Date : 09 janv.24, 13:14
Message : Pourquoi utiliser le pronom « il » pour parler de dieu?
C’est une personne?
Ajouté 58 secondes après :
Pour le reste, on dirait encore une fois du « Ô Grand n’importe Quoi »
Ce qui conviendrait le mieux serait "ça",indian a écrit : 09 janv.24, 13:14 Pourquoi utiliser le pronom « il » pour parler de dieu?
C’est une personne?
Ce Dieu est révolu, il n'existe plus, sauf au sein des mythes ''judaïques''.Stop ! a écrit : 10 janv.24, 00:32
D'ailleurs Dieu devrait nous dire ce qu'il veut, il le faisait bien avec Moïse et plein d'autres.
tous? non.Stop ! a écrit : 10 janv.24, 03:28 Bien sûr, tous les dieux sont révolus, mis à la réforme en tant qu'antiquités.
Les dieux sont toujours très populaires, ils ont seulement changé de nom. De nos jours on les appelle anges ou archanges.Stop ! a écrit : 10 janv.24, 03:28 Bien sûr, tous les dieux sont révolus, mis à la réforme en tant qu'antiquités.
lolPollux a écrit : 10 janv.24, 04:28 Les dieux sont toujours très populaires, ils ont seulement changé de nom. De nos jours on les appelle anges ou archanges.
Exemple: Thot (mythologie égyptienne) => Hermès (mythologie grecque) => Mercure (mythologie romaine) => l'Archange Raphaël
je n'ai jamais nommé ni hier, ni aujourd'hui ... dieu : ''ange ou archange''Tu parles de Dieu ou de dieu ?indian a écrit : 10 janv.24, 04:59 lol
dieu ou Dieu, pour moi, c'est la même ''patente à gosse'', la même ''idée'', la même chose...Pollux a écrit : 10 janv.24, 05:16 Tu parles de Dieu ou de dieu ?
J'ai l'impression que tu fais exprès pour entretenir la confusion entre "Dieu" et "les dieux" en mettant un d minuscule à Dieu ...
S'il faut un exemple du manque de popularité d'un dieu, il y a Jupiter.Pollux a écrit : 10 janv.24, 04:28 Les dieux sont toujours très populaires, ils ont seulement changé de nom. De nos jours on les appelle anges ou archanges.
Exemple: Thot (mythologie égyptienne) => Hermès (mythologie grecque) => Mercure (mythologie romaine) => l'Archange Raphaël
Non, les dieux et Dieu... ne sont que des inventions et créations humains liées à la connaissance humaine, au savoir..Gaetan a écrit : 10 janv.24, 09:12 Dieu n'a-t-il pas un système immunitaire pour se débarrasser des mauvais éléments? Dans l'enfer sont-ils les excréments de Dieu?
Tu as deux Dieu, Jésus qui fut nommé Dieu après son décès par son Père et des êtres célestes et le Pro-Père qui est l'Univers, le Père de la vie et de tout ce qui existe, donc tout ce qui existe est une infime partie de Dieu, y compris toi.indian a écrit : 10 janv.24, 09:15 Non, les dieux et Dieu... ne sont que des inventions et créations humains liées à la connaissance humaine, au savoir..
Ça tourne pas rond dans ta tête mon pauvre.indian a écrit : 10 janv.24, 05:29 dieu ou Dieu, pour moi, c'est la même ''patente à gosse'', la même ''idée'', la même chose...
Je ne fais aucune distinction.
Tous les dieux et Dieu sont des inventions et créations des êtres humains.
Spiderman est l'homme-araignée.Pollux a écrit : 10 janv.24, 10:28 Ça tourne pas rond dans ta tête mon pauvre.
Si je te demande la différence entre Superman et Spiderman vas-tu me répondre: "Je ne fais aucune distinction puisque les deux sont des inventions humaines." ?
Ou la différence entre un ventilateur et une tondeuse à gazon: "Je ne fais aucune distinction puisque les deux sont des inventions humaines." ?
il y a donc aussi Baha'u'llah, la Gloire de Dieu, Le Promis.Gaetan a écrit : 10 janv.24, 10:00 Tu as deux Dieu, Jésus qui fut nommé Dieu après son décès par son Père et des êtres célestes et le Pro-Père qui est l'Univers, le Père de la vie et de tout ce qui existe, donc tout ce qui existe est une infime partie de Dieu, y compris toi.
« Que celui qui a des oreilles pour entendre entende ! 15 Le Seigneur du tout, on ne le dit pas “Père”, mais “Pro-Père”. Il est en effet 91 le Père du commencement de ceux qui doivent venir à l’existence. Il est le Pro-Père sans commencement. Parce qu’il 5se contemple (comme) dans un miroir, il se dévoile en se représentant lui-même.
« Quant à sa représentation, elle vint à l’existence en tant que Pro-Père, 10 Père divin et Face-à-face, puisqu’il fait face à celui qui est depuis le commencement, le Père inengendré. Il est d’une part coexistant 15 à la lumière qui est son Face-à-face, mais ne lui est pas équivalent en puissance.
https://www.naghammadi.org/sites/nagham ... Christ.pdf
Ce qui contredit ton raisonnement de Schtroumpf qui dit de ne faire aucune distinction:indian a écrit : 10 janv.24, 13:40 Spiderman est l'homme-araignée.
Superman c'est un journaliste-superhéro qui se change dans une cabine de téléphone.
indian a écrit : 10 janv.24, 05:29 dieu ou Dieu, pour moi, c'est la même ''patente à gosse'', la même ''idée'', la même chose...
Je ne fais aucune distinction.
Tous les dieux et Dieu sont des inventions et créations des êtres humains.
Le fait de mettre une minuscule au lieu d'une majuscule peut parfois changer complètement le sens du mot:a écrit :Sinon entre dieu et Dieu, seules les lettres ''d et D'' diffèrent.
Pourriez vous m'expliquer la différence que vous faite entre dieu et Dieu?Pollux a écrit : 11 janv.24, 01:05 Ce qui contredit ton raisonnement de Schtroumpf qui dit de ne faire aucune distinction:
Le fait de mettre une minuscule au lieu d'une majuscule peut parfois changer complètement le sens du mot:
Ex:
► mercure (métal) - Mercure (planète)
► le caméléon (espèce de lézard) - Le Caméléon (constellation)
► la fontaine (structure pour faire écouler l'eau) - La Fontaine (célèbre auteur de fables)
J'aurais une question pour toi:
Pourquoi suis-je obligé de t'expliquer des choses aussi élémentaires ? J'ai l'impression de m'adresser à un enfant de 10 ans ...
merciDieu c'est celui des religions monothéistes.indian a écrit : 11 janv.24, 03:21 Pourriez vous m'expliquer la différence que vous faite entre dieu et Dieu?
Ah ok, donc tous des dieux et un Dieu inventés et créés par des êtres humains.Pollux a écrit : 11 janv.24, 03:33 Dieu c'est celui des religions monothéistes.
Les autres font partie des religions polythéistes: https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... hologiques
dieu et Dieu c'est comme père et Père, voici la différence:indian a écrit : 11 janv.24, 03:21 Pourriez vous m'expliquer la différence que vous faite entre dieu et Dieu?
LOLGaetan a écrit : 11 janv.24, 04:44 dieu et Dieu c'est comme père et Père, voici la différence:
Version Segond:
Jean 8.38Je dis ce que j'ai vu chez mon Père et vous, vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père.»
44Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père
dieu avec un'' d ''en lettre minuscule c'est comme père avec un '' p '' en minuscule, c'est le diable
D'accord pour les diverses traductions, mais le grec et le latin font-ils cette disctinction?Gaetan a écrit : 11 janv.24, 04:44 dieu et Dieu c'est comme père et Père, voici la différence:
Version Segond:
Jean 8.38Je dis ce que j'ai vu chez mon Père et vous, vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père.»
44Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père
dieu avec un'' d ''en lettre minuscule c'est comme père avec un '' p '' en minuscule, c'est le diable
Peut-être qu'il pouvait sortir de son corps et aller au Royaume ou voir de son corps ce qui s'y passait, quoi qu'il en soit puisqu'il dit qu'il a vu chez son Père il faut le croire, non? Dans la transfiguration on voit que les apôtres ont vu Jésus s'entretenir avec des esprits, donc il pouvait avoir ce genre de pouvoir.ronronladouceur a écrit : 11 janv.24, 05:04 D'accord pour les diverses traductions, mais le grec et le latin font-ils cette disctinction?
- Qu'est-ce que Jésus a vu chez son Père, et à quel moment?
Le désir du diable, c'est de s'amuser à provoquer le mal, de transformer les gens bons en gens mauvais pour les avoir pour fidèles pour gagner de la puissance, tu vois qu'il a été meurtrier depuis le début de l'humanité parce qu'il été l'instigateur du meurtre de Abel en levant le nez sur les offrandes de Cain, il est le père du mensonge, il dit être l'éternel, Dieu. C'est un menteur, un hypocrite, il y a de bonnes choses dans les dix commandement pour leurrer les juifs. Il leur a dit la loi d'aimer son prochain comme soi même, Jésus a dit aux juifs: Jean 7.19Moïse ne vous a-t-il pas donné la loi? Et nul de vous n'observe la loi. Pourquoi cherchez-vous à me faire mourir? C'est clair que si tu aimes ton prochain comme toi même tu veux la mort de personne parce que tu ne veux pas ta mort. Il a pas dit Dieu vous a donné la Loi, il a dit Moise vous a donné la Loi :Lévitique 19v1-18, 32-37. « Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l’Eternel »a écrit :- Et quels sont les désirs de ce père du diable, et en quoi est-il meurtrier et père du mensonge?
Pour Jésus le père de Moise c'est le diable tu vois il s'adressait aux juifs dans Jean 8, il dit vous faites ce que vous avez entendu de votre père, ce que Moise a entendu du diable, il lui a dicté la Thora, la loi du diable comme la loi du talion condamnée par Jésus. Jésus leur a dit qu'il ne pouvait suivre la loi du talion parce que c'est contraire à la Loi d'aimer ton prochain comme toi mêmea écrit :- Pour Jésus, que reste-t-il de ce dieu de l'Ancien Testament?
OuiStop ! a écrit : 11 janv.24, 22:02 Jésus n'a pas abrogé la loi de Moïse, il l'a "accomplie".
Ça doit vouloir dire la même chose sans en avoir l'air.
Il nous manque ce qui s'est passé lors de sa retraite de 40 jours au désert... On n'aurait retenu que deux tentations??Gaetan a écrit : 11 janv.24, 07:05 Peut-être qu'il pouvait sortir de son corps et aller au Royaume ou voir de son corps ce qui s'y passait, quoi qu'il en soit puisqu'il dit qu'il a vu chez son Père il faut le croire, non? Dans la transfiguration on voit que les apôtres ont vu Jésus s'entretenir avec des esprits, donc il pouvait avoir ce genre de pouvoir.
Pour les Juifs de ce temps-là, le prochain, c'était le Juif... La loi de Moïse pouvait bien commander d'aimer ce prochain, mais on voit que ce prochain n'avait pas grand-chose à voir avec les autres peuples... Et même là...Le désir du diable, c'est de s'amuser à provoquer le mal, de transformer les gens bons en gens mauvais pour les avoir pour fidèles pour gagner de la puissance, tu vois qu'il a été meurtrier depuis le début de l'humanité parce qu'il été l'instigateur du meurtre de Abel en levant le nez sur les offrandes de Cain, il est le père du mensonge, il dit être l'éternel, Dieu. C'est un menteur, un hypocrite, il y a de bonnes choses dans les dix commandement pour leurrer les juifs. Il leur a dit la loi d'aimer son prochain comme soi même, Jésus a dit aux juifs: Jean 7.19Moïse ne vous a-t-il pas donné la loi? Et nul de vous n'observe la loi. Pourquoi cherchez-vous à me faire mourir? C'est clair que si tu aimes ton prochain comme toi même tu veux la mort de personne parce que tu ne veux pas ta mort. Il a pas dit Dieu vous a donné la Loi, il a dit Moise vous a donné la Loi :Lévitique 19v1-18, 32-37. « Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l’Eternel »
D'accord...Pour Jésus le père de Moise c'est le diable tu vois il s'adressait aux juifs dans Jean 8, il dit vous faites ce que vous avez entendu de votre père, ce que Moise a entendu du diable, il lui a dicté la Thora, la loi du diable comme la loi du talion condamnée par Jésus. Jésus leur a dit qu'il ne pouvait suivre la loi du talion parce que c'est contraire à la Loi d'aimer ton prochain comme toi même
Jésus a accompli la Loi d'aimer son prochain comme soi même, où tu dis qu'il a accompli la loi de Moise? Où c'est écrit? C'est une Loi, la règle d'aimer son prochain comme soi même, que le diable a donnée à Moise mais que les juifs ne suivaient pas parce qu'il leur a dit aussi de faire le contraire. La Loi était un leurre pour attirer les justes, il pouvait bien dire d'aimer son prochain comme soi même mais dans la thora il dit de faire le contraire. C'est comme un esprit qui te dit d'aimer les pauvres pour gagner ta confiance et qu'après il dit de brûler une maison après que tu l'as pris pour Dieu. Es-tu toi aussi trop endoctriné pour comprendre?Stop ! a écrit : 11 janv.24, 22:02 Jésus n'a pas abrogé la loi de Moïse, il l'a "accomplie".
Ça doit vouloir dire la même chose sans en avoir l'air.
C'est, à ma connaissance, la formule consacrée par la théologie du christianisme pour masquer doctement l'antagonismeGaetan a écrit : 12 janv.24, 16:57 ... où tu dis qu'il a accompli la loi de Moise? Où c'est écrit? ...
" Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir. " (Matthieu 5:17)Stop ! a écrit : 12 janv.24, 20:52 C'est, à ma connaissance, la formule consacrée par la théologie du christianisme pour masquer doctement l'antagonisme
qui existe entre les commandements du Père et ceux du Fils. Je ne peux pas te dire tout de suite où c'est écrit, peut-être
quelqu'un d'autre le pourra-t-il, mais je ferai des recherches...
Tu connais rien.BenFis a écrit : 12 janv.24, 21:06 " Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir. " (Matthieu 5:17)
"Tu aimeras ton prochain comme toi-même." (Lévitique 19:18).Gaetan a écrit : 13 janv.24, 08:08 Tu connais rien.
Lorsque Jésus parlait de la Loi il parlait de la Loi d'aimer son prochain comme soi même, pas de la thora. Où c'est écrit le mot Moise? Quand il parlait de la loi de Moise il disait la loi de Moise, il ne parlait pas de la loi de Dieu. Quand il parlait de la Loi de Dieu il disait le mot Loi seul et c'est de la règle d'or qu'il parlait. Cette règle:
Mt 7.12 Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
Vois-tu il emploie les même mots pour la qualifier qu'il a qualifié le mot Loi dans Mt 5.17, la Loi et les prophètes
Oui mais c'est pas toute la loi de Moise quand il parle d'accomplir la Loi mais que de la règle d'or. Moise leur a donné la Loi, Jésus n'a jamais dit que Dieu leur a donné la Loi, c'est le diable qui leur a donné la Loi pour que les justes lui fasse confiance.BenFis a écrit : 13 janv.24, 22:47 "Tu aimeras ton prochain comme toi-même." (Lévitique 19:18).
Cette loi est donc bien mosaïque.
Je ne vois pas où tu aurais pu lire que le Diable aurait donné la Loi à Moïse ? C'est un scoop !Gaetan a écrit : 14 janv.24, 03:25 Oui mais c'est pas toute la loi de Moise quand il parle d'accomplir la Loi mais que de la règle d'or. Moise leur a donné la Loi, Jésus n'a jamais dit que Dieu leur a donné la Loi, c'est le diable qui leur a donné la Loi pour que les justes lui fasse confiance.
Jn 7.19 Moïse vous a donné la Loi, et pourtant, aucun de vous ne fait ce qu’elle ordonne ! Pourquoi cherchez-vous à me tuer ?
Il n'a pas dit que Dieu leur a donné la Loi parce que c'est le diable qui leur a donné.
Luc 24 : 44 Puis il leur dit : C'est là ce que je vous disais lorsque j'étais encore avec vous, qu'il fallait que s'accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.Gaetan a écrit : 14 janv.24, 03:25 Quand il parlait de la loi de Moise il disait la loi de Moise, il ne parlait pas de la loi de Dieu. Quand il parlait de la Loi de Dieu il disait le mot Loi seul et c'est de la règle d'or qu'il parlait.
Version Segond:BenFis a écrit : 14 janv.24, 23:36 Je ne vois pas où tu aurais pu lire que le Diable aurait donné la Loi à Moïse ? C'est un scoop !
Il n'est pas question de la loi mosaïque ici, mais de celle du diable.Gaetan a écrit : 16 janv.24, 05:24 Version Segond:
Jean 8.38Je dis ce que j'ai vu chez mon Père et vous, vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père.»
44Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père
en effet, puisqu'il dit qu'ils veulent s'en prendre à lui alors qu'abraham lui ne l'a pas faitBenFis a écrit : 17 janv.24, 06:07 Il n'est pas question de la loi mosaïque ici, mais de celle du diable.
Abraham, c'était bien avant la loi mosaïque.d6p7 a écrit : 17 janv.24, 07:45 en effet, puisqu'il dit qu'ils veulent s'en prendre à lui alors qu'abraham lui ne l'a pas fait
Jésus savait mieux que personne ce que son Père attend des humains (Matthieu 11:27).
Ce qui est facile à comprendre est que certains ont préféré appliquer les lois du diable plutôt que celles de Moïse.Gaetan a écrit : 17 janv.24, 11:00 Version Segond:
Jean 8.38Je dis ce que j'ai vu chez mon Père et vous, vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père.»
44Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père
C'est bien facile de comprendre que ce qu'ils ont entendu du père c'est ce que le diable a révélé à Moise, la thora
Les pharisiens appliquaient à la lettre la loi de Moise et ils étaient les ennemis de Jésus parce que le diable est l'ennemi de Jésus.BenFis a écrit : 17 janv.24, 21:27 Ce qui est facile à comprendre est que certains ont préféré appliquer les lois du diable plutôt que celles de Moïse.
On ne peut donc pas déduire ici que les lois du diable sont celles de Moïse.
Comme cela a été dit, Jésus a accompli la loi mosaïque et non celle du diable (Luc 24:44).
Matthieu 5:43 «Vous avez appris qu'il a été dit: 'Tu aimeras ton prochain et tu détesteras ton ennemi.' 44 Mais moi je vous dis: Aimez vos ennemis, [bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous détestent] et priez pour ceux [qui vous maltraitent et] qui vous persécutent...Gaetan a écrit : 18 janv.24, 04:36 Les pharisiens appliquaient à la lettre la loi de Moise et ils étaient les ennemis de Jésus parce que le diable est l'ennemi de Jésus.
Dieu aime tout le monde et le diable n'aime personne, Dieu c'est le contraire du diable.ronronladouceur a écrit : 18 janv.24, 04:53 Matthieu 5:43 «Vous avez appris qu'il a été dit: 'Tu aimeras ton prochain et tu détesteras ton ennemi.' 44 Mais moi je vous dis: Aimez vos ennemis, [bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous détestent] et priez pour ceux [qui vous maltraitent et] qui vous persécutent...
Drôle de figure que ce diable... Faut-il donc l'aimer?
Ou n'est-ce qu'une figure de style?
Ce n'est que l'application que faisaient les pharisiens de la loi mosaïque qui les condamnait. La loi de Moïse restait la même.Gaetan a écrit : 18 janv.24, 04:36 Les pharisiens appliquaient à la lettre la loi de Moise et ils étaient les ennemis de Jésus parce que le diable est l'ennemi de Jésus.
Dieu donne la chance à tout le monde, mais il y a une date limite pour se brancher et devenir un vrai serviteur de Dieu, mais il y a encore du temps pour que les humains acceptent de se soumettre à lui …Gaetan a écrit : 18 janv.24, 06:38 Dieu aime tout le monde et le diable n'aime personne, Dieu c'est le contraire du diable.