Résultat du test :
Auteur : prisca
Date : 11 oct.24, 02:06
Message : Pour les gens qui ont du mal à comprendre voilà.
Jésus descend du ciel pour parler aux humains.
Jésus décide de s'offrir à son père, mourir pour que son père pardonne.
Le père de Jésus accepte la mort de Jésus comme ça le père de Jésus il a puni quelqu'un et laisse tranquilles tous les 8 milliards d'humains à la place.
Parce que le père de Jésus il a fait les lois mais il s'est rendu compte que les gens ils étaient trop vilains pour pouvoir les écouter et il a envoyé Jésus sur la terre pour lui dire de mourir à la place des humains comme ça le papa a eu le chatiment de quelqu'un et ça lui suffit pour à la place pardonner aux humains.
Auteur : Oyaji
Date : 11 oct.24, 02:09
Message : vous êtes Dieu
Auteur : Natty
Date : 11 oct.24, 02:11
Message : Tu oublies une chose dans ton laïus Prisca, c'est que le Salut des chrétiens réside dans la foi en la nouvelle alliance en Christ.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.24, 02:12
Message : Oyaji a écrit : 11 oct.24, 02:09
vous êtes Dieu
Pourquoi cette question ? ah ce n'est pas une question ? (je n'ai pas vu le point d'interrogation)
Ajouté 56 secondes après :
Natty a écrit : 11 oct.24, 02:11
Tu oublies une chose dans ton laïus Prisca, c'est que le Salut des chrétiens réside dans la foi en la nouvelle alliance en Christ.
Mon cours élémentaire c'est le salut chrétien vu par les chrétiens justement (à leur sauce)
Auteur : Natty
Date : 11 oct.24, 02:15
Message : Va dire à Dieu que son dessein évangélique, c'est une mascarade. Mais au vrai Dieu, pas à la petite voix dans ta tête qui te parle et que tu prends pour l'Éternel. C'est ça la vraie mascarade.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.24, 02:16
Message : Natty a écrit : 11 oct.24, 02:15
Va dire à Dieu que son dessein évangélique, c'est une mascarade. Mais au vrai Dieu, pas à la petite voix dans ta tête qui te parle et que tu prends pour l'Éternel. C'est ça la vraie mascarade.
hors sujet
Auteur : Natty
Date : 11 oct.24, 02:19
Message : C'est ce que tu es en train de dire, que l'histoire de Jésus est une mascarade.
Ajouté 41 secondes après :
Jésus est bien mort pour la rédemption des péchés.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.24, 02:23
Message : Natty a écrit : 11 oct.24, 02:19
C'est ce que tu es en train de dire, que l'histoire de Jésus est une mascarade.
Ajouté 41 secondes après :
Jésus est bien mort pour la rédemption des péchés.
Restons sur la manière dont les chrétiens considèrent la mort de Jésus.
Sans parler du fait que je sais que c'est un plan stp.
Juste parler de la manière dont les chrétiens pensent avoir obtenu le salut.
Ils pensent avoir obtenu le salut comme je le décris dans mon message introductif.
Qu'en penses tu toi de cette façon de considérer le salut ? tu es d'accord avec eux ?
Auteur : Natty
Date : 11 oct.24, 03:11
Message : prisca a écrit : 11 oct.24, 02:23
Qu'en penses tu toi de cette façon de considérer le salut ? tu es d'accord avec eux ?
C'est très grossièrement caricatural ce que tu as expliqué.
Tout ce que je vois, c'est que tu méprises le dessein de Dieu dans les évangiles.
Et donc ?
Auteur : prisca
Date : 11 oct.24, 05:09
Message : Natty a écrit : 11 oct.24, 03:11
C'est très grossièrement caricatural ce que tu as expliqué.
Tout ce que je vois, c'est que tu méprises le dessein de Dieu dans les évangiles.
Et donc ?
Ne me juge pas.
Contente toi d'expliquer ce que tu comprends toi
Auteur : Mic
Date : 11 oct.24, 05:46
Message : prisca a écrit : 11 oct.24, 02:06
Jésus décide de s'offrir à son père, mourir pour que son père pardonne.
Où as tu vu que Jesus s'est offert en sacrifice ? Jesus ne s'est pas offert, il a accompli la volonté de Dieu. C'est ecrit noir sur blanc dans la Bible.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.24, 06:13
Message : Mic a écrit : 11 oct.24, 05:46
Où as tu vu que Jesus s'est offert en sacrifice ? Jesus ne s'est pas offert, il a accompli la volonté de Dieu. C'est ecrit noir sur blanc dans la Bible.
Hébreux 9:14
combien plus le sang de Christ, qui, par un esprit éternel, s'est offert lui-même sans tache à Dieu, purifiera-t-il votre conscience des oeuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant ! Auteur : Mic
Date : 11 oct.24, 06:18
Message : prisca a écrit : 11 oct.24, 06:13
Hébreux 9:14
combien plus le sang de Christ, qui, par un esprit éternel, s'est offert lui-même sans tache à Dieu, purifiera-t-il votre conscience des oeuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant !
Jean 6:38 :
« Car je suis descendu du ciel pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé. »
Hébreux 10:7 :
« Alors j’ai dit : Voici, je viens — dans le rouleau du livre il est question de moi — pour faire, ô Dieu, ta volonté. »
Philippiens 2:8 :
« Il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. »
Auteur : prisca
Date : 11 oct.24, 06:24
Message : Mic a écrit : 11 oct.24, 06:18
Jean 6:38 :
« Car je suis descendu du ciel pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé. »
Hébreux 10:7 :
« Alors j’ai dit : Voici, je viens — dans le rouleau du livre il est question de moi — pour faire, ô Dieu, ta volonté. »
Philippiens 2:8 :
« Il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. »
Oui et à la fois il y a le verset que je t'ai cité qui dit que c'est un geste volontaire de Jésus de s'offrir à D.IEU.
Donc comment comprendre cette antagonisme ?
Auteur : Mic
Date : 11 oct.24, 06:30
Message : prisca a écrit : 11 oct.24, 06:24
Oui et à la fois il y a le verset que je t'ai cité qui dit que c'est un geste volontaire de Jésus de s'offrir à D.IEU.
Donc comment comprendre cette antagonisme ?
Je propose cette explication: les compilateurs du NT etaient des guignols
Auteur : prisca
Date : 11 oct.24, 06:44
Message : Mic a écrit : 11 oct.24, 06:30
Je propose cette explication: les compilateurs du NT etaient des guignols
Non car D.IEU a tout le pouvoir nécessaire pour que son enseignement nous parvienne tel qu'il veut qu'il nous parvienne cet enseignement.
Donc il faut chercher l'antagonisme.
Auteur : Stop !
Date : 11 oct.24, 07:26
Message : Et il a laissé écrire des bêtises comme la Bible et le Coran ?
Et toutes les autres légendes sur lui et ses comparses ?
Ajouté 3 minutes 12 secondes après :
prisca a écrit : 11 oct.24, 02:06
Le père de Jésus accepte la mort de Jésus comme ça le père de Jésus il a puni quelqu'un et laisse tranquilles tous les 8 milliards d'humains à la place.
Tu parles d'une punition ! Jésus était venu tourner un film et il est reparti sur son nuage
en oubliant aussi vite qu'il avait juré de revenir. Il n'a plus trouvé de producteur ?
Ajouté 8 minutes 7 secondes après :
Mais enfin, réfléchissez un peu à la stupidité de ce scénario.
Il modèle l'homme avec de la terre, celui-ci déconne, il veut l'exterminer mais se dit
qu'avec l'un d'eux qui fonctionne bien il va en faire des meilleurs, ça rate, alors il envoie
son fils (?!) se faire clouer et revenir, dans le but de "racheter les péchés du Monde".
Et celui-ci doit revenir sur Terre pour "triompher" avec tambours et trompettes.
Non mais allô, quoi !!
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 11 oct.24, 07:38
Message : prisca a écrit : 11 oct.24, 02:23Juste parler de la manière dont les chrétiens pensent avoir obtenu le salut.
Ils pensent avoir obtenu le salut comme je le décris dans mon message introductif.
Qu'en penses tu toi de cette façon de considérer le salut ? tu es d'accord avec eux ?
Vous ne savez pas comment ils le considèrent. Vous lisez mais vous comprenez de travers. La preuve, dans un autre topic vous avez cité une source Témoins de Jéhovah sur la Rançon et vous avez tiré une conclusion qui contredit clairement ce qui était écrit noir sur blanc.
Sans compter que pour vous les Evangiles sont une fable donc techniquement parlant, pour vous Jésus n'a jamais existé et n'est donc jamais mort. Ou alors soyez cohérente. Vous ne pouvez pas dire qu'un verset est une fable et que le suivant est à prendre pour réel. C'est soit toute l'histoire est un vaste mensonge, soit c'est la vérité mais ça ne peut pas être les deux à la fois.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.24, 07:57
Message : J'ai fait le choix de parler d'une manière simpliste pour me faire comprendre.
Si ce que j'ai dit dans le message introductif n'est pas vos points de vue, merci de bien vouloir dire un résumé de la manière dont vous considérez la raison du sacrifice de Jésus s'il vous plait.
Auteur : sansparole
Date : 11 oct.24, 08:17
Message : prisca a écrit : 11 oct.24, 07:57 merci de bien vouloir dire un résumé de la manière dont vous considérez la raison du sacrifice de Jésus s'il vous plait.
Pourquoi ? Puisque quoi que Gérard écrive tu continueras à raconter n'importe quoi sur les TJ (comme sur les autres d'ailleurs)
Ton seul but dans la vie c'est de critiquer les autres, tu ne fais que ça du matin au soir, combien as-tu ouvert de fils pour t'en prendre aux autres ?
On ne compte plus, parfois plusieurs par jour !
Auteur : Stop !
Date : 11 oct.24, 08:42
Message : prisca a écrit : 11 oct.24, 07:57
... merci de bien vouloir dire un résumé de la manière dont vous considérez la raison du sacrifice de Jésus s'il vous plait.
Je vais en tenter une, en accord avec ce que j'ai déjà écrit à ce sujet :
Jésus avait bien essayé de faire des miracles pour montrer qu'il était le fils de son père,
mais ça n'avait jamais marché. Alors, de dépit, il a voulu disparaître et a provoqué les
autorités juives en racontant plein de mensonges pour qu'elles le traînent devant Pilate.
Il a ensuite essayé de ressusciter, mais ça n'a pas tenu longtemps.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 11 oct.24, 09:15
Message : prisca a écrit : 11 oct.24, 07:57merci de bien vouloir dire un résumé de la manière dont vous considérez la raison du sacrifice de Jésus s'il vous plait.
Vous ne comprenez rien quand on vous l'explique qu'est-ce qui serait différent cette fois ? Et puis pour me demander ça, c'est que vous n'avez absolument pas lu mon message. Et si vous l'avez effectivement fait, alors c'est une nouvelle preuve que vous ne comprenez rien à ce que vous lisez.
Auteur : Erdnaxel
Date : 11 oct.24, 13:00
Message : Topic a écrit :Cours élémentaire de religion
Commandement 1 : Argument d'autorité, argumentum ad populum et name-dropping tu n'auras point honte d'en user pour donner du crédit à tes croyances divines !
Commandement 2 : Qu'importe que tu te contredises toutes les deux minutes, cherry picking sera ton arme de destruction massive !
Commandement 3 : Raisonnement circulaire, argument par la foi, appel à la terreur et le sophisme de composition seront tes preuves indiscutables témoignant l'existence de ton Dieu et de la véracité de ta religion !
Commandement 4 : Tu n'auras point peur de prendre les gens pour des cons en faisant des Mille-feuilles argumentatifs car toi-même tu sais qu'ils sont vraiment capables d'être aussi cons pour s'y faire avoir !
Commandement 5 : Verbiages, masturbations intellectuelles, délires surnaturels exprimeront ta sagesse philosophique de la Vérité divine !
Commandement 6 : Moutons blancs, moutons noirs peu importe tu : - Vive le moutonnisme et gloire au Gourou !
Commandement 7 : Le déni et la réécriture de l'histoire tu éprouveras de la fierté à les pratiquer !
Commandement 8 : Tu te feras l'instruit qui a toujours raison même si t'es l'ignare qui a faux sur toute la ligne !
Commandement 9 : Tu sauras t'attaquer à des hommes de pailles et des moulins à vent !
Commandement 10 : Tu opéreras dans la confusion de la croyance et du savoir en permanence !
Auteur : Stop !
Date : 11 oct.24, 20:27
Message : Ça me paraît assez complet.
Auteur : estra2
Date : 11 oct.24, 20:42
Message : Bonjour à tous,
Les dix commandements du croyant, génial Erdnaxel, merci beaucoup
Auteur : Stop !
Date : 11 oct.24, 20:47
Message : Il y a peut-être une composante déterminante à mettre aussi en lumière, en amont presque des dix commandements:
Ta religion est la seule Vérité.
Auteur : estra2
Date : 11 oct.24, 21:02
Message : Stop ! a écrit : 11 oct.24, 20:47
Il y a peut-être une composante déterminante à mettre aussi en lumière, en amont presque des dix commandements:
Ta religion est la seule Vérité.
Coucou Stop,
Oui mais cela rejoint le premier commandement, l'argument d'autorité, "j'ai raison puisque ma religion, mon livre saint, mon Dieu, mon maître* (cocher la ou les mentions correspondantes) le dit et que ma religion, mon livre saint, mon Dieu, mon maître* c'est la seule et unique Vérité".
*cocher la ou les mentions correspondantes
Auteur : prisca
Date : 11 oct.24, 21:39
Message : Est ce que parmi vous il y a quelqu'un qui peut donner une explication sans aller copier coller ce qu'il se trouve chez les catholiques orthodoxes protestants témoins de Jéhovah pour savoir comment vous vous comprenez l'élémentaire de la religion chrétienne ?
Le but n'est pas que vous profériez des critiques des membres mais que vous expliquiez ce que vous vous comprenez.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 11 oct.24, 21:43
Message : prisca a écrit : 11 oct.24, 21:39mais que vous expliquiez ce que vous vous comprenez.
A quelqu'un qui comprend rien ? Ce serait comme parler à un sourd.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.24, 21:52
Message : Gérard C. Endrifel a écrit : 11 oct.24, 21:43
A quelqu'un qui comprend rien ? Ce serait comme parler à un sourd.
Et bien c'est un sujet auquel tu peux répondre si tu as envie de répondre, ou auquel tu ne réponds pas si tu n'en ressens pas le besoin ni l'envie
C'est pour échanger, partager.
Car moi au fond je ne sais pas comment vous pensez, je me fie à ce que les autres sur internet disent mais ici les gens ne s'expriment pas d'eux mêmes, et je ne sais pas si au fond vous mesurez la portée de votre manière de voir les choses car c'est vrai qu'en lisant ce que disent vos théologiens j'y vois tellement d'anomalies alors je voulais que nous en discutions entre nous, entre adultes.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 11 oct.24, 21:58
Message : On en a déjà discuté. Vous avez même copié-collé un article Témoin de Jéhovah et vous avez inventé une conclusion qui contredisait très clairement ce que disait le texte. Vous ne voulez pas parler, vous voulez imposer.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.24, 22:06
Message : Ce texte là ?
jw.org a écrit :jw org Le sacrifice de Jésus est le moyen par lequel Dieu délivre, ou sauve, les humains du péché et de la mort. La Bible qualifie le sang versé de Jésus de rançon (Éphésiens 1:7 ; 1 Pierre 1:18, 19). C’est pourquoi Jésus a dit qu’il est venu « donner sa vie en rançon pour beaucoup » (Matthieu 20:28, Segond 21).
« Une rançon pour beaucoup » était nécessaire : pourquoi ?
Le premier homme, Adam, a été créé parfait, ou sans péché. Il avait la perspective de vivre éternellement, mais il a perdu cette possibilité en choisissant de désobéir à Dieu (Genèse 3:17-19). Quand il a eu des enfants, il leur a transmis le péché, ou l’imperfection (Romains 5:12). C’est pourquoi la Bible indique qu’Adam s’est « vendu », lui et ses enfants, en esclavage au péché et à la mort (Romains 7:14). Étant imparfaits, aucun de ses enfants ne pouvait racheter ce qu’Adam avait perdu (Psaume 49:7, 8).
prisca a écrit :En résumé vous dites : La mort de Jésus est un prix perçu par Dieu vous dites, dans le but que Dieu délivre ou sauve les humains du péché et de la mort, le sang de Jésus versé a servi de rançon pour payer Dieu qui, en contre partie de l'excellence de ce fils Jésus contre l'Adam parfait à l'origine mais ayant perdu cette perfection, a perpétué ce péché à travers sa descendance, rendant tous les humains imparfaits, et la mort de Jésus parfait a été accepté comme une offrande par Dieu qui a consenti à pardonner l'imperfection des hommes faute à Adam.
Injustice car vous proférez de l'irrespect pour l'ETERNEL déjà en disant que l'ETERNEL monnaye son salut des hommes imparfaits faute à Adam par la mort de Jésus parfait qui fait justice à la place des hommes imparfaits.
Injustice et offense, blasphème.
C'est un blasphème, je le dis comme je le pense, maintenant il t'appartient Gérard de me prouver que ce n'est pas un blasphème.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 11 oct.24, 22:11
Message : Mais je l'ai déjà fait ! Vous vous fichez de moi ?
Je sais ce que vous faites. Quand vous êtes en échec dans un topic vous en créez un autre ailleurs pour nous resservir votre salade et dire des mensonges sur les dénominations religieuses.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.24, 22:25
Message : Gérard C. Endrifel a écrit : 11 oct.24, 22:11
Mais je l'ai déjà fait ! Vous vous fichez de moi ?
Je sais ce que vous faites. Quand vous êtes en échec dans un topic vous en créez un autre ailleurs pour nous resservir votre salade et dire des mensonges sur les dénominations religieuses.
Je n'ai pas créé ce sujet pour toi Gérard mais pour uzzi avec qui je discutais dans le tchat et pour qu'il s'exprime ici.
Auteur : sansparole
Date : 12 oct.24, 00:25
Message : prisca a écrit : 11 oct.24, 22:06Ce texte là ?
Eh bien justement, tu prétends, je prends ta première phrase :"La mort de Jésus est un prix perçu par Dieu" montre donc où il est dit ou même sous entendu que c'est un prix perçu par dieu pour les TJ !
Tu inventes car ce n'est écrit nulle part, tout simplement.
Après ça tu viens parler de respect et patati et patata mais tu n'arrêtes pas de mentir sur les autres et de critiquer la foi des autres.
prisca a écrit : 11 oct.24, 22:06C'est un blasphème, je le dis comme je le pense, maintenant il t'appartient Gérard de me prouver que ce n'est pas un blasphème.
Prisca, je t'invite à relire la loi que tu prétends suivre !
Que demande le dieu des hébreux à son peuple ? D'une fois par an se réunir pour demander pardon et de sacrifier un taureau et un bouc pour obtenir ce pardon et de charger symboliquement un deuxième bouc de tous les péchés du peuple avant de l'envoyer dans le désert.
Là c'est pas les cathos, les TJ ou je ne sais qui d'autre qui le dit, c'est ton "éternel" qui le dit, tu vas l'accuser de blasphème lui aussi et de marchander son pardon avec deux boucs et un taureau ?
Le problème Prisca, c'est que tu pars du principe que tous les autres croyants sont des imbéciles, des insensibles etc. alors que toi, tu es la seule à avoir le coeur assez pur pour avoir compris que c'était insensé.
Auteur : prisca
Date : 12 oct.24, 00:36
Message : sansparole a écrit : 12 oct.24, 00:25
Eh bien justement, tu prétends, je prends ta première phrase :"La mort de Jésus est un prix perçu par Dieu" montre donc où il est dit ou même sous entendu que c'est un prix perçu par dieu pour les TJ !
Tu inventes car ce n'est écrit nulle part, tout simplement.
Après ça tu viens parler de respect et patati et patata mais tu n'arrêtes pas de mentir sur les autres et de critiquer la foi des autres.
Par qui est perçu le prix puisque c'est D.IEU qui pardonne en échange ?
D'après toi qui perçoit la rançon si ce n'est pas D.IEU ?
Tu peux t'expliquer ?
Ajouté 3 minutes 19 secondes après :
sansparole a écrit : 12 oct.24, 00:25
Prisca, je t'invite à relire la loi que tu prétends suivre !
Que demande le dieu des hébreux à son peuple ? D'une fois par an se réunir pour demander pardon et de sacrifier un taureau et un bouc pour obtenir ce pardon et de charger symboliquement un deuxième bouc de tous les péchés du peuple avant de l'envoyer dans le désert.
Là c'est pas les cathos, les TJ ou je ne sais qui d'autre qui le dit, c'est ton "éternel" qui le dit, tu vas l'accuser de blasphème lui aussi et de marchander son pardon avec deux boucs et un taureau ?
Le problème Prisca, c'est que tu pars du principe que tous les autres croyants sont des imbéciles, des insensibles etc. alors que toi, tu es la seule à avoir le coeur assez pur pour avoir compris que c'était insensé.
Ce que je sais c'est que les animaux immolés sont des créatures de D.IEU que D.IEU consent à l'immolation car D.IEU est d'accord pour donner en sacrement la vie des animaux, de verser leur sang pour qu'en échange, les Juifs conscients de ce Sacrifice, ils consacrent leur vie à D.IEU puisque les versets disent : Esaïe 01 10
Ecoutez la parole de l'Eternel, chefs de Sodome ! Prête l'oreille à la loi de notre Dieu, peuple de Gomorrhe ! 11 Qu'ai-je affaire de la multitude de vos sacrifices ? dit l'Eternel. Je suis rassasié des holocaustes de béliers et de la graisse des veaux; Je ne prends point plaisir au sang des taureaux, des brebis et des boucs. 12 Quand vous venez vous présenter devant moi, Qui vous demande de souiller mes parvis ? 13 Cessez d'apporter de vaines offrandes : J'ai en horreur l'encens, Les nouvelles lunes, les sabbats et les assemblées; Je ne puis voir le crime s'associer aux solennités. 14 Mon âme hait vos nouvelles lunes et vos fêtes; Elles me sont à charge; Je suis las de les supporter. 15 Quand vous étendez vos mains, je détourne de vous mes yeux; Quand vous multipliez les prières, je n'écoute pas: Vos mains sont pleines de sang.
16 Lavez-vous, purifiez-vous, Otez de devant mes yeux la méchanceté de vos actions; Cessez de faire le mal. 17 Apprenez à faire le bien, Recherchez la justice, Protégez l'opprimé; Faites droit à l'orphelin, Défendez la veuve.
De même, les chrétiens conscients que l'ETERNEL a donné la vie de Jésus, l'ETERNEL demandent d'honorer la mort de Jésus consacrée par une vie consacrée à l'ETERNEL de la part des gens.
Auteur : Stop !
Date : 12 oct.24, 01:54
Message : prisca a écrit : 12 oct.24, 00:36
De même, les chrétiens conscients que l'ETERNEL a donné la vie de Jésus, l'ETERNEL demandent d'honorer la mort de Jésus consacrée par une vie consacrée à l'ETERNEL de la part des gens.
Il n'a rien donné du tout, c'était une vie factice, une mascarade.
Auteur : prisca
Date : 12 oct.24, 02:15
Message : Stop ! a écrit : 12 oct.24, 01:54
Il n'a rien donné du tout, c'était une vie factice, une mascarade.
Oui puisque Jésus est mort sur la Croix.
Mais tu n'as pas tort en soi mais eux, chrétiens ils ignorent que c'est un scénario alors je leur parle comme si vraiment eux croient que l'ETERNEL a donné Jésus pour payer à leur place.
Puisque d'aventure il n'y a personne qui ne dise que c'est un scénario (à part moi ici)
Donc dans leur manière de croire au moins qu'ils accordent à Jésus l'honneur de ne pas pécher.
Auteur : Gaetan
Date : 12 oct.24, 04:14
Message : Natty a écrit : 11 oct.24, 02:19
C'est ce que tu es en train de dire, que l'histoire de Jésus est une mascarade.
Ajouté 41 secondes après :
Jésus est bien mort pour la rédemption des péchés.
Jésus dit ceci: Jn 15.22 Si je n’étais pas venu et que je ne leur eusse point parlé, ils n’auraient pas de péché; mais maintenant ils n’ont aucune excuse de leur péché
Un péché est une injustice commise envers ton prochain et pour avoir sa rédemption tu dois le regretter.
Une injustice est de ne pas aimer ton prochain comme toi même.
Jésus a enseigné d'aimer son prochain comme soi même or maintenant ils n'ont pas d'excuse s'ils ne connaissent pas ce qu'est pécher qui est de ne pas traiter son prochain comme soi même.
MATTHIEU 22.34–40 34 Les pharisiens, ayant appris qu’il avait réduit au silence les sadducéens, se rassemblèrent, 35 et l’un d’eux, docteur de la loi, lui posa cette question, pour l’éprouver: 36 Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? 37 Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 38 C’est le premier et le plus grand commandement. 39 Et voici le second, qui lui est semblable:
Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 40
De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.
Il dit que toute loi dépend de celle-là: Tu aimeras ton prochain comme toi même donc celles qui n'en dépendent pas sont caduques.
Auteur : prisca
Date : 12 oct.24, 21:21
Message :
jw.org a écrit :3) Qu’a fait Jésus pour délivrer les humains du péché ?
jw.org a écrit : il a expliqué qu’une fois qu’il aurait offert sa vie en sacrifice, il ‘attirerait toutes sortes d’hommes vers lui’ (Jean 12:32). Les humains pourraient alors, malgré leur état de pécheurs, obtenir l’approbation de Jéhovah en acceptant Jésus comme leur Seigneur et en suivant ses traces. Cela leur permettrait d’être « libérés du péché » (Rom. 6:14, 18, 22 ; Jean 8:32). C’est pourquoi, avec courage, Jésus a été prêt à mourir d’une mort terrible (Jean 10:17, 18).
jw.org a écrit : il y avait quelqu’un qui ressentait une douleur encore plus vive. C’était Jéhovah. Il contenait sa puissance infinie et se retenait d’intervenir. Pourquoi ? Qu’est-ce qui pouvait inciter ce Père aimant à réagir ainsi ? En un mot, l’amour. Jésus a expliqué : « Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que tous ceux qui exercent la foi en lui ne soient pas détruits mais aient la vie éternelle » (Jean 3:16).
D'après ce que j'ai compris dans votre doctrine, D.IEU aurait donné son fils Jésus à la mort pour que les hommes suivent les traces de Jésus. La mort de Jésus pour vous TJ c'est attirer la compassion des humains, c'est cela ?
Et en attirant la compassion des humains les humains par égard envers Jésus décident de se libérer du péché.
Est ce que j'ai bien résumé votre idée ?
Auteur : Stop !
Date : 12 oct.24, 21:25
Message : prisca a écrit : 12 oct.24, 02:15
Puisque d'aventure il n'y a personne qui ne dise que c'est un scénario (à part moi ici)
Ah si, et moi je dis même que c'est un très mauvais scénario.
Auteur : estra2
Date : 12 oct.24, 21:31
Message : Stop ! a écrit : 12 oct.24, 21:25Ah si, et moi je dis même que c'est un très mauvais scénario.
Coucou Stop,
En même temps, qu'attendre de plus d'un Créateur qui fait les femmes avec des poils alors que ça nuit à leur libido (dixit P.) ?
Auteur : Stop !
Date : 12 oct.24, 21:39
Message : Coucou Estra,
On sait qu'il est pas mal pervers.
Auteur : prisca
Date : 12 oct.24, 21:48
Message : Stop ! a écrit : 12 oct.24, 21:25
Ah si, et moi je dis même que c'est un très mauvais scénario.
C'est un scénario cousu main.
L'ETERNEL met en scène des Juifs dont Jésus qui est le descendant du roi David.
Les Juifs ont lu dans la Thora qu'un sauveur leur viendra pour les aider à sortir de la domination romaine
Lorsque Jésus vient, ils ont bon espoir, ils se disent que Jésus est bien le futur Roi qui va les aider à sortir du joug romain
Mais patratas voilà que Jésus dit qu'il n'est pas 100% humain mais un demi Dieu car son père est YAHVE
Les Juifs crient au scandale et décide de ne plus croire Jésus malgré les miracles car ils se disent que c'est par le démon qu'il accomplit ces prodiges Jésus
Les Juifs donnent leur approbation pour que Jésus meurt, Pilate s'exécute en se lavant les mains, en disant donc qu'il ne veut pas avoir la responsabilité de la mort de Jésus parce que lui Pilate n'a pas vu chez Jésus quelque geste d'un brigand
Ensuite comme la Bible le dit, voilà que les gens reçoivent la Grâce car le but c'est la Nouvelle Alliance que YAHVE a mise en place, c'est à dire que des hommes complètement pécheurs vont entendre l'ETERNEL leur parler pour leur dire sa présence et pour les éduquer sur la Bible et eux, ces évêques vont tout répéter aux gens lambdas du monde.
Au premier siècle, les évêques se font tuer malheureusement car le Christianisme est vu d'un mauvais oeil vu que Jésus est un Juif et qu'il ridicule les dieux romains de l'Olympe qui eux ne sont pas Juifs car ils sont comme Hitler aime les gens, à savoir de la race arienne. (les Juifs ont toujours mal vus)
YAHVE met son plan à exécution et donne une vision à un Romain empereur de son état pour lui dire qu'avec son aide à Lui YAHVE cet empereur il va gagner toutes les guerres.
Voilà que cet empereur reçoit une extraordinaire bonne augure du Ciel de la part du Dieu des Juifs, et l'homme cupide Constantin ne va pas regarder que ce soit le Dieu des Juifs, il en oublie son racisme, l'important pour lui c'est de conquérir toujours et encore, son empire est grand mais plus grand encore, l'homme en est ravi
L'empereur va réunir tous les évêques et ils sont du nombre de 318 afin de connaitre qui est DIEU des Juifs
Les évêques vont expliquer la Bible à Constantin et lui va être doublement ravi car il apprend que DIEU des Juifs a un fils et que DIEU des Juifs a consenti à punir son fils pour la rédemption des humains.
L'empereur est aux anges car voilà qu'il sait qu'il ne sera pas ennuyé par quelques Lois à suivre comme les Juifs car dans son éducation par les évêques il a appris qu'il en a 613 de lois et parmi elles des Lois qui à vrai dire ne lui plaisent pas trop et en apprenant que le fils s'est substitué à tous les transgresseurs des Lois, il comprend vite qu'il va mener son train de vie comme avant sans rien changer sauf qu'il sait quand même (car il n'est pas sot) que DIEU des Juifs n'aime pas le péché il va donc s'efforcer de ne pas en commettre tout en sachant toutefois que dans sa chair faible s'il en fait, et bien il pourra être gracié.
Au concile de Nicée voilà l'empereur qui préside les débats et les évêques et lui organisent la prochaine religion : le christianisme
Exit Arien car lui ne va pas parler comme l'empereur l'entend car les idées de l'empereur Constantin sont bien arrêtées, il a tout compris de la Bible, pour lui Jésus n'est pas son père mais est Dieu.
Les évêques eux par contre entendent YAHVE leur parler et YAHVE leur dit : Constantin je l'ai vaincu par la Croix comme vous avez pu vous en apercevoir, donc dites lui que tout ça c'est pour le faire abdiquer dans le but qu'il construise mon église.
Les évêques sont assez mal à l'aise, s'ils disent à l'empereur ceci, ils savent qu'ils vont se facher avec l'empereur.
A la place ils disent à l'empereur tout le contraire, à savoir ils disent à l'empereur : tu as raison grand prince Jésus est un Dieu et avec son père ils forment une unité inséparable à laquelle unité tu peux rajouter le saint esprit et la trinité arrive à petits pas dansants, timidement, ils sont en train d'organiser une mythologie en bonne et due règle.
Voilà la catastrophe les évêques se sont fourvoyés avec le serpent Constantin à qui ils ont donné tout leur attachement à la face de D.IEU
Patratas....
C'est la chute...
Depuis ce jour l'église se fourvoie toujours dans des explications hasardeuses.
Mais comme la règle est que les Sacrificateurs ont mille ans, l'ETERNEL leur donne le temps de se ressaisir aux évêques qui une fois morts se réincarnent et sont toujours évêques.
Rien ne se passe 300 ans plus tard en l'an 600
YAHVE écrit via le Coran "mécréants évêques".
Les évêques lisent le Coran, mais aucune réaction
Les mille ans sont passés et ils n'ont pas bronché d'un pouce
Les milles ans finis l'ETERNEL ne leur a jamais plus parlé, juste l'ETERNEL les appelle à être des curés, et après ils se débrouillent pour les explications de la Bible
Moralité : tout ceci ce n'est pas tant pour les évêques cardinaux prêtres papes, oui c'est pour eux mais pour les gens lambdas surtout qui eux ne sont pas sots et doivent se dire que jamais l'ETERNEL n'ira faire torturer un innocent quel qu'il soit pour innocenter des coupables.
Donc le monde est jugé sur ça.
Auteur : Stop !
Date : 12 oct.24, 21:58
Message : Les évêques et les archevêques sont surtout décoratifs.
Auteur : estra2
Date : 12 oct.24, 22:03
Message : Stop ! a écrit : 12 oct.24, 21:58Les évêques et les archevêques sont surtout décoratifs.
Mais attention, des gars qui se promènent en robe avec des gros bijoux et le visage glabre....
Auteur : prisca
Date : 12 oct.24, 22:04
Message : Stop ! a écrit : 12 oct.24, 21:58
Les évêques et les archevêques sont surtout décoratifs.
Non ils ne font de la figuration au contraire, c'est ça le drame.
Auteur : Stop !
Date : 12 oct.24, 22:21
Message : Si on se met une mitre sur la tête, on risque la foudre ou ça fait paratonnerre ?
Auteur : estra2
Date : 12 oct.24, 23:01
Message : Stop ! a écrit : 12 oct.24, 22:21
Si on se met une mitre sur la tête, on risque la foudre ou ça fait paratonnerre ?
Si la mitre a une bonne prise de terre, ça sert de paratonnerre, malheureusement, avec cette manie de tenir une grande croix métallique, ça ne sert pas à grand chose
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