Contenu du Sujet 7098

Auteur : evans
Date : 24 sept.05, 10:14
Message : 1 Corinthiens 11

11.3
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
11.4
Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.
11.5
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.
11.6
Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
11.7
L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.
11.8
En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme;
11.9
et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.
11.10
C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.
11.11
Toutefois, dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme.
11.12
Car, de même que la femme a été tirée de l'homme, de même l'homme existe par la femme, et tout vient de Dieu.
11.13
Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée?
11.14
La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c'est une honte pour l'homme de porter de longs cheveux,
11.15
mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile?

Auteur : Sarah
Date : 24 sept.05, 10:43
Message :

11.15
mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile?

Mais la réponse est évidente la chevelure lui a été donné comme voile.

Amicalement

Auteur : evans
Date : 24 sept.05, 11:15
Message : Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.
11.6
Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
11.7
L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.

contradction?

Auteur : maaliik
Date : 24 sept.05, 22:55
Message : Tu te trompes Evans, il n y a de voile que dans l islam, les preuves sont là :

http://humanvillage.com/IMG/jpg/Soeur_E ... quin-s.jpg

http://atlantzone.free.fr/images/persos ... rieure.jpg

http://www.webscolaire.jeaneudes.qc.ca/ ... HÉRÈSA.jpg

http://www.christ-roi.ch/images/Ntep%20 ... 0soeur.JPG

http://www.macaron-de-nancy.com/dinimag ... soeurs.jpg

http://aiges.csd.auth.gr/Karoulis/Graph ... s/None.jpg

Alors Evans, tu as vus que tu dis n importe quoi.
Bon c est vrai que ces femmes sont toutes voilées mais c est forcément un complot islamiste car c est impossible qu elles aient décidé par elles meme de se voilé. C est sur, elles sont musulmanes et à mon avis ça doit etre leur maris qui les ont forcé à se voiler

Auteur : Mickael_Keul
Date : 24 sept.05, 23:34
Message : tous les exemples que tu donnes concernent des femmes qui ont consacré leur vie uniquement à Dieu - Le voile fait partie de leur tenue, d'ailleurs certaines n'en n'ont pas mais portent des cornettes.
Rien à voir donc avec le voile islamique

Auteur : evans
Date : 25 sept.05, 02:05
Message : la diffrenec entre les musulmane et les chretienne c'est que les musulmane son toute et tout le temp consacré a dieu . Les chretienne (si jen croi ton raisonnement) ne sont pas soumise a dieu tou el temp.

les musulamn doivent tou le temp et tou les jour invoqué dieu. tou le temp dan nimporte quel action de la vie il fau se rapelé son createur, peut etre que c'est ce qui fai la differnec avec les chretienne qui invoque dieu quant elle en on besoin mais jamais our le remercier.

Auteur : evans
Date : 25 sept.05, 02:07
Message : oui mai elle se couvre les cheuveu, c'est pas le voile qui compte c'est de se couvrir els cheuveu c'est tou avec un voile un bandanan ou une comete c pareil.

Auteur : Sarah
Date : 25 sept.05, 05:12
Message :

la diffrenec entre les musulmane et les chretienne c'est que les musulmane son toute et tout le temp consacré a dieu . Les chretienne (si jen croi ton raisonnement) ne sont pas soumise a dieu tou el temp.

les musulamn doivent tou le temp et tou les jour invoqué dieu. tou le temp dan nimporte quel action de la vie il fau se rapelé son createur, peut etre que c'est ce qui fai la differnec avec les chretienne qui invoque dieu quant elle en on besoin mais jamais our le remercier.

Les musulmanes consacrés a allah, pas a Dieu, donc elles ne font rien d'autre que de se mettrent à genoux, prier ETC..............?

Ah, on voit par là que tu ne connais rien a la chrétienneté, encore une fois il y a Chrétiens Catholiques et d'autres dominations chrétiennes.
Chez les protestants, il n'y a pas de Nonnes et pourtant la repentence , la prière, le remerciement pour chaque choses que Dieu nous donne, l'adoration aussi est quotidienne.

Le but d'une chrétienne est de donner gloire à Dieu, la victoire à Dieu, l'adoration quoi.

Que tout les chrétiens le font, ça c'est autre chose mais les musulmannes c'est pareils.

oui mai elle se couvre les cheuveu, c'est pas le voile qui compte c'est de se couvrir els cheuveu c'est tou avec un voile un bandanan ou une comete c pareil.

Selon la Bible, comme tu l'as écrit, la femme n'a pas besoin du voile, puisque le voile ce sont les cheveux, c'est quand même claire et net.
Donc ça ne sert a rien de se couvrie les cheveux.

Que les musulmannes se couvrent les cheveux, c'est votre croyance et ça ne me gêne pas, chacun est libre de croire ce qui veut, ,ce qui me gêne se sont les femmes qui se dénudent en public, grand décoleté, mini jupe, montrer son nobril ETC...................se dirent chrétiennes et se pavaner ainsi, non, je ne suis pas d'accord.

j'ai dis mon idée j'espère que je ne vous ai pas choqué.

bonne soirée,
Sarah

Auteur : maaliik
Date : 25 sept.05, 06:23
Message :

Sarah a écrit : Les musulmanes consacrés a allah, pas a Dieu, donc elles ne font rien d'autre que de se mettrent à genoux, prier ETC..............?

1/Je vais t aider à dormir plus intelligente ce soir, les chrétiens arabophones appellent Dieu Allah, preuve:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Allah

Allah Écouter (ʾAllāh, écrit الله ou اللّه ou encore اللّٰه, selon le degré de précision adopté pour l'alphabet arabe) est le mot arabe pour « Dieu ». ...Allah est utilisé par les musulmans du monde entier, ainsi que par les arabophones chrétiens, juifs ou autres. La plupart des musulmans francophones préfèrent utiliser cette dénomination plutôt que le mot "Dieu", car celui ci peut prendre une forme féminine (Déesse) ou un plurielle (Dieux), alors qu'Allah est unique et n'est ni male ni femelle.

2/ Prier 5 fois par jours pour Dieu, consacrer un mois de jeune dans l année pour Dieu, donner en aumone une partie de ce que Dieu nous a donner comme subsistance pour Dieu, porter le voile pour Dieu... tout ça fait partie de l adoration.
Que fesait donc Marie la mère de Jésus si ce n est pas ça?

Sarah a écrit : Ah, on voit par là que tu ne connais rien a la chrétienneté, encore une fois il y a Chrétiens Catholiques et d'autres dominations chrétiennes.
Chez les protestants, il n'y a pas de Nonnes et pourtant la repentence , la prière, le remerciement pour chaque choses que Dieu nous donne, l'adoration aussi est quotidienne.

Le but d'une chrétienne est de donner gloire à Dieu, la victoire à Dieu, l'adoration quoi.

Que tout les chrétiens le font, ça c'est autre chose mais les musulmannes c'est pareils.
Selon la Bible, comme tu l'as écrit, la femme n'a pas besoin du voile, puisque le voile ce sont les cheveux, c'est quand même claire et net.

1 Corinthiens 11

.5
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.

Ce qui est claire et net, c est que tu n as pas compris ce qu il y a écrit en haut. Pour comprendre, il suffit de lire et de raisonner.

Si le femme n a pas besoin d etre voilée, alors pourquoi y a t il écrit ça:

Toute femme...tete non voilée déshonnore son chef.

Si on suit ton raisonnement, ce qu on doit comprendre c est: Toute femme...sans cheveux deshonnore son chef

Dans ce cas, pourquoi est ce qu il y a écrit ça:

...c'est comme si elle était rasée

Si tu dis que le voile dont il est question ici sont les cheveux, alors cela veut dire que le verset il est dit au femmes qui prophétisent la tete rasée que c est comme si elles avaient la tete rasée.
Désolé mais ça n a aucun sens.

Sarah a écrit : Donc ça ne sert a rien de se couvrie les cheveux.

Que les musulmannes se couvrent les cheveux, c'est votre croyance et ça ne me gêne pas, chacun est libre de croire ce qui veut, ,ce qui me gêne se sont les femmes qui se dénudent en public, grand décoleté, mini jupe, montrer son nobril ETC...................se dirent chrétiennes et se pavaner ainsi, non, je ne suis pas d'accord.

j'ai dis mon idée j'espère que je ne vous ai pas choqué.

bonne soirée,
Sarah

Auteur : Tupac
Date : 25 sept.05, 06:54
Message : je rappelle quà lorigine les femmes chretienne doivent prier avec un voile ......mais juste une remarque: on peut ne pas porter le voile et etre soumis a Dieu et porter le voile sans etre soumis
pour moi le voile n'est qu'une coutume.
De toute facon les croyants reconnaissent Dieu comme un etre superieur donc on est tout le temps soumis a Dieu car soumis a sa volonté

Auteur : evans
Date : 25 sept.05, 07:23
Message : moi ce que j'en conclu c'est que c'est une contradiction flagrante. on di ki l vo se voilé la teet ( avec un voile ) pour impolere dieu et ensuite on di ke les cheuveu sont un voile. c l'hopial qui se fou de la charité. J'ai mes reposne merci ( et sarah ju sui dacort sur les nana qui marche a moitié a poile et qui se dise " je usi chretiene, juive ou musulmane "(evitez le langage de bistrot du coin )

Auteur : younes
Date : 25 sept.05, 22:33
Message :

Sarah a écrit : Mais la réponse est évidente la chevelure lui a été donné comme voile.

Amicalement

tu comprends pas qu'il ya deux cas de figure que l'une est matériel et l'autre spirituel!

comme le dit paul, la femme doit porter le voile quand elle prie si elle ne le fait pas elle deshonore son chef

je te pose la question, si la chevelure de la femme est un voile au sens propre, alors pourkoi paul dit plus haut qu'elle doit se voiler pour prier

étant donné que ses cheveux sont un voile pour elle, il est ridicule et stupide de dire qu'elle doit se voiler

donc la seule conclusion a tout cà, c'est que la chevelure étant une voile au sens spirituelle mais il faut qu'elle mette le voile pour prier!

mais comme toujours, les chrétien prennent ce qui pourrait les aranger

Auteur : zered
Date : 26 sept.05, 04:58
Message :

younes a écrit :
mais comme toujours, les chrétien prennent ce qui pourrait les aranger

tout comme les musulman qui prennent dans la bible ce qui les arrangent

Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 06:07
Message : nimorte koi zered c'est un commentaire inutile.

Auteur : Tupac
Date : 26 sept.05, 06:12
Message :

mais comme toujours, les chrétien prennent ce qui pourrait les aranger

bien sur !

Auteur : Tupac
Date : 26 sept.05, 06:17
Message :

Tupac a écrit : bien sur !

cest vrai que les musulmans qui refusent de manger du porc mais qui posent de largent sur un compte en banque de ne font pas !

tu reflechis quand tu texprimes toi ? ou tu fais expres

Auteur : Falenn
Date : 26 sept.05, 06:38
Message :

Tupac a écrit :tu reflechis quand tu texprimes toi ? ou tu fais expres

Etrange manière de manifester son amour.
Un peu SM, non ?

Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 06:39
Message : tupac on parle de cas extreme. Moi par exemple commen veut tu que je foncyionne et que j'ai une vie sociale san compte en banque réfléchi c'est stupide mais c ca c la vie. Le porc je usi pa obligé den menger mais un ciompte bancaire je sui obligé . ( encore un foi je reverse le sinteret a des organisme caritatif. )

Auteur : Mustapha
Date : 26 sept.05, 06:42
Message :

Tupac a écrit : cest vrai que les musulmans qui refusent de manger du porc mais qui posent de largent sur un compte en banque de ne font pas !

tu reflechis quand tu texprimes toi ? ou tu fais expres

Comprends pas ta phrase!

Auteur : zered
Date : 26 sept.05, 08:34
Message :

evans a écrit :nimorte koi zered c'est un commentaire inutile.

mais oh combien véridique et verifié

Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 09:23
Message : tu devrai dir combien de foi avance et.... avancé.

Auteur : Tupac
Date : 26 sept.05, 09:43
Message :

Mustapha a écrit : Comprends pas ta phrase!

regarde cette phrase...

mais comme toujours, les chrétien prennent ce qui pourrait les aranger

cest toujours des critiques....bref je le remet face a ses propres contradictions.

Dieu est til moins important que leconomie et largent evans ? il faut choisir non ?

Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 09:48
Message : el nia tu c'ets ce que c'est . C'es l'intention. en islam allah voile coeur. Et allah sait que si javai la possibilité de me passé des banque je le feré.

Je tapport une petit eclaircie. ex: -Je sui musulamn et je fai le ramadan, je tombe malade! Je continu ou jarrete?

1....2...3....

Bonne reponse : j'arrete

acr c'est consideré comme hram de continué son ramadan. Allah n'est pas un tortionnaire et il sait que je ne peut vivre san organisme finacier et encore unf oi l'argent que me verse la banque tou les an sou forme d'interet je en el garde pas.

Auteur : Mustapha
Date : 26 sept.05, 09:50
Message :

Tupac a écrit : cest vrai que les musulmans qui refusent de manger du porc mais qui posent de largent sur un compte en banque de ne font pas !

Non, c'est pas ça c'est ta phrase que je comprends pas il doit y manquer des mots!

Auteur : Tupac
Date : 26 sept.05, 09:55
Message :

evans a écrit :el nia tu c'ets ce que c'est . C'es l'intention. en islam allah voile coeur. Et allah sait que si javai la possibilité de me passé des banque je le feré.
Je tapport une petit eclaircie. ex: -Je sui musulamn et je fai le ramadan, je tombe malade! Je continu ou jarrete?

1....2...3....

Bonne reponse : j'arrete

acr c'est consideré comme hram de continué son ramadan. Allah n'est pas un tortionnaire et il sait que je ne peut vivre san organisme finacier et encore unf oi l'argent que me verse la banque tou les an sou forme d'interet je en el garde pas.

toi qui te dit musulman pratiquant tu dois respecter cette regle si cest ecrit dans le coran. tous les musulmans sur terre nont pas des comptes en banque, cela depend de ta seule volonté

tu sais ce que pense Dieu maintenant ?

Auteur : Falenn
Date : 26 sept.05, 09:56
Message :

Mustapha a écrit : Non, c'est pas ça c'est ta phrase que je comprends pas il doit y manquer des mots!

QQun a écrit : les chrétiens prennent ce qui pourrait les arranger
Tupiac, par sa réponse, a sous-entendu que les musulmans faisaient la même chose avec le coran puisqu'ils ne mangent pas de porc mais placent leur argent sur des comptes avec des interêts bancaires ...

Auteur : Mustapha
Date : 26 sept.05, 10:06
Message :

Falenn a écrit : QQun a écrit : les chrétiens prennent ce qui pourrait les arranger
Tupiac, par sa réponse, a sous-entendu que les musulmans faisaient la même chose avec le coran puisqu'ils ne mangent pas de porc mais placent leur argent sur des comptes avec des interêts bancaires ...

Ok merci!
Pour les comptes en banque, la très grande majorité des musulmans prennent des comptes sans intérêts, des comptes chèques!
Et comme l'a dit evans, ce qui est interdit c'est d'en profiter, alors ceux qui en perçoivent les donnent à une association caritative sans en recevoir de bénéfices, c'est à dire de hassanates!

Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 10:08
Message : comme jia doi lintention compte beaucoup. je SUIS obligé de prendre un compte bencaire OBLIGER. pour mes impot , pour mes cachet, pour mes voyage je suu obligé.

Auteur : Tupac
Date : 26 sept.05, 10:17
Message :

evans a écrit :comme jia doi lintention compte beaucoup. je SUIS obligé de prendre un compte bencaire OBLIGER. pour mes impot , pour mes cachet, pour mes voyage je suu obligé.

donc tu delaisses la volonte de Dieu pour ta place dans la société !
personne toblige et puis si ton souhait est de respecter la parole de Dieu tu peux tinstaller dans des pays ou regions dans lesquels cela est respecté.
Bon je vais pas polemiquer plus longtemps, jai reagi face a ta phrase qui dit que les chretiens sarrangent avec la parole de Dieu, toi tu fais pareil.

je te le repproche pas tu ne me dois rien, je te repproche seulement de critiquer lattitude des chretiens alors que toi tu ne repectes pas à 100% ta religion.

Bonne soiree

Auteur : Mustapha
Date : 26 sept.05, 10:32
Message : Que faire des intérêts bancaires ?
Est-il permis aux associations humanitaires d’accepter l’argent des intérêts que leur versent les propriétaires des comptes bancaires ? Peuvent-elles accepter les dons que leur versent les banques elles-mêmes, sachant qu’en général, elles profitent de ces versements pour en faire des opérations publicitaires ? Peuvent-elles ouvrir un compte spécial pour y déposer ces intérêts bancaires ?
Décision du Conseil Européen de la fatwa :
Nombre de musulmans en Europe se voient parfois obligés d’ouvrir des comptes générant des intérêts bancaires. Une fois le versement de ces intérêts effectué, les musulmans sont confrontés à deux choix possibles :
– Ils peuvent refuser ces intérêts qu’ils reversent à la banque. Ce faisant, ils auront manqué une occasion de venir en aide aux musulmans. Par ailleurs, ces sommes d’argent récupérées par les banques pourraient être reversées à des associations évangélistes à travers le monde.
– Ils peuvent au contraire récupérer cet argent issu des intérêts en vue de le dépenser dans les voies du bien en général.
Le jugement (licite ou illicite) ne concerne pas l’argent en soi, mais la manière dont il a été obtenu et la manière dont il sera dépensé. Le caractère illicite de cet argent est inhérent à celui qui l’a gagné illégalement du point de vue islamique. Ainsi, le propriétaire du compte en banque ne peut bénéficier lui-même de ces intérêts bancaires. En revanche, pour les pauvres, les nécessiteux et les associations caritatives, ces intérêts ne sont pas illicites.
Le Conseil ne voit aucun mal à ce que les organisations humanitaires fassent des démarches auprès des détenteurs de ces comptes bancaires pour qu’ils leur versent les intérêts. Ces organisations peuvent également accepter les dons issus des banques, des institutions, etc.
Étant donné le caractère non licite de l’argent issu de ces banques, le Conseil invite les organisations humanitaires à ne pas citer, dans la mesure du possible, les noms de ces banques pour ne pas leur faire de publicité.
Enfin, il est possible d’ouvrir des comptes bancaires réservés spécialement à ce type de placement.

Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 11:05
Message : merci mustafa

Auteur : patlek
Date : 26 sept.05, 11:13
Message : Bof... je truve plutot sain que les catholiques ou chrétiens n' essaye pas de suivre au mot prés, a la lettre près les textes.

L' aboutissement du rigorisme peut facilement mener aux talibans.

Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 11:47
Message : ce genre de commentaire venant d'un athee n'ets pa tres flatteur

Auteur : maaliik
Date : 26 sept.05, 12:29
Message :

Tupac a écrit : toi qui te dit musulman pratiquant tu dois respecter cette regle si cest ecrit dans le coran. tous les musulmans sur terre nont pas des comptes en banque, cela depend de ta seule volonté

tu sais ce que pense Dieu maintenant ?

Montre moi ou est ce qu il est dit qu avoir un compte banquaire c est haram.

Auteur : patlek
Date : 26 sept.05, 12:36
Message :

evans a écrit :ce genre de commentaire venant d'un athee n'ets pa tres flatteur

Je ne suis pas là pour flatter.

Auteur : Simplement moi
Date : 26 sept.05, 13:22
Message : Vous rigolez ou quoi ? Pas un musulman ne joue en bourse ni a des actions qui donnent des intérêts ou des dividendes ? Kif kif... pas de retraites par capitalisation, etc....

Sans doute vrai pour le "peuple" mais les autres... vous croyez au père Noël encore une fois.

Auteur : younes
Date : 26 sept.05, 23:10
Message : tupac confond avec les interets

se sont les interets qui sont interdits pas d'avoir un compte en banque

moi j'ai un compte en banque mais pas d'interet!

capito

Auteur : patlek
Date : 26 sept.05, 23:13
Message : Si tu es rigoriste, la banque se sert de ton argent pour le preter, et avec des itérets, donc tu participes à la mise en oeuvre de prets avec intérets.
Donc c' est haram.

Auteur : younes
Date : 26 sept.05, 23:18
Message :

patlek a écrit :Si tu es rigoriste, la banque se sert de ton argent pour le preter, et avec des itérets, donc tu participes à la mise en oeuvre de prets avec intérets.
Donc c' est haram.

même avec un compte chèque?

Auteur : patlek
Date : 26 sept.05, 23:25
Message : C' est ton argent que la banque préte.

Auteur : younes
Date : 26 sept.05, 23:44
Message :

patlek a écrit :C' est ton argent que la banque préte.

même sur un compte chèque?

Auteur : patlek
Date : 26 sept.05, 23:46
Message : meme sur un compte cheque.

Auteur : younes
Date : 26 sept.05, 23:48
Message :

patlek a écrit :meme sur un compte cheque.

eh ben ya plus qu'a trouver une banque musulmane, je crois qu'il yen a une a lille je sais pas?

Auteur : Simplement moi
Date : 26 sept.05, 23:59
Message :

younes a écrit : eh ben ya plus qu'a trouver une banque musulmane, je crois qu'il yen a une a lille je sais pas?

Ce que vous ne comprenez pas c'est qu'au VII è siècle les banques en arabie cela ne devait pas courir les rues dans la région.

Aujourd'hui, pitrol oblige, il y en a plein et qui font comme toutes les autres.

Cette histoire d'intérêt était logique car certains "prêteurs" se servaient bien grassement sur le dos des pauvres gens d'une part... et des grands de ce monde aussi d'ailleurs.

Aujourd'hui, dans le contexte du commerce mondial, c'est une mesure aussi désuette et éculée que le voile.

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