Auteur : Gorgonzola Date : 08 juil.23, 12:46 Message : Comparons ce qui est comparable..
Pour illustrer cette idée de comparaison, un reportage sur un décorateur français qui a fait fortune à New-York :
Projetons-nous maintenant nous citoyens chrétiens lambda dans cet univers. Serions-nous capable de supporter du jour au lendemain ce luxe au quotidien.
Transposons maintenant ce changement avec les musulmans qui viendraient vivre en France. Supporteraient-ils ce changement soudain, ce luxe démocratique et civilisationnel, quelles réactions auraient-ils face à ce changement ? Eh bien c'est la même chose que le luxe à outrance pour un citoyen modeste, il n'est pas conditionné et habitué à cet univers. Et pour certains, la réaction est la jalousie et la frustration de ne pouvoir y vivre, jusqu'à vouloir détruire et haïr ceux qui y évoluent comme un poisson dans l'eau depuis des générations.
La France historique qui s'est construite sur plus de 2 millénaires n'est-elle pas un luxe et une perle inadaptée aux peuplades habituées au désert ? Ne suscite t'elle finalement chez les étrangers que la convoitise et le désir de destruction à cause d'un complexe d'infériorité qui ne s'exprime que par la brutalité et la violence ?
Pourquoi des citoyens lambda rayent-ils des voitures de luxe ? Parce qu'elles ne leur appartiendront jamais ou parce qu'ils ne sont pas fait pour en avoir ?
Je vois que tu aimes bien lancer ce genre de sujet dans lesquels tu essaies de faire croire que le christianisme se confond au monde occidental , au luxe, au bitume et à la modernité.......
.........tandis que l'islam C'est l'incarnation du monde arabe et des musulmans , du désert et de la pauvreté.......
Le christianisme et l'Islam sont nés presque dans les meme conditions villagoises en Gallilé et à la Mecque.....
Et si des catholiques vivent dans le luxe et le butume en occident , il y a beaucoup de chrétien qui vivent la misère en Haïti, et en Amérique du Sud en général
Et si aujourd'hui peu d'arabo musulmans vivent encore dans le désert dans des conditions assez difficiles, la majeur partie des arabes vivent aujourd'hui dans un luxe insolent, au Quatar , en Arabie Saoudite , au Caire, au Maroc etc....
Je ne vois pas pourquoi tu veux résumer le probleme d'intégration culturelle de la France en celui entre de riches citadins et de pauvres villageois.
Auteur : Gorgonzola Date : 08 juil.23, 19:30 Message :
Christabel a écrit : 08 juil.23, 13:41
Je vois que tu aimes bien lancer ce genre de sujet dans lesquels tu essaies de faire croire que le christianisme se confond au monde occidental , au luxe, au bitume et à la modernité.......
Je n'ai pas associé christianisme et luxe ostentatoire.
Je dit que pour l'islam, la France c'est un luxe, une histoire dans lequel il ne peut trouver sa place, un superflu dans lequel il se sent triste et malheureux tout comme une personne modeste n'a pas sa place sur un yacht.
Et pour certaines cas, ou pour beaucoup, la frustration de se trouver dans un monde qui n'est pas le sien se transforme en haine de l'autre et dans une envie de détruire ce monde dans lequel il aimerait évoluer comme les autres. C'est à dire être quelqu'un d'autre.. qu'il ne peut être.
Auteur : Christabel Date : 08 juil.23, 23:19 Message : Je t'ai pourtant bien montré que l'arabo musulman est bien capable de créér et vivre dans le grand luxe.........Dubaï étant l'un des endroits les les luxueux du monde en terme de ville de dernière génération....
.....alors le problème des arabo musulmans en France n'est donc pas un dépaysement et une incapacité à y trouver une joie de vivre.....
.......je crois que la solution du problème de violence qui propre aux banlieues en générale doit venir d'une nouvelle approche consistant à former , recruter et y affecter de plus en plus d'enseignents , de forces de l'ordre et travailleurs sociaux issus de ces arabo musulmans.....ils seront plus outillés pour y faire de la prévention et de la dissuasion....
......mais arrêter d'y affecter des va en guerre inexprimentés d'origine occidentale....
Auteur : Estrabosor Date : 08 juil.23, 23:39 Message : Bonjour à tous,
Si Gorgonzola avait raison, alors ce serait les immigrés qui réagiraient comme ça et pas leurs enfants voire leurs petits enfants !
Les personnes qui cherchent à venir en Europe le font justement parce qu'elles aspirent à un régime démocratique, à un meilleur confort, à un meilleur accès aux études et à la promotion sociale.
Alors comment en arrive t'on là ?
Eh bien, lorsqu'un jeune, qu'il soit de n'importe quelle culture voit, à longueur de journée des gens sur les réseaux, à la télé, qui se payent ce qu'ils veulent, qui ont la vie qu'ils désirent alors qu'eux, à la simple annonce de leur adresse se voient fermer la porte, cela les rend aigres et, à la faveur d'un fait divers qui leur rappelle qu'ils peuvent mourrir demain, tout explose et ils se retournent contre cette société qui n'a pas su leur donner suffisamment de chances de s'en sortir.
La situation de certaines banlieues rappelle Naples ou Bogotta, des quartiers abandonnés où c'est la mafia de la drogue qui seule offre des opportunités de s'en sortir.
Mais bon, Gorgonzola, c'est tellement plus simple de résumer ça à une question de religion ou de culture......
Auteur : Gorgonzola Date : 08 juil.23, 23:47 Message :
Christabel a écrit : 08 juil.23, 23:19
Je t'ai pourtant bien montré que l'arabo musulman est bien capable de créér et vivre dans le grand luxe.........Dubaï étant l'un des endroits les les luxueux du monde en terme de ville de dernière génération....
Oui mais c'est le sien (pensé et construit par l'occident d'ailleurs mais c'est un autre sujet).
Ceci dit, tu n'as pas bien compris le sujet.
Le sujet étant que l'arabo musulman n'est pas heureux et pas à sa place dans le luxe démocratique et civilisationnel que représente la France. Il ne respecte pas ce luxe qui lui est donné mais paradoxalement il a beaucoup de respect concernant le luxe du golfe persique que lui a construit l'occident. Le problème n'est donc pas le luxe au sens propre (clinquant, démesure), mais le luxe au sens figuré. Lui donner la France est un luxe qui ne lui convient pas puisqu'il ne s'y retrouve pas. A cause de plusieurs paramètres :
- on lui a donné gratuitement sans qu'il se batte (erreur gravissime)
- l'histoire qui a forgé cette terre n'est pas la sienne et le recul sur 2 ou 3 générations n'est pas suffisant
- il a besoin de sentir qu'il l'a acquis par la force pour s'y sentir bien, le musulman étant à la base un conquérant
C'est sa nature. Ce luxe civilisationnel et culturel le rend frustré et hargneux. Sa nature conquérante qui se confronte sans cesse à la police et aux règles du pays d'accueil ne fera qu'empirer pour finalement embraser ce pays qui en même temps l'accueille mais lui demande de s'y soumettre ce qu'il est incapable de faire.
Il me semble que tu n'a pas lu Estraborsor qui est aussi Français de souche comme toi il le semble.
Le problème C'est que tu ne regarde et vois ce problème que sous l'angle des résultats , des effets domangeables que cela donne et sous l'angle des causes qui l'explique vraiment...
Je crois si les Français comme toi commençaient par changer ce préjugé que ces arabo musulmans en veulent tout bonnement à la France et son son "luxe civilisationnel" et social et non à sa discriminination et à ses inegalaites à l'accès à l'emploi de ces jeunes arabe qui ne voient aucune perspective de réussite si non allez ailleurs que tu sembles le leur demander alors qu'ils y sont nés.....
...sans compter que le tour de colons que vos anciens fait dans la terre d'origine de leur parents.....
Je crois qu'il est plus jjste de leur accorder une discrimination corrective que de les stigmatiser et les sous evaluer..
Auteur : Saint Glinglin Date : 09 juil.23, 02:07 Message : Traduction :
Ces sous-chiens de merde se croient chez eux en France.
Il est normal que les nobles musulmans chassent les pieds-noirs d'Algérie mais virer les Arabes de France n'est que du racisme de ces koufars de merde.
Ils devraient même être favorisés en reconnaissance de l'infériorité des sous-chiens.
Auteur : spin Date : 09 juil.23, 02:40 Message :
Christabel a écrit : 09 juil.23, 00:45
et à ses inegalaites à l'accès à l'emploi de ces jeunes arabe qui ne voient aucune perspective de réussite si non allez ailleurs que tu sembles le leur demander alors qu'ils y sont nés.....
Je me mets à la place d'un employeur potentiel, qui a le choix entre deux candidatures égales par ailleurs, mais dont l'une risque plus facilement (et il n'a ni le temps ni les moyens d'enquêter plus avant) de présenter :
- des demandes d'horaires et locaux aménagés pour des prières...
- des refus (pour les hommes) d'être commandés par des femmes...
- des refus (pour les femmes) de serrer les mains...
- pour les femmes de porter un costume particulier qui n'est pas forcément dans l'intérêt de l'entreprise...
- des demandes de menus spécifiques s'il y a une cantine...
- des demandes de jours chômés spécifiques...
- un manque de rendement ou d'efficience (ou de sécurité sur la route) pendant la période du jeûne pour peu qu'il fasse chaud...
- des risques faibles, mais plus élevés qu'avec d'autres, de terrorisme...
Pour le reste, les deux candidatures se valent. Il fait quoi ?
Auteur : Gorgonzola Date : 09 juil.23, 02:43 Message : Je crois que vous ne voyez pas qui se passe réellement dans le pays parce que trop loin du "front", à savoir le changement civilisationnel qui s'opère dans la brutalité et le chaos.
Je vais tenter d'expliquer d'une autre manière le sujet avec la notion d'héritage.
Une famille se transmet ses biens et son ADN par l'héritage. Une famille a des héritiers légaux. Ce sont les enfants qui se partagent l'héritage de cette famille. Ce que la France souhaite par on ne sait quelle volonté, c'est faire venir des étrangers qui ne sont pas de la famille et en faire des cohéritiers au même titre que les enfants. Ces enfants illégitimes vont également hériter des biens de cette famille.
Peut-on faire partager l'héritage de la France civilisationnel et culturel (ne parlons pas de culte car il est dissonant) à des enfants qui n'ont aucun lien avec la France mais en veulent seulement la jouissance matérielle comme un citron qu'on presse jusqu'à ce qu'il n'ait plus de jus ?
L'héritage a cela de précieux qu'il s'est construit de générations en générations parfois sur plusieurs siècles. La France peut-elle raisonnablement nommer des cohéritiers qui débarquent de l'étranger et qui détestent depuis toujours la famille et la terre de France et qui veulent la mettre à sac ? Qui sont les héritiers ? Les enfants légitimes ou les bâtards ?
Un château ne peut pas être la propriété d'un Tuche du jour au lendemain. Celui qui saura le mieux s'en occuper c'est quelqu'un que le château a vu grandir et qui est de la lignée des propriétaires ou quelqu'un qui aime ce lieu et la famille qui l'a occupé sur plusieurs générations. On ne donne pas des perles aux pourceaux (Mt 7:6).
Comprenez qu'on ne devient pas français du jour au lendemain surtout si on crache sur la terre de France et qu'on brûle son drapeau.. C'est pourtant simple.
Mais les politiques ont bien compris que pour faire des étrangers des héritiers légaux il fallait falsifier les documents de succession : déconstruire pour reconstruire, annule et remplace. Et également intervenir sur les résultats scolaires mais c'est un autre débat.
Il s'agit là bien plus qu'une usurpation, c'est un mystification monumentale avec à la clé la dislocation de la famille. Et on voit le résultat régulièrement. Nos élus et plus particulièrement la gauche et son extrême ne s'embarrassent pas des papiers successoraux qui font des enfants légitimes les seuls héritiers.
La famille France est un luxe à qui on a donné pouvoir aux étrangers illégitimes de pouvoir s'offrir sans effort. Le déséquilibre vient de là, seule une nation qui prend soin de son héritage reste une nation unie où règne le bien vivre et la paix.
Il y a les héritiers qui prendront soin de leur héritage, et il y a ceux qui ne pensent qu'à le dilapider ou l'abandonner n'ayant aucun lien filial..
Vous n'avez pas en France autant de demandeurs d'emplois d'arabe musulmans que de français d'origine mais aussi.....
......ces arabo musulmans ne sont pas que des demandeurs d'emplois ils sont des consommateurs aussi...
.......et en fonction de la clientèle la plus présente dans les lieux de travail on peut objectivement choisir des travailleurs arabes pour servir leurs semblables qui ont les meme contraintes d'heures de prières, de refus de serrer la main , de besoins de jours de congés specifiques ,etc....les autres griefs reproches n'étant que préjugés
.....sans compter que cela est plus facile à corriger dans le recrutement de la fonction publique qui est fait par l'état et pour l'état lui-même , lui , qui a en charge la résolution des conflits sociaux
Il suffit que l'etat francais adopté une politique de recrutement massif d'arabe musulmans pour que tous ces problème de chômage entraînant la delinquance et ses corollaires baissent sensiblement..
C'est dans toute l'Europe que l'on considère que l'on a accueilli trop d'immigrés, et spécifiquement trop d'émigrés musulmans, et les gens votent de plus en plus en conséquence. Les récents événements français ne peuvent qu'accentuer cette tendance.
Aucun pays ne peut accepter inconditionnellement quiconque se présente à ses frontières, aucun pays non plus ne peut les refuser systématiquement. Il y a un juste milieu à trouver, qui dans une supposée démocratie doit faire l'objet d'un débat public.
Auteur : Estrabosor Date : 09 juil.23, 06:15 Message :
Christabel a écrit : 09 juil.23, 00:45Il me semble que tu n'a pas lu Estraborsor qui est aussi Français de souche comme toi il le semble
Plus précisément, je suis périgourdin de souche En remontant plus de 3 siècles en arrière, tous mes ancètres sont nés dans un rayon de 30 kilomètres dans l'Ouest de la Dordogne.
Ce qui m'amuse c'est que la plupart des gens hurlant sur l'immigration sont bien souvent eux mêmes, des immigrés de 2ème ou 3ème génération !
Alors oui, dans mon petit coin de Périgord, je le reconnais, je suis bien loin des banlieues et l'immigration, importante par chez moi, est une immigration de gens aisés et qui viennent d'un peu tous les pays et, c'est vrai aussi, il faut que je fasse au minimum une cinquantaine de kilomètres pour apercevoir un musulman
Cependant, quand j'étais jeune, j'ai vu le travail fait par la commune où j'étais étudiant : les logements sociaux étaient distribués à la tête du client et il y avait des cités réservées aux gens à la peau pas tout à fait assez blanche et d'autres réservées aux caucasiens....
Quand on fait de la ségrégation, d'une manière ou d'une autre, on finit par en payer le prix.
Auteur : Saint Glinglin Date : 09 juil.23, 06:46 Message : Quand on ne fait pas de ségrégation, les Blancs finissent par partir.
J'ai lu le développement que tu as fait pour repréciser tes préoccupations de façon plus claire.
J'ai compté par moins de 13 fois le mot héritier
héritage ou hérité dans ton post et finalement j'ai compris que tu es vraiment engagé dans une guerre de succession concernant l'heritage des richesses culturelles , economiques et sociale de la republique francaise contre tous ceux qui comme ces arabo musulmans n'ont rien apporté au capital , selon toi , mais veulent en profiter gratuitement ou alors, à défaut, tout casser.....
Si on analyse de plus près ton plaidoyer que tu partage sans doute avec Glin glin et manifestement pas avec Estraborsor , il laisse entendre que la France s'est réalisée toute seule et doit rester aux français et au plus aux émigrés soumis......
Alors je ne veux pas dire tout ce qui me vient à l'esprit mais cela plaide vraiment contre cette opinion que tu as.
La France n'a pas compté que sur les Français de souche pour faire toute seule ni son développement économique, ni ses guerres de libération , ni ses succes sportifs ......
.......comment peuvent ils tout seul profiter des droits à l'héritage?
Revisite bien l'histoire pour voir.
Auteur : Gorgonzola Date : 09 juil.23, 14:25 Message :
J'ai lu le développement que tu as fait pour repréciser tes préoccupations de façon plus claire.
Mes préoccupations se voient désormais à l'œil nu. Il faudrait être aveugle ou fou pour ne pas être préoccupé.
a écrit :J'ai compté par moins de 13 fois le mot héritier
Treize est le chiffre de la Vierge Marie.
a écrit :héritage ou hérité dans ton post et finalement j'ai compris que tu es vraiment engagé dans une guerre de succession concernant l'heritage des richesses culturelles , economiques et sociale de la republique francaise contre tous ceux qui comme ces arabo musulmans n'ont rien apporté au capital , selon toi , mais veulent en profiter gratuitement ou alors, à défaut, tout casser.....
C'est vraiment plus que ça..
Je dit que les arabo musulmans ne sont pas des héritiers légitimes comme voudraient le faire croire nos élus.
On leur a donné le droit du sol mais le méritent t'ils vraiment..
La France est la terre historique du Christ. Ca ne collera jamais avec l'islam. Le Christ est le Fils de Dieu. La déchristianisation voulue et consciente de certains élus aura pour conséquence finale ce chaos déjà initié et visible qui nous attend tous et finira par un baroud d'honneur de la part d'une population qui n'aime ni le sol, ni la culture ni l'histoire de France. On ne peut pas hériter d'une terre sur laquelle on crache en permanence. On ne devient pas français seulement avec une carte plastifiée. Le sol, la terre de France a besoin d'être chérie pour donner de bons fruits. A laisser pousser la mauvaise herbe elle donne des fruits pourris ravis de créer le désordre que les héritiers légitimes doivent se forcer à manger et reconnaître devant l'assemblée d'élus comme bons à manger. Ca ne pourra pas durer, on vomit ce qui est pourri.
a écrit :Si on analyse de plus près ton plaidoyer que tu partage sans doute avec Glin glin et manifestement pas avec Estraborsor , il laisse entendre que la France s'est réalisée toute seule et doit rester aux français et au plus aux émigrés soumis......
La soumission sera effectivement la seule manière aux enfants illégitimes de rester en France ou ce qu'il en reste après qu'une partie d'entre-eux y ait mis le feu.
a écrit :La France n'a pas compté que sur les Français de souche pour faire toute seule ni son développement économique, ni ses guerres de libération , ni ses succes sportifs ......
Cette histoire est malheureusement loin d'être finie. Le nombre fait déjà la force, une force qui déteste le pays et ses habitants de souche et trouve toujours à redire même en étant bien traitée. Bien traitée et relaxée devant des tribunaux débordées et des prisons bondées.
a écrit :.......comment peuvent ils tout seul profiter des droits à l'héritage?
La solution tu l'as évoquée plus haut : soumission à la France à la police et au Christ.
a écrit :Revisite bien l'histoire pour voir.
L'histoire de France c'est quand le Christ mort sur la croix n'est plus à sa place, il y a désordre chaos et guerre.
Auteur : prisca Date : 09 juil.23, 22:03 Message : Tu n'as pas d'autres chats à fouetter Gorgonzola ?
Tu te trouves blanc bleu pour donner des leçons de morale aux autres ?
Tu ne sais pas que le Christianisme c'est ne pas juger son prochain ?
On ne juge pas le policier qui a tué l'adolescent de 17 ans.
On ne juge pas l'adolescent de 17 ans
On ne juge pas les gens issus de l'immigration car on ne connait pas leurs motivations et même eux ne connaissent même pas leurs motivations, ils ont dans leur coeur quelque chose et personne ne sait rien.
Comme tout humain sur la planète a des motivations dont il ignore vraiment la teneur car l'humain ne sait pas lire le coeur.
"Pardonne leur ils ne savent pas ce qu'ils font" veut dire vraiment que soi même on ne sait pas ce qu'il nous pousse à agir, et ceci vaut pour chacun d'entre nous, comme toi par exemple, non plus je ne te juge pas car tes motivations te sont si secrètes que même pas toi tu ne saurais voir ce qui te pousse à toujours parler de l'Islam avec dureté, même si je suis autant consciente que toi qu'il y a des gens radicalisés qui vivent dans la violence et que la violence est un fléau.......
.... mais jamais il ne te vient à l'idée que c'est ce que l'ETERNEL veut ?
Que l'ETERNEL veut qu'il y ait un peuple qui agisse de cette manière pour le bien de tes coreligionnaires afin qu'ils fassent une introspection en se demandant que peut être l'ISLAM n'a pas tort ?
Nous sommes loin de la "guerre sainte" car les terroristes ne sont surement pas des saints puisque l'ETERNEL a proclamé HAUT et FORT par JESUS qui est en ISLAM au coeur de toutes les attentions des Musulmans que : LA PAIX est le Maitre Mot, que l'ennemi doit être aimé, et qu'ont ils fait les Islamistes ? Le contraire, ils détestent leur prochain, car c'est facile pour eux d'aimer leurs fils, filles, femmes, parents, mais les membres d'une famille ne sont pas des ennemis, les ennemis ce sont les autres, et les autres pour un Musulman radicalisé ce sont les Chrétiens et les Juifs.
Ils ont échoué leur FOI en Islam car ils auraient dû écouter JESUS qui proclame l'amour du prochain et surtout de l'ennemi.
MAIS l'Eternel sait bien sûr pertinemment puisque l'ETERNEL a instauré une vindicte par l'ISLAM que des gens se radicalisent car CELA fait du bien aux Juifs et aux Chrétiens de voir que D.IEU a voulu que des gens soient dans l'extrême catégorie de gens violents.
Ezéchiel 28
6 C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Parce que tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu, 7 Voici, je ferai venir contre toi des
étrangers, Les plus violents d'entre les peuples; Ils tireront l'épée contre ton éclatante sagesse, Et ils souilleront ta beauté.
Parce que toi assis à siéger à Rome tu prends ta volonté en disant "oui c'est ce que veut Dieu" l'Eternel envoie à la papauté catholique des étrangers très violents.
CECI pour le bien des Chrétiens et des Juifs qui doivent se remettre en question à la lecture du CORAN car Chrétiens et Juifs ne sont pas dispensés de la lecture du Coran, bien au contraire car partout où D.IEU PARLE IL FAUT ECOUTER.
C'est la moindre des choses qu'un croyant doive faire : ECOUTER D.IEU PARTOUT Où D.IEU PARLE.
Epreuve de la foi supplémentaire et vous les Chrétiens que faites vous ? Vous critiquez la Parole de D.IEU qui vous parle par l'intermédiaire du Coran.
Le Coran qui vous dit que la trinité est une abomination car vous prêtez un fils à l'ETERNEL QU'IL n'a pas.
Mais si vous lisez dans la Bible que l'ETERNEL aurait un fils c'est parce que la BIBLE est destinée aux paiens qui eux doivent croire que l'ETERNEL a un fils afin qu'EUX abandonnent l'idolatrie des tous ces dieux qu'ils ont matérialisée par des STATUES et JESUS est apparu pour eux comme UN MYTHE VIVANT ainsi ils sont sortis de l'idolatrie mais les PRETRES à qui l'ETERNEL a parlé dès le 1er siècle en leur disant la VERITE , eux ont fait vivre le mensonge par le truchement de la trinité en soutenant la fable pour en faire une réalité, fable destinée aux paiens et vos prêtres ont donné corps au mythe.
Laisse donc faire, l'ETERNEL est maitre de TOUT.
Nous voyons des violences urbaines incontrolables et c'est la fin du monde qui se profile, donc plutôt penser à son âme que de vouloir changer les choses, car elles ne changeront jamais les choses, la violence a pris place, personne ne pourra la déloger, elle fait partie de Gog et Magog, de la démagogie généralisée. La violence fait partie de Sodome et Gomorrhe, un monde tel que la ville qui a été détruite par le feu et dans lequel nous vivons.
Auteur : vic Date : 09 juil.23, 23:32 Message : Il faut avouer que c'est un choc culturel, et qu'on ne mélange pas chiens et chats sans que ça complique énormément les choses .
Il ne faut pas se le cacher.
Les musulmans majoritairement sunnites apprennent très tôt à leurs enfants que le modèle à suivre , le héro à aduler au sommet , c'est un prophète pédophile, violeur , assassin , tortionnaire .
Il faut rappeler que la majorité des musulmans sont sunnites et suivent les hadiths qui décrivent mahomet comme ayant ces dérives comportementales sans que cela ne provoque la moindre gène chez le musulman sunnite .
Hors les enfants suivent ce qu'on leur enseigne .
Voilà la catastrophe et où on en est .
Tel modèle ,telle éducation , telle conséquence pour la france .
Il faut quand même rappeler que si le mahomet (décrit dans le sunnisme ou chiisme ) était encore en vie aujourd'hui et habitait en france , il passerait sa vie dans les prisons , pour viol , pédophilie , assassinat , torture sur autrui .
Le Mahomet Sunnite ou chiite est il un bon modèle pour une éducation de nos enfants en france ?
Est ce que Christabel ou un autre musulman sunnite ou chiite du forum peut répondre à la question sans se débiner ?
Auteur : Gorgonzola Date : 09 juil.23, 23:58 Message :
vic a écrit : 09 juil.23, 23:32
Il faut avouer que c'est un choc culturel, et qu'on ne mélange pas chiens et chats sans que ça complique énormément les choses .
Il ne faut pas se le cacher.
Les musulmans majoritairement sunnites apprennent très tôt à leurs enfants que le modèle à suivre , le héro à aduler au sommet , c'est un prophète pédophile, violeur , assassin , tortionnaire .
Ce n'est même pas une question de sunnite chiite et de modèle de prophète à suivre.
C'est une simple question d'éducation.
Peut-on croire que lorsqu'on élève des enfants dans la haine on peut récolter de bons fruits..
Ils sont souvent aussi livrés à eux-même, c'est la manière d'éduquer des parents : la loi du plus fort dans une France qui le déteste et le rend donc forcément paranoïaque.. Voilà le cercle vicieux de l'éducation d'une enfant musulman.
Et dans la plupart des cas disons-le, inutile de l'éduquer dans la haine il est déjà dedans. L'islam étant belliqueux par nature, cette nature venant de l'Arabie de Mahomet. Ce n'est pas Mahomet qui a révélé l'islam, ce sont les arabes de cette époque qui se sont révélés via leur livre le coran. Et ils n'ont pas trop bougés depuis 14 siècles.
Auteur : Christabel Date : 10 juil.23, 01:03 Message : Christabel a reconnu avoir largement atteint ses limites légales au dialogue interreligieux...
....mais puisqu'il n'arrête pas de glisser d'espoir d'être enfin entendu, en vain......,
......il a demandé à l'administration du forum de verrouiller son compte d'utilisateur.....
On va probablement passer d'un dialogue de sourds à une absence de dialogue....
En attendant......
Auteur : vic Date : 10 juil.23, 01:18 Message :
Christabel a écrit : 10 juil.23, 01:03
Christabel a reconnu avoir largement atteint ses limites légales au dialogue interreligieux...
....mais puisqu'il n'arrête pas de glisser d'espoir d'être enfin entendu, en vain......,
......il a demandé à l'administration du forum de verrouiller son compte d'utilisateur.....
On va probablement passer d'un dialogue de sourds à une absence de dialogue....
En attendant......
Je savais que tu te débinerais en rapport à ma question , et c'est même mieux que ça parce que tu en arrives même pour éviter de te confronter à des questionnements à vouloir quitter le forum .
Ca démontre parfaitement qu'un musulman quand on le met devant une limpide évidence fait l'autruche et part en courant.
Moi je n'ai fait que dire la vérité sur les hadiths et ce qu'ils disent de mahomet .
Ce que tout le monde peut lire dans les hadiths :
Mahomet était il pédophile dans les hadths ?
La réponse est oui .
Il était marié à une fillette de 6 ans Aïcha et a consommé l'acte sexuel alors qu'elle avait 9 ans alors que lui était quinquagénaire .
Même si on autorisait cette pratique , peu d'hommes y participeraient parce que peu d'hommes ont un gout pour les enfants sur le plan sexuel .
Et mahomet si .
Donc l'idée de coutumes n'a rien à voir avec cette affaire .
C'est bien la question du gout sexuel pour les enfants en bas age dont il est question et non pas de coutume .
Mahomet était il un assassin et un tortionnaire dans les hadiths ?
La réponse est oui .
De nombreux hadiths disent que mahomet a fait lapider des femmes adultères .
Mahomet était il un voleur ?
La réponse est oui . Mahomet pratiquait des razzias chez les ennemis .
Bilan .
Comment d'un coté expliquer à un enfant qu'il ne doit pas voler , tuer , torturer , et que le viol et la pédophilie c'est mal tout en lui demandant de prendre comme modèle un personnage qui pratiquait tout ça ? N'est ce pas introduire une contradiction dans l'esprit d'un enfant ? L'éducation d'un enfant n'est il pas de la plus grande importance dans une société ?
Vas y ne réponds pas et débine toi , c'est plus simple pour éviter d'affronter la réalite .
Auteur : spin Date : 10 juil.23, 02:26 Message :
vic a écrit : 10 juil.23, 01:18
Il était marié à une fillette de 6 ans Aïcha et a consommé l'acte sexuel alors qu'elle avait 9 ans alors que lui était quinquagénaire .
Même si on autorisait cette pratique , peu d'hommes y participeraient parce que peu d'hommes ont un gout pour les enfants sur le plan sexuel.
Je n'ai pas de référence sous la main, là, tout de suite, mais j'ai quand même lu (par des humanitaires) que des dispensaires de pays islamiques voient parfois arriver des gamines de neuf ans esquintées à vie, physiquement et moralement, à l'issue de leur nuit de noce, accompagnées par un mari catastrophé qui avait cru méritoire d'imiter le Prophète.
Sait-on qu'on emploie toujours des eunuques à La Mecque dans le cadre du Hadj, du Pèlerinage, pour séparer les secteurs des hommes des femmes ? Ils sont armés de fouet et ils s'en servent avec vigueur. Seulement se faire fouetter par eux est supposé porter bonheur. Vu dans le livre où Slimane Zeghidour raconte son hadj.
Auteur : vic Date : 10 juil.23, 02:39 Message :
a écrit :Spin a dit : Je n'ai pas de référence sous la main, là, tout de suite
Il existe de très nombreux hadiths qui affirment que Aïcha a été mariée avec mahomet alors qu'elle n'avait que 6 ans et que le mariage a été consommé sur le plan sexuel alors qu'elle n'en avait que 9 .
Tu as aussi de nombreux hadiths qui expliquent que Aïcha jouait encore à la poupée ou à la balançoire au moment du mariage .
Donc impossible pour un musulman d'expliquer que ça n'est pas vrai ou d'essayer de prétendre que Aïcha qui jouait à la poupée n'était pas une enfant .
je te mets un lien sur le site de Yacoub qui récapitule tous les hadiths sur l'age de Aïcha à son mariage :
Pour les autres crimes de Mahomet dans les hadiths, florilège :
Lapidation pour adultère
(Muslim, Sahih 17/ 4207).409
Une femme de Juhayna vint voir le prophète car elle était devenue enceinte à cause d'un adultère. Elle dit :
- J'ai fait quelque chose qui mérite un châtiment, donc inflige-le moi.
L'envoyé d'Allah appela son maître et dit :
- Traite-la bien et amène-la moi quand elle aura accouché.
C'est ce qu'il fit. L'envoyé d'Allah prononça ensuite son jugement, ses vêtements furent attachés autour d'elle et il ordonna qu'elle soit lapidée.
Il pria ensuite sur son cadavre.
Musulman 682 Le Prophète a dit: "Ne lapidez pas l'adultère qui est enceinte jusqu'à ce qu'elle ait eu son enfant." Après la naissance elle a été poussée dans un fossé jusqu'à sa poitrine et le Prophète a commandé qu'ils la lapident. Khalid est venu avec un caillou qu'il a jeté à sa tête, et a jailli sang sur le visage de Khalid et il l'a maudite. Le Prophète doux a prié partout son corps et elle a été enterrée.
(Abu Dawud, Hadith 38/4429).
Le prophète a lapidé une femme et un puits a été creusé jusqu’au niveau de sa poitrine.
Coupage de mains
(Abu Dawud, Hadith 38/4373).
Le prophète a coupé les mains d’un homme qui avait volé un bouclier dont le prix était de 3 dirham, qui était à un endroit réservé aux femmes.
(Abu Dawud, Hadith 38/4382).
Une femme emprunta des bijoux à des personnes connues alors qu’elle même était inconnue. Ensuite elle les a vendus. Elle a été attrapée puis amenée devant le prophète. Il donna des ordres pour que ses mains soient coupées...
(Abu Dawud, Hadith 38/4397).
Un voleur a été amené à l’apôtre d'Allah et sa main a été tranchée. Ensuite, il ordonna qu’on l’accroche au cou.
(Dawud, Hadith 38/ 4357).294
Quand l'envoyé d'Allah eut coupé les pieds et les mains de ceux qui avaient volé ses chameaux et qu'il leur eut enlevé les yeux avec des clous chauffés au feu, Allah le gronda et il révéla : la punition de ceux qui font la guerre à Allah et à son envoyé et qui les affrontent avec toutes leurs forces pour semer la discorde sur la terre sera l'exécution ou la crucifixion .
Peine de mort pour ceux qui boivent de l’alcool :
Abu Dawud (38:4467) Le Prophète a dit, "Si ils boivent du vin, flagellez-les Encore si ils le boivent, flagellez-les. Encore si ils le boivent tuez-les." Mais dans (38:4469) ils ont reçu trois flagellations d'avertissement avant d'être tué sur la quatrième occasion
Assassinat pour apostasie :
D'après Ikrima:
Le prophète a dit: "celui qui quitte sa religion, tuez le!". Sahîh Bukhari : 6411
D'après `Abd-Allah ibn Mas`ûd (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Il n'est pas permis de verser le sang d'un musulman qui témoigne qu'il n'y a d'autre divinité qu'Allah et que je suis l'Envoyé d'Allah, sauf dans ces trois cas: l'époux adultère, le coupable d’un meurtre et l'apostat qui abandonne la communauté musulmane". Sahîh de Muslim: 3175
Sahih Bukhari Volume 6, livre 61, Numéro 577: J’ai entendu le prophète dire, “à la fin des temps, apparaîtront de jeunes gens aux idées folles. Ils parleront bien, mais ils sortiront de l’islam comme une flèche sort de son jeu, leur foi ne dépassera pas leur gorge. Ainsi, partout où vous les trouvez, tuez les, il y’aura une récompense pour ceux qui les tueront au jour de la résurrection.
Auteur : indian Date : 10 juil.23, 03:18 Message : les hadiths
Qui ne donne pratiquement jamais de précisions de dates, qui ne présente pas les personnages ou événements qu'il cite, qui est souvent inintelligible sans l'éclairage des hadiths (j'ai déjà donné des exemples). Il est donc inutilisable en tant que chronique historique.
En tant que texte normatif, il préconise de couper la main aux voleurs, et il règlemente le divorce d'une femme qui n'a pas encore ses règles (65:4), donc il admet son mariage préalable. C'est lui aussi qui a détraqué le calendrier arabe, qui en a fait le seul au monde à ne pas suivre les saisons (9:36), le rendant inutilisable en pratique (c'était et c'est toujours un calendrier lunaire, si on est le 14 du mois on sait que la lune est pleine... mais il fallait ajouter un treizième mois à certaines années, ce que font toujours les calendriers juif et chinois, et que le Coran a déclaré de la mécréance).
Auteur : vic Date : 10 juil.23, 04:01 Message : Indian ,
Tous les musulmans construisent l'islam sur les hadiths , en faisant un modèle à suivre de mahomet comme décrit dans les hadiths .
Que tu le veuilles ou non , en france on doit se coltiner tous ces gens là , avec leur mentalité religieuse défaillante sur un plan psy.
Auteur : indian Date : 10 juil.23, 04:10 Message :
spin a écrit : 10 juil.23, 03:54
Qui ne donne pratiquement jamais de précisions de dates, qui ne présente pas les personnages ou événements qu'il cite, qui est souvent inintelligible sans l'éclairage des hadiths (j'ai déjà donné des exemples). Il est donc inutilisable en tant que chronique historique.
En tant que texte normatif, il préconise de couper la main aux voleurs, et il règlemente le divorce d'une femme qui n'a pas encore ses règles (65:4), donc il admet son mariage préalable. C'est lui aussi qui a détraqué le calendrier arabe, qui en a fait le seul au monde à ne pas suivre les saisons (9:36), le rendant inutilisable en pratique (c'était et c'est toujours un calendrier lunaire, si on est le 14 du mois on sait que la lune est pleine... mais il fallait ajouter un treizième mois à certaines années, ce que font toujours les calendriers juif et chinois, et que le Coran a déclaré de la mécréance).
et pourquoi voudriez vous des dates et toute ces precisions?
et qui veut faire du Quran une chronique historique?
Tous les musulmans construisent l'islam sur les hadiths , en faisant un modèle à suivre de mahomet comme décrit dans les hadiths .
non
Auteur : spin Date : 10 juil.23, 04:16 Message :
indian a écrit : 10 juil.23, 04:10
et qui veut faire du Quran une chronique historique?
A quoi bon puisqu'il y a les hadiths ?
Auteur : indian Date : 10 juil.23, 04:25 Message :
spin a écrit : 10 juil.23, 04:16
A quoi bon puisqu'il y a les hadiths ?
les hadiths ne sont ni fiables, ni crédibles, ni authentiques, ... je ne me raconte pas de telles histoires
idem pour les évangiles... ce ne sont pas des chroniques historiques
Auteur : spin Date : 10 juil.23, 05:08 Message :
indian a écrit : 10 juil.23, 04:25
les hadiths ne sont ni fiables, ni crédibles, ni authentiques, ... je ne me raconte pas de telles histoires
idem pour les évangiles... ce ne sont pas des chroniques historiques
On tourne en rond. Mais, quitte à rabâcher, sans les hadiths l'Islam est une pure invention humaine, donc une imposture.
Auteur : indian Date : 10 juil.23, 05:13 Message :
spin a écrit : 10 juil.23, 05:08
On tourne en rond. Mais, quitte à rabâcher, sans les hadiths l'Islam est une pure invention humaine, donc une imposture.
tous les dieux, les religions, les livres et les écrits sont des pures inventions humaines...
Auteur : spin Date : 10 juil.23, 05:16 Message :
indian a écrit : 10 juil.23, 05:13
tous les dieux, les religions, les livres et les écrits sont des pures inventions humaines...
Peut-être, mais tous n'ont pas suscité autant de fanatisme.
Auteur : indian Date : 10 juil.23, 05:18 Message :
spin a écrit : 10 juil.23, 05:16
Peut-être, mais tous n'ont pas suscité autant de fanatisme.
ah ben là, si vous désirez faire des comparaisons sur la base de statistiques... tentons de comparer des pommes avec des pommes.
le fanatisme est toujours sectaire.
Auteur : spin Date : 10 juil.23, 05:39 Message :
indian a écrit : 10 juil.23, 05:18
ah ben là, si vous désirez faire des comparaisons sur la base de statistiques... tentons de comparer des pommes avec des pommes.
Encore une fois, il n'y en a, entre autres, plus qu'une pour maintenir une interdiction de la quitter sous peine de mort à l'échelle de pays entiers. Il fut un temps où on faisait pire au nom du Christianisme. Mais il s'est arrêté (ça ne s'est pas fait tout seul, et heureusement que ceux qui y ont contribué n'ont pas eu trop d'indian dans les pattes), et surtout aucun chrétien de base n'a pris le relai des autorités à ma connaissance. En Islam, quand dans un pays la loi ne punit plus l'apostasie, des musulmans de base se chargent de mettre à mort les coupables.
Ce refus systématique de prendre en considération ce qui risquerait de déranger ton confort personnel, ça ressemble de plus en plus à de la lâcheté.
Auteur : indian Date : 10 juil.23, 05:47 Message :
spin a écrit : 10 juil.23, 05:39
Encore une fois, il n'y en a, entre autres, plus qu'une pour maintenir une interdiction de la quitter sous peine de mort à l'échelle de pays entiers. Il fut un temps où on faisait pire au nom du Christianisme. Mais il s'est arrêté (ça ne s'est pas fait tout seul, et heureusement que ceux qui y ont contribué n'ont pas eu trop d'indian dans les pattes), et surtout aucun chrétien de base n'a pris le relai des autorités à ma connaissance. En Islam, quand dans un pays la loi ne punit plus l'apostasie, des musulmans de base se chargent de mettre à mort les coupables.
Ce refus systématique de prendre en considération ce qui risquerait de déranger ton confort personnel, ça ressemble de plus en plus à de la lâcheté.
il doit y avoir des raisons pourquoi ca s'est arrêté ''au nom du christ''.
chez les évangélistes américains..ce sont les ''soi-disant chrétiens de base'' qui on prise relai des soi-disants savants..
peut être est il temps enfin que les sectes dites musulmanes se comportent de la sorte
quant au pays dont vous parlez? vous confondez Arabie saoudite? Yemen? EAU? Iran? Pakistan? Afghanistan? Indonésie?
mon confort personnel n'a rien à voir avec ma comprehension de ce qu'est l'islam ou pas.
Auteur : Christabel Date : 10 juil.23, 05:51 Message : En attendant que l'administrarion du forum n'accede à ma demande.....
Si un jour il vous arrivera de devoir aller en enfer et d'y loger , vous regreterez surement de n'avoir pas compris et accepté sur terre , en échange , ces sentences que vous trouvez inhumaines et dénoncez..
Ce jour là vous verez qu'elles sont une grande miséricorde de Dieu...comparées à l'enfer.....
Auteur : Estrabosor Date : 10 juil.23, 06:15 Message :
Christabel a écrit : 10 juil.23, 05:51
En attendant que l'administrarion du forum n'accede à ma demande.....
Si un jour il vous arrivera de devoir aller en enfer et d'y loger , vous regreterez surement de n'avoir pas compris et accepté sur terre , en échange , ces sentences que vous trouvez inhumaines et dénoncez..
Ce jour là vous verez qu'elles sont une grande miséricorde de Dieu...comparées à l'enfer.....
Autrement dit "vous trouvez mon Dieu inhumain mais vous n'avez encore rien vu, il est bien pire"
Eh oui, réflexe du fondamentaliste religieux, la menace de la damnation éternelle......
Bonne continuation.
Auteur : Stop ! Date : 11 juil.23, 01:51 Message : Je replace là une réflexion d'un croyant du forum, réflexion frappée au coin du bon sens, et qui a le potentiel pour faire comprendre des choses même à Christabel. Mais le potentiel n'est pas toujours suffisant :
Si on se retrouve au Paradis mais qu'une personne (ou plusieurs) qu'on a beaucoup appréciée ou aimée se retrouve, elle, en Enfer, comment pourrait-on se sentir pleinement au Paradis ?
Ça suffit "normalement" pour comprendre à quel point ces notions de Paradis et d'Enfer sont des inventions stupides.
Auteur : Erdnaxel Date : 11 juil.23, 02:13 Message :
a écrit :Si on se retrouve au Paradis mais qu'une personne (ou plusieurs) qu'on a beaucoup appréciée ou aimée se retrouve, elle, en Enfer, comment pourrait-on se sentir pleinement au Paradis ?
Ça suffit "normalement" pour comprendre à quel point ces notions de Paradis et d'Enfer sont des inventions stupides.
Je ne crois pas car le croyant est avant tout quelqu'un de plus ou moins endoctriné et cette vidéo https://youtu.be/8cT_0uqVwD8 (La ilaha illAllah (Il n'y a de dieu qu'Allah) Rayan et Abî) parle d'elle-même à mon avis où comme on le constate le petit musulman est endoctriné à placer et à donner de l'importance à Allah avant tout et donc bref il est endoctriné à la potentielle absence d'empathie ou destitution de valeur que ce soit pour ses amis ou personnes de sa famille car au fond pour l'endoctriné ce qui a de l'importance c'est Allah, le Gourou et la doxa.
Auteur : Stop ! Date : 11 juil.23, 06:44 Message : En effet, mais au Paradis quand il aura admiré Dieu ou Allah pendant quelques siècles, il regrettera peut-être un peu ses potes plus rigolos.
Auteur : Estrabosor Date : 11 juil.23, 08:57 Message : Bonsoir à tous,
Je suis d'accord avec Erdnaxel et on peut d'ailleurs étendre ça au christianisme car même le couple n'existe plus dans le "paradis" chrétien pas plus que dans le paradis musulman.
D'ailleurs, il faut se souvenir des paroles du Jésus des Evangiles : Matthieu 10 :37Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi; 38celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi.
Pour rappel, la première alliance a été faite lorsqu'Abraham a accepté de sacrifier son fils ! C'était déjà avoir plus d'amour pour la divinité que pour sa propre chair.
Et que se passe t'il aussitôt constitué en nation ? L'épisode du veau d'or et cet ordre du Dieu des hébreux :Exode 32:27Il leur dit: Ainsi parle l'Eternel, le Dieu d'Israël: Que chacun de vous mette son épée au côté; traversez et parcourez le camp d'une porte à l'autre, et que chacun tue son frère, son parent.
Et puis, surtout, il ne faut pas oublier le livre de Job, le patriarche voit ses enfants mourir, pas grave, on lui permet d'en avoir d'autres après.... où on voit la valeur des sentiments pour le Dieu de la Bible..... les enfants sont comme des meubles, tu les a perdus, pas grave, je t'en donne de nouveaux, tout neufs....
Auteur : prisca Date : 11 juil.23, 09:15 Message :
Stop ! a écrit : 11 juil.23, 01:51
Je replace là une réflexion d'un croyant du forum, réflexion frappée au coin du bon sens, et qui a le potentiel pour faire comprendre des choses même à Christabel. Mais le potentiel n'est pas toujours suffisant :
Si on se retrouve au Paradis mais qu'une personne (ou plusieurs) qu'on a beaucoup appréciée ou aimée se retrouve, elle, en Enfer, comment pourrait-on se sentir pleinement au Paradis ?
Ça suffit "normalement" pour comprendre à quel point ces notions de Paradis et d'Enfer sont des inventions stupides.
Au Paradis on ne retrouve pas ses proches.
Et au Paradis on ne se souvient plus de sa propre vie sur terre ni de ses proches.
L'enfer est un mot absent de la Bible qui parle de la Géhenne plutôt.
Et la Géhenne c'est l'étang de feu et de soufre qui est un vrai étang bouillonnant, comme ceux que l'on voit en Ethiopie par exemple, mais ils ne sont pas bouillonnants, ils sont uniquement de soufre.
Dans ces étangs seront vraiment précipités vivants des gens, ces gens étant celui qui est à la tête, satan, et ses suppôts, suppôts que la Bible appelle "anges de satan" car il y a les anges du bien, et les anges du mal, deux catégories.
Parce que l'homme n'a pas tiré profit de l'expérience fâcheuse d'Adam qui mourut au Déluge à cause de son copinage avec satan (le serpent) puisqu'il a reproduit le même schéma en l'an 325.
L'ETERNEL a mis exprès le serpent devant lui, l'Adam (l'Adam voulant dire "l'homme" au sens large du terme) pour qu'il soit à l'épreuve l'Adam et bien lui l'Adam n'a pas été fichu de repousser du pied le serpent, (l'empereur) il a préféré faire copinage avec lui.
Tant pis pour lui l'Adam et tous ceux qui l'ont mimé.
Ils sont fous à vrai dire, car vois tu eux ont ce que le commun des mortels n'a pas, le Saint Esprit qui leur parle, et eux sont pédophiles ? Mais justice, c'est au moins le feu pour des gens qui sont saints puisque prêtres et pécheurs avec cette violence là, innommable d'abomination, hormis le fait qu'ils ont menti pour faire valoir le diable en omettant volontairement de lui dire la vérité et à la place ils ont dit la bouche en coeur "euhh l'ETERNEL a pris la mort de Jésus comme cadeau et en échange puisque justice a été faite par l'innocent puni à la place des coupables, en contrepartie donc, de cette rançon, libération des otages, à savoir le monde des Lois".... que vous êtes dispensés d'observer, puisque Jésus a été puni à votre place " Et ça fait des simagrées, et ça rigole dans les repas gargantuesques, et ça porte de l'argent sonnant et trébuchant, et ça se vêt d'habits chatoyants, et ça vit parmi les rois les empereurs et les princes, ainsi que les présidents ....
Ben fadas que vous êtes vous, les porteurs de soutane... va....
Fernandel doit se retourner dans sa tombe
Auteur : Pollux Date : 11 juil.23, 11:24 Message :
prisca a écrit : 11 juil.23, 09:15
Parce que l'homme n'a pas tiré profit de l'expérience fâcheuse d'Adam qui mourut au Déluge à cause de son copinage avec satan (le serpent) puisqu'il a reproduit le même schéma en l'an 325.
Adam est mort plus de 700 ans avant le Déluge !
Auteur : prisca Date : 11 juil.23, 19:13 Message :
Pollux a écrit : 11 juil.23, 11:24
Adam est mort plus de 700 ans avant le Déluge !
"Adam" est le mot générique pour dire "l'homme".
Auteur : Stop ! Date : 11 juil.23, 19:49 Message : Non non, Adam est uniquement le premier homme, fait de terre et avec une côte en moins, fabriqué plusieurs dizaines de millénaires après que Dieu eût l'idée de peindre lui-même des animaux sur des parois de grottes.
Auteur : Pollux Date : 11 juil.23, 23:08 Message :
prisca a écrit : 11 juil.23, 19:13
"Adam" est le mot générique pour dire "l'homme".
Donc pour toi la chronologie biblique c'est de la foutaise ?
Dieu aurait donc menti en disant que Noé est venu au monde après la mort d'Adam ?
Auteur : spin Date : 11 juil.23, 23:50 Message :
Pollux a écrit : 11 juil.23, 23:08
Dieu aurait donc menti en disant que Noé est venu au monde après la mort d'Adam ?
Mouais... Genèse chapitre 1 : Dieu (Elohim) crée successivement les plantes, les animaux, les humains (Homme et Femme ensemble). Genèse chapitre 2 : Dieu (Yahvé) crée successivement l'Homme, les plantes, les animaux, la Femme.
Cela posé, on n'est plus dans le sujet.
Auteur : prisca Date : 12 juil.23, 00:30 Message :
Pollux a écrit : 11 juil.23, 23:08
Donc pour toi la chronologie biblique c'est de la foutaise ?
Quelle chronologie ? L'apparition de l'homme est l'apparition de l'homme.
Adam le premier homme, les Adam tous les autres hommes y compris le premier car 1/ Adam est un prénom oui mais est surtout un nom 2/ Le mot Adam a une double origine étymologique. En hébreu, il signifie “fait de terre rouge”12. En babylonien ou phénicien, il signifie “homme” ou “humanité”
En remontant plus de 3 siècles en arrière, tous mes ancètres sont nés dans un rayon de 30 kilomètres dans l'Ouest de la Dordogne.
Autrement dit "vous trouvez mon Dieu inhumain mais vous n'avez encore rien vu, il est bien pire" 