Résultat du test :
Auteur : keinlezard
Date : 02 sept.23, 03:04
Message : Hello,
https://www.westernmassnews.com/2023/09 ... buse-case/
Le pire ici ... c'est que contrairement à certaine allégation de TJ du forum ... celui ci est récidiviste
qu'il avait déjà purgé 10 ans de prison pour les mêmes crimes ... et que pourtant il a été nommé ancien !!!!
Combien de TJ savaient dans la congrégation , où il a à nouveau sévit ?
Cordialement
Auteur : Erdnaxel
Date : 02 sept.23, 10:52
Message : 
Donc bref si un pédophile TJ viole ou commet des agressions sexuelles sur un ou plusieurs enfants TJ dont vous êtes au courant et qui en plus va se reproduire, n'allez pas le signaler aux anciens (
car ceux-ci sont des impliqués dans une organisation qu'on appelle Témoin de Jéhovah ou Watch Tower Bible and Tract Society et cette organisation a protégé, protège et protégera des pédophiles TJ) mais allez le signaler directement à la police.
Auteur : Estrabosor
Date : 02 sept.23, 22:34
Message : Bonjour à tous,
@Erdnaxel, tout à fait et cela devrait d'ailleurs être le premier réflexe de toute personne suspectant un acte de maltraitance envers un enfant : faire un signalement aux autorités.
@Keinelezard, attention, tu vas peut être un peu trop vite dans tes conclusions, sa précédente condamnation était ancienne (1987), il était sorti en 1997, les TJ pouvaient donc ne pas être au courant de celle-ci
Auteur : keinlezard
Date : 03 sept.23, 20:56
Message : Hello,
Estrabosor a écrit : 02 sept.23, 22:34
Bonjour à tous,
@Keinelezard, attention, tu vas peut être un peu trop vite dans tes conclusions, sa précédente condamnation était ancienne (1987), il était sorti en 1997, les TJ pouvaient donc ne pas être au courant de celle-ci
Tu as parfaitement raison c'est une possibilité. Mais, au USA les criminels sexuel sont recensé sur des listes consultables par tout un chacun.
c'est ainsi par exemple que les parent de Candace Conti avaient découvert le pot au rose
la source que j'ai utilisé précise les crimes déjà commis par le triste sir
https://www.jehovahs-witness.com/topic/ ... tenced-csa
il faut suivre le lien
https://services.gdc.ga.gov/GDC/Offende ... rector.jsp Last name Smith
Firstname Jay
age 60-64 ans ...
PHYSICAL DESCRIPTION
YOB: 1961
RACE: BLACK
GENDER: MALE
HEIGHT: 6'00''
WEIGHT: 188
EYE COLOR: BROWN
HAIR COLOR: BLACK
SCARS, MARKS, TATTOOS
INCARCERATION DETAILS
MAJOR OFFENSE: RAPE
MOST RECENT INSTITUTION: RIVERS STATE PRISON
MAX POSSIBLE RELEASE DATE: 05/19/2007
Important Release Information
ACTUAL RELEASE DATE: 01/22/2007
CURRENT STATUS: INACTIVE
KNOWN ALIASES
A.K.A. SMITH,JAY
A.K.A. SMITH,JAY AARON
STATE OF GEORGIA - CURRENT SENTENCES
CASE NO: 215993
OFFENSE: AGGRAV SODOMY
CONVICTION COUNTY: FULTON COUNTY
CRIME COMMIT DATE: 05/20/1987
SENTENCE LENGTH: 20 YEARS, 0 MONTHS, 0 DAYS
CASE NO: 215993
OFFENSE: RAPE
CONVICTION COUNTY: FULTON COUNTY
CRIME COMMIT DATE: 05/20/1987
SENTENCE LENGTH: 20 YEARS, 0 MONTHS, 0 DAYS
CASE NO: 215993
OFFENSE: ARMED ROBBERY
CONVICTION COUNTY: FULTON COUNTY
CRIME COMMIT DATE: 05/20/1987
SENTENCE LENGTH: 20 YEARS, 0 MONTHS, 0 DAYS
CASE NO: 215993
OFFENSE: AGGRAV SODOMY
CONVICTION COUNTY: FULTON COUNTY
CRIME COMMIT DATE: 05/20/1987
SENTENCE LENGTH: 20 YEARS, 0 MONTHS, 0 DAYS
CASE NO: 215993
OFFENSE: AGGRAV SODOMY
CONVICTION COUNTY: FULTON COUNTY
CRIME COMMIT DATE: 05/20/1987
SENTENCE LENGTH: 20 YEARS, 0 MONTHS, 0 DAYS
STATE OF GEORGIA - PRIOR SENTENCES
STATE OF GEORGIA - INCARCERATION HISTORY
INCARCERATION BEGIN: 12/10/1987
INCARCERATION END: 01/22/2007
Donc a minima ceux qui l'on nommé comme ancien n'ont pas seulement pris la peine de consulter cette liste ...
Il est aussi étonnant que , imaginant qu'il ne fut pas TJ , il n'ai pas durant son étude abordé son incarcération et au moins l'attaque à main armée du 20 mai ... même sans parler du reste
2007 ... les procès Conti et Lopes allaient arrivé et la WT était déjà au courant de ce qui allait lui tomber sur le nez puisque Les Conti avaient déjà contacté les Anciens
De toute façon , maintenant que toutes les enquêtes et commission ont confirmée que la WT tenait des listes des pédophiles présumé ( puisqu'aucune enquête de police ... car pas de rapport aux autorités compétente = la WT / CC / Béthel qui donnaient alors leurs avis sur la nomination des anciens à clairement une responsabilité dans cette nomination.
Même si dans le doute , nous pouvons raisonnablement penser que dans la congrégation ceux qui l'ont proposé comme anciens pouvaient ignorer de bonne foi son passé.
Ce n'est pas le cas de la WT / Béthel qui eux possédaient déjà une liste qui leur poserait problème quelque années plus tard
cordialement
Auteur : Estrabosor
Date : 04 sept.23, 00:35
Message : Bonjour à tous,
Oui c'est vrai Keinelezard que le système américain n'est pas comme chez nous !
Auteur : medico
Date : 04 sept.23, 01:43
Message : Erdnaxel a écrit : 02 sept.23, 10:52

Donc bref si un pédophile TJ viole ou commet des agressions sexuelles sur un ou plusieurs enfants TJ dont vous êtes au courant et qui en plus va se reproduire, n'allez pas le signaler aux anciens (
car ceux-ci sont des impliqués dans une organisation qu'on appelle Témoin de Jéhovah ou Watch Tower Bible and Tract Society et cette organisation a protégé, protège et protégera des pédophiles TJ) mais allez le signaler directement à la police.
C'est ce qui est recommander de faire impérativement.
Auteur : Estrabosor
Date : 04 sept.23, 01:55
Message : medico a écrit : 04 sept.23, 01:43C'est ce qui est recommander de faire impérativement.
Non, voila ce qui est recommandé :
5. Lorsque les anciens ont connaissance d’une accusation d’abus sur enfant, ils consultent immédiatement le siège national des Témoins de Jéhovah pour être certains de se conformer aux obligations légales de signalement (Romains 13:1).
https://www.jw.org/fr/juridique/Global- ... n-enfants/
Donc ce sont aux autorités jéhovistes et non aux autorités légales du pays que les TJ signalent les faits !
Auteur : keinlezard
Date : 04 sept.23, 01:58
Message : medico a écrit : 04 sept.23, 01:43
C'est ce qui est recommander de faire impérativement.
Ce n'est pas le témoignage de Martin Haugh excommunier pour apostasie apres avoir porter plainte contre le violeur de sa fille de 4 ans ... il était ancien et un mail a même circuler parmis le service d'ordre Jéhoviste avec sa photo et celle de sa femme pour les empecher de rentrer à l'assemblée !!!
https://www.youtube.com/watch?v=7BeiieUr8ss
Cordialement
Auteur : medico
Date : 04 sept.23, 06:43
Message : Et oui.
Pas comme dans l'église ou un curé qui avait commis ce genre de pratique était souvent déplacé dans une autre paroisse et l'affaire était classée.
Auteur : Estrabosor
Date : 04 sept.23, 20:28
Message : medico a écrit : 04 sept.23, 06:43
Et oui.
Pas comme dans l'église ou un curé qui avait commis ce genre de pratique était souvent déplacé dans une autre paroisse et l'affaire était classée.
Medico, tu devrais lire ce qui est posté avant de répondre !
C'est la victime et sa famille qui ont été viré, pas le pédophile !
Tu peux continuer à cracher sur les autres Eglises, la vérité c'est que l'Eglise Catholique n'a pas été condamnée alors que l'Organisation des TJ l'a été !
Mais bon, continue à mentir ou à te mentir, la vérité fini toujours par éclater.
Après la réalité décrite sur ce fil, voici les beaux engagements pris officiellement par les TJ
12. Un individu qui a commis un abus sexuel sur enfant ne remplit pas les conditions
requises pour une quelconque attribution ou fonction de responsabilité dans l’assemblée
de fidèles, et ce pour des décennies, si tant est qu’il puisse les remplir un jour
https://www.jw.org/fr/juridique/Global- ... n-enfants/
Comme toujours, il y a les belles paroles pour l'extérieur, il y a la réalité à l'intérieur.....
Auteur : keinlezard
Date : 04 sept.23, 20:43
Message : Hello,
medico a écrit : 04 sept.23, 06:43
Et oui.
Pas comme dans l'église ou un curé qui avait commis ce genre de pratique était souvent déplacé dans une autre paroisse et l'affaire était classée.
Toujours à coté de la plaque mon ami.
Celui qui a été excommunié pour apostasie et fiché par les TJ , c'est celui qui a porté plainte !
Le père de l'enfant abusée de 4 ans ...
Ici donc c'est pire ... non seulement le pédophile n'est pas déplacé dans une autre paroisse comme tu le dis pour les cathos , mais c'est le père de la victime
qui perd tous ses privilège puisque Martin Haugh était ancien dans sa congrégation .. mais en plus il est mis au ban de son assemblée !!!
Notons également dans son témoignage un aspect que j'ai maintes fois abordé lorsque j'essaie de vous trouver des excuses à Agecanonix , à toi et aux autres TJ orthodoxes ...
M. Haugh était tellement impliqué psychologiquement dans sa croyance qu'il a mis 11 ans à franchir le pas !
11 ans ... à faire le chemin que ce n'était pas normal ce qui était arrivé à sa fille , pas normal que la WT / CC / Béthel ne réagissent pas
Pas normal de d'autres enfants aient vécu le même drame ...
On pourrait mettre cela en parallèle avec le temps aproximatif qu'il faut pour se défaire des oripeaux jéhoviste lorsqu'on comprend l'arnaque que c'est
plusieurs témoignage d'ex-TJ parlent de 10 à 15 ans pour en finir avec les pensées jéhovistes preuve s'il en fallait de la manipulation jéhoviste sur les esprit.
Comme le fait très justement remarqué Estrabosor dans un autre fil , chez les TJ c'est "le droit de dénoncer un agresseur" alors que pour le commun des mortels il s'agit d'un "devoir" ...
Je crois que cela résume assez bien les qualités "humaines" de cette organisation qui se croit au dessus des lois !
Cordialement
Auteur : Estrabosor
Date : 04 sept.23, 21:30
Message : keinlezard a écrit : 04 sept.23, 20:43Comme le fait très justement remarqué Estrabosor dans un autre fil , chez les TJ c'est "le droit de dénoncer un agresseur" alors que pour le commun des mortels il s'agit d'un "devoir" ...
C'est Papy qui l'a dit en premier, je n'ai fait qu'abonder dans son sens
Tu as raison d'insister sur le temps écoulé, 11 ans avant d'oser faire quelque chose, c'est énorme.
Onze ans, à n'en pas douter, à se torturer, à être pris entre la douleur, la colère pour ce qui est arrivé à son enfant et la "bonne réputation" de l'assemblée....
Et que penser de la victime qui peu à peu comprend et voit qu'au final, ses parents ont préféré l'intérêt de leur communauté religieuse à l'intérêt de leur propre chair!
Que de souffrances en vérité !
Dire qu'Agécanonix ose nous dire après ça que le monde entier envie ce qui se passe chez les TJ !
Auteur : medico
Date : 05 sept.23, 06:46
Message : Ou il question de dénoncer?
Auteur : keinlezard
Date : 05 sept.23, 20:48
Message : medico a écrit : 05 sept.23, 06:46
Ou il question de dénoncer?
A parce que même cela est interdit dans l'organisation de jéhovah .. tu t’inquiète du "droit de dénoncer un agresseur"
Ou tu n'as pas toute ta tête ou tu n'as volontairement rien voulu comprendre à la problématique estimant que puisqu'il était question
de l'organisation jéhoviste c'est que forcément il s'agissait de mensonges ...
mais alors pourquoi donc répond tu ?
Les TJ du forum ont vraiment un soucis de compréhension ou de cohérence dans leurs discours
M'est avis que tu devrais te contenter de reprendre tes copier-coller ... au moins tu nous faisait grace de tes reflexions
Cordialement
Auteur : Estrabosor
Date : 05 sept.23, 21:40
Message : Bonjour à tous,
medico a écrit : 05 sept.23, 06:46
Ou il question de dénoncer?
Dans la loi française, loi que visiblement tu ne connais pas !
Surprenant puisque les TJ prétendent respecter la loi !
Toute personne (mineure ou majeure) témoin d'un acte de maltraitance envers un enfant ou soupçonnant un enfant en danger ou risquant de l'être doit signaler les faits.
La non-dénonciation d'une situation de maltraitance dont vous avez connaissance peut être punie de 3 ans de prison et de 45 000 € d'amende.
https://www.service-public.fr/particuli ... es%20faits.
Auteur : Erdnaxel
Date : 06 sept.23, 02:39
Message : a écrit :Les TJ du forum ont vraiment un soucis de compréhension ou de cohérence dans leurs discours
Ce qui est terrible je trouve c'est que ces TJ se comportent comme si c'étaient des enfants plus ou moins incultes et limités intellectuellement alors que ce sont des adultes se croyant plus ou moins cultivés et intelligents.

À l'arrivée les méfaits de cette secte TJ sur l'adhérent font peur et donnent pas trop envie d'y adhérer.
Auteur : Estrabosor
Date : 06 sept.23, 03:47
Message : Tu as raison Erdnaxel, il y a une véritable aliénation du TJ aux affirmations du CC.
Donc le TJ ne voit la réalité qu'à travers ce qu'en dit l'instance dirigeante.
C'est comme une personne qui voit dans un miroir, elle perçoit une réalité différente des personnes regardant directement les choses et, au final, elle ne voit que ce que lui renvoie le miroir.
Si tu parles à cette personne, elle ne te croiras pas si la réalité que tu lui décris n'est pas celle qu'elle voit dans son miroir.....
Le pire, et c'est la spécificité de tout mouvement sectaire, c'est que les membres sont convaincus que ce sont les autres qui ont une vision déformée et partielle du monde.....
Auteur : medico
Date : 19 sept.23, 03:47
Message : Face aux violences sexuelles, les cultes veulent travailler ensemble
Les faits C’est une première : les différents cultes se réunissent mardi 19 septembre pour constater que la croyance rend les femmes plus vulnérables aux violences sexuelles. Après avoir dressé le bilan de la situation, ce sont les moyens de lutte qui sont au cœur de cette journée interreligieuse.
Christophe Henning, le 19/09/2023 à 09:26
réservé aux abonnés
Face aux violences sexuelles, les cultes veulent travailler ensemble
Les chiffres montrent que les femmes croyantes sont davantage exposées aux violences sexuelles, quel que soit le culte en question.
Les formes de violences sexuelles sont dramatiquement diverses :...
Auteur : keinlezard
Date : 19 sept.23, 04:06
Message : Hello,
medico a écrit : 19 sept.23, 03:47
Face aux violences sexuelles, les cultes veulent travailler ensemble
Les faits C’est une première : les différents cultes se réunissent mardi 19 septembre pour constater que la croyance rend les femmes plus vulnérables aux violences sexuelles. Après avoir dressé le bilan de la situation, ce sont les moyens de lutte qui sont au cœur de cette journée interreligieuse.
Christophe Henning, le 19/09/2023 à 09:26
réservé aux abonnés
Face aux violences sexuelles, les cultes veulent travailler ensemble
Les chiffres montrent que les femmes croyantes sont davantage exposées aux violences sexuelles, quel que soit le culte en question.
Les formes de violences sexuelles sont dramatiquement diverses :...
La WT va accepter une réunion œcuménique sur le sujet ?
Où plus surement cela ne concerne que les mouvements religieux qui traitent réellement le problème ?
un début de réponse de la Watchtower dans les Références pour le Cahier Vie et ministère (mai-juin 2021) page 3 et 4
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... isme&p=par
Jéhovah avait averti les Israélites que sa justice et ses jugements ne seraient pas partiaux et que, s’ils nouaient des relations avec les Cananéens, se mariaient avec eux, pratiquaient l’œcuménisme et adoptaient leurs coutumes religieuses et leurs mœurs dépravées, ils s’exposeraient inévitablement au même décret d’extermination et seraient, eux aussi, ‘vomis par le pays’
ou encore ici
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/12 ... sme&p=par
L’attachement exclusif à Jéhovah qu’exigeait la Loi, l’interdiction formelle de toute forme d’œcuménisme et les prescriptions relatives à la pureté religieuse et à l’alimentation formaient un “ mur ” qui maintenait Israël remarquablement séparé des autres nations
ou là
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/11 ... =20:0-24:0
Quel est le point de vue de la Bible sur l’œcuménisme?
Comment Jésus considérait-il les chefs religieux qui se prétendaient justes, mais qui manquaient de respect envers Dieu? “Jésus leur dit: ‘Si Dieu était votre Père, vous m’aimeriez, car c’est de chez Dieu que je suis sorti, et je suis ici. Non, je ne suis pas venu de ma propre initiative, mais c’est Lui qui m’a envoyé. (...) Vous venez, vous, de votre père, le Diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Ce fut un homicide quand il commença, et il n’a pas persisté dans la vérité, parce qu’il n’y a pas de vérité en lui. Quand il profère le mensonge, il parle selon ses propres tendances, parce qu’il est menteur et le père du mensonge. Mais moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas. (...) C’est pourquoi vous, vous n’écoutez pas, parce que vous n’êtes pas de Dieu.’” — Jean 8:42-47.
Les vrais chrétiens seraient-ils fidèles à Dieu et à ses justes exigences s’ils fraternisaient sur le plan religieux avec ceux qui pratiquent ou tolèrent des choses condamnées? “Je vous écris de cesser de fréquenter quelqu’un qui porte le nom de frère et qui est fornicateur, ou avide, ou idolâtre, ou insulteur, ou ivrogne, ou extorqueur, et de ne pas même manger avec un tel homme. (...) Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu’on entretient pour assouvir sur eux des appétits contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront le royaume de Dieu.” (I Cor. 5:11; 6:9, 10). “Quiconque (...) veut être ami du monde se constitue ennemi de Dieu.” (Jacq. 4:4). “Ô vous qui aimez Jéhovah, haïssez ce qui est mauvais. Il garde les âmes de ses fidèles.” — Ps. 97:10.
II Cor. 6:14-17: “Ne formez pas avec les incroyants un attelage mal assorti. En effet, quels rapports y a-t-il entre la justice et le mépris de la loi? Ou quelle association y a-t-il entre la lumière et les ténèbres? Par ailleurs, quel accord y a-t-il entre Christ et Bélial? Ou quelle part a le fidèle avec l’incroyant? Et quelle entente y a-t-il entre le temple de Dieu et les idoles? (...) ‘“C’est pourquoi sortez du milieu d’eux, et séparez-vous”, dit Jéhovah, “et ne touchez plus à la chose impure”’; ‘“et je vous accueillerai.”’”
Rév. 18:4, 5: “J’ai entendu une autre voix venant du ciel, qui disait: ‘Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir une part de ses plaies. Car ses péchés se sont amoncelés jusqu’au ciel, et Dieu s’est souvenu de ses actes d’injustice.’” (Pour plus de détails, voir l’article “Babylone la Grande”.)
Donc non la WT n'en sera pas ...
Alors médico explique nous ce que cela vient faire ici ... alors que le thread relate un Ancien .. .récidiviste pédophile pas plus tard qu'en 2023 !!!
Cordialement
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