Auteur : Gorgonzola
Date : 26 févr.23, 21:33
Message : Les messages successifs des sympathisants de l'islam et des musulmans eux-même mènent à cette conclusion : ce qui sépare les musulmans de Dieu, c'est le coran.
Lorsqu'on voit certains chrétiens et certains musulmans discuter sans parler religion ou théologie, tout va bien. On peut dire par exemple que la vie s'écoule tranquillement autour d'un bon repas entre gens de bonne intelligence. On peut même dire que le musulman est un chrétien qui s'ignore. Il est accueillant, serviable, rassuré.
Contrairement à ceux-là mais c'est un autre sujet :

D'autant que le musulman qui profite du bon repas dira que ceux-là ne connaissent pas l'islam. Alors que Mahomet a toujours été un conquérant féroce et intraitable et là on se rapproche du sujet.

Mahomet qui est à la base du coran peut-il prétendre faire connaître Dieu à un homme de culture arabo-musulmane. Ce musulman qui pourrait bien avoir un cœur de chrétien tout en étant de culture arabe aurait-il intérêt à devenir un vrai musulman en se plongeant dans le coran au risque de se refermer sur lui-même en voyant l'autre comme une menace et s'éloigner ainsi de Dieu, celui révélé par Jésus-Christ et de l'idée qu'il se faisait de lui avant de lire le coran.

Auteur : uzzi21
Date : 26 févr.23, 22:11
Message : Le livre a bon dos quand on est un haineux notre livre pullule la haine et quand on est amour notre livre transpire l'amour.

En somme l'islam est doux pour les doux de cœur, comme le christianisme est rude pour les plus rigides.

Se pencher sur la bible ou un autre livre que le coran les ouvrira peut-être à de plus larges horizons d'amour, mais pour une personne qui aime, musulmane ou non, son amour réside dans l'empathie qu'elle a pour les autres, une personne aimante l'est par nature, et son amour est pleinement cultiver et exploiter en ceux qui le reçoivent, la bible ne fera que la conforter qu'elle est bien une personne aimante et l'enseignera dans ce sens, mais être amour et musulman, c'est aussi aimer sa patrie, son histoire, sa civilisation, sa religion.

La bible déploie des ailes, mais des anges existent en islam aussi et le coran ne les empêche pas de déployer leurs ailes. Je pense notamment aux Soufistes qui sont un bel exemple d'amour et de mansuétude.

Auteur : Gorgonzola
Date : 26 févr.23, 23:37
Message :

gzabirji a écrit : 26 févr.23, 22:41 Étant donné tous les topics que tu ouvres contre l'islam, les musulmans, le coran, l'immigration maghrébine, etc, ne serait-ce pas plutôt toi qui te refermes sur toi-même en voyant l'autre comme une menace ?

J'dis ça, j'dis rien...

L'islam en lui-même est une menace, surtout envers celui qui ouvre le coran.
C'est ça le sujet.
Un homme de culture musulmane qui a un cœur de chrétien et qui ne connait pas l'islam ne s'éloigne t'il pas de Dieu et de son cœur en étudiant le coran.
C'est ça le sujet merci de ne pas dévier.

Auteur : enso
Date : 26 févr.23, 23:51
Message :

Gorgonzola a écrit : 26 févr.23, 23:37 L'islam en lui-même est une menace, surtout envers celui qui ouvre le coran.
C'est ça le sujet.
Un homme de culture musulmane qui a un cœur de chrétien et qui ne connait pas l'islam ne s'éloigne t'il pas de Dieu et de son cœur en étudiant le coran.
C'est ça le sujet merci de ne pas dévier.

oui je te confirme c'est ce qui m'est arrivé
l'islam dans un premier temps m'a approché de dieu car j'ignoré tout de ce monde des religions (je vivai simplement m'a vie sans me soucié de dieu ni de la religion)
mais dans un second temps m'a embrouillé l'esprit avec une religion rempli de confusion donc a fini par m'eloigné de dieu voir a me faire voir dieu comme un tyran plein de colere et constament pret a nous jugé pour nous punir
pire l'islam m'a appris a legtimer la haine et la violence de mon prochain(ex mes amis non musulman) ce qui n'etait pas a la base dans mon temperament

mais je precise que l'islam que j'ai connu est celui du sunnisme (ce que l'on appel les 4 grande ecoles )
peut etre que si j'aurai connu l'islam de ibn arabi cela aurai eté completement different

Auteur : Gorgonzola
Date : 27 févr.23, 00:22
Message :

enso a écrit : 26 févr.23, 23:57 je te repondrai que l'on a pas besoin de livre pour connaitre dieu

Attention à ceux qui en éloigne ou qui embrouille le message qui a été précédemment laissé.

a écrit :il suffit de se connecté a son coeur et de demandé a dieu de nous aidé a le trouver

A ceci Jésus répond : "Dans quel livre parle t'on de Dieu comme un père ?"

a écrit :comme l'adage le dit: connais toi toi meme tu connaitra ton dieu

Attention également aux livres qui efface une mémoire humaine, celle de l'esprit qui vient de Dieu, pour en mettre une autre qui égare et qui fait de l'homme une bête.

Auteur : Gorgonzola
Date : 27 févr.23, 05:17
Message :

Stop ! a écrit : 27 févr.23, 01:15 Rappelons-nous qu'une des phrases les plus répétées dans le Coran est : « Craignez Dieu car il est dur en punition. »
Ça rapproche ou ça éloigne ?

Le coran est à l'opposé du salut que propose le Christ qui révèle que Dieu est amour.
Par Jésus nous pouvons croire que nous-même sommes bonté et pouvons l'être à l'image de Dieu.
Ce n'est pas le chemin le plus simple mais le Christ a montré que c'est le seul chemin qui mène à Dieu : bonté charité et sacrifice.
Nous avons cette bonté en nous qui vient de Dieu car c'est l'essence même du divin.
Cette toute nouvelle approche révélée par le Christ pour l'humanité a bouleversé l'idée que nous avions ou pouvons avoir de Dieu. La charité nous rapproche et nous met dans la vérité : la force c'est être faible comme l'explique saint Paul (2 co 12:10).
Dieu ne punit pas c'est l'homme qui se punit d'être loin du Christ et de ce qu'il a révélé.
Le coran n'enseigne pas ce qu'enseigne le nouveau testament.
A l'image de Mahomet, l'islam n'est là que pour conquérir à la force du sabre.
Un cœur d'homme ne trouvera jamais le repos à la lecture du coran qui n'enseigne rien de Dieu.

Auteur : prisca
Date : 27 févr.23, 05:29
Message : Le problème est que les personnes qui sont accueillis sur le sol français pour y vivre ont été mis dans des ghettos, des banlieues, dans des tours impersonnelles, des cages à poule, et ceci depuis que De Gaulle a proclamé qu'il fallait de la main d'oeuvre pour le bâtiment, pour l'industrie automobile.

Le général de Gaulle, chef du gouvernement provisoire, l'affirme dans son discours-programme du 2 mars 1944 : « La France, hélas ! manque d'hommes » ; et en attendant « les douze millions de beaux bébés » qu'il appelle de ses vœux, il insiste sur la nécessité d'« introduire au cours des prochaines années, avec méthode et intelligence, de bons éléments d'immigration dans la collectivité française ».«

Son souhait s'est réalisé, il en a été l'investigateur même, l'immigration massive a débuté et a duré sur 3 décennies Les Trente Glorieuses de l'immigration (1945-1975) sans discontinuer jusqu'à ce jour.

La ghettoïsation a fait naitre le racisme du fait que les magrébins sont mal vus par la population française, de tradition différente, coutumes différentes, religion différente, le français BCGG s'éloigne des banlieues pour se rassembler dans les quartiers qu'il a choisi d'occuper pour sortir des banlieues où les magrébins habitent et ainsi les magrébins qui ressentent cette réticence ont nourri en eux de la rancoeur d'être si peu considérés, et plus les personnes ressentent de l'aversion et plus les personnes jouent sur ce ressenti pour donner encore plus d'aversion.

"Si tu ne m'aimes pas tel que je suis, tu ne m'acceptes pas, je vais être pour toi un vrai cauchemar"

Et la terre d'accueil qui n'est pas hospitalière a fait surgir chez eux l'envie de ne pas les respecter comme le français n'a pas respecté l'étranger.

Je ne cautionne ni l'un ni l'autre, mais c'est comme nous dirions lorsque les punks affluaient partout, ils faisaient un pied de né aux bien pensants aristocrates dans le paraitre, les gens de bonne famille, catholiques, pincés du derrière, la bouche en cul de poule, et les jeunes, pour s'insurger a montré le pire cauchemar que des enfants pourraient faire aux adultes, un facies et une chevelure à faire peur les grands mères, voire même les gens de tous bords.

Mettez vous à la place des gens du Maghreb, et vous comprenez leur état d'âme, être rejeté lorsqu'on n'est pas dans le moule, c'est terrible.

Tu ne veux pas de moi, je vais être ton pire cauchemar

Auteur : Salam Salam
Date : 27 févr.23, 06:42
Message :

Gorgonzola a écrit : 27 févr.23, 05:17 Le coran est à l'opposé du salut que propose le Christ qui révèle que Dieu est amour.
Par Jésus nous pouvons croire que nous-même sommes bonté et pouvons l'être à l'image de Dieu.
Ce n'est pas le chemin le plus simple mais le Christ a montré que c'est le seul chemin qui mène à Dieu : bonté charité et sacrifice.
Nous avons cette bonté en nous qui vient de Dieu car c'est l'essence même du divin.
Cette toute nouvelle approche révélée par le Christ pour l'humanité a bouleversé l'idée que nous avions ou pouvons avoir de Dieu. La charité nous rapproche et nous met dans la vérité : la force c'est être faible comme l'explique saint Paul (2 co 12:10).
Dieu ne punit pas c'est l'homme qui se punit d'être loin du Christ et de ce qu'il a révélé.
Le coran n'enseigne pas ce qu'enseigne le nouveau testament.
A l'image de Mahomet, l'islam n'est là que pour conquérir à la force du sabre.
Un cœur d'homme ne trouvera jamais le repos à la lecture du coran qui n'enseigne rien de Dieu.

L’Amour est dans le Coran mais dans le concret
Il n’y a pas d’amour que des preuves d’amour

La piété dans le Coran c’est les œuvres et les actes d’altruisme
Le Coran insiste tant sur la charité
Sur la patience aussi
Mais fondamentalement sur la charité
Sur des actes concrets de charité
Cela rejoint Matthieu chapitre 25

37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Baqarah-177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !

Encore une fois le combat est dans le Coran
Oui et?
Un Jedi peut être un combattant
Mais 99% du temps il est dans la paix l’amour et le Coeur
Mais un Émir Abdelkader en Algérie a combattu les colons français
Il était dans son droit
Il a d’ailleurs aussi sauvé des chrétiens à Damas
Un Massoud en Afghanistan a combattu les soviétiques
Seul une cause de légitime défense et et de résistance de son peuple face à l’oppression peut amener à sortir son sabre
Un Jedi ne va pas tuer le Père Hamel dans une église
Ça c’est le côté obscur

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