Contenu du Sujet 71768

Auteur : prisca
Date : 26 août24, 07:03
Message :

HubertII a écrit : 25 août24, 17:33 Bonjour,

J'ai lu quelque part que les chats auraient un lien particulier avec le monde spirituel, notamment dans certaines religions anciennes. Vous pensez qu’il y a une raison pour laquelle ces animaux sont souvent perçus comme mystérieux, voire sacrés ? Est-ce que leur comportement, genre leur regard perçant, pourrait être interprété comme une sorte de connexion avec le divin, ou c'est juste des croyances populaires qui ont pris de l’ampleur avec le temps ?

Bonjour,

Ce sont des croyances populaires car tout ce que l'homme prête aux animaux comme facultés ce sont des inventions pour trouver quelque explication surnaturelle au monde dit spirituel qui nous entourerait alors qu'en réalité il n'y a rien qui ne nous entoure à part des photons qui ne demandent qu'à être dynamisés pour nous éclairer

Ajouté 38 secondes après :

Pollux a écrit : 26 août24, 06:03 Aucun doute. Ce n'est pas pour rien que Jésus est descendu par minou.

Ohhh quand même Pollux tu te lâches en ce moment !

Auteur : Stop !
Date : 26 août24, 08:18
Message : Je dois abonder dans le sens de Prisca, même si je subodore qu'il s'y cache peut-être quelque entourloupe.
Mais il est vrai que le regard des chats peut être perçu comme une merveille de la nature, et donc engendrer tous les fantasmes.

Auteur : sansparole
Date : 26 août24, 08:38
Message : Je pense que ce qui a toujours fasciné certains humains et terrorisé d'autres, c'est la liberté du chat, son indépendance, son insoumission fatalement vues par les religieux comme un signe manifeste de son accointance avec le démon.

Auteur : Pollux
Date : 26 août24, 10:26
Message :

prisca a écrit : 26 août24, 07:03 Ce sont des croyances populaires car tout ce que l'homme prête aux animaux comme facultés ce sont des inventions pour trouver quelque explication surnaturelle au monde dit spirituel qui nous entourerait alors qu'en réalité il n'y a rien qui ne nous entoure à part des photons qui ne demandent qu'à être dynamisés pour nous éclairer.

Tu es aussi matérialiste que les athées qui postent sur ce forum.

Auteur : Stop !
Date : 26 août24, 20:55
Message : Le matérialisme n'empêche pas la spiritualité, c'est-à-dire l'exercice de l'esprit, il rejette juste le mysticisme.

Auteur : sansparole
Date : 26 août24, 23:36
Message :

Pollux a écrit : 26 août24, 10:26Tu es aussi matérialiste que les athées qui postent sur ce forum.

Eh oh Pollux, non mais, garde Prisca du coté des croyants, on n'en veut pas chez nous

Comme le dit Stop, on peut être athée et spirituel.
La poésie, la musique, la littérature, l'art ne sont pas l'apanage des seuls croyants. On peut très bien être athée et laisser libre cours à son imagination, être dans l'abstrait, l'intangible, la magie du moment, de la sensation.
Quand je vois une fleur, moi le matérialiste, je vois sa beauté, son éclat, ses couleurs, je ne vois pas un organe reproducteur d'un végétal constitué de X sépales, pétales, étamines et autres pistils !

Auteur : Pollux
Date : 27 août24, 00:48
Message :

Stop ! a écrit : 26 août24, 20:55 Le matérialisme n'empêche pas la spiritualité, c'est-à-dire l'exercice de l'esprit, il rejette juste le mysticisme.

Tout dépend du sens qu'on donne à ces mots. Je n'ai pas l'intention de me lancer dans un débat sur les définitions mais je crois que quelques précisions ne seraient pas de trop ici.

matérialisme: Le matérialisme est un système philosophique qui soutient non seulement que toute chose est composée de matière mais que, fondamentalement, tout phénomène résulte d'interactions matérielles, y compris l'esprit et la conscience.

spiritualité:
La notion de spiritualité (du latin ecclésiastique spiritualitas) comporte aujourd'hui des acceptions différentes selon le contexte de son usage.

1. Elle se rattache conventionnellement, en Occident, à la religion dans la perspective de l'être humain en relation avec des êtres supérieurs (dieux, démons) et le salut de l'âme.

2. Elle se rapporte, d'un point de vue philosophique, à l'opposition de la matière et de l'esprit (voir problème corps-esprit) ou encore de l'intériorité et de l'extériorité. Elle qualifie l'activité de l'esprit en tant qu'elle se rapporte à lui-même, séparément de ce qu'il n'est pas ou plus. Par conséquent, est compris comme spirituel tout ce qui se rattache à la nature de l'esprit. Elle annonce le spiritualisme.

3. Elle désigne également la quête de sens, d'espoir ou de libération et les démarches qui s'y rattachent (initiations, rituels, développement personnel, Nouvel Âge).

4. Elle peut également, et plus récemment, se comprendre comme dissociée de la religion ou de la foi en un Dieu, jusqu'à évoquer une « spiritualité sans religion » ou une « spiritualité sans dieu

spiritualisme: Doctrine affirmant la spiritualité de l'âme, c'est-à-dire l'existence d'un principe spirituel, distinct et indépendant du corps; doctrine qui proclame la supériorité de l'esprit sur la matière, bien que son activité puisse en être dépendante.

mysticisme:

1. Croyances et pratiques se donnant pour objet une union intime de l'homme et du principe de l'être (divinité, nature, idée…).

2. Croyance, doctrine philosophique faisant une part essentielle au sentiment, à l'intuition.

(Source: Wikipedia)

Ajouté 3 minutes 24 secondes après :

sansparole a écrit : 26 août24, 23:36 Comme le dit Stop, on peut être athée et spirituel.
La poésie, la musique, la littérature, l'art ne sont pas l'apanage des seuls croyants. On peut très bien être athée et laisser libre cours à son imagination, être dans l'abstrait, l'intangible, la magie du moment, de la sensation.
Quand je vois une fleur, moi le matérialiste, je vois sa beauté, son éclat, ses couleurs, je ne vois pas un organe reproducteur d'un végétal constitué de X sépales, pétales, étamines et autres pistils !

Je suis tout à fait d'accord, mais un athée reste tout de même matérialiste selon la définition que j'ai donnée plus haut.

Auteur : Yacine
Date : 27 août24, 01:36
Message : Il y a rien de spirituel ou de mystérieux, ils sont juste beaux. Mais il faut avouer qu'il y a animal et animal, peut être que c'est juste une construction culturelle, mais il y a des animaux à qui on prête de l’élégance, la noblesse et la classe : les chats notamment, chevaux, lions et faucons.. D'autres non : chien, âne, mulet, porc etc.. Puis à d'autres la malice et la ruse : loup, renard..

Auteur : sansparole
Date : 27 août24, 01:49
Message :

Pollux a écrit : 27 août24, 00:48matérialisme: Le matérialisme est un système philosophique qui soutient non seulement que toute chose est composée de matière mais que, fondamentalement, tout phénomène résulte d'interactions matérielles, y compris l'esprit et la conscience.

Mais Pollux, matérialisme a aussi un autre sens :Attitude générale ou comportement de celui qui s'attache avec jouissance aux biens, aux valeurs et aux plaisirs matériels."

Quand je vois certains croyants ici, spéculer en bourse, parler de ce qu'ils possèdent, des actions qu'ils font, de leur avenir éternel sur la terre, je les trouve plus matérialistes que moi qui suis un contemplatif et un rêveur.

Quand je vois des croyants tout ramener à un livre eh bien je me trouve plus spirituel qu'eux dans la mesure où je m'évade du matériel alors qu'eux sont incapables de se détacher de quelques pages multi-séculaires !

Quand je vois des croyants obsédés par ce qu'ils mangent, boivent, de la manière dont ils pissent, se lavent etc. au nom de la spiritualité, je n'y vois qu'une forme d'attachement au matériel sans parler de ceux qui accordent une importance à tel édifice, tel geste, tel rituel.

Auteur : Pollux
Date : 27 août24, 02:25
Message :

sansparole a écrit : 27 août24, 01:49 Mais Pollux, matérialisme a aussi un autre sens :Attitude générale ou comportement de celui qui s'attache avec jouissance aux biens, aux valeurs et aux plaisirs matériels."

Oui mais il faut remettre le mot dans son contexte. Prisca disait ne pas croire à l'existence d'un monde spirituel qui nous entoure et c'est dans ce sens que je lui ai répondu.

Auteur : prisca
Date : 27 août24, 06:26
Message :

Pollux a écrit : 27 août24, 02:25 Oui mais il faut remettre le mot dans son contexte. Prisca disait ne pas croire à l'existence d'un monde spirituel qui nous entoure et c'est dans ce sens que je lui ai répondu.

Oui parce qu'il n'existe pas tout simplement ce monde spirituel.

Auteur : Pollux
Date : 27 août24, 06:32
Message :

prisca a écrit : 27 août24, 06:26 Oui parce qu'il n'existe pas tout simplement ce monde spirituel.

Autrement dit: "C'est moi qui le dit donc c'est vrai."

Auteur : prisca
Date : 27 août24, 09:53
Message :

Pollux a écrit : 27 août24, 06:32 Autrement dit: "C'est moi qui le dit donc c'est vrai."

Oui

Auteur : Pollux
Date : 27 août24, 10:34
Message :

prisca a écrit : 27 août24, 09:53Oui

Tu prends ton ignorance pour un savoir.

C'est comme si je disais "Les extraterrestres n'existent pas puisque j'en n'ai jamais vu !". Ça n'aurait aucune valeur comme affirmation.

Auteur : prisca
Date : 27 août24, 10:56
Message :

Pollux a écrit : 27 août24, 10:34 Tu prends ton ignorance pour un savoir.

C'est comme si je disais "Les extraterrestres n'existent pas puisque j'en n'ai jamais vu !". Ça n'aurait aucune valeur comme affirmation.

Je prends mon savoir pour un savoir.

Parce que l'Eternel m'a expliqué bien entendu.

Auteur : Pollux
Date : 27 août24, 13:36
Message :

prisca a écrit : 27 août24, 10:56 Je prends mon savoir pour un savoir.

Parce que l'Eternel m'a expliqué bien entendu.

Il ne connait pas grand chose ton Éternel. Tu devrais peut-être me l'envoyer pour que je l'instruise un peu.

Auteur : Stop !
Date : 27 août24, 21:11
Message :

Pollux a écrit : 27 août24, 00:48 matérialisme: Le matérialisme est un système philosophique qui soutient non seulement que toute chose est composée de matière mais que, fondamentalement, tout phénomène résulte d'interactions matérielles, y compris l'esprit et la conscience.

Ce en quoi nous pouvons, tout athées que nous soyons, différer de cette définition, c'est simplement que nous soutenons
que jusqu'à preuve du contraire, notre esprit est bien une fonction de la matière qui nous constitue, comme cette matière
elle-même est une poussière d'étoile selon la formule d'Hubert Reeves, et que c'est tout ce que nous autorisent à penser
les connaissances scientifiques actuelles. Ce que dit cette définition n'est que le constat des connaissances scientifiques.
Rien n'interdit de chercher au-delà, bien au contraire. Trouvez une piste menant la science à l'esprit qui a créé la matière
et la plupart des athées seront enchantés de ces progrès.

... Jusqu'à preuve du contraire !!!

Ajouté 2 minutes 22 secondes après :

Pollux a écrit : 27 août24, 13:36 Il ne connait pas grand chose ton Éternel. Tu devrais peut-être me l'envoyer pour que je l'instruise un peu.

Il a peut-être fait des progrès, il ne s'est pas fâché pour la tour Burj Khalifa.

Auteur : prisca
Date : 27 août24, 22:49
Message :

Stop ! a écrit : 27 août24, 21:11

Il a peut-être fait des progrès, il ne s'est pas fâché pour la tour Burj Khalifa.

Pourquoi viser des humains lambdas dans une tour lambda (même haute soit elle ; d'ailleurs j'ai failli rester en panne d'ascenseur le jour de ma visite à la tour et tant mieux si la panne est arrivée avant que je monte dans l'ascenseur) alors que se fâcher contre Notre Dame de Paris c'est bien plus parlant ?

Auteur : sansparole
Date : 28 août24, 00:09
Message :

prisca a écrit : 27 août24, 22:49Pourquoi viser des humains lambdas dans une tour lambda

Ce sont des humains lambda dans une tour lambda qui ont été dispersés à Babel selon la Bible.
En effet, il n'est pas question d'un temple ou je ne sais quoi mais simplement d'une tour construite par des humains !
"4Ils dirent encore: Allons! bâtissons-nous une ville et une tour dont le sommet touche au ciel, et faisons-nous un nom, afin que nous ne soyons pas dispersés sur la face de toute la terre."

Auteur : prisca
Date : 28 août24, 00:36
Message :

sansparole a écrit : 28 août24, 00:09 Ce sont des humains lambda dans une tour lambda qui ont été dispersés à Babel selon la Bible.
En effet, il n'est pas question d'un temple ou je ne sais quoi mais simplement d'une tour construite par des humains !
"4Ils dirent encore: Allons! bâtissons-nous une ville et une tour dont le sommet touche au ciel, et faisons-nous un nom, afin que nous ne soyons pas dispersés sur la face de toute la terre."

Tour de Babel dans la Bible c’est une tour mythique construite par les hommes pour atteindre le ciel, et atteindre le ciel c'est religieux, mais comme les gens sont divisés, c'est la confusion qui règne, la confusion des langues car aucun ne parle la même langue de l'Esprit Saint mais parle la langue de bois, et c'est la dispersion des peuples laissés à eux mêmes dans ce désordre général.

Auteur : sansparole
Date : 28 août24, 01:18
Message : Pourquoi ne jamais respecter le texte ?
Pourquoi toujours inventer ?

La Bible ne parle à aucun moment de quelque chose de religieux à Babel mais simplement d'humains qui veulent se faire un nom et ne pas se retrouver éparpillés sur toute la terre.
Et il n'est pas question de gens divisés, bien au contraire !
D'ailleurs voici ce que dit le dieu de la bible :
"6Et l'Eternel dit: Voici, ils forment un seul peuple et ont tous une même langue, et c'est là ce qu'ils ont entrepris; maintenant rien ne les empêcherait de faire tout ce qu'ils auraient projeté" pas question de quoi que ce soit de religieux là dedans !

Dans cette histoire, c'est dieu qui divise, c'est dieu qui sème la confusion, c'est dieu qui fait éclater la communauté humaine, dire le contraire, c'est trahir ce qui est écrit .

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 23