Résultat du test :
Auteur : Yacine
Date : 07 juil.24, 23:33
Message : 1. C’était de coutume, comme partout dans le monde d'ailleurs ; qu'une fois la fille montre des signes qu'elle est prête au mariage on la marie
2. C'est un mariage et un engagement à vie, et elle va donc grandir, alors qu'un pédophile normalement aime que les enfants, filles et garçons
3. Aïcha ne s'est plainte à personne, elle est devenu femme sage, épanouie et savante, qui enseignait la religion aux gens.. Elle a été d'ailleurs été appelée "l'enseignante des hommes".
Auteur : Stop !
Date : 07 juil.24, 23:46
Message : On se demande pourquoi on ne le pratique plus aujourd'hui (enfin, chez nous).
Auteur : Yacine
Date : 07 juil.24, 23:51
Message : Stop ! a écrit : 07 juil.24, 23:46
On se demande pourquoi on ne le pratique plus aujourd'hui (enfin, chez nous).
Au nom de la liberté sexuelle, lorsque le mariage est devenu caduc, il a fallu tout (re)encadrer pour remplacer le contrat de mariage par d'autres contrats
Auteur : vic
Date : 08 juil.24, 00:28
Message : Yacine a écrit : 07 juil.24, 23:33
1. C’était de coutume, comme partout dans le monde d'ailleurs ; qu'une fois la fille montre des signes qu'elle est prête au mariage on la marie
2. C'est un mariage et un engagement à vie, et elle va donc grandir, alors qu'un pédophile normalement aime que les enfants, filles et garçons
3. Aïcha ne s'est plainte à personne, elle est devenu femme sage, épanouie et savante, qui enseignait la religion aux gens.. Elle a été d'ailleurs été appelée "l'enseignante des hommes".
Peu d'hommes sentent une attirance sexuelle pour les enfants, coutume ou non , époque ou non .
Même si tu autorisais la pédophile aujourd'hui , peu d'hommes le feraient parce que peu d'hommes se sentent excités par les enfants sexuellement .
A l'époque ça devait être très rare qu'un homme se marie avec une fillette de 6 ans , parce que ça n'est pas du tout excitant.
Ca se faisait , mais ça n'est pas pour autant que beaucoup d'hommes le faisaient .
Ca n'est pas excitant pour un homme les enfants , à moins d'avoir un problème psy très sérieux .
Ca t'excite toi une enfant ?
Mahomet est sensé être un modèle à suivre comme le dit le coran .
Ca la fout mal .
a écrit :Yacine a dit : Aïcha ne s'est plainte à personne, elle est devenu femme sage, épanouie et savante, qui enseignait la religion aux gens.. Elle a été d'ailleurs été appelée "l'enseignante des hommes".
Mais Aîcha n'avait pas le pouvoir de se plaindre , puisqu'elle était complètement dépendante de son bourreau .
A 6 ans tu ne peux pas partir , ni même à 9 ans .
Pour aller où ?
Ensuite tu as le fameux syndrome de stockolm .
a écrit :Yacine a dit : C'est un mariage et un engagement à vie, et elle va donc grandir, alors qu'un pédophile normalement aime que les enfants, filles et garçons
Les hadiths authentiques disent que Aïcha était la femme préférée de Mahomet .
C'est donc que Mahomet était pédophile .
Les pédophiles sont souvent mariés avec des femmes comme tout le monde , mais sont insatisfaits sexuellement , d'où le fait d"aller chercher à violer des enfants .
Auteur : Yacine
Date : 08 juil.24, 00:33
Message : vic a écrit : 08 juil.24, 00:28
Ensuite tu as le fameux syndrome de stockolm .
Oui, qui dure toute une vie, même après la mort du Prophète
Auteur : vic
Date : 08 juil.24, 00:40
Message : Yacine a écrit : 08 juil.24, 00:33
Oui, qui dure toute une vie, même après la mort du Prophète
Ben oui.
On sait que certaines femmes ou enfants séquestrées dans des caves pendant des années et subissant des viols se sont mis à aimer leur bourreau et à le défendre .
C'est le syndrome de stockolm.
Que le bourreau soit mort n'y change rien .
Ajouté 2 minutes 32 secondes après :
Yacine a écrit : 08 juil.24, 00:33
Oui, qui dure toute une vie, même après la mort du Prophète
Tu te sents excité sexuellement par les fillettes toi ?
La pédophilie c'est une maladie psychiatrique , parce que naturellement les hommes ne sont pas excités sexuellement par les enfants .
C'est une pathologie .
Et coucher avec une enfant de 9 ans c'est un viol , puisque les fillettes de 9 ans ne se sentent pas excitées sexuellement par un homme de plus de 50 ans.
Mahomet était donc un violeur d'enfant , tout en étant un modèle à suivre . Réfléchis bien au problème que ça pose . Auteur : Yacine
Date : 08 juil.24, 00:46
Message : La pédophilie c'est être existé par des enfants certes, et pour être précis que par des enfants, filles et garçons. Or comme j'ai dis au début, de toutes époques et partout dans la monde on mariait des fillettes dès qu'elles montrent des signes qu'elles en sont bien prêtes.. Il y avait pas de carrières scolaires ni rien, les filles ne sont donc faites que pour être marié, les garçons que pour travailler et aller au combat.
Auteur : vic
Date : 08 juil.24, 00:47
Message : Yacine a écrit : 08 juil.24, 00:46
La pédophilie c'est être existé par des enfants certes, et pour être précis que par des enfants, filles et garçons. Or comme j'ai dis au début, de toutes époques et partout dans la monde on mariait des fillettes dès qu'elles montrent des signes qu'elles en sont bien prêtes.. Il y avait pas de carrières scolaires ni rien, les filles ne sont donc faites que pour être marié, les garçons que pour travailler et aller au combat.
Dans toutes les époques les hommes n'avaient pas d'attirance sexuelle pour les enfants .
C'est une maladie .
Il était malade .
Avant on autorisait la pédophilie , mais même en l'autorisant , très peu d'homme passaient à l'acte .
Tu ne comprends pas ça ?
Auteur : Yacine
Date : 08 juil.24, 00:52
Message : Tu trouves juste rien à ajouter
Auteur : vic
Date : 08 juil.24, 00:54
Message : Yacine a écrit : 08 juil.24, 00:52
Tu trouves juste rien à ajouter
Siiiiii.
Tu es le petit enfant de la vidéo de Jack qui a peur de l'enfer et qui ne peut pas critiquer la pédophilie de son prophète .
OUHHHHH, l'enfeeeer .....
Coucher avec une enfant de 9 ans c'est un viol .
A cet age , une fillette ne se sent pas excité par un homme de plus de 50 ans .
Il a nécessairement été obligé de la forcer .
Est ce que tu penses sérieusement qu'une fillette de 9 ans peut volontairement avoir envie d'avoir des rapports sexuels avec un homme de 50 ans ? Ton prophète était un violeur d'enfant , que tu le veuilles ou non si on suit les hadiths authentiques .
Le beau modèle à suivre .
OUHHHH, l'enfeeer , petit enfant .

Auteur : Yacine
Date : 08 juil.24, 03:46
Message : Va dire cela à un musulman en face à face
Auteur : Stop !
Date : 08 juil.24, 05:52
Message : Ah ? Les menaces maintenant ?
On pourrait dire aussi : Va dire en face à face à un juge occidental que tu veux coucher avec une gamine de neuf ans.
Auteur : Yacine
Date : 08 juil.24, 06:04
Message : Euh, et va dire à un juge oriental que tu viens de te faire encu1er par un homme comme toi...
La mesure ne se fait pas comme ça..
Je menace personne et j'ai pas la force de la faire, ce que je veux dire, ce que j'aimerais bien qu'on s'exprime ici comme si on était face à face à la table d'un café, et pas besoin de tirer à boulets rouge assez facilement juste parce chacun est abrité derrière son écran
Auteur : vic
Date : 08 juil.24, 06:08
Message : Yacine a écrit : 08 juil.24, 03:46
Va dire cela à un musulman en face à face
Honnêtement Yacine , si ça n'était pas Mahomet tu ne pourrais pas défendre le viol des enfants par des adultes, même si c'était au moyen age et que les gens de l'époque n'y trouvaient rien à redire .
C'est vraiment parce qu'il s'agit de Mahomet et que tu as peur de l'enfer que tu en est à défendre l'indéfendable .
Avoue que l'analyse je Jack le fou est pertinente .
C'est dingue la dissonance cognitive que peut avoir un musulman quand il s'agit de parler des actes de Mahomet .
La peur de l'enfer du petit enfant ressurgit .
On t'as appris étant enfant à avoir peur de l'enfer et tu y crois encore .
Tu es terrifié à l'idée de critiquer objectivement les actes de ton prophète .
C'est la seule explication logique à une telle dissonance cognitive .
Auteur : Stop !
Date : 08 juil.24, 19:04
Message : Oui, et je rappelle qu'une des phrases les plus répétées dans le Coran est : « Craignez Dieu car il est dur en punition. »
Les "soumis" sont avant tout les "apeurés".
"Face à face à la table d'un café" mais en ayant exclu les femmes ne me paraît pas garantir le bien-fondé.
Auteur : vic
Date : 08 juil.24, 19:26
Message : Stop ! a écrit : 08 juil.24, 19:04
Oui, et je rappelle qu'une des phrases les plus répétées dans le Coran est : « Craignez Dieu car il est dur en punition. »
Les "soumis" sont avant tout les "apeurés".
"Face à face à la table d'un café" mais en ayant exclu les femmes ne me paraît pas garantir le bien-fondé.
Mais yacine croit en ce que son papa lui a dit .
C'est un petit enfant qui croit encore à l'enfer parce que son papa lui a dit quand il était petit .
Le pire c'est qu'un milliard de musulmans fonctionnement exactement de la même manière .
Un peu comme les gaulois qui avaient peur que le ciel leur tombe sur la tête dans astérix .
C'est dire comment un enfant peut être conditionnable .
Mais la peur est un sentiment appris , un mécanisme qui ressurgit dans l'inconscient .
Exemple , un parent a peur des souris , l'enfant a peur des souris .
Un parent a peur des araignées , l'enfant a peur des araignées .
Les peurs se transmettent des parents vers les enfants .
Si je veux me libérer de la peur des araignées , il faut simplement que je comprenne comment fonctionne le mécanisme de la peur qui me pousse à avoir cette peur .
Reconnaitre qu'elle remonte à mes parents peut être d'un grand secours .
Pour l'islam , ça passe par analyser les erreurs qu'on peut trouver dans le matériel religieux ( coran , sunna etc ) , et ce qui entame clairement sa crédibilité .
De cette façon , il est très simple de débusquer qu'il s'agit clairement d'une fable pour enfants et qu'il n'y a plus à en avoir peur .
a écrit :Stop ! a dit : Les "soumis" sont avant tout les "apeurés".
Mais c'est un classique de la manipulation mentale de construire des peurs pour asservir les gens .
Tous les gourous de sectes l'oint parfaitement compris .
Un fois que le gourou sait faire pénétrer la peur en une personne , ça court-circuite toute sa réflexion, il complètement soumis au gourou .
Auteur : Yacine
Date : 08 juil.24, 19:52
Message : Stop ! a écrit : 08 juil.24, 19:04
Oui, et je rappelle qu'une des phrases les plus répétées dans le Coran est : « Craignez Dieu car il est dur en punition. »
C'est la definition même de ce que c'est le mot piété dans toutes les religions abrahamique : la crainte de Dieu
Pour vous par contre personne ne devrait rien craindre, oppresseurs comme opprimés subissent le même sort, la mort définitive.
a écrit :"Face à face à la table d'un café" mais en ayant exclu les femmes ne me paraît pas garantir le bien-fondé.
lol, et c'est quoi le rapport là encore ?
Auteur : vic
Date : 08 juil.24, 19:56
Message : Mais Yacine , sur quoi est fondée ta peur ?
Tu es comme un petit enfant qui continue à croire ce qu'on lui a raconté quand il était petit .
Il n'y a rien sur le plan de la preuve ou de la raison qui devrait te conduire à avoir cette peur d'un enfer .
Tout ça n'est bati sur rien du tout , sauf des peurs infondées transmises de parents à enfants de générations en générations .
Il est très simple de démonter le coran et la sunna et prouver que c'est un livre de fables pour enfants.
N'importe quelle personne non endoctrinée verrait que c'est une arnaque et ne s'y convertirait pas .
C'est la peur de l"enfer qui paralyse ton objectivité et ta réflexion sur le sujet de l'islam .
Mahomet était un escroc comme tant d'autres avant lui qui cherchait le pouvoir et un moyen de l'obtenir .
Il a trouvé le spirituel comme tremplin .
Rien d'exeptionnel .
Tu es tout à fait capable de te rendre compte que le gourou Raél est un escroc , que Ron Hubbard prophète de la scientologie était un escroc , mais bizarrement tu accordes de la crédibilité à Mahomet sans le moins début de preuve . Pourquoi ?
Parce que tes parents t'ont transmis cette croyance par héritage , cette peur par héritage .
C'est l'explication la plus logique , la plus rationnelle à privilégier , que tu le veuilles ou non .
Auteur : Yacine
Date : 08 juil.24, 20:09
Message : Par contre on peut très bien croire que le monde est le fruit d'un pur hasard, et on est une personne très bien raisonnée là
Auteur : vic
Date : 08 juil.24, 20:17
Message : Yacine a écrit : 08 juil.24, 20:09
Par contre on peut très bien croire que le monde est le fruit d'un pur hasard, et on est une personne très bien raisonnée là
Je ne vois là aucun rapport .
Si il existait un dieu , rien ne prouve qu'il ait parlé aux hommes à travers des prophètes et soit à l'origine de religions .
Même si tu arrivais à prouver qu'il existe un dieu créateur , il te resterais à prouver qu'il soit l'auteur du coran et qu'il ait parlé aux hommes à travers une religion .
Donc ton arguments est un faux argument .
N'oublies pas qu'il existe plus de 4000 religions dans le monde et que chaque croyant de ces religions prétend que sa religion est la seule vraie .
Auteur : Yacine
Date : 08 juil.24, 20:20
Message : vic a écrit : 08 juil.24, 20:17
Je ne vois là aucun rapport .
Si il existait un dieu , rien ne prouve qu'il ait parlé aux hommes à travers des prophètes et soit à l'origine de religions .
Croire en un dieu créateur ne conduirait nullement logiquement à penser qu'il soit l'auteur du coran .
Tu n'as posé aucune une démonstration logique à quoi que ce soit .
En plus il existe plus de 4000 religions dans le monde et chacun des croyants de ces religions pensent que leur religion est la seule vérité .
Par contre si un Dieu existe, Il doit bien avoir parlé aux hommes, sinon il ne les aurait pas crée comme créature sensés et libres de leur actes.
Auteur : vic
Date : 08 juil.24, 20:24
Message : Yacine a écrit : 08 juil.24, 20:20
Par contre si un Dieu existe, Il doit bien avoir parlé aux hommes, sinon il ne les aurait pas crée comme créature sensés et libres de leur actes.
Ta phrase n'a aucun sens .
Il n'y a pas besoin qu'un dieu parle aux hommes pour que les hommes soient libres de leurs actes .
C'est quoi le rapport ?
Et même si il a existé un dieu qui parlait aux hommes , il existe 4000 religions dans le monde .
Pourquoi ta religion serait la seule vraie et les autres fausses ?
Parce que c'est ton papa qui te l'a dit quand tu étais petit ?
Et c'est ça qui te suffit pour le certifier ?
Tu crois que l'islam est vrai parce que c'est ton papa qui te l'a dit ?
C'est quoi ta raison d'y croire en dehors de ça ? réfléchis .
Parce que les hommes nés dans des pays non musulmans croient aussi que leur religion est la seule vraie parce que c'est leur papa qui leur a dit .
Donc au final , on fait quoi de toutes ces croyances ?
Auteur : Yacine
Date : 08 juil.24, 20:39
Message : vic a écrit : 08 juil.24, 20:24
Ta phrase n'a aucun sens .
Il n'y a pas besoin qu'un dieu parle aux hommes pour que les hommes soient libres de leurs actes .
C'est quoi le rapport ?
Si Il les a crée sensés et libre de leur actes, alors au moins ils doivent connaître leur créateur, et au mieux avoir ses consignes.
a écrit :Et même si il a existé un dieu qui parlait aux hommes , il existe 4000 religions dans le monde .
N'essaye pas de brûler les étapes ; on est encore dans la phase qu'un Dieu devrait exister, puis doit il ou pas parler aux hommes, et si oui, on verra suivant quelle religion
Auteur : Erdnaxel
Date : 08 juil.24, 23:45
Message : Le problème de fond c'est que souvent le musulman est
un apostat qui s'ignore qui y croit par endoctrinement et qui comme le disait :
viewtopic.php?p=1402695&hilit=mensonge#p1402695
enso a écrit : 18 oct.21, 09:48
les mensonges il y en a telement car cette religion est basé sur des textes mensongé les hadith mais le plus gros :
c'est de faire comme si ils savaient de quoi il parle
tout l'illusion de cette religion est basé sur l'illusion de leur credibilité
car quand tu grattes un peu tu te rend compte que tout n'est qu'un chateau de carte
les musulmans eux meme ne comprenne pas le coran
il ne font que repeté des affirmations qu'il sont incapable de verifier par eux meme
et pourtant chacun te presentes ces affirmations comme des verité evidente et comme si il maitrisé le sujet ... en adoptant une attitude orgueilleuse et en prenant les autre de haut ...
https://youtu.be/S7MKYJD2iMw (43-4) L'isl@m est une religion brésilienne, les dribbles sont légion Auteur : Yacine
Date : 09 juil.24, 00:04
Message : Ce n'est pas toi qui relate un post sans même savoir de quoi il s'agit ?
Auteur : vic
Date : 09 juil.24, 01:30
Message : a écrit :Yacine a dit : Si Il les a crée sensés et libre de leur actes, alors au moins ils doivent connaître leur créateur, et au mieux avoir ses consignes.
Excuses mais j'ai rien compris .
Les athées vivent très bien sans consigne d'un dieu, et ils vivent libres de leurs actes .
On peut très bien imaginer un dieu créateur qui n'a pas besoin de communiquer avec les hommes et soit indifférent au fait qu'on ait connaissance de lui .
Du reste , c'est ce que pensent les déïstes .
C'est leur hypothèse à eux .
Donc même si tu pensais qu'un dieu créateur était logique , ça ne démontrerait en rien qu'il ait besoin de communiquer avec les hommes à travers un coran ou une bible .
Si les scientifiques prouvaient qu'il existe un dieu créateur , tu ne serais pas plus avancé pour prouver la véracité de ton coran .
Par contre il est très simple de montrer que ces livres religieux sont des oeuvres humaines , en examinant les contradictions internes dans les écrits .Parce que les humains de cette époque faisaient des erreurs , soit logiques , soit scientifiques .
Du reste , face à ces contradictions internes , les croyants dansent , essaient de jouer sur l'idée de sens métaphorique du texte etc ....
Réduisant ainsi le texte à un truc incompréhensible , confus , dont on ne peut plus rien faire .
Auteur : Stop !
Date : 09 juil.24, 02:10
Message : Et ne parlons pas de la psychologie de ces dieux, digne d'un humain des plus médiocres.
Ajouté 3 minutes 29 secondes après :
Yacine a écrit : 08 juil.24, 20:09
Par contre on peut très bien croire que le monde est le fruit d'un pur hasard, et on est une personne très bien raisonnée là
Concours du plus déraisonnable :
A - Le monde s'est constitué tout seul.
B - Un dieu a toujours été là, mais il ne l'a évidemment pas fait exprès.
Auteur : ronronladouceur
Date : 09 juil.24, 02:30
Message : vic a écrit : 08 juil.24, 06:08
On t'as appris étant enfant à avoir peur de l'enfer et tu y crois encore .
Tu es terrifié à l'idée de critiquer objectivement les actes de ton prophète .
C'est la seule explication logique à une telle dissonance cognitive .
T'enlèves une seule pierre à l'édifice et c'est l'entièreté de celui-ci qui risque de s'écrouler...
Brèche dans la construction = brèche dans l'identification...
Auteur : Yacine
Date : 09 juil.24, 03:35
Message : vic a écrit : 09 juil.24, 01:30
Les athées vivent très bien sans consigne d'un dieu, et ils vivent libres de leurs actes .
Oui bien sûr, et on sait ce que ça a donné
a écrit :On peut très bien imaginer un dieu créateur qui n'a pas besoin de communiquer avec les hommes et soit indifférent au fait qu'on ait connaissance de lui .
On peut très bien tout imaginer, mais si on fait exception nous humains, dans le règne des être-vivants, c'est bien pour une raison
Ajouté 1 minute 38 secondes après :
Stop ! a écrit : 09 juil.24, 02:10
Concours du plus déraisonnable :
A - Le monde s'est constitué tout seul.
B - Un dieu a toujours été là, mais il ne l'a évidemment pas fait exprès.
Tu veux en arriver à quoi ?
Auteur : Stop !
Date : 09 juil.24, 07:06
Message : Je veux en arriver à faire entrevoir que si les croyants tirent argument d'une hypothèse
qui leur paraît déraisonnable, celle qu'ils brandissent habituellement ne l'est pas moins.
Ajouté 15 minutes 55 secondes après :
Yacine a écrit : 09 juil.24, 03:35
Oui bien sûr, et on sait ce que ça a donné
Ah ? Pourrais-tu m'apprendre ce que ça a donné ?
Yacine a écrit : 09 juil.24, 03:35
On peut très bien tout imaginer, mais si on fait exception nous humains, dans le règne des être-vivants, c'est bien pour une raison.
C'est précisément ce que font les croyants, suivre ce que des ancêtres lointains ont imaginé. Et c'est très divers de par le Monde.
Quant à l'exception que nous constituons, alors que nous subissons le même sort final que tous les mammifères, qu'une multitude
d'animaux ont des capacités que nous leur envions, c'est un développement particulier qui l'a permis mais l'ego boursouflé de l'humain
l'a vite poussé à s'imaginer qu'un dieu l'avait créé à son image... Tu parles... Alors qu'on sait aujourd'hui que c'est l'inverse qui s'est produit.
Auteur : Yacine
Date : 09 juil.24, 07:22
Message : Stop ! a écrit : 09 juil.24, 07:06
Je veux en arriver à faire entrevoir que si les croyants tirent argument d'une hypothèse
qui leur paraît déraisonnable, celle qu'ils brandissent habituellement ne l'est pas moins.
Afin d’éloigner la thèse ennemie, autant les faire sauter toutes
a écrit :Ah ? Pourrais-tu m'apprendre ce que ça a donné ?
Communisme par exemple.. Ou ce qui se passe là maintenant en Occident
a écrit :alors que nous subissons le même sort final que tous les mammifères, qu'une multitude
d'animaux ont des capacités que nous leur envions, c'est un développement particulier qui l'a permis mais l'ego boursouflé de l'humain
l'a vite poussé à s'imaginer qu'un dieu l'avait créé à son image...
L'humain a des capacités inhabituelles qui même les évolutionnistes peinent à expliquer. Lui seul qui est raisonné et qui est en capacité de nuire à grande échelle et perturber l’équilibre naturel, si il veut.
Auteur : vic
Date : 09 juil.24, 22:22
Message : a écrit :L'humain a des capacités inhabituelles qui même les évolutionnistes peinent à expliquer. Lui seul qui est raisonné et qui est en capacité de nuire à grande échelle et perturber l’équilibre naturel, si il veut.
Pourtant ton dieu est sensé avoir des capacités inhabituelles aussi non ?
Il faudrait que tu nous expliques la raison de ces capacités inhabituelles qu'il possède .
Il y a forcément une raison non ?
La seule explication c'est que ton dieu a son créateur aussi .
Parce que si tout ce qui a des capacités inhabituelles doit avoir son créateur , alors ton dieu a son créateur , et le créateur du créateur de ton dieu a son créateur etc ....

Auteur : Yacine
Date : 09 juil.24, 23:21
Message : Argumentation cyclique niaise qui mène à rien, or ou bien il y a un Dieu ou bien tout est le fruit d'un hasard ou même pas un hasard, car le monde est en soi serait incréé et existe de tout temps
Auteur : vic
Date : 10 juil.24, 01:05
Message : Yacine a écrit : 09 juil.24, 23:21
Argumentation cyclique niaise qui mène à rien
Celle de dieu oui .
L'argumentation qui dit " L'univers c'est l'ensemble des causes et des effets " ne nécessite pas de cause précédente et résout le problème cyclique niais dont tu nous parles .
C'est tout simplement comprendre l'univers comme étant la causalité elle même .
La causalité n'a pas de cause , puisqu'elle est l'ensemble de toutes les causes .
La causalité n'est pas une personne , mais l'ensemble des causes et des effets .
a écrit :Yacine a dit : car le monde est en soi serait incréé et existe de tout temps
L'univers est incréé , puisqu'il est la causalité elle même .
Si l'univers disparait , la causalité aussi .
La façon dont tu conçois l'univers , dépend aussi de comment tu le définis .
Quand un croyant dit que son dieu a créé l'univers , il ne définit ce qu'il entend par Univers .
Moi je le définis à ma façon , et ma définition est claire .
Ma définition de l'univers empêche toute possibilité d'un dieu créateur de l'univers .
Et toi , comment définis tu l'univers ?
(S'il te plait évite les sophismes du style " l'univers c'est la création de dieu "pour y répondre ) .
Auteur : Yacine
Date : 10 juil.24, 02:01
Message : Et ton univers incréé à toi, est ce celui qui est défini par les physiciens ?
Auteur : vic
Date : 10 juil.24, 02:59
Message : Yacine a écrit : 10 juil.24, 02:01
Et ton univers incréé à toi, est ce celui qui est défini par les physiciens ?
"l'univers c'est tout ce qui existe " . C'est la définition de l'univers des physiciens .
Pour la physique dans les hypothèses , il existe des modèles d'univers cycliques
https://www.futura-sciences.com/science ... lique-705/
ou modèles éternels .
https://www.eurekoi.org/cosmologie-ou-sarrete-lunivers/
Donc cette idée que l'univers serait nécessairement créé par un dieu créateur n'a pas beaucoup de sens pour la physique .
Auteur : Yacine
Date : 10 juil.24, 04:33
Message :
C'est une hypothèse, et qui est faiblement soutenue, car le big-crunch n'est pas très approuvé par les observations qui tendent plutôt vers le big-rip ; l'univers s’étend toujours plus et toujours plus rapidement
Ici ça veut pas dire incréé car il a un début quand même
Auteur : Sangdelagneau
Date : 10 juil.24, 04:49
Message : Bonjour à tous,
Là où je rejoins Yacine (bien que je ne suis pas musulman) c'est que l'athéisme engendre des situations catastrophiques.
Comme le communisme, ou encore la décadence de nos sociétés occidentales ou "laïques".
Un véritable désordre, d'où l'expression "sans foi ni lois" ...
Auteur : vic
Date : 10 juil.24, 04:51
Message : Yacine a écrit : 10 juil.24, 04:33
C'est une hypothèse, et qui est faiblement soutenue, car le big-crunch n'est pas très approuvé par les observations qui tendent plutôt vers le big-rip ; l'univers s’étend toujours plus et toujours plus rapidement
Et tu crois que le dieu Allah est une hypothèse plus soutenue par les scientifiques ? Sérieux !

Toi ta preuve scientifique de ton islam c'est " c'est mon papa qui le m'a dit quand j'étais un petit nenfant , donc c'est la vérité ", .
La science vue par Yacine .
Ajouté 58 secondes après :
Sangdelagneau a écrit : 10 juil.24, 04:49
Bonjour à tous,
Là où je rejoins Yacine (bien que je ne suis pas musulman) c'est que l'athéisme engendre des situations catastrophiques.
Comme le communisme, ou encore la décadence de nos sociétés occidentales ou "laïques".
Un véritable désordre, d'où l'expression "sans foi ni lois" ...
Oui, le bonne morale esclavagiste de la bible et du coran et la pédophilie sur les enfants du coran .
Ca manque cette bonne morale aux athées , c'est ça ?
Quand tu lis ces livres religieux mortifères , crois moi , ça n'est pas une bonne idée sur le plan moral .
Auteur : Yacine
Date : 10 juil.24, 04:57
Message : Le débat clownesque
Auteur : vic
Date : 10 juil.24, 05:01
Message : Yacine a écrit : 10 juil.24, 04:57
Le débat clownesque
Bah oui, ta référence scientifique c'est ton papa .
" Allah existe parce que c'est mon papa qui me l'a dit " .
" L'enfer existe parce que c'est mon papa qui me l'a dit " .

Auteur : Stop !
Date : 10 juil.24, 05:11
Message : Yacine a écrit : 09 juil.24, 07:22
Communisme par exemple.. Ou ce qui se passe là maintenant en Occident
Si tu penses que ce qui s'est passé en URSS est dû à l'athéisme et si tu penses en même temps
que ce qui se passe aujourd'hui dans les pays musulmans est beaucoup mieux, peut-être fais-tu
preuve d'un léger parti-pris.
Ajouté 3 minutes 8 secondes après :
Yacine a écrit : 09 juil.24, 23:21
Argumentation cyclique niaise qui mène à rien, or ou bien il y a un Dieu ou bien tout est le fruit d'un hasard ou même pas un hasard, car le monde est en soi serait incréé et existe de tout temps
Si ton dieu a toujours été là et que ce n'est pas par hasard, c'est par la volonté de qui ? De lui ?
Et quand l'aurait-t-il décidé ? Je vois difficilement position plus stupide.
Auteur : vic
Date : 10 juil.24, 05:11
Message : Stop ! a écrit : 10 juil.24, 05:07
Si tu penses que ce qui s'est passé en URSS est dû à l'athéisme et si tu penses en même temps
que ce qui se passe aujourd'hui dans les pays musulmans est beaucoup mieux, peut-être fais-tu
preuve d'un léger parti-pris.
Oui, de même que si un chrétien commet un crime , il n'est pas possible de prouver qu'il l'a fait au nom du christianisme , sauf si il le revendique .
je n'ai jamais vu d'athées commettre des crimes en les revendiquant au nom de l'athéïsme.
En outres on a vu énormément de crimes chrétiens revendiqués au nom du christianisme dans l'histoire ( brulés sur les buchers pour hérésie etc )
a écrit :Stop ! a dit : Si ton dieu a toujours été là et que ce n'est pas par hasard, c'est par la volonté de qui ? De lui ?
Et quand l'aurait-t-il décidé ? Je vois difficilement position plus stupide.
Tout à fait , le problème que pose yacine pour l'univers est exactement le même avec l'hypothèse d'un dieu . le problème n'est pas résolu . Il a simplement été repoussé plus loin .
Le fait qu'un dieu créateur se crée tout seul pose le même problème que de dire que l'univers se soit créé tout seul .
Et même si on supposait que ce dieu est incrée , ça ne donnerait aucune explication au pourquoi cela est comme ça .
De même qu'on peut très bien imaginer que l'univers est incréé sans avoir besoin de donner d'explication du pourquoi ni avoir besoin de le justifier .
Donc il n'y a pas de supériorité entre les deux thèses qui n'apportent rien dans leur réponse .
ON peut très bien aussi émettre l"idée que l'univers soit la causalité elle même et qu'elle n'ait pas d'origine .
Ca n'est pas plus idiot que d'invoquer l'idée d'un dieu imaginaire issu de superstition pour expliquer l'existence de l'univers .
Auteur : Stop !
Date : 10 juil.24, 05:21
Message : Sangdelagneau a écrit : 10 juil.24, 04:49
Bonjour à tous,
Là où je rejoins Yacine (bien que je ne suis pas musulman) c'est que l'athéisme engendre des situations catastrophiques.
Comme le communisme, ou encore la décadence de nos sociétés occidentales ou "laïques".
Un véritable désordre, d'où l'expression "sans foi ni lois" ...
Je pense qu'au contraire l'actualité nous montre que ce sont les sociétés le plus bigotes qui sont devenues
des caricatures du plus mauvais goût. Afghanistan, Pakistan, Iran, Arabie saoudite, etc... Maintenant, on a
le droir d'estimer que c'est mieux que la France, par exemple. Tous les goûts sont dans la nature.
Ajouté 2 minutes 35 secondes après :
Yacine a écrit : 10 juil.24, 04:57
Le débat clownesque
Je te donne raison.
Ajouté 1 minute 35 secondes après :
Re: Vidéo de Jack le fou de 4 mn qui explique pourquoi les musulmans n'arrivent pas critiquer la pédophilie de leur prophète
Y a-t-il un croyant ici capable de démontrer pourquoi croire à l'influence de Ganesh sur les humains serait déraisonnable ?
Auteur : Yacine
Date : 10 juil.24, 06:11
Message : Stop ! a écrit : 10 juil.24, 05:11
Si tu penses que ce qui s'est passé en URSS est dû à l'athéisme et si tu penses en même temps
que ce qui se passe aujourd'hui dans les pays musulmans est beaucoup mieux, peut-être fais-tu
preuve d'un léger parti-pris.
Que ce qui ce passe dans le monde musulman maintenant qui soit à cause de l'Islam, tu peux me préciser ?
Ajouté 2 minutes 41 secondes après :
Stop ! a écrit : 10 juil.24, 05:11
Si ton dieu a toujours été là et que ce n'est pas par hasard, c'est par la volonté de qui ? De lui ?
Et quand l'aurait-t-il décidé ? Je vois difficilement position plus stupide.
Ou bien c'est Lui qui a toujours été là ou c'est l'univers
Fais ton choix
Auteur : vic
Date : 10 juil.24, 06:36
Message : a écrit :Yacine a dit : Que ce qui ce passe dans le monde musulman maintenant qui soit à cause de l'Islam, tu peux me préciser ?
Des malades mentaux qui crient Allah Akbar et qui décapitent des enseignants par exemple ou qui commettent des attentats .
Ou encore des fillettes mariées de force et violées par des hommes parce que La coran autorise les mariage des fillettes etc ....
On n'a rarement vu un äthée dire "
Athéïsme Akbar " et décapiter un type dans une rue .
Auteur : Yacine
Date : 10 juil.24, 07:09
Message : vic a écrit : 10 juil.24, 06:36
Des malades mentaux qui crient Allah Akbar et qui décapitent des enseignants par exemple ou qui commettent des attentats .
Ah bon ? tu veux dire en réponse à ceux qui les tabassent à coup de F16 et de missiles de croisières dans pratiquement tout le monde musulman au nom de la démocratie athée ?
Auteur : spin
Date : 10 juil.24, 07:59
Message : Yacine a écrit : 10 juil.24, 07:09Ah bon ? tu veux dire en réponse à ceux qui les tabassent à coup de F16 et de missiles de croisières dans pratiquement tout le monde musulman au nom de la démocratie athée ?
Les Occidentaux (pour simplifier) n'interviennent militairement dans le monde musulman, à tort ou à raison on peut en discuter longtemps, mais seulement pour soutenir un camp musulman allié contre un autre camp musulman hostile.
Auteur : vic
Date : 10 juil.24, 08:08
Message : Ajouté 8 minutes 45 secondes après :
spin a écrit : 10 juil.24, 07:59
Les Occidentaux (pour simplifier) n'interviennent militairement dans le monde musulman, à tort ou à raison on peut en discuter longtemps, mais seulement pour soutenir un camp musulman allié contre un autre camp musulman hostile.
Oui, mais ils ne le font pas à cause de leur athéïsme ou encore pour défendre l'athéïsme .
Ca n'a rien à voir avec les terroristes musulmans qui pratiquent la violence en revendiquant leur acte au nom de leur religion et leur dieu ouvertement .Yacine pratique de fausses analogies .
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