Résultat du test :

Auteur : Salam Salam
Date : 25 août23, 09:33
Message : Salam, bonjour

Croyez vous qu’il existe des chrétiens et des musulmans qui enseignent encore (et notamment à leurs enfants) en 2023 l’éternité de l’enfer, la souffrance dans les flammes de l’enfer sans rémission, sans possibilité d’en sortir?
Et si oui est ce que cette doctrine ne disparaîtra pas d’elle même un jour tant elle est contraire à toute logique, à la juste proportionnalité peines par rapport aux fautes, à la progression de l’âme et à la Miséricorde et la Bonté absolu de Dieu?

Auteur : Stop !
Date : 25 août23, 21:28
Message : Bonjour Salam Salam,

Bien sûr qu'il existe des Chrétiens et des Musulmans qui enseignent encore ça, on en lit ici et on a vu que la logique ne tient guère de place dans les croyances religieuses ; les bêtises de cet acabit devraient fondre progressivement si les déconstructions qu'on en fait sont assez opiniâtres, mais à leur suite également les doctrines complètes.

Auteur : prisca
Date : 25 août23, 22:05
Message : Jude 1:7
que Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se livrèrent comme eux à l'impudicité et à des vices contre nature, sont données en exemple, subissant la peine d'un feu éternel.


Faut il comprendre :

1/ feu éternel ?

ou

2/ feu éternel.




et là ?

Matthieu 25:41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.

Auteur : Stop !
Date : 25 août23, 22:13
Message : Trop difficile, il faut appeler un théologien de haut niveau, un archithéologien...

Auteur : Salam Salam
Date : 25 août23, 23:02
Message :

prisca a écrit : 25 août23, 22:05 Jude 1:7
que Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se livrèrent comme eux à l'impudicité et à des vices contre nature, sont données en exemple, subissant la peine d'un feu éternel.


Faut il comprendre :

1/ feu éternel ?

ou

2/ feu éternel.




et là ?

Matthieu 25:41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.

C’est écrit « souffrance pour toujours »?

Auteur : prisca
Date : 25 août23, 23:12
Message :

Salam Salam a écrit : 25 août23, 23:02 C’est écrit « souffrance pour toujours »?

euh "éternel" ça veut dire "pour toujours"...

Maintenant, et puisque la porte est ouverte à l'interprétation, nous pourrions dire "souffrance qui semblera éternelle pour celui qui souffre car sa peau sera changée plusieurs fois pour qu'il souffre longtemps, mais qui ne dure que l'espace d'un instant car comme Einstein l'a dit, 8 minutes dans un avion en pleine chute suite à une avarie moteur semble une éternité pour les passagers, et 1 heure deux amoureux ensemble ont l'impression que ne se sont passées que 5 minutes tellement l'instant était intense.

Auteur : Salam Salam
Date : 25 août23, 23:27
Message :

prisca a écrit : 25 août23, 23:12 euh "éternel" ça veut dire "pour toujours"...

Maintenant, et puisque la porte est ouverte à l'interprétation, nous pourrions dire "souffrance qui semblera éternelle pour celui qui souffre car sa peau sera changée plusieurs fois pour qu'il souffre longtemps, mais qui ne dure que l'espace d'un instant car comme Einstein l'a dit, 8 minutes dans un avion en pleine chute suite à une avarie moteur semble une éternité pour les passagers, et 1 heure deux amoureux ensemble ont l'impression que ne se sont passées que 5 minutes tellement l'instant était intense.

Je parle pas d’éternité
Je parle de souffrance
Où vois tu écrit souffrance éternel dans la Bible?
Souffrance pour toujours
Vas y j’attends

Auteur : Estrabosor
Date : 25 août23, 23:34
Message :

Stop ! a écrit : 25 août23, 21:28Bien sûr qu'il existe des Chrétiens et des Musulmans qui enseignent encore ça, on en lit ici et on a vu que la logique ne tient guère de place dans les croyances religieuses ; les bêtises de cet acabit devraient fondre progressivement si les déconstructions qu'on en fait sont assez opiniâtres, mais à leur suite également les doctrines complètes.

Bonjour Stop,

Dans l'industrie il y a le green washing, l'art pour des industries sales de se faire passer pour vertueuses en mettant en avant un ou deux petits changements.

Là on a exactement la même chose, les religions voient bien que leur fond de commerce n'est plus au goùt du jour !
La plupart des occidentaux regarderont avec horreur la lapidation, le fait d'amputer des membres, les sacrifices sanglants etc. sans parler évidemment des incohérences historiques, scientifiques donc il faut ravaler la façade pour donner un aspect acceptable à des textes qui ne le sont plus.

Alors chacun y va de son "c'est symbolique", "il faut savoir lire entre les lignes", "ce qui est important c'est l'enseignement à en tirer" etc. bref, mille et une façons de chercher à sauver des textes d'un autre âge qui n'ont plus rien à voir avec notre réalité si ce n'est quelques grands principes de sagesse qu'on retrouve à peu près dans toutes les cultures depuis la nuit des temps.....

Les religions monothéistes ont cependant un avantage, leur fond de commerce : la vie éternelle.
S'il n'y avait pas cette carotte, cela fait bien longtemps qu'elles se seraient éteintes et qu'elles feraient sourire comme celle du Serpent à plumes et du Miroir fumant.....

Auteur : Salam Salam
Date : 25 août23, 23:40
Message :

Estrabosor a écrit : 25 août23, 23:34 Bonjour Stop,

Dans l'industrie il y a le green washing, l'art pour des industries sales de se faire passer pour vertueuses en mettant en avant un ou deux petits changements.

Là on a exactement la même chose, les religions voient bien que leur fond de commerce n'est plus au goùt du jour !
La plupart des occidentaux regarderont avec horreur la lapidation, le fait d'amputer des membres, les sacrifices sanglants etc. sans parler évidemment des incohérences historiques, scientifiques donc il faut ravaler la façade pour donner un aspect acceptable à des textes qui ne le sont plus.

Alors chacun y va de son "c'est symbolique", "il faut savoir lire entre les lignes", "ce qui est important c'est l'enseignement à en tirer" etc. bref, mille et une façons de chercher à sauver des textes d'un autre âge qui n'ont plus rien à voir avec notre réalité si ce n'est quelques grands principes de sagesse qu'on retrouve à peu près dans toutes les cultures depuis la nuit des temps.....

Les religions monothéistes ont cependant un avantage, leur fond de commerce : la vie éternelle.
S'il n'y avait pas cette carotte, cela fait bien longtemps qu'elles se seraient éteintes et qu'elles feraient sourire comme celle du Serpent à plumes et du Miroir fumant.....

Pas de carottes
Juste l’âme qui survit
Les expériences de mort imminente le montrent
Les chamans et les sociétés primitives le savaient
Toutes les sociétés ont cette intuition de l’immortalité de l’âme
Socrate et Platon le savaient
Car nous sommes Esprit
Le corps n’est qu’une enveloppe
Et progresser est la Loi


Le Christ est notre Roi
Le Karma est notre Loi
Le Coran est aussi dans notre Coeur
En soi
Sa Justice est notre seule voie
L’Amour est notre seule voix
La Charité c’est l’unique Charia
Gloire en l’Unique
ALLAH

Auteur : Stop !
Date : 25 août23, 23:54
Message :

Salam Salam a écrit : 25 août23, 23:40 ...Toutes les sociétés ont cette intuition de l’immortalité de l’âme
Socrate et Platon le savaient...

Épicure et Lucrèce le démentaient.

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 00:00
Message :

Stop ! a écrit : 25 août23, 23:54 Épicure et Lucrèce le démentaient.

Sauf que les enseignements sur l’immortalité de l’âme chez Platon et Socrate étaient en adéquation avec toutes les sociétés amérindiennes, africaines, asiatiques, druidiques, égyptiennes
Ces sociétés chamaniques
Toutes
Qui croyaient au monde spirituel
Aux esprits
Car ils étaient en communication directe avec les autres mondes
Eux
Toutes ces sociétés ont été leurrés?
Et ne me parle pas de science
Les phénomènes surnaturels eux ne sont pas de la science
Sortir de son corps
Les personnes qui se souviennent de leurs vies antérieures
La télépathie
Etc…

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 00:24
Message :

Salam Salam a écrit : 25 août23, 23:27 Je parle pas d’éternité
Je parle de souffrance
Où vois tu écrit souffrance éternel dans la Bible?
Souffrance pour toujours
Vas y j’attends

Matthieu 25 - 45 Et il leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. 46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Salam Salam a écrit : 26 août23, 00:00 Sauf que les enseignements sur l’immortalité de l’âme chez Platon et Socrate étaient en adéquation avec toutes les sociétés amérindiennes, africaines, asiatiques, druidiques, égyptiennes
Ces sociétés chamaniques
Toutes
Qui croyaient au monde spirituel
Aux esprits
Car ils étaient en communication directe avec les autres mondes
Eux

Le paganisme dans toute sa dimension en quelque sorte.

a écrit :Toutes ces sociétés ont été leurrés?

Oui.

Auteur : Pollux
Date : 26 août23, 00:25
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 00:24
Matthieu 25 - 45 Et il leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. 46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Le châtiment éternel a été réduit à 1000 ans dans l'Apocalypse.

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 00:32
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 00:24
Matthieu 25 - 45 Et il leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. 46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Châtiment éternel c’est souffrir pour toujours?
Non
Cela peut être la destruction pour toujours
Sans souffrir éternellement
Faire souffrir éternellement ferait de Dieu le pire des barbares et des tortionnaires

Ajouté 3 minutes 14 secondes après :

prisca a écrit : 26 août23, 00:24
Le paganisme dans toute sa dimension en quelque sorte.

Non
Pour beaucoup ils avaient l’intuition d’un Être supérieur au dessus des Esprits
D’un Créateur
Ces peuples chamaniques étaient plus proches pour certains de la spiritualité que toi chère Prisca
Mais je te l’accorde Abraham puis Moïse que la paix soient sur eux ont eu la bonne connaissance de l’Unicité de Dieu
L’Eternel est UN
Écoute Israël

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 00:37
Message :

Pollux a écrit : 26 août23, 00:25 Le châtiment éternel a été réduit à 1000 ans dans l'Apocalypse.

Ben non tu fais fausse route ....

Ajouté 59 secondes après :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 00:32 Châtiment éternel c’est souffrir pour toujours?
Non
Cela peut être la destruction pour toujours
Sans souffrir éternellement
Faire souffrir éternellement ferait de Dieu le pire des barbares et des tortionnaires

Ohlalalalalalaaaaaaaaaaaaalalalalallalaaaaaaaaa ALLAH t'endend ............. ohlalalalalalalaaaaaaaaa je te plains ...........

Ajouté 1 minute 8 secondes après :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 00:32


Non
Pour beaucoup ils avaient l’intuition d’un Être supérieur au dessus des Esprits
D’un Créateur
Ces peuples chamaniques étaient plus proches pour certains de la spiritualité que toi chère Prisca
Mais je te l’accorde Abraham puis Moïse que la paix soient sur eux ont eu la bonne connaissance de l’Unicité de Dieu
L’Eternel est UN
Écoute Israël

Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhlalalalaaaaaaaaaaaaaaaaaa tu prône le paganisme de l'idolatrie ohhhhhhhhhhhhlalalalaaaa je te plains ............

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 00:38
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 00:37 Ben non tu fais fausse route ....

Ajouté 59 secondes après :


Ohlalalalalalaaaaaaaaaaaaalalalalallalaaaaaaaaa ALLAH t'endend ............. ohlalalalalalalaaaaaaaaa je te plains ...........

Ajouté 1 minute 8 secondes après :


Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhlalalalaaaaaaaaaaaaaaaaaa tu prône le paganisme de l'idolatrie ohhhhhhhhhhhhlalalalaaaa je te plains ............

Après que j’ai pu dire l’Eternel est UN…
Ok Prisca

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 00:39
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 00:38 Après que j’ai pu dire l’Eternel est UN…
Ok Prisca

Non avant que tu aies dit l'ETERNEL est UN.... ohlalalalaaaaaaaa

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 00:42
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 00:39 Non avant que tu aies dit l'ETERNEL est UN.... ohlalalalaaaaaaaa

Parce que j’ai dit que les chamans étaient en communication spirituelle avec l’au delà?
Et alors?
Oui ils l’étaient
Cela ne m’empêche pas de professer l’Unicité de Dieu
Je crois que des fois tu dois même te fatiguer toi même chère Prisca…

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 00:45
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 00:42 Parce que j’ai dit que les chamans étaient en communication spirituelle avec l’au delà?
Et alors?
Oui ils l’étaient
Cela ne m’empêche pas de professer l’Unicité de Dieu
Je crois que des fois tu dois même te fatiguer toi même chère Prisca…

Non ça n'existe pas.

Inventions humaines.

Tu ne peux pas dire à la fois "je croie en Dieu et je crois aux chamanes"

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 00:50
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 00:45 Non ça n'existe pas.

Inventions humaines.

Tu ne peux pas dire à la fois "je croie en Dieu et je crois aux chamanes"

Si
Je crois que les chamans étaient en communication avec les mondes spirituels
Je crois que Dieu est Unique
Et si tu m’empêches de le dire
Cela ne m’empêchera pas de dormir ce soir

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 01:01
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 00:50 Si
Je crois que les chamans étaient en communication avec les mondes spirituels
Je crois que Dieu est Unique
Et si tu m’empêches de le dire
Cela ne m’empêchera pas de dormir ce soir

Cela n'existe pas "les mondes spirituels".

Il y a D.IEU UNIQUE.

D.IEU est Tout et est Partout.

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 01:05
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 01:01 Cela n'existe pas "les mondes spirituels".

Il y a D.IEU UNIQUE.

D.IEU est Tout et est Partout.

Paradis et enfers aux pluriels
Autres dimensions
Multiples
Sors de tes considérations terrestres
Dieu est Unique
Les mondes multiples

En Islam Allah est le Seigneur des mondes
Des mondes

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 01:10
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 01:05 Paradis et enfers aux pluriels
Autres dimensions
Multiples
Sors de tes considérations terrestres
Dieu est Unique
Les mondes multiples

En Islam Allah est le Seigneur des mondes
Des mondes

D.IEU régit tout.

Il n'y a pas d'esprits qui erreraient car l'ETERNEL est PERFECTION et la Perfection c'est l'ORDRE et la méthode.

L'ETERNEL ne laisse pas virevolter des âmes d'humains dans l'éther, ça n'existe pas, c'est outrageant envers D.IEU de croire à ça.


C'est comme toi, père, tu as 10 ans et tu laisses 5 enfants au bord de la falaise.

Tu laisserais tes enfants comme ça livrés à eux mêmes ?

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 01:35
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 01:10 D.IEU régit tout.

Il n'y a pas d'esprits qui erreraient car l'ETERNEL est PERFECTION et la Perfection c'est l'ORDRE et la méthode.

L'ETERNEL ne laisse pas virevolter des âmes d'humains dans l'éther, ça n'existe pas, c'est outrageant envers D.IEU de croire à ça.


C'est comme toi, père, tu as 10 ans et tu laisses 5 enfants au bord de la falaise.

Tu laisserais tes enfants comme ça livrés à eux mêmes ?

Non
Les âmes sont guidés par Dieu
Toujours
La Providence est toujours là

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 01:51
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 01:35 Non
Les âmes sont guidés par Dieu
Toujours
La Providence est toujours là

Tu dis "non" alors que tu es d'accord avec moi.

Tu n'aurais pas comme de l'à priori envers les Juifs ?

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 02:03
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 01:51 Tu dis "non" alors que tu es d'accord avec moi.

Tu n'aurais pas comme de l'à priori envers les Juifs ?

Je suis d’accord avec toi chère Prisca
Sur la Providence
Dieu veut que tous les hommes soient sauvés
Donc tous les hommes seront sauvés
Mais pas les robots

Quant aux juifs je les aime comme tout être humain
J’aime le Judaïsme et sa profondeur spirituelle
Son Unicité de Dieu
Mais les ultra sionistes je les plains
J’aimerais tellement qu ils comprennent que le royaume de Dieu n’est pas de ce monde
J’aimerais qu ils s’élèvent spirituellement
Les terres les colonies…
Le royaume de Dieu est spirituel

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 02:21
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 02:03 ....
Mais les ultra sionistes je les plains
J’aimerais tellement qu ils comprennent que le royaume de Dieu n’est pas de ce monde
J’aimerais qu ils s’élèvent spirituellement
....

Mais ils sont très élevés spirituellement puisqu'ils sont ultra sionistes Juifs Orthodoxes.

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 02:49
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 02:21 Mais ils sont très élevés spirituellement puisqu'ils sont ultra sionistes Juifs Orthodoxes.

Non
Ils ont pas compris qu’il fallait attendre le Messie
Les Neturei Karta eux ont compris les Prophéties

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 04:53
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 02:49 Non
Ils ont pas compris qu’il fallait attendre le Messie
Les Neturei Karta eux ont compris les Prophéties

Les Neturei Karta sont des Juifs Orthodoxes qui n'ont pas pris le soin de s'instruire par le Nouveau Testament donc il leur manque les clés de compréhension, et par voie de conséquence ils disent des choses fausses, car la terre de Jérusalem a été promise il y a bien longtemps de cela, à David, déjà, et ensuite s'ils avaient compris le Nouveau Testament, ils auraient compris que la terre non seulement a été promise il y a longtemps mais qu'elle accueillera JESUS qui vient sur SION et pourquoi JESUS vient sur SION alors qu'eux, Juifs antisionnistes ne savent pas vraiment pourquoi JESUS revient, et justement et au préalable un prophète comme Moise sera dépêché pour que tous les Juifs stoppent toutes les transgressions ils ont 70 semaines pour cela (lire Daniel).

Si les Juifs ont 70 semaines pour arrêter les péchés et arrêter les transgressions aux 613 Lois cela signifie qu'ils sont bien sur la terre qui leur a été promise avant que JESUS revienne puisque JESUS doit revenir sur une terre assainie, redevenue Sainte puisqu'elle est la Jérusalem Céleste mais en l'état aujourd'hui Jérusalem est le théatre de beaucoup d'iniquités qu'il va falloir que les Juifs corrigent sérieusement.

15 Et il dit : Béni soit l'Eternel, le Dieu d'Israël, qui a parlé de sa bouche à David, mon père, et qui accomplit par sa puissance ce qu'il avait déclaré en disant: 16 Depuis le jour où j'ai fait sortir d'Egypte mon peuple d'Israël, je n'ai point choisi de ville parmi toutes les tribus d'Israël pour qu'il y fût bâti une maison où résidât mon nom, mais j'ai choisi David pour qu'il régnât sur mon peuple d'Israël ! 17 David, mon père, avait l'intention de bâtir une maison au nom de l'Eternel, le Dieu d'Israël. 18 Et l'Eternel dit à David, mon père : Puisque tu as eu l'intention de bâtir une maison à mon nom, tu as bien fait d'avoir eu cette intention. 19 Seulement, ce ne sera pas toi qui bâtiras la maison; mais ce sera ton fils, sorti de tes entrailles, qui bâtira la maison à mon nom. 20 L'Eternel a accompli la parole qu'il avait prononcée. Je me suis élevé à la place de David, mon père, et je me suis assis sur le trône d'Israël, comme l'avait annoncé l'Eternel, et j'ai bâti la maison au nom de l'Eternel, le Dieu d'Israël. 21 J'y ai disposé un lieu pour l'arche où est l'alliance de l'Eternel, l'alliance qu'il a faite avec nos pères quand il les fit sortir du pays d'Egypte.
22 Salomon se plaça devant l'autel de l'Eternel, en face de toute l'assemblée d'Israël. Il étendit ses mains vers le ciel,
23 et il dit : O Eternel, Dieu d'Israël ! Il n'y a point de Dieu semblable à toi, ni en haut dans les cieux, ni en bas sur la terre : tu gardes l'alliance et la miséricorde envers tes serviteurs qui marchent en ta présence de tout leur coeur ! 24 Ainsi tu as tenu parole à ton serviteur David, mon père; et ce que tu as déclaré de ta bouche, tu l'accomplis en ce jour par ta puissance. 25 Maintenant, Eternel, Dieu d'Israël, observe la promesse que tu as faite à David, mon père, en disant : Tu ne manqueras jamais devant moi d'un successeur assis sur le trône d'Israël, pourvu que tes fils prennent garde à leur voie et qu'ils marchent en ma présence comme tu as marché en ma présence. 26 Oh! qu'elle s'accomplisse, Dieu d'Israël, la promesse que tu as faite à ton serviteur David, mon père !
27 Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement sur la terre ? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir : combien moins cette maison que je t'ai bâtie ! 28 Toutefois, Eternel, mon Dieu, sois attentif à la prière de ton serviteur et à sa supplication; écoute le cri et la prière que t'adresse aujourd'hui ton serviteur. 29 Que tes yeux soient nuit et jour ouverts sur cette maison, sur le lieu dont tu as dit : Là sera mon nom ! Ecoute la prière que ton serviteur fait en ce lieu. 30 Daigne exaucer la supplication de ton serviteur et de ton peuple d'Israël, lorsqu'ils prieront en ce lieu ! Exauce du lieu de ta demeure, des cieux, exauce et pardonne !

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 05:22
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 04:53 Les Neturei Karta sont des Juifs Orthodoxes qui n'ont pas pris le soin de s'instruire par le Nouveau Testament donc il leur manque les clés de compréhension, et par voie de conséquence ils disent des choses fausses, car la terre de Jérusalem a été promise il y a bien longtemps de cela, à David, déjà, et ensuite s'ils avaient compris le Nouveau Testament, ils auraient compris que la terre non seulement a été promise il y a longtemps mais qu'elle accueillera JESUS qui vient sur SION et pourquoi JESUS vient sur SION alors qu'eux, Juifs antisionnistes ne savent pas vraiment pourquoi JESUS revient, et justement et au préalable un prophète comme Moise sera dépêché pour que tous les Juifs stoppent toutes les transgressions ils ont 70 semaines pour cela (lire Daniel).

Si les Juifs ont 70 semaines pour arrêter les péchés et arrêter les transgressions aux 613 Lois cela signifie qu'ils sont bien sur la terre qui leur a été promise avant que JESUS revienne puisque JESUS doit revenir sur une terre assainie, redevenue Sainte puisqu'elle est la Jérusalem Céleste mais en l'état aujourd'hui Jérusalem est le théatre de beaucoup d'iniquités qu'il va falloir que les Juifs corrigent sérieusement.

15 Et il dit : Béni soit l'Eternel, le Dieu d'Israël, qui a parlé de sa bouche à David, mon père, et qui accomplit par sa puissance ce qu'il avait déclaré en disant: 16 Depuis le jour où j'ai fait sortir d'Egypte mon peuple d'Israël, je n'ai point choisi de ville parmi toutes les tribus d'Israël pour qu'il y fût bâti une maison où résidât mon nom, mais j'ai choisi David pour qu'il régnât sur mon peuple d'Israël ! 17 David, mon père, avait l'intention de bâtir une maison au nom de l'Eternel, le Dieu d'Israël. 18 Et l'Eternel dit à David, mon père : Puisque tu as eu l'intention de bâtir une maison à mon nom, tu as bien fait d'avoir eu cette intention. 19 Seulement, ce ne sera pas toi qui bâtiras la maison; mais ce sera ton fils, sorti de tes entrailles, qui bâtira la maison à mon nom. 20 L'Eternel a accompli la parole qu'il avait prononcée. Je me suis élevé à la place de David, mon père, et je me suis assis sur le trône d'Israël, comme l'avait annoncé l'Eternel, et j'ai bâti la maison au nom de l'Eternel, le Dieu d'Israël. 21 J'y ai disposé un lieu pour l'arche où est l'alliance de l'Eternel, l'alliance qu'il a faite avec nos pères quand il les fit sortir du pays d'Egypte.
22 Salomon se plaça devant l'autel de l'Eternel, en face de toute l'assemblée d'Israël. Il étendit ses mains vers le ciel,
23 et il dit : O Eternel, Dieu d'Israël ! Il n'y a point de Dieu semblable à toi, ni en haut dans les cieux, ni en bas sur la terre : tu gardes l'alliance et la miséricorde envers tes serviteurs qui marchent en ta présence de tout leur coeur ! 24 Ainsi tu as tenu parole à ton serviteur David, mon père; et ce que tu as déclaré de ta bouche, tu l'accomplis en ce jour par ta puissance. 25 Maintenant, Eternel, Dieu d'Israël, observe la promesse que tu as faite à David, mon père, en disant : Tu ne manqueras jamais devant moi d'un successeur assis sur le trône d'Israël, pourvu que tes fils prennent garde à leur voie et qu'ils marchent en ma présence comme tu as marché en ma présence. 26 Oh! qu'elle s'accomplisse, Dieu d'Israël, la promesse que tu as faite à ton serviteur David, mon père !
27 Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement sur la terre ? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir : combien moins cette maison que je t'ai bâtie ! 28 Toutefois, Eternel, mon Dieu, sois attentif à la prière de ton serviteur et à sa supplication; écoute le cri et la prière que t'adresse aujourd'hui ton serviteur. 29 Que tes yeux soient nuit et jour ouverts sur cette maison, sur le lieu dont tu as dit : Là sera mon nom ! Ecoute la prière que ton serviteur fait en ce lieu. 30 Daigne exaucer la supplication de ton serviteur et de ton peuple d'Israël, lorsqu'ils prieront en ce lieu ! Exauce du lieu de ta demeure, des cieux, exauce et pardonne !

Tu me fais rire Prisca
Je parle des juifs qui ne reconnaissent pas Jésus comme Messie
Si il y’a des juifs qui reconnaissent Jésus comme Messie tant mieux!!!
Mais ils sont très rares

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 05:32
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 05:22 Tu me fais rire Prisca
Je parle des juifs qui ne reconnaissent pas Jésus comme Messie
Si il y’a des juifs qui reconnaissent Jésus comme Messie tant mieux!!!
Mais ils sont très rares

Mais aucun Juif ne reconnait Jésus comme Messie !

Car malgré qu'ils aient été dans la confidence puisqu'aux Juifs le mystère du Royaume a été révélé, et qu'à l'époque l'information aurait dû passer, information que l'ETERNEL a établi un plan consistant à faire croire aux paiens de la Rome antique qu'il a un fils Jésus alors que c'est faux bien entendu, D.IEU n'a pas de fils, encore moins de fils unique, les Juifs ont gardé sous silence le secret, surement autant coupables que les chrétiens qui eux aussi ont gardé la vérité captive.

Car les prêtres catholiques ont fait leur apparition au premier siècle et eux entendent D.IEU leur parler et le mystère leur fut révélé aussi, mais ils n'ont pas trouvé arrangeant pour eux de dire la vérité sinon ils allaient être durement tués par le serpent qui leur fait face, à savoir l'empereur Constantin.

Quant à la motivation des Juifs, je n'y ai pas vraiment réfléchi encore, mais surement tout simplement il fallait garder secret le mystère sinon si le plan allait dans les oreilles des paiens, le plan n'aurait pas très bien abouti.

Donc en finalité les Juifs ont gardé le secret car c'est un secret.

D'autre part il vaut mieux que des Juifs d'aujourd'hui ne reconnaissent pas Jésus comme Messie car ils seront trinitaires de ce fait, et pour eux c'est un grave péché.

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 05:35
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 05:32
D'autre part il vaut mieux que des Juifs d'aujourd'hui ne reconnaissent pas Jésus comme Messie car ils seront trinitaires de ce fait, et pour eux c'est un grave péché.

Non car les musulmans reconnaissent Jésus comme Messie et ne sont pas trinitaires

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 05:36
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 05:35 Non car les musulmans reconnaissent Jésus comme Messie et ne sont pas trinitaires

Donc à tes yeux Jésus te sauve.

Jésus te sauve de quoi, de qui, comment ?

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 05:46
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 05:36 Donc à tes yeux Jésus te sauve.

Jésus te sauve de quoi, de qui, comment ?

Il sauve de l’ego et de l’orgueil
Par la Charité
Et Jésus sauve
Par la permission d’Allah

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 05:51
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 05:46 Il sauve de l’ego et de l’orgueil
Par la Charité
Et Jésus sauve
Par la permission d’Allah

Jésus sauve de l'égo et de l'orgueil, tout à fait.

Par la charité, tout à fait.

Et Jésus sauve l'humain en l'éduquant tout à fait.

Non pas par la permission d'ALLAH car Jésus est une apparition angevine qui permet à ALLAH de parler directement aux humains.

Car sinon tu es trinitaire si tu dis que Jésus est fils de D.IEU qui agit avec la permission de son père tu comprends ?

Jésus est un filtre car par Jésus est expliqué le Chemin la Vérité qui mènent au Ciel, car le but c'est le Ciel tu en conviens ?

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 06:01
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 05:51
Car sinon tu es trinitaire si tu dis que Jésus est fils de D.IEU qui agit avec la permission de son père tu comprends ?

Jésus est un filtre car par Jésus est expliqué le Chemin la Vérité qui mènent au Ciel, car le but c'est le Ciel tu en conviens ?

Pourquoi je serais trinitaire?
J’ai du louper un épisode tu m’expliques?

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 06:06
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 06:01 Pourquoi je serais trinitaire?
J’ai du louper un épisode tu m’expliques?

Dis moi s'il te plait :

► qui est Jésus ?

Un homme ?
Un Dieu ?
Un demi Dieu ?

Et je pourrais juger si tu es trinitaire ou pas, si tu permets que je te juge.

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 06:09
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 06:06 Dis moi s'il te plait :

► qui est Jésus ?

Un homme ?
Un Dieu ?
Un demi Dieu ?

Et je pourrais juger si tu es trinitaire ou pas, si tu permets que je te juge.

Esprit
Esprit pur dans un corps d’homme
L’Esprit créé par Dieu le plus pur de tous les Esprits

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 06:31
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 06:09 Esprit
Esprit pur dans un corps d’homme
L’Esprit créé par Dieu le plus pur de tous les Esprits

Tu voulais plutôt dire que Jésus est l'Esprit Saint n'est ce pas ?

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 06:33
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 06:31 Tu voulais plutôt dire que Jésus est l'Esprit Saint n'est ce pas ?

Le plus pur des Esprits
Donc oui
Esprits créés
Comme nous tous
Nos corps ne sont que enveloppes
Nous devons encore progresser et avancer
le Christ lui est arrivé au sommet
Il est le plus pur des Esprits

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 06:36
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 06:33 Le plus pur des Esprits
Donc oui
Esprits créés
Comme nous tous
Nos corps ne sont que enveloppes
Nous devons encore progresser et avancer
le Christ lui est arrivé au sommet
Il est le plus pur des Esprits

Donc si je te comprends bien, pour toi Jésus est le moyen que l'ETERNEL utilise pour nous parler puisque l'Esprit Saint est l'Esprit de D.IEU.

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 06:49
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 06:36 Donc si je te comprends bien, pour toi Jésus est le moyen que l'ETERNEL utilise pour nous parler puisque l'Esprit Saint est l'Esprit de D.IEU.

Esprit le plus pur créé par Dieu
Celui qui a atteint le sommet
L’excellence
L’Esprit de Vérité

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 07:07
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 06:49 Esprit le plus pur créé par Dieu
Celui qui a atteint le sommet
L’excellence
L’Esprit de Vérité

Donc pour toi Jésus est un ange qui est le réceptacle de l'Esprit Saint venu parler directement aux humains sur terre.

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 07:08
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 07:07 Donc pour toi Jésus est un ange qui est le réceptacle de l'Esprit Saint venu parler directement aux humains sur terre.

L’Esprit le plus pur qui soit
Qui a accepté la mission que Dieu lui a confié
Venir éveiller les humains

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 07:10
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 07:08 L’Esprit le plus pur qui soit
Qui a accepté la mission que Dieu lui a confié
Venir éveiller les humains

Jésus n'accepte pas de mission puisque Jésus est le vêtement que l'ETERNEL utilise pour amener les humains à la foi en Lui.

Si tu dis que Jésus accepte une mission, tu ne dis plus que Jésus est le Saint Esprit de D.IEU Lui Même.

Me comprends tu ?

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 07:44
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 07:10 Jésus n'accepte pas de mission puisque Jésus est le vêtement que l'ETERNEL utilise pour amener les humains à la foi en Lui.

Si tu dis que Jésus accepte une mission, tu ne dis plus que Jésus est le Saint Esprit de D.IEU Lui Même.

Me comprends tu ?

J’ai jamais dit que Jesus était l’Esprit de Dieu
Son Esprit a Lui
Il vient de Dieu
Jésus n’est pas lui même Dieu

Auteur : prisca
Date : 26 août23, 08:06
Message :

Salam Salam a écrit : 26 août23, 07:44 J’ai jamais dit que Jesus était l’Esprit de Dieu
Son Esprit a Lui
Il vient de Dieu
Jésus n’est pas lui même Dieu

Si tu dis que Jésus a son esprit à lui, et comme Jésus jugera chaque humain et que cette tâche revient à l'Eternel, tu fais de Jésus un second dieu comme les trinitaires.

Pour ne pas faire le péché de trinité il faut dire que Jésus est une enveloppe terrestre que l'ETERNEL utilise pour parler à travers cette enveloppe.

Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 08:13
Message :

prisca a écrit : 26 août23, 08:06 Si tu dis que Jésus a son esprit à lui, et comme Jésus jugera chaque humain et que cette tâche revient à l'Eternel, tu fais de Jésus un second dieu comme les trinitaires.

Pour ne pas faire le péché de trinité il faut dire que Jésus est une enveloppe terrestre que l'ETERNEL utilise pour parler à travers cette enveloppe.

Jésus c’est un esprit créé par Dieu
Il est devenu le plus pur
Car il a traversé toutes les épreuves
Il nous baptisera de Feu et d’esprit
En enfer pour un temps
Mais le Vrai Jugement reviendra à Allah
C’est Lui et Lui Seul qui Décide en définitive

Auteur : aerobase
Date : 26 août23, 08:48
Message :

Salam Salam a écrit : 25 août23, 09:33 Salam, bonjour

Croyez vous qu’il existe des chrétiens et des musulmans qui enseignent encore (et notamment à leurs enfants) en 2023 l’éternité de l’enfer, la souffrance dans les flammes de l’enfer sans rémission, sans possibilité d’en sortir?
Et si oui est ce que cette doctrine ne disparaîtra pas d’elle même un jour tant elle est contraire à toute logique, à la juste proportionnalité peines par rapport aux fautes, à la progression de l’âme et à la Miséricorde et la Bonté absolu de Dieu?

En ce qui me concerne je crois à l'enfer éternel
Mieux vaut y croire (c'est prudent)