Résultat du test :

Auteur : prisca
Date : 11 sept.23, 21:44
Message :

Pollux a écrit : 11 sept.23, 11:15 Le péché collectif c'est celui d'Adam et Ève et c'est ce qui a causé la fermeture du chemin de l'arbre de vie.

Jésus a réouvert le chemin et ceux qui l'empruntent vont avoir une chance de voir leurs propres péchés effacés et pouvoir revivre sur la nouvelle Terre décrite dans Ésaìe 65 et Apocalypse 21 et 22.

1/ point :
Est ce qu'Eve n'a pas fait un péché individuel, et Adam un péché individuel et ayant fait le même péché tous les deux, le collectif Eve et Adam ont créé un collectif plus important qu'eux seulement, à savoir deux petits individus qui en soi n'ont pas d'effet impactant ? Et qu'à travers eux en réalité, Eve et Adam ont poussé la collectivité à faire exactement le même péché qu'eux, et ainsi nous pouvons effectivement parler de péché collectif ?

Ce péché fait d'une manière systémique a entrainé le monde entier à cette époque là à reproduire exactement le même péché ?

2ème point :
Comment Jésus a t il effacé ce péché collectif ? C'est ma question pour toi Pollux. (en considérant que Jésus l'a effacé sauf que je te rappelle que ce n'est pas le cas puisque le Déluge intervient 9 générations après le péché d'Eve et Adam, donc pas d'effacement mais une sentence punitive, et je ne vois pas ce que l'agir de JESUS a fait puisque cette humanité s'achève dans une colère fulgurante de l'ETERNEL qui détruit cette humanité purement et simplement.

Auteur : Pat1633
Date : 11 sept.23, 21:47
Message : Les deux ont péché
Ils ont desobei à Dieu

Auteur : prisca
Date : 11 sept.23, 21:54
Message :

Pat1633 a écrit : 11 sept.23, 21:47 Les deux ont péché
Ils ont desobei à Dieu

Oui effectivement mais encore ?

Auteur : Pat1633
Date : 11 sept.23, 21:57
Message :

prisca a écrit : 11 sept.23, 21:54 Oui effectivement mais encore ?

Dieu a dit de ne PAS manger du fruit de cette arbre …

Ben les DEUX ont desobei …

Auteur : prisca
Date : 11 sept.23, 21:59
Message :

Pat1633 a écrit : 11 sept.23, 21:57 Dieu a dit de ne PAS manger du fruit de cette arbre …

Ben les DEUX ont desobei …

► que représente ce fruit ?

Auteur : Pat1633
Date : 11 sept.23, 22:04
Message :

prisca a écrit : 11 sept.23, 21:59 ► que représente ce fruit ?

Ce fruit était le même que tout les autres de son espèce dans le jardin

Il n’avais aucune difference des autres fruit …


Seulement que Dieu a demander de « ne pas en mangé »

En désobéissant le moule pour faire des enfants est différent il porte un defaut en lui, et cela s’étend sur tout les enfants du monde entier …

Tout le monde viens au monde PÊCHEUR

Auteur : prisca
Date : 11 sept.23, 22:40
Message :

Pat1633 a écrit : 11 sept.23, 22:04 Ce fruit était le même que tout les autres de son espèce dans le jardin

Il n’avais aucune difference des autres fruit …


Seulement que Dieu a demander de « ne pas en mangé »



Tout le monde viens au monde PÊCHEUR

Une pomme, une poire, scoubidou bidou ?

a écrit :En désobéissant le moule pour faire des enfants est différent il porte un defaut en lui, et cela s’étend sur tout les enfants du monde entier …

Le moule ?

oh mince.

Tu critiques le ventre de la femme ? L'ETERNEL a créé sa créature parfaitement parfaite. Tu devrais renoncer à critiquer la création de D.IEU : la femme.

a écrit :Tout le monde viens au monde PÊCHEUR

Oui pourquoi ? A cause du fruit ?

Auteur : Pat1633
Date : 11 sept.23, 22:52
Message :

prisca a écrit : 11 sept.23, 22:40 Oui pourquoi ? A cause du fruit ?

La désobéissance a Dieu

Auteur : Pollux
Date : 11 sept.23, 23:10
Message :

prisca a écrit : 11 sept.23, 21:44 1/ point :
Est ce qu'Eve n'a pas fait un péché individuel, et Adam un péché individuel et ayant fait le même péché tous les deux, le collectif Eve et Adam ont créé un collectif plus important qu'eux seulement, à savoir deux petits individus qui en soi n'ont pas d'effet impactant ? Et qu'à travers eux en réalité, Eve et Adam ont poussé la collectivité à faire exactement le même péché qu'eux, et ainsi nous pouvons effectivement parler de péché collectif ?

Je n'adhère pas aux interprétations religieuses des récits bibliques. Pour moi Adam et Ève représentent l'humanité. Le péché est donc collectif.

a écrit :2ème point :
Comment Jésus a t il effacé ce péché collectif ?

En fermant le Shéol et en permettant aux âmes de monter au Ciel.

Auteur : prisca
Date : 11 sept.23, 23:25
Message :

Pollux a écrit : 11 sept.23, 23:10 Je n'adhère pas aux interprétations religieuses des récits bibliques. Pour moi Adam et Ève représentent l'humanité. Le péché est donc collectif.

L'humanité ne s'arrête pas à deux personnes.

a écrit : En fermant le Shéol

En fermant l'action de mourir ? Pourtant les gens décèdent depuis toujours.

a écrit :et en permettant aux âmes de monter au Ciel.

Comment Jésus permet aux âmes de monter au Ciel ?

Pat1633 a écrit : 11 sept.23, 22:52 La désobéissance a Dieu

Qu'ont ils fait ? Ils ont mangé le fruit défendu ? Que représente le fruit ?

Auteur : Pollux
Date : 11 sept.23, 23:34
Message :

prisca a écrit : 11 sept.23, 23:25 L'humanité ne s'arrête pas à deux personnes.

L'histoire d'Adam et Ève est symbolique. Le choix d'acquérir la connaissance du bien et du mal est un choix de l'humanité.

a écrit :En fermant l'action de mourir ? Pourtant les gens décèdent depuis toujours.

Le Shéol ce n'est pas l'action de mourir mais l'endroit souterrain où se retrouvaient autrefois les âmes des morts.

a écrit :Comment Jésus permet aux âmes de monter au Ciel ?

À l'aide d'un tunnel reliant la Terre et le Ciel dans le monde astral. L'existence de ce tunnel est confirmée par un grand nombre de témoignages d'EMI.

Auteur : Estrabosor
Date : 11 sept.23, 23:43
Message : Bonjour à tous,

Au final, à part Pat, nous avons des gens qui ne croient pas en la Bible tout simplement.

Dans la Bible Adam et Eve sont les deux premiers humains sur Terre et les parents de l'humanité

Il n'y a rien de symbolique dans ce récit puisque Jésus, Paul, Luc, en parlent comme de personnages réels et la notion de péché originel découle justement de cette origine unique de l'humanité : issue de parents ayant choisi de désobéir à Dieu.

A partir du moment où un croyant rejette ce fondement, tout le reste n'a plus de sens puisque la Bible repose totalement sur cette première rébellion des premiers humains.

Auteur : Pat1633
Date : 11 sept.23, 23:44
Message :

prisca a écrit : 11 sept.23, 23:25 L'humanité ne s'arrête pas à deux personnes.




En fermant l'action de mourir ? Pourtant les gens décèdent depuis toujours.


Qu'ont ils fait ? Ils ont mangé le fruit défendu ? Que représente le fruit ?

“ Par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort, et [...] ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché. ” — Romains 5:12.

Avais tu déjà vue et compris ce verset Prisca ?

Auteur : prisca
Date : 12 sept.23, 00:00
Message :

Pollux a écrit : 11 sept.23, 23:34 L'histoire d'Adam et Ève est symbolique. Le choix d'acquérir la connaissance du bien et du mal est un choix de l'humanité.

Non des gens ont existé, il y a bien eu des découvertes d'ossements humains qui prouvent que nous avons eu de vieux ancêtres.

Nous n'avons pas surgi soudainement, il y a bien eu un début, comme il y a un début à tout.

a écrit :Le Shéol ce n'est pas l'action de mourir mais l'endroit souterrain où se retrouvaient autrefois les âmes des morts.

Dans le sous sol il n'y a que de la roche.

a écrit :À l'aide d'un tunnel reliant la Terre et le Ciel dans le monde astral. L'existence de ce tunnel est confirmée par un grand nombre de témoignages d'EMI.

Si tu dis être croyant tu dois te tenir à la Bible qui elle dit que vivants et morts ressusciteront à la fin des Temps et qu'ils seront dotés d'un corps immortel. L'astral est un mot qui est étranger à la Bible.

Ajouté 1 minute 21 secondes après :

Pat1633 a écrit : 11 sept.23, 23:44 “ Par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort, et [...] ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché. ” — Romains 5:12.

Avais tu déjà vue et compris ce verset Prisca ?

Je connais bien sûr ce verset.

Tu ne réponds pas à ma question.

Qu'ont ils fait Eve et Adam ? Ils ont mangé le fruit défendu dis tu et je suis d'accord puisque c'est la Bible qui le dit.

Mais que représente le fruit défendu ?

Auteur : Pollux
Date : 12 sept.23, 00:00
Message :

Estrabosor a écrit : 11 sept.23, 23:43 Bonjour à tous,

Au final, à part Pat, nous avons des gens qui ne croient pas en la Bible tout simplement.

Dans la Bible Adam et Eve sont les deux premiers humains sur Terre et les parents de l'humanité

Il n'y a rien de symbolique dans ce récit puisque Jésus, Paul, Luc, en parlent comme de personnages réels et la notion de péché originel découle justement de cette origine unique de l'humanité : issue de parents ayant choisi de désobéir à Dieu.

A partir du moment où un croyant rejette ce fondement, tout le reste n'a plus de sens puisque la Bible repose totalement sur cette première rébellion des premiers humains.

J'interprète au nouveau spirituel et mes interprétations sont parfaitement sensées.

2 Corinthiens 3
6 Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l'esprit; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie.

Plutôt me pendre que d'interpréter la Bible au pied de la lettre.

Auteur : Estrabosor
Date : 12 sept.23, 00:12
Message : Mais Pollux, il n'est justement pas question d'interpréter mais de lire ce qui est écrit !

La Bible ne présente pas la Genèse comme un récit à interprêter, métaphorique mais comme une description de la réalité des premiers temps de l'humanité.

Auteur : Salam Salam
Date : 12 sept.23, 00:17
Message :

Pollux a écrit : 12 sept.23, 00:00 J'interprète au nouveau spirituel et mes interprétations sont parfaitement sensées.

2 Corinthiens 3
6 Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l'esprit; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie.

Plutôt me pendre que d'interpréter la Bible au pied de la lettre.

Que ce soit Bible ou Coran d’ailleurs

Pour saisir ce qui fonde la possibilité de dépasser le simple sens littéral du Coran, il faut méditer un important hadith qui occupe une place discrète mais centrale dans l’enseignement d’Ibn ‘Arabi :

إِنَّ لِلْقُرْآنِ بَطْناً وَظَهْراً وَحَدّاً وَمَطْلعاً .

رواه ابن حبان في صحيحه .

« Le Coran a un intérieur (batn) et un extérieur (zahr), une limite (hadd) et un point d’ascension (matli‘). »

(Cité par Ibn Hibban dans son Sahih)

Ainsi, pour Ibn ‘Arabi, chaque verset a, d’une part, un sens extérieur clair et accessible à tout croyant et, d’autre part, des sens intérieurs qui ne se révèlent qu’à celui qui chemine vers le Réel (al-Haqq)

Ajouté 1 minute 44 secondes après :

Estrabosor a écrit : 12 sept.23, 00:12 Mais Pollux, il n'est justement pas question d'interpréter mais de lire ce qui est écrit !

La Bible ne présente pas la Genèse comme un récit à interprêter, métaphorique mais comme une description de la réalité des premiers temps de l'humanité.

Litteralistes contre spiritualistes
Avec ce que tu dis les descriptions du Paradis ou de l’enfer par exemple dans le Coran sont à prendre au pied de la lettre!!
Ce ne seraient pas des métaphores…

Ajouté 1 minute 43 secondes après :

Estrabosor a écrit : 12 sept.23, 00:12 Mais Pollux, il n'est justement pas question d'interpréter mais de lire ce qui est écrit !

La Bible ne présente pas la Genèse comme un récit à interprêter, métaphorique mais comme une description de la réalité des premiers temps de l'humanité.

Le Prophète a enseigné à la fois l'exotérisme (Shariah ) et l'ésotérisme (Tariqah), mais l'ésotérisme seulement à un petit nombre (dont sa fille Fatima et son gendre ).

Voici un hadîth de Abû Hurairah (mort en 678) , compagnon de Mohammed :

"J'ai gardé précieusement en ma mémoire deux dépôts de connaissance que je reçus de l'Envoyé de Dieu : j'ai transmis l'un , mais si je transmettais l'autre , vous me couperiez la gorge "

Il y a un passage analogue dans l'Evangile de St Thomas (13):

"Jésus pris Thomas à part , et lui dit trois choses .Quand Thomas revint auprès de ses compagnons , ceux-ci lui demandèrent:"que t'as dit Jésus?" Thomas leur répondit :Si je vous disias une chose parmi celles qu'il m'a dites , vous ramasseiriez des pierres pour me les lancer, et de ses pierres un feu sortirait qui vous consumerait ".

Ce qui montre bien que dans toutes les religions il y a eu un exotérisme (pour le plus grand nombre) et un ésotérisme qui est le coeur , la partie la plus importante : la Voie (Tariqah)

Sois sur que les grands théologiens de l'exotérisme ne possèdent pas la véritable spiritualité .Ce sont les mystiques qui la possèdent .
Les spiritualistes, les mystiques qui vont au delà de la lettre
Mais cultivent l’Esprit

Auteur : Pollux
Date : 12 sept.23, 00:27
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 00:00 Non des gens ont existé, il y a bien eu des découvertes d'ossements humains qui prouvent que nous avons eu de vieux ancêtres.

Nous n'avons pas surgi soudainement, il y a bien eu un début, comme il y a un début à tout.

Je n'ai jamais nié ce que la science enseigne sur l'évolution humaine !

Quand je parle d'Adam et Ève je parle des esprits humains qui ont débuté leur évolution sur Terre il y a 6000 ans et ça n'a rien à voir avec l'anthropologie.

a écrit :Dans le sous sol il n'y a que de la roche.

De la roche et du magma mais au niveau éthérique il y a beaucoup plus.

a écrit :Si tu dis être croyant tu dois te tenir à la Bible qui elle dit que vivants et morts ressusciteront à la fin des Temps et qu'ils seront dotés d'un corps immortel. L'astral est un mot qui est étranger à la Bible.

Désolé mais je ne me laisserai jamais imposer des croyances par qui que ce soit.

Ajouté 3 minutes 53 secondes après :

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 00:17Sois sur que les grands théologiens de l'exotérisme ne possèdent pas la véritable spiritualité .Ce sont les mystiques qui la possèdent .
Les spiritualistes, les mystiques qui vont au delà de la lettre
Mais cultivent l’Esprit

Tout à fait.

Auteur : prisca
Date : 12 sept.23, 00:34
Message :

Pollux a écrit : 12 sept.23, 00:23 Je n'ai jamais nié ce que la science enseigne sur l'évolution humaine !

Quand je parle d'Adam et Ève je parle des esprits humains qui ont débuté leur évolution sur Terre il y a 6000 ans et ça n'a rien à voir avec l'anthropologie !

Puisque l'ETERNEL a créé le premier homme et la première femme, ces gens Adam et Eve ont existé.

a écrit :De la roche et du magma mais au niveau éthérique il y a beaucoup plus.

Il n'y a rien d'éthérique sous la terre. Ca ce sont des croyances paiennes.

a écrit :Désolé mais je ne me laisserai jamais imposer des croyances par qui que ce soit.

Donc tu es incroyant car les croyants croient D.IEU et en D.IEU.

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 00:17

Sois sur que les grands théologiens de l'exotérisme ne possèdent pas la véritable spiritualité .Ce sont les mystiques qui la possèdent .
Les spiritualistes, les mystiques qui vont au delà de la lettre
Mais cultivent l’Esprit

Ils bêchent pour rien car leur culture est stérile, il ne sort rien de bon.

Auteur : Salam Salam
Date : 12 sept.23, 00:39
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 00:29 Puisque l'ETERNEL a créé le premier homme et la première femme, ces gens Adam et Eve ont existé.

Adam et Ève étaient au Ciel en Islam avant de chuter
Pas sur Terre
Au Paradis céleste
Leur chute est bien celle du Ciel vers la Terre
Chute de l’homme afin d’apprendre et de progresser
Et de remonter vers le Ciel par les épreuves et les difficultés
L’ascension et la progression
Par la connaissance car l’homme n’est pas un robot
Dès lors Adam et Ève peuvent être considérés comme des archétypes de l’Humanité

Ajouté 2 minutes 13 secondes après :

prisca a écrit : 12 sept.23, 00:34


Ils bêchent pour rien car leur culture est stérile, il ne sort rien de bon.

Stérile pour qui?
Rien de bon pour qui?

◄ Matthieu 7:6 ►

Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

Auteur : prisca
Date : 12 sept.23, 00:42
Message :

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 00:37 Adam et Ève étaient au Ciel en Islam avant de chuter
Pas sur Terre

C'est toi qui le dit pas l'ETERNEL.

a écrit :Au Paradis céleste

C'est toi qui le dit pas l'ETERNEL.

a écrit :Leur chute est bien celle du Ciel vers la Terre

C'est toi qui le dit, pas l'ETERNEL.

a écrit :Chute de l’homme afin d’apprendre et de progresser

C'est toi qui le dit, pas l'ETERNEL.

a écrit : Et de remonter vers le Ciel par les épreuves et les difficultés
L’ascension et la progression

C'est toi qui le dit, pas l'ETERNEL.

a écrit :Par la connaissance car l’homme n’est pas un robot
Dès lors Adam et Ève peuvent être considérés comme des archétypes de l’Humanité

C'est toi qui le dit, pas l'ETERNEL.

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 00:39


Stérile pour qui?
Rien de bon pour qui?

◄ Matthieu 7:6 ►

Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

Pour toi stérile.

Ca ne t'apporte rien.

Que des ennuis.

Auteur : Salam Salam
Date : 12 sept.23, 00:58
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 00:42 C'est toi qui le dit pas l'ETERNEL.




C'est toi qui le dit pas l'ETERNEL.




C'est toi qui le dit, pas l'ETERNEL.




C'est toi qui le dit, pas l'ETERNEL.



C'est toi qui le dit, pas l'ETERNEL.




C'est toi qui le dit, pas l'ETERNEL.




Pour toi stérile.

Ca ne t'apporte rien.

Que des ennuis.

Nous étions tous des âmes près de Dieu avant cette incarnation terrestre
Il suffit de se souvenir
Se souvenir


En tout cas Les littéralistes donnent les talibans, les colons israéliens, les inquisiteurs catholiques, les néoconservateurs américains fondamentalistes, etc…

Voilà les littéralistes!
Loin de l’Esprit que dans les lettres!

C’est vrai que je préfère la compagnie de Platon, Socrate, Plotin, Rûmi, Ibn Arabi, Rabia al Adawiyya, Maître Eckhart, Adi Shankara, Lao Tseu, Bouddha ou Guénon
Et tant d’autres…

Je te laisse les litteralistes
C’est cadeau (empoisonné)

Auteur : Pollux
Date : 12 sept.23, 01:07
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 00:34 Puisque l'ETERNEL a créé le premier homme et la première femme, ces gens Adam et Eve ont existé.

Ils ont peut-être existé mais pas de la façon que tu penses.

a écrit :Il n'y a rien d'éthérique sous la terre. Ca ce sont des croyances paiennes.

L'existence du champ magnétique terrestre démontre le contraire.

a écrit :Donc tu es incroyant car les croyants croient D.IEU et en D.IEU.

Lâche-moi un peu les basquets avec tes jugements de valeur !

Ce n'est pas en essayant d'imposer ton D.IEU que tu vas arriver à convaincre qui que ce soit !

Ajouté 5 minutes 16 secondes après :

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 00:39 Adam et Ève étaient au Ciel en Islam avant de chuter
Pas sur Terre
Au Paradis céleste
Leur chute est bien celle du Ciel vers la Terre
Chute de l’homme afin d’apprendre et de progresser
Et de remonter vers le Ciel par les épreuves et les difficultés

Je plussoie.

Auteur : prisca
Date : 12 sept.23, 02:26
Message :

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 00:58 Nous étions tous des âmes près de Dieu avant cette incarnation terrestre
Il suffit de se souvenir
Se souvenir

C'est toi qui le dit pas l'ETERNEL.

a écrit :En tout cas Les littéralistes donnent les talibans, les colons israéliens, les inquisiteurs catholiques, les néoconservateurs américains fondamentalistes, etc…

Pour les talibans, les inquisiteurs catholiques, les néoconservateurs américains fondamentalistes, je suis d'accord, mais concernant les Israéliens c'est toi qui le dit pas l'ETERNEL.

a écrit :Voilà les littéralistes!
Loin de l’Esprit que dans les lettres!

C’est vrai que je préfère la compagnie de Platon, Socrate, Plotin, Rûmi, Ibn Arabi, Rabia al Adawiyya, Maître Eckhart, Adi Shankara, Lao Tseu, Bouddha ou Guénon
Et tant d’autres…

Que des paiens, d'accord.

a écrit :Je te laisse les litteralistes
C’est cadeau (empoisonné)

Ajouté 43 secondes après :

Pollux a écrit : 12 sept.23, 01:07 Ils ont peut-être existé mais pas de la façon que tu penses.

Et comment penses tu que je pense ?

prisca a écrit :
Il n'y a rien d'éthérique sous la terre. Ca ce sont des croyances paiennes.

Pollux a écrit : 12 sept.23, 01:07
L'existence du champ magnétique terrestre démontre le contraire.

Tu as parlé d'éther.

Pollux a écrit : 12 sept.23, 01:07



Lâche-moi un peu les basquets avec tes jugements de valeur !

Ce n'est pas en essayant d'imposer ton D.IEU que tu vas arriver à convaincre qui que ce soit !

Ok c'est acté, tu es bien incroyant.

Bienvenu au club des incroyants.

Stop ! et Estrabosor vont être heureux d'avoir un membre supplémentaire, à 3 bras levés pour revendiquer vous allez vous sentir encore plus forts.

Ceci dit je n'ai pas du tout du tout l'intention de te convertir à la FOI en D.IEU.

Auteur : Erdnaxel
Date : 12 sept.23, 02:29
Message :

Estrabosor a écrit : 12 sept.23, 00:12 Mais (...), il n'est justement pas question d'interpréter mais de lire ce qui est écrit !

La Bible ne présente pas la Genèse comme un récit à interprêter, métaphorique mais comme une description de la réalité des premiers temps de l'humanité.

Bien d'accord sur le fond ça peut même avoir quelque chose de délirant "la magouille d'interprétation". Avec "la magouille d'interprétation" on pourrait même en arriver à faire dire que :

Lettre d'amour pour une paix durable à l'attention de Dalatier,

oh M.Dalatier vous devriez déjà apprendre à connaître mes hommes de l'Ostmark ! Ils devraient vous instruire personnellement ! Vous devriez connaître leurs divisions et régiments aussi bien que les autres allemands peut-être alors serez-vous guéri à une forme particulaire de folie à savoir la folie de croire que vous êtes confronté aux anciennes tribu Allemandes! M.Dalatier aujourd'hui vous êtes confrontés à l'ensemble du peuple Allemand!

Comme on le sait le petit moustachu n'avez pas d'enfants car c'était un homosexuel qui comme on peut le constater a eu un petit coup de foudre pour M. Dalatier ce qui l'a amené sous une prose provocatrice à l'inviter pour une partouse avec ses hommes à l'Ostmark.

Le Führer et le peuple se rendent aujourd'hui compte qu'aucun accord n'est possible si nous n'insistons pas sur nos droits.

Une parole qui est pourtant souvent mal interprétée. Le Führer et le peuple c'est-à-dire le Leader et le peuple c'est-à-dire la population homosexuelle qui suit le Leader ont pris conscience qu'aucune partouse ne se fera s'ils ne cherchent pas à profiter davantage de leur droit de *** entre potes.

Nous ne voulons pas que la lutte pour ces droits se déchire à nouveaux dans deux, trois, ou cinq ans. Le droit de 80 millions est discutable non par tel parti ou tel mouvement.

C'est pourtant clair si nous interprétons correctement,

ils sont 80 millions de PD guidé par le petit moustachu à vouloir la partouse mais M.Dalatier il faut se hâter d'aller à Ostmark car avec le nombre d'homophobes qu'il y a en Allemagne ce serait triste si un texte de loi interdisant la partouse tombe dans deux, trois ou cinq ans.

Qui suis je? Je ne suis rien d'autre que votre porte parole, peuple Allemand, l'ambassadeur de vos droits !
Le peuple a investi sa confiance en moi ! Je me montrerai digne de cette confiance, je veux attirer l'attention non sur ma propre personne et mon entourage mais plutôt sur le passé et l'avenir.[

Hélas bien des baltringues d'homophobes ont fait exprès d'interpréter de travers mais ils se ridiculisent en faisant abstraction du contexte ! En effet le contexte historique c'est que le Leader à la petite moustache était le directeur du CCHA (le Collectif contre l'homophobie en Allemagne) et donc comme on le devine aisément il le rappelle à M.Dalatier pour diminuer sa potentielle timidité et ses craintes face à la violence d'homosexuels refoulés car le Leader sera faire valoir leur droit de la partouse et il sera digne vis-à-vis de la confiance qu'on lui fait au sujet de la violence homophobe.

Je veux me tenir avec honneur face au passé et au futur et avec moi le peuple Allemand tiendra honorablement sa place. La génération d'aujourd'hui est porteuse du destin de l'Allemagne, de l'avenir de l'Allemagne ou de la chute l'Allemagne. Nos ennemis ont déjà juré la chute de l'Allemagne mais aujourd'hui l'Allemagne peut leur répondre, l'Allemagne vivra et l'Allemagne vaincra!
En ce début de huitième année de révolution national socialiste, nos cœurs se tournent vers notre peuple Allemand et son avenir. Nous voulons servir cet avenir. Nous voulons nous battre pour lui et si nécessaire nous tomberons pour lui. Nous ne capitulerons jamais !

Là c'est clair c'est-à-dire peace and love and fuck the haters because they will never capitulate to homophobic hatred.

Auteur : Salam Salam
Date : 12 sept.23, 02:36
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 02:26 C'est toi qui le dit pas l'ETERNEL.

Coran 7 : 172 - Et quand ton Seigneur tira une descendance des reins des fils d'Adam et les fit témoigner sur eux-mêmes: "Ne suis-Je pas votre Seigneur?" Ils répondirent: "Mais si, nous en témoignons..." - afin que vous ne disiez point, au Jour de la Résurrection: "Vraiment, nous n'y avons pas fait attention",

Voilà ce que nous avons témoigné avant cette incarnation terrestre

Ajouté 1 minute 31 secondes après :
« C’est vrai que je préfère la compagnie de Platon, Socrate, Plotin, Rûmi, Ibn Arabi, Rabia al Adawiyya, Maître Eckhart, Adi Shankara, Lao Tseu, Bouddha ou Guénon »
Et tant d’autres…

Je savais pas que les musulmans dans cette liste étaient des païens…

Ajouté 1 minute 20 secondes après :
Quant aux colons israéliens je parlais des colons extrémistes en Cisjordanie
J’ai rien contre les israéliens nés en Israël qu’ont pas choisis d’y naître
Il y aura un jour la paix au Proche Orient
Je suis de nature optimiste

Auteur : prisca
Date : 12 sept.23, 02:55
Message :

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 02:36 Coran 7 : 172 - Et quand ton Seigneur tira une descendance des reins des fils d'Adam et les fit témoigner sur eux-mêmes: "Ne suis-Je pas votre Seigneur?" Ils répondirent: "Mais si, nous en témoignons..." - afin que vous ne disiez point, au Jour de la Résurrection: "Vraiment, nous n'y avons pas fait attention",

Ce verset ne dit pas qu'Adam vivait au Paradis au Ciel avant de s'incarner sur terre.

Ajouté 1 minute 46 secondes après :

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 02:36
« C’est vrai que je préfère la compagnie de Platon, Socrate, Plotin, Rûmi, Ibn Arabi, Rabia al Adawiyya, Maître Eckhart, Adi Shankara, Lao Tseu, Bouddha ou Guénon »
Et tant d’autres…

Je savais pas que les musulmans dans cette liste étaient des païens…

Je te l'apprends par conséquent.

Si tu veux lire Platon Socrate ou d'autres personnes rien ne te l'interdit mais ne les prend pas comme des exemplarités en matière spirituelle car ils sont reconnus comme paiens.

Auteur : Salam Salam
Date : 12 sept.23, 02:58
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 02:53 Ce verset ne dit pas qu'Adam vivait au Paradis au Ciel avant de s'incarner sur terre.

Je parlais des âmes
Nous étions tous des âmes avant cette incarnation terrestre et avons témoignés de l’Unicité de Dieu
Notre âme habite un corps
Un corps qui dépérit
Pas l’âme

Ajouté 2 minutes 27 secondes après :

prisca a écrit : 12 sept.23, 02:55

Je te l'apprends par conséquent.

Ibn Arabi, Rûmi, Rabia Al Adawiyya ou René Guénon n’étaient pas des païens car ils croyaient au Coran aux prophètes et en l’Unicité de Dieu
Quant à Platon et Socrate ils sont très intéressants car ils parlent de la préexistence de l’âme
Et Plotin lui parle de l’Un
L’UN

Auteur : prisca
Date : 12 sept.23, 02:59
Message :

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 02:55 Je parlais des âmes
Nous étions tous des âmes avant cette incarnation terrestre et avons témoignés de l’Unicité de Dieu
Notre âme habite un corps
Un corps qui dépérit
Pas l’âme

La Bible dit que "satan et ses anges" sont précipités sur terre.

Par conséquent, une nouvelle terre voit le jour, et ses habitants ce sont "satan et ses anges".

Ils ne sont pas venus du Ciel car "satan et ses anges" n'y ont jamais mis les pieds.

Seuls les justes et les injustes ont goutté au don Céleste, les justes parce qu'ils sont saints et y sont restés au Ciel, et les injustes parce qu'ils ont été lavés, purifiés dans le Sang de Jésus l'Agneau.

Mais même si "satan et ses anges" sont, on peut le dire, les pires personnes que l'humanité n'ait portée, ils en restent néanmoins toujours des enfants de D.IEU, ses créatures, et Adam qui est donc "un ange de satan" revenu va apprendre à avoir une conduite spirituelle dans l'humanité qui le voit naitre.

Voilà ce que l'ETERNEL dit et que nous lisons dans la Bible.

Auteur : Salam Salam
Date : 12 sept.23, 03:00
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 02:55 Ce verset ne dit pas qu'Adam vivait au Paradis au Ciel avant de s'incarner sur terre.

Sourate 20 : 123 - Il dit: "Descendez d'ici, (Adam et Eve), [Vous serez] tous (avec vos descendants) ennemis les uns des autres. Puis, si jamais un guide vous vient de Ma part, quiconque suit Mon guide ne s'égarera ni ne sera malheureux.

Auteur : prisca
Date : 12 sept.23, 03:02
Message :

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 02:58


Ibn Arabi, Rûmi, Rabia Al Adawiyya ou René Guénon n’étaient pas des païens car ils croyaient au Coran aux prophètes et en l’Unicité de Dieu
Quant à Platon et Socrate ils sont très intéressants car ils parlent de la préexistence de l’âme
Et Plotin lui parle de l’Un
L’UN

Pour les noms que tu cites à consonnance Musulmane, je ne les connais pas ces personnes et je n'en ai pas parlé et donc je ne peux porter aucun jugement sur eux, tandis que Platon et Socrate ils doivent être lus pour se rendre compte à quel point ils sont dans l'erreur, pour voir l'étendue de l'imagination, mais pas pour prendre pour argent comptant ce qu'ils disent puisque seule la Bible nous enseigne sur l'âme, l'esprit, le Moi.

Auteur : Salam Salam
Date : 12 sept.23, 03:11
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 03:02 Pour les noms que tu cites à consonnance Musulmane, je ne les connais pas ces personnes et je n'en ai pas parlé et donc je ne peux porter aucun jugement sur eux, tandis que Platon et Socrate ils doivent être lus pour se rendre compte à quel point ils sont dans l'erreur, pour voir l'étendue de l'imagination, mais pas pour prendre pour argent comptant ce qu'ils disent puisque seule la Bible nous enseigne sur l'âme, l'esprit, le Moi.

Je t’encourage à les connaître
Quant à Platon et Socrate ce sont des monuments de la pensée
Et ne se baser que sur la Bible ça montrerait que la Providence divine est limitée…
Non
La Providence a inspirée toute l’Humanité dans des contrées et époques différentes
On dit en Islam qu’il y a eu environ 124 000 prophètes et 313 ont été rasûl (messager)
Dieu ne déteste pas les indiens, les chinois, les asiatiques, les amérindiens
Ils ont eu la Bible eux?
Le Christ est notre Roi à tous
Nombre d’hindous ou de bouddhistes aiment le message christique et ont Jésus comme modèle
Après ils devraient se recentrer sur le Tawhid
Mais je ne juge pas mon prochain
Je ne suis pas un inquisiteur
Le Christ est notre Roi à nous tous les humains

Et Allah azawajel au dessus de nos têtes

Auteur : prisca
Date : 12 sept.23, 03:11
Message :

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 03:00 Sourate 20 : 123 - Il dit: "Descendez d'ici, (Adam et Eve), [Vous serez] tous (avec vos descendants) ennemis les uns des autres. Puis, si jamais un guide vous vient de Ma part, quiconque suit Mon guide ne s'égarera ni ne sera malheureux.

Descendez de l'Eden.

Le Coran met le Paradis et l'Eden sous la même vocable.

Descendre de l'EDEN c'est descendre du Lieu Haut et Saint sur terre où les humains sont sous bonne garde de l'ETERNEL car l'ETERNEL habite avec eux, rend dociles les animaux sauvages, éloigne toutes les maladies et les met à l'abri de tout incident, accident, en leur donnant à ces humains une nourriture abondante car lorsque l'ETERNEL habite avec les hommes, l'ETERNEL prend très soin d'eux.

Auteur : Salam Salam
Date : 12 sept.23, 03:13
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 03:11 Descendez de l'Eden.

Le Coran met le Paradis et l'Eden sous la même vocable.

Descendre de l'EDEN c'est descendre du Lieu Haut et Saint sur terre où les humains sont sous bonne garde de l'ETERNEL car l'ETERNEL habite avec eux, rend dociles les animaux sauvages, éloigne toutes les maladies et les met à l'abri de tout incident, accident, en leur donnant à ces humains une nourriture abondante car lorsque l'ETERNEL habite avec les hommes, l'ETERNEL prend très soin d'eux.

Descendre du Ciel

Auteur : prisca
Date : 12 sept.23, 03:16
Message :

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 03:11
Quant à Platon et Socrate ce sont des monuments de la pensée
Et ne se baser que sur la Bible ça montrerait que la Providence divine est limitée…

C'est un blasphème que tu fais.

J'aimerais te faire comprendre la portée des mots qui portent offense je vais dire à ALLAH au lieu de dire à D.IEU pour que tu mesures la dimension de l'injure en mettant en avant des humains au dessus de la Bible.

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 03:13 Descendre du Ciel

Non l'EDEN est sur terre.

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 03:11
Dieu ne déteste pas les indiens, les chinois, les asiatiques, les amérindiens
Ils ont eu la Bible eux?

Bien sûr, ce sont nos frères, ils sont les enfants de l'ETERNEL au même titre que toi et moi.

La Bible ils l'ont eue oui car la réincarnation existe.

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 03:11
Nombre d’hindous ou de bouddhistes aiment le message christique et ont Jésus comme modèle

Hindoux bouddhistes taoistes etc.... sont catégorisés "paiens" car ils adorent des divinités auxquelles ils rajoutent Jésus sur leur liste.

Auteur : Salam Salam
Date : 12 sept.23, 03:25
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 03:16 la réincarnation existe.

Cette affirmation sauve tout notre échange
Enfin

Ajouté 58 secondes après :
Le Christ est notre Roi
Le Karma est notre Loi
Le Coran est aussi dans notre Coeur
En soi
Sa Justice est notre seule voie
L’Amour est notre seule voix
La Charité est l’unique Charia
Gloire en l’Unique
ALLAH

Auteur : d6p7
Date : 12 sept.23, 04:48
Message :

Estrabosor a écrit : 11 sept.23, 23:43 Bonjour à tous,

Au final, à part Pat, nous avons des gens qui ne croient pas en la Bible tout simplement.

Dans la Bible Adam et Eve sont les deux premiers humains sur Terre et les parents de l'humanité

Il n'y a rien de symbolique dans ce récit puisque Jésus, Paul, Luc, en parlent comme de personnages réels et la notion de péché originel découle justement de cette origine unique de l'humanité : issue de parents ayant choisi de désobéir à Dieu.

A partir du moment où un croyant rejette ce fondement, tout le reste n'a plus de sens puisque la Bible repose totalement sur cette première rébellion des premiers humains.

Il est tout à fait possible de prendre ce récit de manière symbolique tout en pensant qu'il représente une réalité.

Ajouté 1 minute 22 secondes après :

Estrabosor a écrit : 12 sept.23, 00:12 Mais Pollux, il n'est justement pas question d'interpréter mais de lire ce qui est écrit !

La Bible ne présente pas la Genèse comme un récit à interprêter, métaphorique mais comme une description de la réalité des premiers temps de l'humanité.

Je trouve assez comique de dire ça alors que ce récit a tout d'une parabole dans son écriture.

Ajouté 1 minute 39 secondes après :

prisca a écrit : 12 sept.23, 00:34 Puisque l'ETERNEL a créé le premier homme et la première femme, ces gens Adam et Eve ont existé.

Adam et Eve peuvent très bien représenter un collectif humain.

Auteur : prisca
Date : 12 sept.23, 04:59
Message :

d6p7 a écrit : 12 sept.23, 04:48

Adam et Eve peuvent très bien représenter un collectif humain.

Romains 5:12
C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,.

Auteur : d6p7
Date : 12 sept.23, 05:01
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 04:59 Romains 5:12
C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,.

Je connais ce verset prisca, mais ça ne m'empêche pas de penser différemment.

De plus, Paul pourrait très bien se référer à Adam de manière représentative.

Auteur : Pat1633
Date : 12 sept.23, 05:10
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 00:00 Tu ne réponds pas à ma question.

Qu'ont ils fait Eve et Adam ? Ils ont mangé le fruit défendu dis tu et je suis d'accord puisque c'est la Bible qui le dit.

Mais que représente le fruit défendu ?

Le libre arbitre,
la désobéissance envers Dieu …
une mauvaise décision
Le fruit n’avais rien de particulier
Il aurais pu demander de ne PAS s’assoir une une roche que ça aurais fait la même chose,
Obéir à Dieu, ils ne se serais PAS « assis » sur la roche demander de ne PAS s’assoir dessus …

Auteur : prisca
Date : 12 sept.23, 05:11
Message :

d6p7 a écrit : 12 sept.23, 05:01 Je connais ce verset prisca, mais ça ne m'empêche pas de penser différemment.

De plus, Paul pourrait très bien se référer à Adam de manière représentative.

Il faut expliquer ce qu'Adam a fait qui l'a conduit à être rejeté par l'Eternel et expliquer comment Adam a procédé pour que tous les humains pèchent puisque c'est lui le fautif.

Auteur : Pat1633
Date : 12 sept.23, 05:14
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 05:11 Il faut expliquer ce qu'Adam a fait qui l'a conduit à être rejeté par l'Eternel et expliquer comment Adam a procédé pour que tous les humains pèchent puisque c'est lui le fautif.

Ça parti dans ses gène
Il N’ÉTAIT PLUS parfait
Alors le moule était bossé, les enfants ont la même tare …

Auteur : prisca
Date : 12 sept.23, 05:15
Message :

Pat1633 a écrit : 12 sept.23, 05:10 Le libre arbitre,
la désobéissance envers Dieu …
une mauvaise décision
Le fruit n’avais rien de particulier
Il aurais pu demander de ne PAS s’assoir une une roche que ça aurais fait la même chose,
Obéir à Dieu, ils ne se serais PAS « assis » sur la roche demander de ne PAS s’assoir dessus …

Quelle est cette désobéissance ?

Quelle mauvaise décision a t elle été prise par Adam ?

Si le fruit n'a rien de particulier pourquoi parle t on du fruit défendu ?

S'assoir sur un roche n'a pas d'incidence sur le devenir spirituel d'une personne, ce n'est pas significatif tandis que cueillir le fruit de l'arbre c'est grave et pourquoi est ce grave ?

Pat1633 a écrit : 12 sept.23, 05:14 Ça parti dans ses gène
Il N’ÉTAIT PLUS parfait
Alors le moule était bossé, les enfants ont la même tare …

Tu veux dire que l'Eternel a créé l'homme taré ? Tu ne te trouves pas insultant envers l'ETERNEL qui ne fait que des choses parfaitement parfaites ?

Auteur : Salam Salam
Date : 12 sept.23, 05:17
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 05:15 Quelle est cette désobéissance ?

Quelle mauvaise décision a t elle été prise par Adam ?

Si le fruit n'a rien de particulier pourquoi parle t on du fruit défendu ?

S'assoir sur un roche n'a pas d'incidence sur le devenir spirituel d'une personne, ce n'est pas significatif tandis que cueillir le fruit de l'arbre c'est grave et pourquoi est ce grave ?




Tu veux dire que l'Eternel a créé l'homme taré ? Tu ne te trouves pas insultant envers l'ETERNEL qui ne fait que des choses parfaitement parfaites ?

Pas de péché originel
C’est chaque homme qui rend des comptes devant son créateur
La vie n’est qu’un test un purgatoire afin que l’Amour s’enracine dans notre Cœur
Dieu avait prévu que Adam allait péché
Il avait prévu que tout le genre humain devait subir cette épreuve terrestre
Car naître directement dans un Paradis et connaître que cela sans élément de comparaison amènera toujours le désir et la tentation d’en sortir
C’est logique

Adam a suivi cette logique
Si tu dis à ton enfant « ne mange pas la boîte au chocolat super bon que t’as jamais mangé planqué à tel endroit » il va faire quoi?

« Ne mange pas du fruit »
C’est un prétexte
Dieu a prévu que nous vivions cette vie difficile hors du Paradis
Adam n’est donc pas responsable
Il était un « enfant »
Adam a donc été pardonné
Car c’est normal sa désobéissance dans un certain sens Adam n’a connu que le Paradis l’homme a besoin d’apprendre par lui même
A travers les épreuves et difficultés
Pour progresser
C’est grâce à cela qu’on se rend compte maintenant en tant qu’homme qu’il faut suivre les commandements divins pour être heureux
Grâce à Adam dans un certain sens
On connaît le bien que par rapport au mal
On ne connaît la générosité que par rapport à l’avarice, la lumière que par rapport à l’obscurité
Adam a été pardonné en plus en Islam ça se comprend
Il a suivi le Plan de Dieu
Et il vaut mieux au lieu de naître dans un Paradis vivre cette vie qui est une course de fond et après la récompense
Effort pour comprendre et apprendre puis la récompense

« Chaque âme n’acquiert le mal qu’à son propre détriment et personne ne portera le fardeau d’autrui. » (Coran 6:164)

Jésus nous montre la voie par son exemple son chemin

Pas de péché originel
C’est injuste
On ne punit pas un petit enfant pour le crime commis par son grand père
Nous ne subissons pas le péché d’Adam

« Les parents ne seront pas mis à mort pour les crimes commis par leurs enfants, ni les enfants pour ceux de leurs parents: si quelqu’un doit être mis à mort, ce sera pour son propre péché. » (Deutéronome 24:16)

Auteur : d6p7
Date : 12 sept.23, 05:18
Message : Pourquoi si le péché n'était pas transmissible est-ce que Jésus a eu besoin de naître de l'Esprit de Dieu pour être sans péché ?

Auteur : Salam Salam
Date : 12 sept.23, 05:24
Message :

d6p7 a écrit : 12 sept.23, 05:18 Pourquoi si le péché n'était pas transmissible est-ce que Jésus a eu besoin de naître de l'Esprit de Dieu pour être sans péché ?

Jésus est Esprit venant de Dieu
Pur et sans péché
Car Esprit arrivé à la progression ultime
Alors que nous, nous apprenons encore et encore
Grâce à Adam qui a désobéit dans un sens
Grâce à Dieu qui a prévu la désobéissance d’Adam qui est une bénédiction pour que nous apprenions
Car Dieu n’a pas voulu des âmes qui n’apprennent pas, qui ne progressent pas

Ajouté 1 minute 8 secondes après :
Mais des âmes qui progressent
Jusqu’à atteindre le stade du Christ

Auteur : d6p7
Date : 12 sept.23, 05:25
Message :

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 05:24 Jésus est Esprit venant de Dieu
Pur et sans péché
Car Esprit arrivé à la progression ultime
Alors que nous, nous apprenons encore et encore
Grâce à Adam qui a désobéit dans un sens
Grâce à Dieu qui a prévu la désobéissance d’Adam qui est une bénédiction pour que nous apprenions
Car Dieu n’a pas voulu des âmes qui n’apprennent pas, qui ne progressent pas

Ajouté 1 minute 8 secondes après :
Mais des âmes qui progressent
Jusqu’à atteindre le stade du Christ

D'accord, et c'est sensé répondre à ma question, lol.

Auteur : Salam Salam
Date : 12 sept.23, 05:25
Message :

d6p7 a écrit : 12 sept.23, 05:25 D'accord, et c'est sensé répondre à ma question, lol.

C’est un éclaircissement

Auteur : prisca
Date : 12 sept.23, 05:35
Message :

Salam Salam a écrit : 12 sept.23, 05:17 Pas de péché originel
C’est chaque homme qui rend des comptes devant son créateur

Tu as tort car si le Déluge a fait périr toute cette humanité c'est parce que l'ETERNEL a voulu, et c'est à cause de ce péché commis à l'origine, par un homme, Adam qui a entrainé dans sa chute le reste des humains.

A toi il appartient d'expliquer et non pas de proclamer l'absence d'un péché à l'origine alors que le Déluge est un phénomène qui ne passe pas inaperçu.

a écrit :La vie n’est qu’un test un purgatoire afin que l’Amour s’enracine dans notre Cœur
Dieu avait prévu que Adam allait péché
Il avait prévu que tout le genre humain devait subir cette épreuve terrestre

La vie n'est pas un test, la vie doit être vécu pour s'élever spirituellement.

a écrit :Car naître directement dans un Paradis et connaître que cela sans élément de comparaison amènera toujours le désir et la tentation d’en sortir
C’est logique [/b]

Mais personne ne nait dans le Paradis, le Paradis étant un lieu qui se mérite.

a écrit :Adam a suivi cette logique
Si tu dis à ton enfant « ne mange pas la boîte au chocolat super bon que t’as jamais mangé planqué à tel endroit » il va faire quoi?

« Ne mange pas du fruit »
C’est un prétexte

Non, car l'action de manger le fruit a occasionné la chute d'Adam, donc la punition.

a écrit :Dieu a prévu que nous vivions cette vie difficile hors du Paradis
Adam n’est donc pas responsable
Il était un « enfant »
Adam a donc été pardonné

Si Adam écoute l'ETERNEL après ses multiples réincarnations, il peut être fier d'être admis au Paradis, dans le cas contraire, il est rejeté.

a écrit : Car c’est normal sa désobéissance dans un certain sens Adam n’a connu que le Paradis l’homme a besoin d’apprendre par lui même
A travers les épreuves et difficultés
Pour progresser

Non l'ETERNEL c'est une invention de ta part, l'homme serait resté en EDEN il n'aurait connu que le bien et aurait progressé à grande vitesse pour être admis illico au Paradis.

Le BIEN est autosuffisant.

a écrit :C’est grâce à cela qu’on se rend compte maintenant en tant qu’homme qu’il faut suivre les commandements divins pour être heureux [/b]
Grâce à Adam dans un certain sens
On connaît le bien que par rapport au mal
On ne connaît la générosité que par rapport à l’avarice, la lumière que par rapport à l’obscurité
Adam a été pardonné en plus en Islam ça se comprend
Il a suivi le Plan de Dieu
Et il vaut mieux au lieu de naître dans un Paradis vivre cette vie qui est une course de fond et après la récompense
Effort pour comprendre et apprendre puis la récompense

« Chaque âme n’acquiert le mal qu’à son propre détriment et personne ne portera le fardeau d’autrui. » (Coran 6:164)

Jésus nous montre la voie par son exemple son chemin

Pas de péché originel
C’est injuste
On ne punit pas un petit enfant pour le crime commis par son grand père
Nous ne subissons pas le péché d’Adam

« Les parents ne seront pas mis à mort pour les crimes commis par leurs enfants, ni les enfants pour ceux de leurs parents: si quelqu’un doit être mis à mort, ce sera pour son propre péché. » (Deutéronome 24:16)

Tout est le fruit de ton imagination.

Tu ne te tiens pas sur la Bible qui ne dit pas tout ce que tu racontes.

En résumé tu n'écoutes pas ALLAH dans la Bible et tu fais comme Adam, tu saisis le fruit de la connaissance pour la proclamer selon comme toi tu le veux, et cette rébellion est un jeu dangereux.

Auteur : Salam Salam
Date : 12 sept.23, 05:37
Message :

prisca a écrit : 12 sept.23, 05:35 Tu as tort car si le Déluge a fait périr toute cette humanité c'est parce que l'ETERNEL a voulu, et c'est à cause de ce péché commis à l'origine, par un homme, Adam qui a entrainé dans sa chute le reste des humains.

A toi il appartient d'expliquer et non pas de proclamer l'absence d'un péché à l'origine alors que le Déluge est un phénomène qui ne passe pas inaperçu.




La vie n'est pas un test, la vie doit être vécu pour s'élever spirituellement.





Mais personne ne nait dans le Paradis, le Paradis étant un lieu qui se mérite.




Non, car l'action de manger le fruit a occasionné la chute d'Adam, donc la punition.





Si Adam écoute l'ETERNEL après ses multiples réincarnations, il peut être fier d'être admis au Paradis, dans le cas contraire, il est rejeté.




Non l'ETERNEL c'est une invention de ta part, l'homme serait resté en EDEN il n'aurait connu que le bien et aurait progressé à grande vitesse pour être admis illico au Paradis.

Le BIEN est autosuffisant.




Tout est le fruit de ton imagination.

Tu ne te tiens pas sur la Bible qui ne dit pas tout ce que tu racontes.

Comme c’est compliqué avec toi on va faire plus simple:
Est ce que Dieu Savait en créant Adam qu’il allait désobéir?