Auteur : prisca Date : 27 mai24, 20:57 Message :D'après le Catholicisme :dans le contexte catholique, le refus de la grâce est souvent associé à une décision consciente et délibérée de rejeter Dieu et son offre de salut, L’Église catholique enseigne que la grâce de Dieu est disponible pour tous, mais elle doit être accueillie librement par l’individu. Ainsi, un athée qui n’est pas conscient de la grâce de Dieu ou qui ne la rejette pas délibérément ne serait pas nécessairement considéré comme étant en état de refus de la grâce. En revanche, un athée qui comprendrait l’offre de la grâce divine et choisirait de la rejeter serait dans une situation différente.
Rejeter la grâce de manière tangible, dans le contexte catholique, peut se manifester de différentes façons. Cela pourrait inclure des actions ou des attitudes qui reflètent un refus délibéré de reconnaître ou d’accepter l’amour et la miséricorde de Dieu. Voici quelques exemples de comportements qui pourraient être interprétés comme un rejet de la grâce :
Refus de se repentir : Ignorer consciemment la nécessité de se repentir pour ses péchés et refuser de demander pardon à Dieu. Endurcissement du cœur : Rester fermé à la possibilité de changement ou de conversion, malgré la connaissance de la vérité. Rejet des enseignements de l’Église : Connaître les enseignements de l’Église et choisir délibérément de les ignorer ou de les contredire. Négligence de la prière et des sacrements : Abandonner les pratiques spirituelles qui sont des moyens de recevoir la grâce, comme la prière et la participation aux sacrements. Refus de l’amour et de la charité : Ne pas montrer d’amour ou de compassion envers les autres, ce qui est contraire à l’essence même de l’enseignement chrétien.
Il est important de noter que, selon la doctrine catholique, Dieu offre constamment sa grâce à tous, mais c’est à l’individu de l’accueillir librement. Le rejet de la grâce n’est pas simplement une absence de croyance, mais plutôt une décision consciente et volontaire de ne pas répondre à l’appel de Dieu à la conversion et à la vie en communion avec Lui
D'après les Orthodoxes : Cet usage (de se réunir en conciles) se fonde sur la parole expresse de Jésus-Christ
qui confère aux décrets de l'Eglise une si grande autorité ,
que celui qui les transgresse se voit privé du don de la grâce
et assimilé aux païens. (page 19 du catéchisme orthodoxe) https://chapelle-orthodoxe-paris.fr/liv ... larete.pdf
Q. Et que deviendront les incrédules (athées) et les violateurs de
la loi de Dieu ?
R. Ils seront livrés à une mort éternelle, ou , pour s'exprimer
plus clairement, à un ſeu, à des tourments qui n'auront
pas de terme, avec les démons. Et celui qui ne fut pas trouvé
écrit dans le livre de vie, fut jeté dans l'étang de feu. https://chapelle-orthodoxe-paris.fr/liv ... larete.pdf
D'après le Protestantisme Luthérien : Selon le luthéranisme, qui est basé sur les enseignements de Martin Luther, la question du salut et de l’accès au paradis est centrée sur la foi en Jésus-Christ et la grâce de Dieu. Voici quelques points clés de la doctrine luthérienne qui peuvent éclairer cette question :
Justification par la foi :
Luther enseignait que le salut est obtenu par la foi seule (sola fide), et non par les œuvres
Il a remis en question le système des indulgences de l’Église catholique, qui suggérait que les gens pouvaient acheter leur chemin vers le paradis ou réduire leur temps au purgatoire.
Grâce de Dieu :
Le luthéranisme souligne que le salut est un cadeau gratuit de Dieu, accordé par sa grâce seule (sola gratia) et reçu par la foi, sans dépendre des mérites ou des actions de l’individu.
Rôle des œuvres :
Bien que les œuvres ne soient pas considérées comme un moyen d’obtenir le salut, elles sont vues comme une réponse naturelle à la foi et à la grâce de Dieu.
En se basant sur ces principes, la doctrine luthérienne traditionnelle suggère que la foi en Dieu et en Jésus-Christ est essentielle pour l’accès au paradis. Cela signifierait que, selon le luthéranisme, les athées, qui ne croient pas en Dieu, auraient des difficultés à accéder au paradis et seront détruits tel que défini par cette tradition chrétienne.
D'après les témoins de Jéhovah :
Les Témoins de Jéhovah croient que la possibilité de vivre dans le paradis terrestre restauré est ouverte à ceux qui viennent à connaître Dieu, se repentent et vivent selon ses commandements, indépendamment de leur passé. Cela signifie que même ceux qui étaient athées dans leur vie antérieure ont la possibilité de vivre dans ce paradis, à condition qu’ils acceptent les enseignements des Témoins de Jéhovah et se conforment à leurs croyances.
Dans le cas contraire ils seront détruits
Chez les 4 communautés, le refus de la grâce constitue un blasphème, un blasphème contre l'Esprit Saint
Que se passe t il lorsque des gens font le blasphème contre l'Esprit Saint ?
Le blasphème contre l’Esprit Saint est considéré par l’Église catholique comme un péché grave et unique en son genre, car il est décrit comme impardonnable. Il en est de même pour les Orthodoxes, Protestants et témoins de Jéhovah.
Ce péché consiste à refuser délibérément d’accueillir la miséricorde de Dieu par le repentir.
C’est une fermeture totale et sans retour à la grâce de Dieu, un choix personnel de commettre le péché et de ne pas se repentir.
pas de Pardon ni en ce monde-ci, ni dans le monde à venir
Ainsi, ceux qui commettent le blasphème contre l’Esprit Saint sont considérés comme s’étant volontairement et définitivement fermés à la possibilité du Pardon donc et du Salut, ce qui peut conduire à l’impénitence finale et à la perte éternelle. C’est un état d’endurcissement où la personne choisit de s’opposer à l’œuvre de Dieu et de rejeter la vérité de l’action divine, même en étant conscient de celle-ci.
C'est l'étang de feu pour ces personnes là : les athées.
nb : étant entendu que ce qui précède est l'enseignement des Catholiques Orthodoxes Protestants Témoins de Jéhovah mais tout ceci n'est pas du tout ce que je crois, moi.
Comme gzabirji le dirait : ce n'est pas ce que je sais, moi.
Auteur : Stop ! Date : 28 mai24, 01:25 Message : Les athées sont les seules personnes qui, ne prétendant pas avoir découvert la Vérité,
peuvent néanmoins prétendre avoir découvert et dénoncé le mensonge des non-athées.
Auteur : Stop ! Date : 28 mai24, 01:43 Message : Car, comme le sait pertinemment tout non-athée, tout autre non-athée
qui est aussi non-comme lui est soit un menteur soit un abusé.
Et comme c'est vrai !!
Auteur : gzabirji Date : 28 mai24, 01:55 Message :
Stop ! a écrit : 28 mai24, 01:43
Les athées sont les seules personnes qui, ne prétendant pas avoir découvert la Vérité,
peuvent néanmoins prétendre avoir découvert et dénoncé le mensonge des non-athées.
Car, comme le sait pertinemment tout non-athée, tout autre non-athée
qui est aussi non-comme lui est soit un menteur soit un abusé.
Et comme c'est vrai !!
Tout dépend la définition que tu donnes au terme "athée".
Par exemple, Prisca à qui tu réponds me considère comme un athée, ce qui ne m'empêche pas d'affirmer avoir découvert la Vérité.
Si Prisca me considère comme un athée, c'est parce que je ne crois pas au Dieu de la Bible et du Coran. C'est "sa" définition de l'athéisme, et elle est totalement libre d'attribuer à ce terme la définition qu'elle désire.
Selon les définitions officielles, genre Wikipedia, je ne serais pas "athée" mais plutôt "antithéiste". Mais bon, ce ne sont que des mots...
Bien à toi.
Auteur : prisca Date : 28 mai24, 05:45 Message : L’étymologie du mot athée remonte au latin atheos, lui-même issu du grec ancien ἄθεος, átheos.
Ce terme est composé de deux éléments :
Le préfixe ἀ-, a- qui est privatif et signifie sans
Le radical θεός, theós qui signifie dieu.
Donc le mot athée est directement lié à l'absence de croyance en Dieu
Stop ! a écrit : 28 mai24, 01:25
Les athées sont les seules personnes qui, ne prétendant pas avoir découvert la Vérité,
peuvent néanmoins prétendre avoir découvert et dénoncé le mensonge des non-athées.
Les non athées (les croyants donc) disent avoir découvert la Vérité et dans cette Vérité qu'ils auraient découverte il se trouve qu'ils vouent à l'enfer les athées.
Qu'en penses tu ?
Auteur : Estrabosor Date : 28 mai24, 07:47 Message : En m'inspirant du fameux film sur Saint Ciné "aller au Paradis ? Plutôt crever !"
(l'original, c'est "mourir ? Plutôt crever ! )
Auteur : Stop ! Date : 28 mai24, 19:44 Message :
prisca a écrit : 28 mai24, 05:45
Les non athées (les croyants donc) disent avoir découvert la Vérité et dans cette Vérité qu'ils auraient découverte il se trouve qu'ils vouent à l'enfer les athées.
Qu'en penses tu ?
Le plus important progrès de l'humanité à venir sera de reconnaître que les religions n'étaient que des entourloupes
destinées à asseoir une autorité sur les peuples. C'est même le seul avenir raisonnable du Moyen-Orient, par exemple.
Partant de là, l'athéisme s'avère le devenir le plus pertinent de notre espèce, et ce n'est pas lui qui devra être qualifié par
une négation comme "non-croyants". Le Monde évolué se composera d'athées et de non-athées. Bien sûr, le mot "athée"
commence par un préfixe qui est lui-même une négation, mais faisons confiance à nos descendants évolués pour savoir
trouver le substantif adapté.
L'Enfer ? Je vais te refaire la réponse, ou plutôt la réflexion, d'un croyant de ce forum, Salam Salam. Mais bien sûr, comme
tout croyant, il fait son tri dans le prêt-à-penser (la religion) que lui a inculqué son lieu de naissance. C'est la notion de Paradis
qui mène à cette réflexion sur l'Enfer :
« Que serait le Paradis pour quelqu'un dont les êtres qu'il a le plus aimés dans sa vie terrestre ne seraient pas à ses côtés
mais en train de brûler pour l'Éternité en se faisant changer la peau une fois consumée pour que ça continue à faire mal (Coran) ? »
L'absurdité de la situation entraîne tout naturellement un raisonnement par l'absurde qui, comme toute approche des dogmes religieux,
établit clairement leur ineptie.
Auteur : ESTHER1 Date : 28 mai24, 23:11 Message : oui que dit JESUS sur la croix au bon larron ?
Auteur : Estrabosor Date : 28 mai24, 23:44 Message : Bonjour à tous,
Eh bien, pour ma part, je suis heureux de vivre dans une société où on ne risque pas de se retrouver torturé h24 pour avoir eu un mauvais comportement voire, simplement la mauvaise opinion !
Je suis heureux de vivre dans une société où la peine est proportionnelle au délit.
Les religions monothéistes défendent pour leur immense majorité, un Dieu qui promet une peine démesurée : l'éternité contre quelques dizaines d'années de fautes au pire et des tortures infinies.
Auteur : Stop ! Date : 29 mai24, 00:41 Message : C'est vrai ça, c'est à Dieu de prendre exemple sur nos démocraties dites occidentales.
Et sûrement pas le contraire !
Auteur : Stop ! Date : 29 mai24, 00:42 Message :
ESTHER1 a écrit : 28 mai24, 23:11
oui que dit JESUS sur la croix au bon larron ?
Il lui dit « Aujourd'hui même tu seras avec moi au Paradis. Mais y aura pas ton pote ! »
Auteur : Estrabosor Date : 29 mai24, 02:00 Message :
Stop ! a écrit : 29 mai24, 00:42
Il lui dit « Aujourd'hui même tu seras avec moi au Paradis. Mais y aura pas ton pote ! »
Rappelons que cette conversation est censée se passer entre personnes crucifiées après avoir été sévèrement battues.....
Donc, on imagine la scène, les gars sont tuméfiés de partout, on dû venir à pied jusque là avec leur bois sur l'épaule, on les cloue, on les suspend et là ils se mettent à discuter le bout de gras, un qui prend à partie Jésus, l'autre qui le défend..... logique.
Moi je croyais que c'était un mode de supplice la crucifixion
Auteur : Stop ! Date : 29 mai24, 03:42 Message : Non, c'était le dernier salon où l'on pouvait causer tranquilles.
Auteur : prisca Date : 29 mai24, 05:03 Message : Ce sujet c'est pour dire à quel point les 4 communautés (catholicisme orthodoxie protestantisme témoins de Jéhovah) vous mentent.
Eux disent que pour être sauvé il faut avoir la foi en Jésus.
Ils disent que le blasphème contre l'Esprit Saint qui est le plus grave péché conduisant à l'étang de feu c'est de refuser la Grâce que YHVH accorde à l'humain en lui donnant l'occasion d'avoir la foi en Jésus.
Donc comme les athées refusent d'avoir la foi en Jésus, les 4 communautés précitées ont dit que les athées s'exposent donc au blasphème contre l'Esprit Saint qui lui prévoit l'étang de feu
Par conséquent, pour scinder tout cela : les 4 communautés disent que les athées sont voués à l'enfer.
La vérité est que les athées sont pardonnés, ils font partie des pécheurs, et ils sont ceux qui ressusciteront les premiers, et qui seront blanchis dans le Sang de l'Agneau MAIS qui revivront sur une terre, et qui repartiront du Paradis, pour arriver sur une terre où là ils seront des prêtres
Auteur : Stop ! Date : 29 mai24, 05:13 Message : Des prêtres du néolithique s'entend.
Auteur : prisca Date : 29 mai24, 05:17 Message :
Stop ! a écrit : 29 mai24, 05:13
Des prêtres du néolithique s'entend.
En fait, les gens reçoivent la foi gratuite des prêtres dès que Jésus a tout accompli, au néolithique sauf erreur de ma part Jésus n'a pas agi mais je peux me tromper attention.
Auteur : gzabirji Date : 29 mai24, 05:28 Message :
prisca a écrit : 29 mai24, 05:03
Ce sujet c'est pour dire à quel point les 4 communautés (catholicisme orthodoxie protestantisme témoins de Jéhovah) vous mentent.
(...)
les 4 communautés disent que les athées sont voués à l'enfer.
Surtout les Témoins de Jéhovah...
Source : Jw.org
Auteur : Estrabosor Date : 29 mai24, 05:33 Message :
Stop ! a écrit : 29 mai24, 05:13Des prêtres du néolithique s'entend.
De toute façon, le paradis ça ne doit pas être si bien que ça puisque des gens comme P.risca choisissent de venir en mission ici plutôt que d'y rester
Auteur : prisca Date : 29 mai24, 05:57 Message :
gzabirji a écrit : 29 mai24, 05:28
Surtout les Témoins de Jéhovah...
Oui surtout les témoins de Jéhovah puisqu'ils prévoient que sur terre nouvelle ils accepteront les athées mais ils disent que faute de ne devenir témoins de Jéhovah à leur tour (le délai ils ne le précisent pas) et bien les athées sont détruits.
Voilà la religion Chrétienne réputée pour sa grande Miséricorde qui condamne, donc nous pouvons dire que c'est très très antiChristique
Auteur : prisca Date : 29 mai24, 06:04 Message :
Estrabosor a écrit : 29 mai24, 05:33
De toute façon, le paradis ça ne doit pas être si bien que ça puisque des gens comme P.risca choisissent de venir en mission ici plutôt que d'y rester
Je n'ai pas choisi, personne ne choisit, et si j'avais eu à choisir j'aurais dit oui parce que la P.ris.ca. elle est gentille (humilité mise à part)
Auteur : gzabirji Date : 29 mai24, 06:26 Message :
prisca a écrit : 29 mai24, 05:57
Oui surtout les témoins de Jéhovah puisqu'ils prévoient que sur terre nouvelle ils accepteront les athées mais ils disent que faute de ne devenir témoins de Jéhovah à leur tour (le délai ils ne le précisent pas) et bien les athées sont détruits.
Il s'agit ici de personnes ressuscitées. Je ne vois pas comment une personne ressuscitée pourrait continuer d'être athée. Et toi ?
Auteur : SandrineCatho Date : 29 mai24, 06:34 Message : Merci pour cet article, je ne m'étais jamais posée la question à vrai dire. C'est très intéressant à lire et ça pose beaucoup de questions de mon esprit
Auteur : prisca Date : 29 mai24, 06:53 Message :
gzabirji a écrit : 29 mai24, 06:26
Il s'agit ici de personnes ressuscitées. Je ne vois pas comment une personne ressuscitée pourrait continuer d'être athée. Et toi ?
Ah je me suis trompée, non en fait les athées seront détruits à l'Armageddon d'après les témoins de Jéhovah, autant pour moi
Auteur : prisca Date : 29 mai24, 06:58 Message :
SandrineCatho a écrit : 29 mai24, 06:34
Merci pour cet article, je ne m'étais jamais posée la question à vrai dire. C'est très intéressant à lire et ça pose beaucoup de questions de mon esprit
Bienvenue SandrineCatho,
Oui il y a des questions qui sont supra importantes et qui pourtant ne sont pas beaucoup abordées.
Elles ne sont pas beaucoup abordées ces questions car je pense qu'en fait les gens ne savent pas vraiment ce qu'il advient pourtant la Bible est claire, elle exprime que la Miséricorde de D.IEU s'applique à chaque humain sans exception sur la planète, excepté néanmoins les blasphémateurs contre l'Esprit Saint qui eux ne seront jamais pardonnés.
Pour les 4 communautés chrétiens (catholicisme orthodoxie protestantisme témoins de Jéhovah) blasphèment ceux qui refusent la Grâce car en la refusant bien entendu ils n'ont pas foi en Jésus, or non, la Grâce est imméritée ce qui signifie qu'il ne faut absolument rien faire pour l'obtenir, elle ne résulte que du très grand Amour que D.IEU a pour nous tous, c'est tout, sauf cependant, c'est vrai des humains qui eux sont impardonnables et le tout est de bien savoir pourquoi et qui sont ils.
Auteur : Pollux Date : 29 mai24, 07:14 Message :
prisca a écrit : 29 mai24, 06:53
Ah je me suis trompée, non en fait les athées seront détruits à l'Armageddon d'après les témoins de Jéhovah, autant pour moi
Ce n'est pas ce que j'ai compris. D'après mes lectures tout le monde sera ressuscité à part les cas irrécupérables et ils auront une période de probation de 1000 ans durant laquelle ils devront obéir à Jéhovah sous peine d'être détruits.
Auteur : agecanonix Date : 29 mai24, 08:10 Message :
Pollux a écrit : 29 mai24, 07:14
Ce n'est pas ce que j'ai compris. D'après mes lectures tout le monde sera ressuscité à part les cas irrécupérables et ils auront une période de probation de 1000 ans durant laquelle ils devront obéir à Jéhovah sous peine d'être détruits.
Si c'est des TJ que tu parles, c'est bien ça...en gros
Auteur : Estrabosor Date : 29 mai24, 08:13 Message : Petit point sur les croyances des Témoins de Jéhovah.
Tout d'abord, il ne faut pas confondre deux groupes, ceux qui sont morts avant la fin et ceux qui sont encore vivants à ce moment là.
Pour ceux qui sont morts avant, il y a résurrection des justes et des injustes, tous auront la possibilité d'avoir la vie éternelle à la fin des mille ans.
Seuls ceux qui ont péché contre l'Esprit n'ont pas droit à cette chance.
Pour ceux qui sont encore vivant lors de la fin, là, c'est plus simple SEULS LES TEMOINS DE JEHOVAH peuvent avoir le droit de passer vivants dans le millénium ou d'aller au ciel pour une toute petite partie.
Tous les autres, athées, croyants où je ne sais quoi d'autres, seront détruits.
Voila, j'ai fait le plus simple possible.
Quant à l'enfer, les TJ n'y croient pas plus qu'à une vie après la mort, on l'a expliqué mille fois à P.risca mais elle s'en moque.
Je suis très choqué de voir qu'une personne qui usurpe l'identité de quelqu'un pour le faire passer pour un nazi ait encore l'applomb de venir pourrir ce forum !
Auteur : gzabirji Date : 29 mai24, 08:21 Message :
Estrabosor a écrit : 29 mai24, 08:13
Je suis très choqué de voir qu'une personne qui usurpe l'identité de quelqu'un pour le faire passer pour un nazi ait encore l'applomb de venir pourrir ce forum !
Nous sommes ici dans le forum "Général libre", et dans "Général libre" il y a "libre". Par conséquent, quelles que soient ses erreurs passées, Prisca a totalement le droit de venir ici raconter ses salades. Visiblement elle ne connaît rien aux doctrines des chrétiens Témoins de Jéhovah et n'a aucun scrupule à leur faire dire tout et n'importe quoi, en fonction des idées bizarres qui lui passent par la tête.
Et que ça te plaise ou non, elle en a parfaitement le droit. Alors autant en rigoler plutôt que s'en offusquer, la seconde option ayant déjà fait maintes fois la preuve de sa totale inefficacité.
Bien à toi, l'ami Pierrot.
Auteur : Estrabosor Date : 29 mai24, 08:42 Message : Désolé, je n'avais pas vu qu'Agécanonix avait répondu avant que je le fasse, sinon je ne serais pas intervenu pour expliquer les croyances des TJ.
Auteur : prisca Date : 29 mai24, 08:44 Message :
Pollux a écrit : 29 mai24, 07:14
Ce n'est pas ce que j'ai compris. D'après mes lectures tout le monde sera ressuscité à part les cas irrécupérables et ils auront une période de probation de 1000 ans durant laquelle ils devront obéir à Jéhovah sous peine d'être détruits.
Ah donc j'avais raison et gzabirji tort, merci pour ces précisions Pollux
C'est nouveau ça ?, ça vient de sortir ? On n'a plus besoin de théologiens hyper pointus, tordus et protéiformes ?
prisca a écrit : 29 mai24, 06:58
elle exprime que la Miséricorde de D.IEU s'applique à chaque humain sans exception sur la planète, excepté néanmoins les blasphémateurs contre l'Esprit Saint qui eux ne seront jamais pardonnés.
Sous sa forme "Allah", la seule chose qu'il ne pardonne pas c'est qu'on ne croie pas qu'il existe.... Alors ça !!!
Auteur : Pollux Date : 30 mai24, 01:29 Message : Quand prisca dit que les athées seront pardonnés par D.IEU ça signifie qu'ils devront devenir prêtre durant 1000 ans.
C'est ça ou l'étang de feu ...
Auteur : prisca Date : 30 mai24, 02:18 Message :
Pollux a écrit : 30 mai24, 01:29
Quand prisca dit que les athées seront pardonnés par D.IEU ça signifie qu'ils devront devenir prêtre durant 1000 ans.
C'est ça ou l'étang de feu ...
C'est comme cet homme criminel que le président gracie en lui accordant sa sortie de prison, de faire partie de la communauté, et cet homme criminel gracié doit se montrer irréprochable sinon c'est la sentence punitive plus forte encore que la précédente, voire la peine de mort.
De la même manière D.IEU pardonne tous les pécheurs, D.IEU les gracie et les remet dans la vie active pour qu'ils se montrent cette fois ci irréprochables, mais ils ne sont pas livrés à eux mêmes, comme des athées qui chercheraient, non, car D.IEU leur donne la foi tellement qu'ils veulent être des prêtres, et ils ont un délai de sursis de 1000 ans durant lesquels ils doivent être irréprochables, ensuite c'est le Jugement, et là ils iront pour toujours au Paradis.
Sous sa forme "Allah", la seule chose qu'il ne pardonne pas c'est qu'on ne croie pas qu'il existe.... Alors ça !!!
Non sous le Nom Allah D.IEU pense de la même manière que sous le nom de YHVH, exactement pareil.
Auteur : Pollux Date : 30 mai24, 09:13 Message :
prisca a écrit : 30 mai24, 02:18
De la même manière D.IEU pardonne tous les pécheurs, D.IEU les gracie et les remet dans la vie active pour qu'ils se montrent cette fois ci irréprochables, mais ils ne sont pas livrés à eux mêmes, comme des athées qui chercheraient, non, car D.IEU leur donne la foi tellement qu'ils veulent être des prêtres, et ils ont un délai de sursis de 1000 ans durant lesquels ils doivent être irréprochables, ensuite c'est le Jugement, et là ils iront pour toujours au Paradis.
Les TJ enseignent à peu près la même chose: période de 1000 ans de probation pour les cas récupérables, Paradis éternel à la fin pour ceux qui réussissent et destruction dans l'étang de feu pour ceux qui échouent.
Auteur : prisca Date : 30 mai24, 22:35 Message :
Pollux a écrit : 30 mai24, 09:13
Les TJ enseignent à peu près la même chose: période de 1000 ans de probation pour les cas récupérables, Paradis éternel à la fin pour ceux qui réussissent et destruction dans l'étang de feu pour ceux qui échouent.
Le process est toujours le même.
Une humanité qui débute et qui ignore l'existence de l'ETERNEL et une humanité qui a des croyances animistes, qui se crée des idoles, complètement paienne et puis JESUS vient pour faire connaitre l'ETERNEL Jésus étant l'Eternel lui même qui fait croire à l'apparition d'une divinité sur terre afin de ne pas trop jeter le trouble parmi ces animistes, ces paiens qui croient à des divinités, et en les amenant avec Amour à croire que Jésus est une divinité à part entière mais qui n'a pas son équivalent, le meilleur des dieux, le ROI DU CIEL.
Les paiens sont étourdis par tellement de manifestation divine et s'octroient maintenant le devoir de n'avoir qu'un SEUL DIEU JESUS et DIEU SON PERE.
Mais voici les morts en Christ qui ont vécu dans une humanité éteinte, partis au Paradis, blanchis dans le Sang de Jésus qui dans cette humanité éteinte a aussi été crucifié, et qui sont pardonnés pour accessibilité au PARADIS pour toujours SAUF qu'il leur faut les Oeuvres aussi, les Oeuvres qu'ils n'ont pas faites en tant que pécheurs car ils sont pardonnés à cause du manque d'Oeuvres justement
Et comme il faut la FOI obligatoirement pour aller au Paradis pour toujours, et bien la FOI l'ETERNEL la leur donne gratuitement et cette foi les poussera à être des prêtres, là sur la terre où ils sont retournés, partis du Paradis et là, PAR RECONNAISSANCE envers l'ETERNEL qui leur parle assidument, subtilement mais assidument, il va de soi qu'ils vont oeuvrer pour retour de la GRACE qu'ils ont reçue.
Donc dotés de la foi et se sentant obligés d'avoir un comportement irréprochable, durant mille ans octroyés, car cette humanité n'est pas faite pour durer mais pour raffiner comme l'or des gens afin qu'ils soient RECEVABLES pour le Paradis, ces prêtres par la même occasion se rendent définitivement SAINTS mais aussi à leur contact et à la VERITE qu'ils disent aux gens lambdas, ils donneront aux gens la meilleure éducation spirituelle qui soit.
MAIS SURTOUT L'ETERNEL LEUR DIT FORT ET CLAIR QU'en réalité Jésus n'est pas un fils de lui même afin qu'eux disent avec le ménagement qui sied à leurs contemporains toute l'histoire et les gens accueilleront toute l'histoire car les gens SAVENT PERTINEMMENT QU'il EXISTE UN SEUL DIEU DANS L'UNIVERS.
Esaïe 13:12
Je rendrai les hommes plus rares que l'or fin, Je les rendrai plus rares que l'or d'Ophir.
Comme Le Paradis n'accueille que des gens raffinés (au sens propre du terme) et bien les terres servent de lieux pour raffinage
Et si les prêtres manquent de respect envers l'ETERNEL en ayant un comportement abominable, ils meurent dans l'étang de feu car c'est impardonnable de recevoir la GRACE et lui tourner le dos de cette façon.
Ils entrainent dans leur chute tous les fidèles catholiques.
Mais ils sont précipités sur terre nouvelle, eux "satan et ses anges" et là DE NOUVEAU l'ETERNEL leur donne chance de se racheter car JESUS n'abandonne aucune de ses brebis, aucune même satan soit elle cette brebis.
Auteur : Stop ! Date : 30 mai24, 23:08 Message :
prisca a écrit : 30 mai24, 02:27
Non sous le Nom Allah D.IEU pense de la même manière que sous le nom de YHVH, exactement pareil.
Non, sous le nom d'Allah il ne supporte pas qu'on pisse en direction de la Mecque,
tandis que quand il se fait appeler YHVH, on peut pisser partout.
Auteur : prisca Date : 30 mai24, 23:18 Message :
Stop ! a écrit : 30 mai24, 23:08
Non, sous le nom d'Allah il ne supporte pas qu'on pisse en direction de la Mecque,
tandis que quand il se fait appeler YHVH, on peut pisser partout.
Non ce que tu dis là sort de l'esprit tortueux du Musulman impie. Jamais le Coran n'a pu dire une chose pareille.
Auteur : prisca Date : 30 mai24, 23:32 Message : Comme ces gens là, sur la vidéo D.IEU ne leur a jamais dit de faire la course entre le bien et le mal comme çà mdrrr -- autant impies que les Musulmans qui veulent uriner dans une direction mdrrr
Auteur : ronronladouceur Date : 31 mai24, 02:13 Message :
prisca a écrit : 30 mai24, 23:18
Non ce que tu dis là sort de l'esprit tortueux du Musulman impie. Jamais le Coran n'a pu dire une chose pareille.
Hadith : « Le Prophète (que la paix et les bénédictions d'Allah soient sur lui) a interdit d'uriner en direction de la Qibla. » (Sahih Muslim)
C'est tout comme vous avec votre façon d'orthographier le mot D.ieu...
''Ainsi, l'interdiction d'uriner en direction de la Kaaba à La Mecque est considérée comme une pratique respectueuse et pieuse par la plupart des érudits et des fidèles musulmans, et elle est enseignée dans le cadre plus large de la jurisprudence islamique.'' [IA]
Auteur : prisca Date : 31 mai24, 02:50 Message :
ronronladouceur a écrit : 31 mai24, 02:13
Hadith : « Le Prophète (que la paix et les bénédictions d'Allah soient sur lui) a interdit d'uriner en direction de la Qibla. » (Sahih Muslim)
C'est tout comme vous avec votre façon d'orthographier le mot D.ieu...
''Ainsi, l'interdiction d'uriner en direction de la Kaaba à La Mecque est considérée comme une pratique respectueuse et pieuse par la plupart des érudits et des fidèles musulmans, et elle est enseignée dans le cadre plus large de la jurisprudence islamique.'' [IA]
Hadith n'est pas le Coran
Auteur : ronronladouceur Date : 31 mai24, 03:17 Message :
prisca a écrit : 31 mai24, 02:50
Hadith n'est pas le Coran
Ni la graphie D.ieu dans la Bible...
Auteur : prisca Date : 31 mai24, 03:32 Message :
ronronladouceur a écrit : 31 mai24, 03:17
Ni la graphie D.ieu dans la Bible...
Il ne faut pas confondre ce que D.IEU veut, ses Commandements et en cela les Musulmans ont inventé un commandement qui n'existe pas, en disant qu'il fallait une direction pour faire leurs besoins naturels, et la manière dont j'orthographie le Nom D.IEU qui est une manière d'orthographier le Nom D.IEU pour donner respect à D.IEU qui nous regarde nous écoute.
Car j'orthographie le Nom D.IEU de cette façon parce que je distingue moi le Nom de D.IEU dans mes phrases pour parler du Seigneur car je sais que le Nom de D.IEU est "JE SUIS" mais comprends bien que je ne vais pas dire dans une phrase "JE SUIS est Notre Père" mon message deviendrait difficile à comprendre, donc comme personne ne connait le Nom de D.IEU pour différencier l'ADJECTIF DIEU et le NOM D.IEU je mets un point, par exemple : D.IEU est DIEU de l'Univers.
Est ce que tu vois la différence entre SUJET et complément ?
Auteur : Stop ! Date : 31 mai24, 03:35 Message : S.EIGNEUR !!! Que ne faut-il pas décrypter !!
Auteur : ronronladouceur Date : 31 mai24, 03:48 Message :
prisca a écrit : 31 mai24, 03:32
Il ne faut pas confondre ce que D.IEU veut, ses Commandements et en cela les Musulmans ont inventé un commandement qui n'existe pas, en disant qu'il fallait une direction pour faire leurs besoins naturels, et la manière dont j'orthographie le Nom D.IEU qui est une manière d'orthographier le Nom D.IEU pour donner respect à D.IEU qui nous regarde nous écoute.
Votre dieu imaginé aurait besoin qu'on lui change la couche... Comme si dieu avait besoin d'un quelconque respect... Irrespect face à dieu que de le penser?
Car j'orthographie le Nom D.IEU de cette façon parce que je distingue moi le Nom de D.IEU dans mes phrases pour parler du Seigneur car je sais que le Nom de D.IEU est "JE SUIS" mais comprends bien que je ne vais pas dire dans une phrase "JE SUIS est Notre Père" mon message deviendrait difficile à comprendre, donc comme personne ne connait le Nom de D.IEU pour différencier l'ADJECTIF DIEU et le NOM D.IEU je mets un point, par exemple : D.IEU est DIEU de l'Univers.
Est ce que tu vois la différence entre SUJET et complément ?
Bon sangmamms;, ,;`qoierr s que je me d=bisonne!!!
Non mais vraiment merci!
Auteur : prisca Date : 31 mai24, 04:08 Message :
ronronladouceur a écrit : 31 mai24, 03:48
Votre dieu imaginé aurait besoin qu'on lui change la couche... Comme si dieu avait besoin d'un quelconque respect... Irrespect face à dieu que de le penser?
Bon sangmamms;, ,;`qoierr s que je me d=bisonne!!!
Non mais vraiment merci!
Il te faut du repos, tout ce que tu dis est incompréhensible.
Auteur : Pollux Date : 31 mai24, 04:23 Message : Ronron est souvent incompréhensible, même pour un Québécois comme moi.
Auteur : prisca Date : 31 mai24, 04:24 Message :
Pollux a écrit : 31 mai24, 04:23
Ronron est souvent incompréhensible, même pour un Québécois comme moi.
Une fois il s'est assis sur son clavier et dans le tchat on a eu droit à un discours du type : epiporioei ipoeirooooooooooo epioiroipeopirpoeiroiopioipiopipoiiopiiii epoiroei pendant un moment, on s'est inquiété, moi j'ai cru qu'il avait fait un malaise sur son clavier mais non en fait c'était ses fesses qui appuyaient sur le clavier (il faut le faire quand même)
Auteur : ronronladouceur Date : 31 mai24, 04:52 Message :
prisca a écrit : 31 mai24, 04:08
Il te faut du repos, tout ce que tu dis est incompréhensible.
J'ai en effet dû prendre une pause de quelques secondes le temps de me remettre d'un fou rire quasi incontrôlable... Ce sont mes doigts qui en tremblaient sur le clavier et qui sont responsables de ce cafouillis mémorable...
Je croyais tout de même qu'on aurait pu comprendre mon message sans que je doive y revenir...
Bon, pour la bonne cause, je vous traduis :''Bon sangmamms;, ,;`qoierr s que je me d=bisonne!!!.. = Bon sang, que je me bidonne!
C'était si difficile? (D'accord, je vous ai surestimée!)
Auteur : Pollux Date : 31 mai24, 05:05 Message :
ronronladouceur a écrit : 31 mai24, 04:52
Bon, pour la bonne cause, je vous traduis :''Bon sangmamms;, ,;`qoierr s que je me d=bisonne!!!.. = Bon sang, que je me bidonne!
Je croyais qu'il y avait un sens caché dans cette phrase. J'ai cherché trop loin ...
