croit à quelque chose on doit en être convaincu pas que psychiquement mais physiquement, donc pourquoi se mentir à sois même et ne pas prendre du recul à examiner cette religion de l'islam ?
Auteur : Arké
Date : 10 janv.23, 06:13
Message : Quel manque de répartie ?
Je suis là pour répondre à vos questions, alors n'hésitez pas.
Auteur : ronronladouceur
Date : 10 janv.23, 06:21
Message : Domuno a écrit : 10 janv.23, 05:31
Je dis simplement que mes arguments ont une valeurs importantes et je ne vois comment la religion chrétienne arrive encore à tenir vis à vis de l'islam sur de nombreux points et du manque de répartie de la part des chrétiens,
Maintenant je suis convaincu que l'islam est la vrai religion de Dieu grâce à l'ensemble des informations que nous avons à ce jour et malgré les nombreuses discussions que j'ai traversé et les débats entendues, les musulmans dépassent de très loin les chrétiens et les juifs, je parle exclusivement du monothéisme.
Il te faudrait d'abord comprendre comment quelqu'un d'une autre religion pourrait tenir un discours dans le même esprit que le tien...
Une clé parmi d'autres : La dissonance cognitive...
Auteur : Arké
Date : 10 janv.23, 06:21
Message : Domuno a écrit : 10 janv.23, 05:31
Maintenant je suis convaincu que l'islam est la vrai religion de Dieu grâce à l'ensemble des informations que nous avons à ce jour et malgré les nombreuses discussions que j'ai traversé et les débats entendues, les musulmans dépassent de très loin les chrétiens et les juifs, je parle exclusivement du monothéisme.
C'est un avis qui est le même de la part des chrétiens vis à vis de l'islam.
a écrit :La vrai question que je me pose c'est :
Comment les personnes au courant des preuves avancé par les musulmans et les contradiction du Christianisme arrive à ne pas avoir tendance à pencher vers l'islam ?
Es ce par inconscience ?
Peur du changement ?
Si Allah a créé plusieurs communautés, ce n'était pas pour qu'en en fasse qu'une seule !
Le chrétien a reçu l'avertissement de ne pas aller vers un autre Evangile que celui qu'il a reçu, fusse t-il apporté par un ange.
On peut donc facilement penser que le Coran est cet Evangile !
Mais la parole ne dit pas que cet Evangile qu'est le Coran, est une oeuvre du Diable ! Or la plupart des prédicateurs dans les églises nous le font croire !
Tout comme les imams dans les mosquées nous disent que La Bible est falsifiée, ce que ne dit jamais le Coran !
Donc une méfiance réciproque demeure dans les esprits.
a écrit :Quand on agit ou que l'on croit à quelque chose on doit en être convaincu pas que psychiquement mais physiquement, donc pourquoi se mentir à sois même et ne pas prendre du recul à examiner cette religion de l'islam ?
Dieu m'a envoyé vers l'islam et j'ai bien reconnu Dieu dans les versets du Coran, aucun doute là-dessus.
Mais c'est la communauté qui m'a fait fuir.
Et la communauté des chrétiens m'a fait fuir aussi car tous sont haineux ! Tous rejettent l'autre.
Et moi j'aime les deux Evangiles.
Auteur : Domuno
Date : 10 janv.23, 06:40
Message : Arké a écrit : 10 janv.23, 06:21
C'est un avis qui est le même de la part des chrétiens vis à vis de l'islam.
Si Allah a créé plusieurs communautés, ce n'était pas pour qu'en en fasse qu'une seule !
Le chrétien a reçu l'avertissement de ne pas aller vers un autre Evangile que celui qu'il a reçu, fusse t-il apporté par un ange.
On peut donc facilement penser que le Coran est cet Evangile !
Mais la parole ne dit pas que cet Evangile qu'est le Coran, est une oeuvre du Diable ! Or la plupart des prédicateurs dans les églises nous le font croire !
Tout comme les imams dans les mosquées nous disent que La Bible est falsifiée, ce que ne dit jamais le Coran !
Donc une méfiance réciproque demeure dans les esprits.
Dieu m'a envoyé vers l'islam et j'ai bien reconnu Dieu dans les versets du Coran, aucun doute là-dessus.
Mais c'est la communauté qui m'a fait fuir.
Et la communauté des chrétiens m'a fait fuir aussi car tous sont haineux ! Tous rejettent l'autre.
Et moi j'aime les deux Evangiles.
Tu as tout dit et donc pourquoi l'islam n'est elle pas prise au serieuse quand elle démontre au monde qu'elle est la vrai religion d'Allah ?
Je pense que cela vient du faites que nous sommes pas habitué à subir notre propre contradiction.
Ajouté 1 minute 41 secondes après :
Arké a écrit : 10 janv.23, 06:21
C'est un avis qui est le même de la part des chrétiens vis à vis de l'islam.
Oui mais jamais on me donne les raisons avec des arguments valables, les debatteurs chrétiens finissent toujours pas bagayer, trembler, bloquer devant des debatteurs.
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