Contenu du Sujet 71658

Auteur : medico
Date : 17 juil.24, 03:13
Message : L’abbé Pierre accusé d’agressions sexuelles, dix-sept ans après sa mort
RÉVÉLATIONS•Dans un rapport choc publié ce mercredi, sept femmes brisent le silence, affirmant avoir été victimes d’agressions sexuelles de la part d’Henri Groues plus connu sous le nom d’Abbé Pierre
Dix-sept ans après sa mort, l'Abbé Pierre est accusé par plusieurs femmes d'agressions sexuelles.
Dix-sept ans après sa mort, l'Abbé Pierre est accusé par plusieurs femmes d'agressions sexuelles. - M. Daniau / Daniau
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Caroline Girardon
C.G.

Publié le 17/07/2024 à 14h57 • Mis à jour le 17/07/2024 à 15h31

Longtemps personnalité préférée des Français, l’abbé Pierre est aujourd’hui accusé d’agressions sexuelles. Dans un rapport choc publié ce mercredi par la Fondation Abbé Pierre et Emmaüs, sept femmes le mettent en cause, précisant avoir été victimes à la fin des années 1970 et jusqu’en 2005.

« Nos organisations saluent le courage des personnes qui ont témoigné et permis, par leur parole, de mettre au jour ces réalités, nous les croyons », écrivent les trois organisations dans un communiqué commun, confirmant une information du quotidien La Croix.

Huit pages de témoignages
Ce « rapport d’enquête » a initié à la suite d’un premier témoignage survenu en juin 2023, lorsqu’une femme a contacté la Fondation pour lui faire part de ce qu’elle avait subi. Il a été confié à Caroline De Haas qui a ainsi dirigé douze entretiens et compilé en huit pages plusieurs témoignages anonymes, parfois directs ou indirects.

Six d’entre elles rapportent des faits pouvant être qualifiés d’agressions sexuelles. Une autre évoque de propos sexistes et de sollicitations dérangeantes.

L’Abbé Pierre, de son vrai nom Henri Groues, est décédé en 2007 à l’âge de 97 ans.
https://www.20minutes.fr/societe/410181 ... [actualite]

Auteur : prisca
Date : 17 juil.24, 03:57
Message : 1 Jean 5:18
Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche point; mais celui qui est né de Dieu se garde lui-même, et le malin ne le touche pas.

L'Abbé Pierre a fait des Oeuvres, aucun doute là dessus, mais les Oeuvres ne sauvent pas, ce sont les Oeuvres et la foi qui sauvent.

Donc c'est dans sa foi qu'il y a un problème car pour preuve qu'il soit né de D.IEU alors qu'il est un appelé puisque prêtre, un pécheur donc en sursis qui a reçu la Grâce du Salut mais qui par sa fausse doctrine a engendré le fait que l'ETERNEL ne lui est pas venu en aide pour le désinhiber des pulsions liées à la chair, nous pouvons donc, à l'analyse de son cas à lui abbé Pierre nous apercevoir que c'est dans sa foi qu'il y a un réel problème.

Or qu'a prêché l'Abbé Pierre ? Il a prêché le catéchisme catholique.

Et qu'y a t il entre autres dans le catéchisme catholique ?

Il y a l'immense préjudice à son âme lorsqu'il a dit "JESUS a payé à la place des humains" alors que c'est totalement injurieux envers l'ETERNEL hormis que ce soit un énorme mensonge.

Auteur : medico
Date : 17 juil.24, 04:08
Message : Jean résume enfin les points importants de sa lettre (lire I Jean 5:18-21). “Quiconque est né de Dieu” en tant que chrétien oint de l’esprit “ne pratique pas le péché”. Jésus Christ, “Celui qui est né de Dieu” par l’esprit saint, ‘veille sur lui’, et “le méchant [Satan] n’a pas prise sur lui”. Un tel chrétien oint priera avec confiance pour être délivré du méchant et, en se servant du “grand bouclier de la foi”, il se protégera des blessures qu’infligent “les projectiles enflammés” de Satan. — Matthieu 6:13; Éphésiens 6:16.

Auteur : keinlezard
Date : 23 juil.24, 22:01
Message : Hello

Et qui sont ceux à l'origine de ces révélations ?

La question qui se pose à présent que les catholiques et les membres d'Emmaus ont jetté bas une icône de la lutte contre la pauvreté et la précarité...quand les tj comme toi si prompt à condamner les autres suivront l'exemple qu'ils donnent ??

A quand donc la lumière sur les infidélités de rutherford, son alcoolisme connu et ses méthodes de tyran

A quand la vérité sur les actes pedophile de Théodore jaracz mort lui aussi depuis longtemps

Bref à quand la remise en question sans fard et sans dissimulation de l'organisation jehoviste ???

Comme d'habitude tu illustres à la perfection la paille et la poutre
En nous montrant et condamnant la paille du voisin !!

Cordialement

Auteur : medico
Date : 24 juil.24, 01:35
Message : https://www.msn.com/fr-fr/actualite/oth ... ngNewsSerp

Auteur : keinlezard
Date : 24 juil.24, 05:01
Message : Hello

Également ici
Case en avant en avait eu 3 déjà en son temps
Emmaus également

Bref ce qui s'appelle transparence.

Maintenant mon ami, que tu t'es vautré avec semble t il une fois de plus dans la fange d'autrui...que dirais tu de nous parler du fumier qui sommeille dans l'organisation jehoviste

Tu viens une fois de plus de nous démontrer que les catholiques affrontait leur "paille" que dirais tu désormais que tu nous dénonce la poutre chez nous...les témoins de jehovah ???

Cordialement

Auteur : medico
Date : 24 juil.24, 06:33
Message : L'abbé Pierre accusé d'agressions sexuelles : une dizaine de nouveaux signalements
Selon nos informations, de nouveaux signalements dénonçant les agissements de l’abbé Pierre ont été déposés sur la plateforme dédiée à cet effet. L’homme d’église est accusé, dans un rapport, d’agressions sexuelles commises sur plusieurs femmes.

Etienne Ouvrier - Hier à 17:05 | mis à jour hier à 17:08 - Temps de lecture : 2 min
L'abbé Pierre en 1994. Photo d'archives Sipa/Haley
L'abbé Pierre en 1994. Photo d'archives Sipa/Haley

Selon les informations du groupe EBRA, dont fait partie votre journal, de nouveaux signalements ont été effectués à l’encontre de l’abbé Pierre. Ces derniers témoignages ont été recueillis après les révélations faites la semaine dernière, à grand bruit, par Emmaüs et la Fondation Abbé-Pierre relatant des accusations de violences et d’agressions sexuelles qu’aurait commises l’homme d’église décédé en 2007, longtemps personnalité préférée des Français.
https://www.ledauphine.com/faits-divers ... gnalements

Auteur : sansparole
Date : 24 juil.24, 09:18
Message :

medico a écrit : 24 juil.24, 06:33 Ces derniers témoignages ont été recueillis après les révélations faites la semaine dernière, à grand bruit, par Emmaüs et la Fondation Abbé-Pierre relatant des accusations de violences et d’agressions sexuelles qu’aurait commises l’homme d’église décédé en 2007, longtemps personnalité préférée des Français.

Auteur : prisca
Date : 24 juil.24, 14:48
Message : De toutes les façons les exactions des uns ne sont pas sensées effacer les exactions des autres, principe de la poutre et de la paille.

Auteur : medico
Date : 24 juil.24, 19:24
Message :

prisca a écrit : 24 juil.24, 14:48 De toutes les façons les exactions des uns ne sont pas sensées effacer les exactions des autres, principe de la poutre et de la paille.

c'est pas des uns qu'il question ici mais d'une personne.

Auteur : prisca
Date : 24 juil.24, 23:25
Message :

medico a écrit : 24 juil.24, 19:24 c'est pas des uns qu'il question ici mais d'une personne.

Une personne mise au rang de scélérat et c'est l'institution catholique que vous visez vous TJ lorsque vous dénoncez de vils agissements comme ceux de l'abbé Pierre.

Sauf que chez vous aussi il y a des personnes qui ressemblent à l'abbé Pierre sur ce plan là.

Ajouté 1 heure 2 minutes 56 secondes après :

prisca a écrit : 24 juil.24, 22:22 Une personne mise au rang de scélérat et c'est l'institution catholique que vous visez vous TJ lorsque vous dénoncez de vils agissements comme ceux de l'abbé Pierre.

Sauf que chez vous aussi il y a des personnes qui ressemblent à l'abbé Pierre sur ce plan là.

Maintenant à vous ce genre de péchés là il vous seront pardonnés tandis que l'abbé Pierre non, tout réside en cela car ceux qui ont reçu l'Esprit Saint et c'est le cas de l'abbé Pierre puisqu'il reçut la foi Sacerdotale don de D.IEU non pas à cause ce quelques mérites de sa part, justement car c'est immérité, car la Grâce c'est la Grâce, elle ne regarde pas au mérite, et bien lui l'abbé Pierre ira dans l'étang de feu tandis que chez vous TJ si quelqu'un a agi à l'identique que l'abbé Pierre il sera pardonné.

C'est la très très grande différence.

Auteur : medico
Date : 25 juil.24, 01:26
Message : L’abbé Pierre désanctuarisé
Éditorial Comment se fait-il que tout le bien répandu par l’abbé Pierre ne soit pas parvenu à vaincre en son être en souffrance ce foyer de mal qui lui a inspiré les actes que l’on connaît aujourd’hui ?
Arnaud Alibert , le 24/07/2024 à 08:00

L’abbé Pierre désanctuarisé
Arnaud Alibert est rédacteur en chef à La Croix.

À ne lire que les réactions adressées au journal La Croix, les révélations sur le comportement de l’abbé Pierre constituent une violente secousse dans la conscience populaire française. Qui en aurait douté ? Elles posent la question sempiternelle de la juxtaposition du bien et du mal, avec cet élément dramatique particulier qu’il s’agit d’un homme en qui le mal ne semblait pas avoir de place, tant il débordait de générosité et...
La Croix.

Auteur : keinlezard
Date : 25 juil.24, 19:33
Message :

medico a écrit : 24 juil.24, 19:24 c'est pas des uns qu'il question ici mais d'une personne.

Medico ne te fait pas plus stupide que tu ne l'est...

Nous avons ici ce qu'il convient d'appeler une "icone" tant pour les catholiques que pour la société civile or que voyons nous rien de moins que la communauté d'Emaus mettre à bas leur propre fondateur et premier étendard...

A quand la même objectivité chez les tj ?

Le dernier en date c'est morris..et lorsque qu'on l'évoque ici sur l'alcool ou les dérives de ses discours nos braves tj plaident la maladie comme raison de son éviction..
Par ailleurs pas un mot sur Théodore jaracz ..mort fort à propos avant les accusations de pédophilie...

La paille et la poutre mon ami ...il s'agit uniquement de cela!!

Cordialement

Auteur : sansparole
Date : 25 juil.24, 20:24
Message : “La différence entre une critique constructive et une critique malveillante ? La première est celle que vous faites aux autres. La seconde est celle qu'ils vous font.”
Frank Walsh

Auteur : medico
Date : 26 juil.24, 02:08
Message : Je ne critique pas je cite un journal savoir La Croix entre autre.

Auteur : keinlezard
Date : 26 juil.24, 22:29
Message : Hello

medico a écrit : 26 juil.24, 02:08 Je ne critique pas je cite un journal savoir La Croix entre autre.

Dire que tu es "Ancien" ... j'avoue que cela laisse songeur !

Mais cela dit , cela n'en est que plus drôle , si c'est ainsi que tu penses servir les intéret de la Watchtower

Ainsi donc

- Tu ne postes que des articles dont les sources catholiques ( la Croix ) reconnaissent et s'engagent sur un problème que les têtes pensantes du CC / WT disent qu'il n'existe pas , ou avance l'idée que cela serait un "complot" des apostat / opposant et des mensonges des médias ...

- Tu prends les gens pour des ânes ... car en effet réflechissons un peu sur ta démarche ... tu postes ici des "articles" quasi complet lorsque ce n'est pas complet ( souvent sans citer tes sources ) qui proviennent de la publication de périodiques par ailleurs accessibles à tout un chacun ... donc tu estimes toi médico que les personnes du Forum sont trop stupides pour lire les articles qui paraissent dans la presse sur les catholiques et leurs soucis internes

- Tu déverses un critiques sur les autres puisque tu es incapables de produire la même chose pour ce qui est de la Watchtower et des ses problèmes , pire tu iras les nier en écho aux déclarations du Collège Central

- Tu es incapables de comprendre ce dont on te parle lorsque la responsabilité évidente de la WT et des règles jéhovistes sont en cause ... ou tu ne le veux pas se qui est pire ... dans le premier cas tu es simplement hors jeux ou manifeste les premier signe de sénilité dans le second tu es pleinement complice des abus que cela entraine ... dans tout les cas tu ne fais que nous démontrer ce qu'est en vérité la Watchtower et l'envers du décors jéhoviste : intolérance envers les autres , et négationisme de ses propres fautes

Cordialement

Auteur : medico
Date : 27 juil.24, 00:50
Message : IL n'y a pas de fumé sans feu maintenant les agissement de cette personne sont notoires.

Auteur : keinlezard
Date : 27 juil.24, 01:55
Message : Hello

C'est donc bien ce que je disais plus haut ...complice ou sénile...

A tout le moins le meilleur des repoussoir...bien plus efficace que les apostats et opposants à la WT.

Je n'en demandais pas tant

Je précise parce que je sens bien que tu vas encore comprendre à côté... il ne fait de doute pour personne que les témoignages sont vrais !!! La parole des victimes fussent elles présumées à plus de valeur que ce que l'abbé Pierre représente aujourd'hui pour le monde.

Les articles que tu copie colles sans vergogne en témoignent.

On ne comprends même pas le sens de ta phrase :" il n'y a pas de fumée sans feu" ... cela n'a ici strictement aucun sens !
Puisque l'ensemble de la communauté catholique le condamne!!

A moins que tu ne parles,un aveu en quelque sorte, de notre organisation jehoviste .. bref un lapsus.

Cordialement

Auteur : medico
Date : 27 juil.24, 02:35
Message : Révélations sur l'Abbé Pierre : pourquoi maintenant
Abus sexuels dans l'Église L'Abbé Pierre
Pierre Wolf-Mandroux
Par Pierre Wolf-Mandroux, Rachel Notteau

Publié le 22/07/2024 à 16h36
Mise à jour le 23/07/2024 à 14h31

Lecture en 6 min

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Révélations sur l'Abbé Pierre : pourquoi maintenant ?
© GILLES BASSIGNAC/GAMMA-RAPHO VIA GETTY IMAGES
Le nom de l'Abbé Pierre, décédé en 2007, est au cœur d'un rapport rendu par le cabinet Egaé. Plusieurs femmes témoignent d'agressions sexuelles ayant eu lieu entre 1970 et 2005.

Le 17 juillet dernier, un rapport a mis en cause l’Abbé Pierre, accusé d’avoir agressé sexuellement plusieurs femmes des années 1970 à 2005. Dix-sept ans après la mort de l’icône, le timing de ces révélations interroge. Loin d’être un complot, il est le fruit du travail de transparence entrepris par l’Église et du complexe cheminement intérieur des victimes.
Il était, et est toujours, le symbole de la lutte contre la pauvreté et le mal-logement. Mais l'Abbé Pierre renfermait aussi en lui une face sombre, si l'on se fie à la lecture du rapport publié par Emmaüs et la Fondation Abbé-Pierre, le 17 juillet dernier. Six femmes rapportent des faits pouvant être qualifiés d'agressions sexuelles ; une septième relate des propos sexistes et des sollicitations indécentes. Les événements présentés se seraient déroulés entre la fin des années 1970 et 2005. Ils impliquent des attouchements de l'Abbé Pierre sur la poitrine de plusieurs femmes, dont une de 16 ou 17 ans, et un baiser forcé sur la bouche.

Les graines de la Ciase
Pourquoi ces affaires n'ont-elles été rendues publiques que maintenant, dix-sept ans après sa mort (1912- 2007), lui qui ne pourra donc pas se défendre? Le travail récent de transparence entrepris par l'Église, à travers la Commission indépendante sur les abus sexuels (Ciase), a été prépondérant. Ses conclusions, rendues en octobre 2021, ont convaincu l'une des victimes de l'Abbé Pierre de prendre la parole. Cette femme, catholique, qui a suivi de près les travaux de la Ciase, a pris rendez-vous début 2023 par mail avec Véronique Margron, dominicaine et figure reconnue de l'écoute des victimes d'abus sexuels dans l'Église. Les graines plantées par le travail de transparence de l'institution ont germé. Car après s'être confiée sans résultat à des responsables d'Emmaüs "il y a longtemps, mais pas cinquante ans non plus", précise Véronique Margron, c'est vers l'Église que cette femme s'est tournée. "Le rapport de la Ciase l'a décidée à témoigner, elle a enfin senti qu'elle serait écoutée", poursuit la religieuse.

Cette femme a ensuite souhaité qu'Emmaüs et la Fondation Abbé- Pierre reconnaissent sa souffrance. Véronique Margron l'a mise en garde: "Ne pas être crue ou entendre sa douleur relativisée peut être extrêmement violent." La religieuse lui conseille de témoigner accompagnée d'un proche, ce qu'elle fait. Cette première rencontre avec les responsables des associations se tient en septembre 2023. Ils semblent sincèrement surpris par les accusations. "Aucun n'a dénigré ou minimisé sa parole", témoigne Véronique Margron, présente.

Un contexte propice
Ça n'a pas toujours été le cas. Les récentes révélations indiquent que l'omerta a longtemps régné chez Emmaüs et que les dérives de l'abbé, connues en interne, n'ont jamais été dénoncées publiquement. "Que rien n'ait été fait à l'époque me met très en colère", déplore Véronique Margron. Une faute que les responsables actuels n'ont pas voulu reproduire. Le 9 février 2024, l'association confie au cabinet Egaé, fondé par la militante féministe Caroline De Haas, le soin de mener l'enquête. Les temps changent, difficile pour elle de faire autrement. Les scandales #MeToo dans le cinéma, le monde du sport, au travail, dans tous les pans de la société, obligent désormais à considérer la parole des victimes de violences sexuelles. Ce contexte politique et médiatique paraît essentiel pour comprendre le timing de ces révélations. À cela s'ajoute le fait qu'Emmaüs, en pleine réorganisation interne en matière de gouvernance, a voulu faire table rase.

Mais un silence de presque cinquante ans, tout de même? Il est certainement lié à la stature de l'abbé, autre raison de la date si tardive de ces divulgations. "Malheureusement, sa figure était à une telle hauteur qu'elle en était devenue parfaitement intouchable, soupire Véronique Margron. Aucune de ses agressions n'était audible. Ou alors l'on devait considérer qu'elles ne pesaient pas lourd à côté du bien qu'il faisait pour les pauvres."

Il apparaît encore plus difficile de parler lorsque l'on doit témoigner contre de grandes figures. "Si on touche à ces personnalités, nous avons l'impression que nous n'aurons plus de saints. L'Abbé Pierre a été élevé au rang de dieu mais il n'était qu'un homme", abonde Isabelle Le Bourgeois, psychanalyste et religieuse auxiliatrice.

Newsletter Le Pèlerin

Auteur : keinlezard
Date : 27 juil.24, 05:12
Message : Hello

La paille et la poutre.

C'est assez fabuleux que quelqu'un se prétendant "enseignant" et "gardien du troupeau de Dieu" soit à ce point aveugle et sourd aux enseignements simples de Christ.

je rajoute ... puisque tu cites "La Croix" un extrait final d'article paru en 2017 sur les TJ
https://www.la-croix.com/Religion/Que-c ... 1200840404

La société des Témoins de Jéhovah a par ailleurs été impliquée ces dernières années dans des affaires de pédophilie non dénoncées à la justice civile, notamment en Australie et aux États-Unis.

or nos amis Anciens du présent forum , tiennent pour vrais les article de "La Croix" , je serais curieux maintenant de connaitre la position de nos ami sur cette déclaration

sachant que la WT a perdu son dernier appel en Nouvelle Zélande sur le même sujet ... et que le porte parole de la WT à déclaré
https://www.rnz.co.nz/news/national/522 ... 8QsJTv3m0g

A spokesperson for the Australasian Branch of Jehovah's Witnesses said in a statement: "We have serious concerns about the accuracy of the report regarding Jehovah's Witnesses and have no choice but to resort to court to address these issues

Un porte-parole de la branche australasienne des Témoins de Jéhovah a déclaré dans un communiqué : Nous avons de sérieuses inquiétudes quant à l'exactitude du rapport concernant les Témoins de Jéhovah et nous n'avons pas d'autre choix que de recourir à la justice pour résoudre ces problèmes".

Comment tu nous dis déjà, mon ami ???

Ah oui , il n'y a pas de fumée sans feu ....

les catholiques et leurs représentant , ainsi que la société civile reconnaissent et assument les problème pédophile dans leurs religion.

Pendant que nos amis TJ continue de nier et de refuser toute reconnaissance aux victimes d'abus sexuel allant jusqu'au refus de présenter leur excuses

https://www.msn.com/en-nz/news/national ... ngNewsVerp

reaction de la WT par la bouche de Fleege

the Governing Body is not required to apologize for its mistakes,

Le Collège Central n'a pas à s'excuser pour ses erreurs

Allez mon ami encore un effort ... dans l'ignominie ...

Cordialement

Auteur : medico
Date : 30 juil.24, 00:51
Message : Affaire abbé Pierre : « On a laissé se fabriquer une idole, plutôt que rendre justice »
tribune
Patrick C. Goujon
Jésuite, professeur de théologie spirituelle et dogmatique (Centre Sèvres)
Pour Patrick Goujon, les révélations concernant les agressions sexuelles qu’aurait commises l’abbé Pierre sur de nombreuses femmes illustrent le danger pour l’Église de laisser des idoles émerger en son sein. Elles interrogent aussi notre vision de la sainteté comme perfection.

Patrick C. Goujon, le 29/07/2024 à 17:35
Lecture en 4 min.
Affaire abbé Pierre : « On a laissé se fabriquer une idole, plutôt que rendre justice »
Le fondateur de l’association Emmaüs, l’abbé Pierre, prêtre catholique français, assiste le 19 décembre 1988 à l’émission télévisée « La Marche du Siècle » à Paris.
GEORGES BENDRIHEM / AFP

« Quel malheur pour vous lorsque tous les hommes disent du bien de vous ! » (Luc 6, 26)

Le Dieu de l’abbé Pierre nous avait semblé incarner la justice du Royaume. Non seulement, l’abbé s’occupait des pauvres, mais il avait renversé l’ordre de la charité. Il ne donnait pas les richesses en trop que l’Église possède. Il ne faisait pas la charité. Il partageait la vie des pauvres et les élevait par le travail à la dignité. L’œuvre d’Emmaüs continuera de donner un aperçu de la justice que le Messie est venu proclamer. On le souhaite ardemment. Mais cette justice n’a cessé d’être bafouée par un homme et par l’institution qui masqua la réalité.
https://www.la-croix.com/a-vif/affaire- ... e-20240729

Auteur : keinlezard
Date : 30 juil.24, 22:52
Message : Hello ..

On a laisser créer une idole au lieu de traiter le problème...

Sûrement une prophétie pour le jehovisme, lorsque les dirigeants jehoviste dont tu fais partie réaliseront leur retard au sujet de "la paille et de la poutre"

Mais alors il sera bien tard ( trop?) pour vanter ses mérites moraux.

Je constate avec amusement que aussi bien le pèlerin ou la croix n'ont que très très peu sinon aucun article sur les tj alors que l'on pourrait croire que la vie du jehovisme ne peut se passer du catholicisme pour exister à ses propres yeux

Cordialement

Auteur : medico
Date : 31 juil.24, 01:11
Message : L'abbé Pierre "était coutumier du fait", raconte une infirmière, victime d'agression sexuelle par le prêtre
France Inter a recueilli un nouveau témoignage qui intervient trois jours après le rapport accusant le religieux d'agressions sexuelles sur plusieurs femmes entre la fin des années 1970 et 2005.

https://www.francetvinfo.fr/societe/har ... 75783.html

Auteur : keinlezard
Date : 31 juil.24, 01:27
Message : Hello,

Appels en australie, en Angleterre et en Nouvelle Zélande contre la parution de rapports dans lesquels sont démontrés les problèmes de la wt sur le même sujet ...et depuis des années

Medico comme tu dit pas de fumée sans feu.

Mais pour la wt tous les appels en justice sont systématiquement intentés...

Alors que là toutes les affaires chez les catholiques sont systématiquement énoncées, commentées et traitées...

Une sacrée différence entre la wt et les cathos...

Mieux que cela eux s'occupent de leur "poutre" sans chercher la "paille" dans l'œil du voisin...un comble quand les tj prétendent à de hautes valeurs morales...

Et oui tu n'as toujours rien compris à la poutre et la paille et tu viens nous faire la morale !!!

Tout en prenant les personnes du forum pour des imbéciles qui ne sauraient pas lire les articles de presse...

Pas sur qu'un ancien ne Lisant que de la presse catholique soit vraiment habilité à être ancien ..
Mais ce n'est qu'un avis de tj de base

Cordialement

Auteur : medico
Date : 31 juil.24, 04:27
Message : https://www.youtube.com/watch?v=4RFd9e9yNzg

Auteur : keinlezard
Date : 31 juil.24, 18:11
Message : Hello

Mais les mêmes sources d'informations parlant du jehovisme seront considérées comme forcément fausses et systématiquement malhonnêtes par les tj comme toi.

La paille et la poutre mon ami ...

Cordialement

Auteur : medico
Date : 31 juil.24, 19:48
Message : Qui est Caroline de Haas, l’accusatrice de l’Abbé Pierre ?
Les méthodes de travail et les propos polémiques de la militante féministe et cofondatrice du groupe Egaé, à l’origine des accusations formulées contre l’Abbé Pierre, suscitent régulièrement des interrogations. Entre remise en cause de la présomption d’innocence, compromissions et contrats juteux, qui est Caroline De Haas ?

https://www.lejdd.fr/societe/contrat-ju ... rre-147657

Auteur : keinlezard
Date : 02 août24, 03:47
Message : Hello

Je pourrais de même citer les noms présents dans différentes affaires où la wt est impliquée ...

Mais je préfère le simple : " la paille et la poutre"

Tellement plus accusateur.

Cordialement

Auteur : medico
Date : 02 août24, 03:53
Message : L'Eglise face à la pédophilie / Gérard Leclerc[/size]
LIVRE
Leclerc, Gérard (1942-....). Auteur
Edité par Ed. de l'Oeuvre. Paris - 2010
Une enquête sur les accusations portées à l'encontre de l'Eglise catholique quant à sa position sur les prêtres pédophiles. L'auteur dresse l'état des lieux de la situation.
DESCRIPTION

Note

Bibliogr.

Type de documentLivreLanguefrançaisDescription physique123 p. ; 21 cmDate de publication2010Sujets

Abus sexuels à l'égard des enfants par des membres du clergé
Eglise et presse -- Église catholique

Auteur : sansparole
Date : 02 août24, 04:12
Message :

medico a écrit : 02 août24, 03:53 L'Eglise face à la pédophilie / Gérard Leclerc[/size]

Quel rapport avec le sujet ????
Que je sache personne n'a accusé l'abbé Pierre d'avoir été pédophile !

Auteur : medico
Date : 02 août24, 04:15
Message : Le titre de cette section c'est quoi ?

Auteur : keinlezard
Date : 02 août24, 05:35
Message : Hello

L'abbé Pierre est accusé de derive sexuelles mais non de pédophilie

Par ailleurs qui est Gérard leclerc ??

Ce n'est autre que Gérard Coustenoble ...philosophe et essayiste catholique...

Combien de philosophe et essayiste tj sont encore tj après avoir parlé des problèmes quels qu'ils fussent dans l'organisation tj sans être exclu manu militari ?

...
Tout ceux ayant critiqué ouvertement la wt et le jehovisme sont exclu !!!

Comme à ta malheureuse habitude...tu es toujours ignorant de la paille et de la poutre..

Cordialement

Auteur : sansparole
Date : 02 août24, 07:28
Message :

medico a écrit : 02 août24, 04:15Le titre de cette section c'est quoi ?

Et qui c'est qui a posté ce sujet dans cette section ? TOI

Est-il question de pédophilie dans le cas de l'abbé Pierre ?
NON donc ce livre n'a RIEN A VOIR avec l'abbé Pierre et ce sujet n'a rien à faire dans cette section !

C'est quoi ton prochain message sur ce sujet, un livre sur l'homosexualité au Vatican ?

Bon papi abbé Pierre avait quand même l'air plus porté sur les jupons et de bien aimer les formes et pas les gamines mais bon, quand on peut trainer les gens dans la boue sans prendre de risques, pourquoi se gêner ?

Et tu te prétend chrétien

tu n'es qu'une commère qui cherche des infos croustillantes pour un peu émoustiller ta petite vie de TJ.

Auteur : medico
Date : 02 août24, 19:52
Message : Scandale : Accusations d’agression sexuelle contre l’Abbé Pierre
news 17 juillet 2024

Révélations Choc et Enquête Indépendante
Le 17 juillet, trois associations non confessionnelles associées à l’abbé Pierre – Emmaüs International, Emmaüs France et la Fondation Abbé Pierre – ont publié une déclaration explosive. Elles accusent l’abbé Pierre, décédé en 2007 à l’âge de 94 ans, d’agression sexuelle sur sept femmes, dont une mineure au moment des faits, survenus entre 1970 et 2005. Cette annonce, appuyée par un rapport d’enquête indépendante mené par le cabinet Egaé, fondé par la militante féministe Caroline de Haas, suscite une onde de choc.

Les accusations, bien que portées sur une figure décédée, sont validées officiellement par les trois institutions, ajoutant que d’autres témoignages pourraient suivre.

Confession Précédente et Réactions
Dans une interview publiée dans le livre « Mon Dieu… pourquoi ? » en 2005, l’abbé Pierre avait admis des écarts par rapport à son vœu de chasteté. Il avait déclaré avoir cédé « à la force du désir de manière passagère », tout en n’ayant jamais entretenu de liaison régulière. Cette confession, confirmée par une interview télévisée ultérieure avec Marc Olivier Fogiel, avait créé une onde de choc dans le milieu ecclésial mais n’avait pas alors anticipé de telles accusations d’agression sexuelle.

Ces révélations compromettent gravement l’image de l’abbé Pierre, perçu jusqu’alors comme une figure morale et sociale incontestée.

Réactions de l’Église et de l’Opinion Publique
L’épiscopat catholique français exprime sa « douleur » face à cette nouvelle tout en saluant le « travail de vérité nécessaire » entrepris par Emmaüs. Sœur Véronique Margron, présidente de la Corref, souligne le courage des victimes qui ont brisé le silence malgré la stature quasi sacrée de l’abbé Pierre. Elle exprime son « infinie tristesse » face aux agressions rendues possibles par l’emprise abusive de l’abbé.

Cette affaire soulève une fois de plus les questions sur la vigilance et la responsabilité au sein de l’Église catholique face aux abus sexuels.

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Auteur : keinlezard
Date : 02 août24, 21:53
Message : Hello

La paille et la poutre.

Où est le "travail nécessaire de vérité " dans notre organisation jehoviste medico?

Tous ceux qui dénoncent ouvertement la politique interne de l'organisation sont exclus !!

Alors où est ce travail chez les tj ?

Cordialement

Auteur : medico
Date : 02 août24, 22:46
Message : A partir de 1982, il déclare en outre la maladie de Parkinson, dont le traitement est connu pour activer fortement la libido. Les témoignages aujourd'hui connus montrent qu'avant comme durant ce traitement, il avait des pulsions répréhensibles qu'il peinait à contrôler.

Auteur : sansparole
Date : 03 août24, 01:38
Message : Et encore une fois, RIEN A VOIR AVEC LA PEDOPHILIE !

Psaume 15 :2Celui qui marche dans l'intégrité, qui pratique la justice Et qui dit la vérité selon son coeur. 3Il ne calomnie point avec sa langue, Il ne fait point de mal à son semblable, Et il ne jette point l'opprobre sur son prochain.

Auteur : medico
Date : 03 août24, 03:57
Message : C'est quand même des actes sexuels.
Et il ne faut pas oublier que l'on récolte ce que l'on sème, même à titre posthume.

Auteur : keinlezard
Date : 03 août24, 05:51
Message : Hello

Ouhhh la morale à 2 balles.

" on récolte se que l'on sème"

La réalité est bien plutôt celle que tu illustre.

Pointer du doigt les travers d'autrui (la paille) pour amoindrir voir excuser quand ce n'est pas nier carrément ses propres fautes (la poutrre).

Voilà la réalité.
Les gourous de la WT l'ont depuis longtemps compris. Et les Anciens comme toi aussi.

2 poids 2 mesures.
Le message officiel et les cadavres dans les armoires.

Soucis.. les cadavres commencent à sentir fort .. Le cc s'en lave les mains reste plus que les exécutants dans les tribunaux

Encore que le cc a été mentionné et commence à avoir des odeurs de grillé aux USA où ils sont susceptibles d'être pris et de devoir rendre des comptes pénalement...

C'est pour cela que le rôle du CC au sein de la WT a changé il y a une petite dizaine d'années..une tentative d'amoindrir ses responsabilités dans les décisions prises par l'organisation..c'était la ligne de défense lorsque gerrit loesch a refusé de témoigner dans l'affaire Lopez

Et de sa déclaration
" la wt n'a aucune autorité et n'a jamais eu aucune autorité sur moi" .. et oui une déclaration à double tranchant rétrospectivement...

La paille et la poutre... à tous les niveaux de l'organisation jehoviste ...compliqué ensuite de parler de hautes valeurs morales et d'être crédible

Cordialement

Auteur : Mihael
Date : 03 août24, 18:35
Message :

Et oui ! ont est tous faible !
Il a fait le bien mais il a fait aussi le mal comme tous le monde.
oui, il a fait cela, mais qui ça va servir en fin de compte? quel va etre le résultat de cet étalement ?

Les média s'en donne a cœur joie, c'est leur métier et c'est de pire en pire car ils ont des chaines qui tournent a longueur de journées alors il faut remplir le vide.
Derrière tout ça, de fin stratège s'en serve.

Le mariage des prêtres orthodoxe ou des pasteurs n'est pas non plus la solution car c'est bien le SEXE, cet organe génital qui démange et qui rend fou si on n'y prend pas garde qui en est la cause (enfin, si on s'y perd).
C'est encore un cercle vicieux : si on se masturbe, on habitue son sexe au désir et si on ne se masturbe pas, c'est les rêve qui se charge d'érotiser.
Vous ajoutez a cela l'influence de nos adolescences vécue et vous avez bien le cocktail qui peux vous sauter a la figure.

Le vœux de célibat est un veux qui permet d'etre plus proche de soi pour pouvoir mieux aider les autres, ce n'est pas un manque sexuel a la clé, il faut le dire aussi.

Une pensées aux victimes, j'espère qu'elle trouverons la paix dans leur vie

Auteur : sansparole
Date : 03 août24, 20:29
Message :

medico a écrit : 03 août24, 03:57 C'est quand même des actes sexuels.
Et il ne faut pas oublier que l'on récolte ce que l'on sème, même à titre posthume.

Quel est le titre de ce sujet ?
"L’abbé Pierre accusé d’agressions sexuelles, dix-sept ans après sa mort"

Une agression sexuelle c'est "une atteinte sexuelle sans pénétration commise sur une personne sans son consentement" donc ce n'est pas un acte sexuel.
Une agression sexuelle est un délit, un viol ou un acte pédophile est un crime.

Eh oui Monsieur Medico, heureusement la plupart des gens et la plupart des législations dans le monde considèrent que c'est un facteur aggravant de s'en prendre à un enfant ou à une personne en situation de handicap.
Mais votre post permet de comprendre que, justement, pour vous, la pédophilie n'est qu'un acte sexuel parmi d'autres !
Voila bien le drame, ne pas faire de différence entre un acte sexuel entre adultes consentants hors mariage, un viol ou un acte pédophile !

Alors, jusqu'à présent, l'Abbé Pierre est avant tout accusé d'avoir commis des agressions sexuelles (baisers forcés, attouchements etc.) sur des femmes adultes valides.
Rien à voir donc avec la pédophilie !

J'imagine si quelqu'un faisait le même genre de raccourci à propos d'un TJ .... vous hurleriez au mensonge !

La règle d'or de Saint Medico "fais aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse"

Auteur : medico
Date : 03 août24, 20:58
Message : Que veut tu son image de marque en prend un coup.

Auteur : sansparole
Date : 03 août24, 21:05
Message :

Mihael a écrit : 03 août24, 18:35Les média s'en donne a cœur joie, c'est leur métier et c'est de pire en pire car ils ont des chaines qui tournent a longueur de journées alors il faut remplir le vide.
Derrière tout ça, de fin stratège s'en serve.

Rectification, ce ne sont pas les médias qui ont "levé le lièvre" mais l'association de l'Abbé Pierre, Emmaüs et ce alors qu'aucune plainte n'avait été déposée ce qui est tout à leur honneur.

Aucun complot, aucune stratégie, simplement des gens responsables qui pensent AVANT TOUT aux victimes et donc parlent pour que les victimes soient reconnues comme telles, même si cela ternit un peu l'image de leur association.

Je trouve cela exemplaire !

D'autre part, tu te trompes, ce n'est pas l'organe génital le problème, le premier organe sexuel, tous les sexologues te le diront, c'est le cerveau.
La preuve en est que des personnes ayant des rapports sexuels réguliers peuvent en venir à violer, à s'en prendre à des enfants etc. tout simplement parce qu'il ne s'agit pas d'un problème sexuel mais psychologique.
Une personne peut très bien n'avoir aucune sexualité et ne pas ressentir de frustration et une autre se sentir frustré alors qu'elle a des rapports.

Le fait de diaboliser la sexualité, de la présenter comme une source de vice, de malheur etc. fait que des gens développent un rapport malsain au sexe de la même manière qu'avec le culte de la minceur, la chasse au gras, au sucre etc. des gens développent un rapport malsain à la nourriture et ont des troubles alimentaires... enfin, c'est ma vision des choses.

Auteur : keinlezard
Date : 03 août24, 21:25
Message : Hello,

medico a écrit : 03 août24, 20:58 Que veut tu son image de marque en prend un coup.

Ce que l'on voit surtout c'est toi mon pauvre ami.

Un TJ , prétendu Ancien de son Assemblée , qui est censé être une personne mure spirituellement , qui est censée encourager les plus jeunes dans l'assemblée , être un modèle pour la congrégation.
( bah oui souvient toi je suis moi même TJ

)

Et ce que l'on constate c'est un mono maniaque qui n'a pour seul objectif que celui de montrer les travers dest autres en espérant que les travers jéhoviste passeront pour secondaire ou sans dangerosité

Bref tu es ce que l'on peut faire de mieux pour montrer ce qu'est en réalité la Watchtower et le monde jéhoviste ...

Quant aux "image de marque" .. l'association Emmaüs d'abord , les catholiques ensuite nous montres maintenant depuis quelques années qu'ils sont capables d'aller à contre courant et de déboulonner leurs idoles

Toutes choses qui sont encore irréalisable pour les responsable TJ dont tu fais partis.

Cordialement

Auteur : sansparole
Date : 03 août24, 21:31
Message :

keinlezard a écrit : 03 août24, 21:25Et ce que l'on constate c'est un mono maniaque qui n'a pour seul objectif que celui de montrer les travers dest autres en espérant que les travers jéhoviste passeront pour secondaire ou sans dangerosité

Et qui pour ça n'hésite pas à exagérer les dits travers !

Auteur : medico
Date : 03 août24, 21:32
Message : Avec le temps tous de dévoile sur ce monsieur a qui ont aurait donné le bon dieu sans confession.

Auteur : keinlezard
Date : 03 août24, 21:57
Message : Hello,

Mihael a écrit : 03 août24, 18:35

Et oui ! ont est tous faible !

Hum cela fleure la flagellation christique ...

Mihael a écrit : 03 août24, 18:35 Il a fait le bien mais il a fait aussi le mal comme tous le monde.

Tu enfonces une porte ouverte. Le monde n'est ni blanc , ni noir mais en couleur avec des nuances

Même une action "bonne" peut se révéler catastrophique ou mauvaise.
Cela ne simplifie pas les choses. C'est sur

Mais cela nous responsabilise aux yeux des autres et devrais nous responsabilisé à nos propre yeux.
Nos choix qui peuvent être bon pour nous pour notre famille , nos proches peuvent s'averer pitoyable pour les autres.

Il me semble AMHA , qu'il faille se contenter de faire au mieux pour chacun ( cela me rappelle une phrase de
Boris Vian dans l'écume des jours(?) "Je ne veux pas le bonheur de tous , je veux le bonheur de chacun" )

Faire au mieux , en évitant de faire du tort aux autres. En gros la règle d'or " faire à autrui ce que l'on voudrais qu'ils fassent pour nous" ...

cela dit, personne ne peux être sur de ne pas faire le mal , et il faut vivre avec cela et l'assumer lorsque qu'on vient nous demander des comptes.

Mihael a écrit : 03 août24, 18:35 oui, il a fait cela, mais qui ça va servir en fin de compte? quel va etre le résultat de cet étalement ?

Aux victimes tout d'abord.
A nettoyer et réparer les torts fait naguère , une époque où l'on pouvait dire "nous ne savions pas" ( alors même que nous le voyons à chaque fois les gens savaient et le savaient très bien !!! )

Ce qui est important ce n'est pas l'humanité , mais chaque être humain.
Chacun a le droit à la justice ! Chacun a le droit à la tranquilité d'esprit , une fille en minijupe et crop-top n'a pas à craindre pour elle même au milieu d'homme !

Je ne suis pas naif au point de croire que pas un ne pensera être plus malin que les autres et pouvoir profiter discretement d'un malentendu ... mais la majorité devrait être un rempart suffisant pour cette jeune fille !

Donc chacun doit être assuré de sa sécurité parmis les autres.

Et c'est à cela aussi que ce genre de révélation sert.

Une position sociale , un reconnaissance , une célébrité ne doit pas être une excuse à une agression ou un crime !

Mihael a écrit : 03 août24, 18:35 Les média s'en donne a cœur joie, c'est leur métier et c'est de pire en pire car ils ont des chaines qui tournent a
longueur de journées alors il faut remplir le vide.

Les médias ici n'y sont pour rien.

Il y a d'abord la commission Sauvé qui révéla 3 premières plaintes

Puis la nouvelle enquête

Toutes deux demandée par les catholiques eux même sur l'état des lieux concernant ce problème précis

puis Emmaus qui assume.

Les médias ne font que reprendre ce qui a été révélé.

Et ici, le role des médias est plutot sain , puisqu'il oblige chacun à s'analyser et rapporte au publique que personne , plus personne ne bénéficie de l'impunité !

Mihael a écrit : 03 août24, 18:35 Derrière tout ça, de fin stratège s'en serve.

Non pas de théorie du Complot.

La seule justice pour les victimes. Si des institutions doivent tomber qu'elles tombent !

Mihael a écrit : 03 août24, 18:35 Le mariage des prêtres orthodoxe ou des pasteurs n'est pas non plus la solution car c'est bien le SEXE, cet organe génital qui démange et qui rend fou si on n'y prend pas garde qui en est la cause (enfin, si on s'y perd).
C'est encore un cercle vicieux : si on se masturbe, on habitue son sexe au désir et si on ne se masturbe pas, c'est les rêve qui se charge d'érotiser.
Vous ajoutez a cela l'influence de nos adolescences vécue et vous avez bien le cocktail qui peux vous sauter a la figure.

Ouh là ... l'homme est un être biologique la sexualité est un besoin vital au même titre que la nourriture ou la respiration.

Tu nous parles de masturbation ... probablement est ce un probleme pour toi ...
ce que l'on a enseigner sur la sexualité est faux tout simplement.

D'un point de vue biologique la masturbation a plusieurs bénéfices parmi ceux ci , baisse des tensions, concentration , evacuation de déchet ( et oui faudrait que je retrouve l'article ) se masturber diminue les risques de cancer de la prostate lié aux dégradations des composés du sperme.

C'est chez les enfants une découverte de leur corps ce qui participe à leur construction psychologique

Je ne parle pas ici des maladies comme l'onanisme qui est une pratique maladive de la masturbation

Et si l'on refuse la biologie mais que l'on se contente de la bible seule ... le sexe nous a été donner par
Dieu lui même , le plaisir de l'acte sexuel provient de Dieu qui sait ce qui est bon pour nous.

Donc venir ici nous raconter le contraire montre que tu aurais mal lu ou mal compris la Bible.

La Bible d'ailleurs ne condamne pas plus la masturbation mais le fait de ne pas aller au bout d''un acte sexuel
pour la procréation ( je n'ai plus le texte verset en tête ) mais je me souviens assez bien que l'homme devait jouer le role de son frere pour lui donner une descendance et qu'il ne le fit pas ... or ce n'est pas du tout une critique de la masturbation pour le coup

Mihael a écrit : 03 août24, 18:35
Le vœux de célibat est un veux qui permet d'etre plus proche de soi pour pouvoir mieux aider les autres, ce n'est pas un manque sexuel a la clé, il faut le dire aussi.

Non pas !!!

C'est un gros pipeau servi par diverses religion le role de la privation d'un besoin est justement que puisque c'est un besoin tot ou tard celui qui se prive passera outre , ou lui volontairement ( masturbation ) ou lui physiquement (polution nocturne) et fatalement il éprouvera du plaisir !

Et comme c'est un interdit , alors il devra se sentir coupable du plaisir ressenti ... et se sentant coupable , il priera ou se confessera d'avoir ressenti le plaisir

Steven Hassan décrit bien le processus qui sert à emprisonner l'adepte ( croyant ) dans une boucle de soumission infernale ( la psychologie détails aussi cette prise de controle )

Mihael a écrit : 03 août24, 18:35 Une pensées aux victimes, j'espère qu'elle trouverons la paix dans leur vie

C'est je crois le souhait de chacun. Même de ceux qui ici ne voient que les paille dans l'oeil du voisin et non la poutre ......

enfin je veux le croire
Cordialement

PS : je sais que je peux être assez direct parfois. Je te présente d'avance mes excuses si tu veux bien les accepter , si tu te sens blessé par mes propos ce n'est pas mon objectif

Ajouté 35 secondes après :

medico a écrit : 03 août24, 21:32 Avec le temps tous de dévoile sur ce monsieur a qui ont aurait donné le bon dieu sans confession.

La paille et la poutre mon ami ...

la paille , et , la poutre

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