« être », « devenir » (est, sera) « Je deviendrai »
« arriver » « Je serai qui je serai »
« je suis celui qui suis »
« Je suis »
La signification de son Nom
La Bible fournit une explication du Tétragramme en Exode 3:13-14 lorsque Moïse demande à Dieu de se nommer. En premier lieu, Dieu répond : « Eyeh Asher Eyeh », qui est composé de deux verbes « être ». Ensuite, devant l'insistance de Moïse, Dieu prononce le Tétragramme : « YHWH », qui provient du même verbe « être ».
Exode 3:13
« Moïse dit à Dieu : "Voici, je vais trouver les Israélites et je leur dis : “Le Dieu de vos pères m’a envoyé vers vous.” Mais s’ils me disent : “Quel est son nom ?”, que leur dirai-je ?" 14 Dieu dit à Moïse : "Je suis celui qui est [ (Ehyeh Asher Ehyeh ) אֶֽהְיֶה אֲשֶׁר אֶֽהְיֶה ]". Et il dit : "Voici ce que tu diras aux Israélites : Je suis m’a envoyé vers vous." »
En effet, le nom divin, transcrit par “YHWH” ou “Yehwah” (Jéhovah [d'un courant latin] en français), est dérivé du verbe hébreu הוה (hawah), qui signifie “devenir” ou “être”. Il est conjugué à l’imparfait, ce qui indique une action inachevée ou continue. Ainsi, le nom divin peut être interprété comme “Il fait devenir” ou “Il se révèlera être”. Cela souligne l’idée que Dieu est constamment à l’œuvre, réalisant ses promesses et accomplissant ses desseins.
Le Tétragramme
Dans le verset suivant (15), Dieu prononce le Tétragramme devant Moïse. Exode 3 : 15 Dieu dit encore à Moïse : "Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : Yahweh [ יהוה (YHWH)], le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. C'est là mon nom pour l'éternité ; c'est là mon souvenir de génération en génération.
Dans l'alphabet hébreu le nom Divin est composé de lettres suivantes ; Yōḏ (י), Hē (ה), Wāw ou Vav (ו), Hē (ה), et retranscrit en celui de l'alphabet latin. YHVH. Certains érudits disent que cela devrait être YHWH.
י ; youd. En règle générale, elle se prononce comme le « y » de « yaourt ». Lorsqu’elle est placée au milieu d’un mot, elle peut se prononcer comme le « i » de « igloo ». ה ; hé. Le hé est un « h » aspiré comme dans le mot « haricot ». ו ; Wāw ou Vav. Le W est prononcé originellement « w » mais tendance à être prononcé aujourd'hui en « v » ה ; hé. Le hé est un « h ».
Des noms hébreux avec « Y » convertis en « J »
Il n’y a pas de lettre « J » ni dans la langue hébraïque ni dans la langue grecque. Les mots qui commencent par l’équivalent hébreu « Y » sont systématiquement traduits par le « J » comme Josué, Jérusalem, Jéricho. Personne n’a de problème à lire ces noms dans l’Ancien Testament. Il est important de noter que ces traductions par le « J » visent à rendre les textes accessibles et compréhensibles pour les lecteurs modernes, tout en respectant autant que possible le sens original des textes anciens.
La langue hébraïque n'a pas de voyelles écrites comme nous les avons. Ce sont des voyelles dans leur langue qui ne sont tout simplement pas écrites de la meme manière. Tous les noms que vous voyez dans l'Ancien Testament ont des voyelles. Par exemple David, nous l'acceptons même si en hébreu il s'écrit seulement avec 3 lettres דָוִֽד les voyelles « a » et « i » pour ainsi former le nom de David.
Le nom « Jésus » est une traduction du grec « Iesous », qui est lui-même une translittération du nom hébreu de Jésus, « Yehoshua ». Au fil du temps, « Yehoshua » a été contracté pour devenir « Yeshua ».— 1*. En hébreu, « Yeshua » se prononce « Yeh-SHOO-ah »,— 2*. le son « J » n’existe pas dans la prononciation hébraïque originale du nom de Jésus. S'il n'y avait pas de son J en hébreu, alors « Jésus » ne peut pas non plus être prononcé correctement ! Cependant, les différentes langues ont adapté le nom à leur propre système phonétique, ce qui a conduit à la forme « Jésus » en français et en anglais, par exemple.
J pour une forme latinisée & Y pour la forme en hébreux.
Par exemple :
Yah, Yahweh, Yéhoshuah VSJah, Jéhovah, Jésus
Jeanne — “ Jah a été compatissant ” — Yehohanan
Joël — “ Jah est Dieu ” — Yoel
Jean — “ Jah a témoigné de la faveur ” — Yōḥānān
Jonathan — “ Jah a donné ” — Yehonathan
Joseph — “ Que Jah (Jéhovah) ajoute ” — Yosef (ex. Yahvé ajoute)
Josué — “ Jah est salut ” — Yehoshua
1. — What is Jesus’ Name in Hebrew? - jewishvoice.org.
2. — Yeshua: Deliverer, Savior - Why This Name of God Is So Important for Today - biblestudytools.com.
La forme abrégée « Yah/Jah » du nom divin
Une forme abrégée du nom Jéhovah est « Jah » יהּ H3050 (Yahh). Dans la Bible du roi Jacques (King James Version [dans les rééditions antérieures, moins impactée]) JKV, cela peut être trouvé dans Psaumes 68:4. Dans la Bible en anglais de base, le nom Jah peut également être trouvé dans Psaumes 77:11 ; 89:8 ; 94:7 ; 94:12 ; 118:18 ; 130:3 ; 135:3 et Ésaïe 12:2 ; 26:4 La forme courte du nom de Dieu peut également être trouvée 4 fois dans Apocalypse au chapitre 19 dans l'expression « Hallelu jah » signifiant « louez Jah ».
Psaumes 68:4
4 Chantez à Dieu, chantez des louanges à son nom : prônez-le celui qui chevauche sur les cieux par son nom JAH et réjouissez-vous devant lui.
Note : La plupart des Bibles la censure et aussi les 49 autres occurrences.
Voici une liste complète des passages sous la forme abrégée du Nom Divin, qui se rencontre 50 fois dans le texte massorétique : Exode 15:2 ; 17:16 ; Psaumes 68:4, 18 ; 77:11 ; 89:8 ; 94:7, 12 ; 102:18 ; 104:35 ; 105:45 ; 106:1, 48 ; 111:1 ; 112:1 ; 113:1, 9 ; 115:17, 18, 18 ; 116:19 ; 117:2 ; 118:5, 5, 14, 17, 18, 19 ; 122:4 ; 130:3 ; 135:1, 3, 4, 21 ; 146:1, 10 ; 147:1, 20 ; 148:1, 14 ; 149:1, 9 ; 150:1, 6, 6 ; Chant de Salomon (Cantique des cantiques) 8:6 ; Ésaïe 12:2 ; 26:4 ; 38:11, 11.
La vocalisation de Jéhovah
La prononciation de « JEHOVA[H] » est basée sur les preuves disponibles qui remonte à premiere vue au Moyen-âge. Raimond Martin est connu pour avoir affirmé que la Loi de la Torah, bien que révélée par Dieu, a été abolie par la venue du Messie et que les talmudistes ont corrompu le texte de la Bible. C’est Raimond Martin, un dominicain catalan, qui aurait été le premier à formuler le Nom Divin sous la forme (non pas de « Jehova ») mais de « Yohoua » en 1278 dans son ouvrage le Pugio Fidei (« Poignard de la Foi » du latin). Cependant, les impressions de cette œuvre datées de quelques siècles plus tard portent le nom divin orthographié de Jehova.
Le fait est que l'édition parisienne de 1651 utilise l'orthographe Iehoua à la page 448. Tandis que la source très souvent propagée sur l'origine du nom contient le mot latin Jehova auquel ce nom figure uniquement dans l'édition de Leipzig de 1687 [image] a la page 559, de l'ouvrage "Raymond Martin's Pugio Fidei adversus Mauros et Iudaeos". Il est logique de croire que le dominicain Raimond Martin n'avait pas utilisé la vocalisation de « Adonaï » qui signifie « Seigneur » en hébreu, c’est-à-dire en intercalant ses 3 voyelles « ĕ », « ō » et « ā ». Car dans le Pugio Fidei de 1278, le nom de Jehova ne figure pas, mais existe bien « Yohoua [image]» dans son oeuvre.
Néanmoins, le nom, qui correspond à la traduction « Jéhovah » existerait avant 1270, comme le suppose aussi le Catholic Encyclopaedia ; « L'introduction du nom Jehovah est probablement antérieure à R[aymundus] Martin[ni] » — The Catholic Encyclopaedia, of 1912 ed., s.v. "Jehovah".. Galatin n'avait pas inventé le nom, car il disait « '... ces quatre lettres... si elles sont lues comme ponctuées ... (comme vous le savez bien vous-même) elles font Iehova.' Mais les Juifs n’osaient pas le prononcer tel qu’il était écrit. » — Pietro Colonna Galatino (Petrus Galatinus), DeArcanis Catholicae, Veritatis en 1518, folio 48b.
Bachrach, Jacob Ben Moses, est un apologiste reconnu du judaïsme rabbinique ; né à Seiny, dans le gouvernement de Suwalki, Russie, le 9 mai 1824 ; décédé à Bielostok le 29 décembre 1896. Il reçut ses premières instructions de son grand-père, Judah Bachrach. — Par Louis Ginzberg, Gotthard Deutsch - jewishencyclopedia.com. En 1890, le rabbin Jacob Bachrach, a expliqué les vraies voyelles par rapport aux voyelles d'Adonaï, comme certains érudits occidentaux ont cru et le croient encore :
Il écrit :
« Si les voyelles du Tétragramme étaient effectivement les voyelles d'Adonaï, il aurait été nécessaire de mettre un Chataf-Patach sous le Yod pour l'Aleph d'Adonaï. Les voyelles Sheva, Cholam et Kamatz sont spécifiquement attribuées au seul Nom Unique. Il n'y a pas de voyelle qui vienne ou provienne d'une référence au titre Adonaï, ou face meme allusion à celui-ci. Les prêtres du Temple invoquaient le Nom Unique, tel qu'il est écrit.
[ Note : Adonaï אֲדֹנָי (Strong #136) avec les consonnes Aleph (A), Dalet (D), Nun (N), Yod (Y) et les voyelles sont : Chataf (A), Cholam (O), Kamats (A) ]
Ces voyelles, sont ses propres voyelles destinées aux Kohanim du Temple pour invoquer [le nom]. La façon dont [Le Nom] est écrit, avec ses lettres et ses voyelles ShevaCholamKamatz, le sont depuis toujours. S'il y avait un temple debout aujourd'hui, même maintenant, les Kohanim l'invoqueraient tel qu'il est écrit, avec ses lettres et ces voyelles, et aussi le Grand Prêtre le prononcerait à dix reprises le Jour du Yom Kippur.
[ Note : YEHOVAHיְהֹוָה (Strong #3068) avec les consonnes Yod (Y), Hey (H), Vav (V), Hey (H) et les voyelles sont : Sheva (E) Cholam (O), Kamats (A) ]
Le son "é" : ségol : « ֶ » , tséré : « ֵ » , shéva « ְ »
D’après les règles qui nous sont parvenues, il n’y a aucune interdiction dans la Torah de prononcer le Nom tel qu’il est écrit. Cependant, la coutume de ne pas prononcer le Nom tel qu'il est écrit est très ancienne, donc, ce n'est pas bien de [prononcer le Nom], mais il n'y a aucune interdiction provenant de la Torah. » Le Rabbi Jacob Bachrach's affirme sans équivoque que Yehovah est le Saint Nom de Dieu. — Ishtadalut Im Shadal, 1890, Séminaire Théologique Juif, Manuscrit 2883, Page 178, Section 134 (en ligne ; worldcat.org) [page 127, Section 136 dans l'édition imprimée de 1896].
Ce nom YHWH se lit sans difficulté puisqu'il se prononce comme il s'écrit, ou selon ses lettres pour reprendre l'expression du Talmud. En effet, jusqu'en 70 de notre ère, les grands prêtres lisaient le jour du Yom Kippour la bénédiction de Nombres 6:24- 27 en prononçant YHWH selon ses lettres, c'est-à-dire comme il s'écrit. [« À vrai dire, il n’y a que des ‘voyelles’ dans ce mot-là. C’est même le mot le plus facile à prononcer ! » — G. Gertoux.] En fait, ce nom est même le plus facile à lire de toute la Bible puisqu'il est constitué de quatre voyelles comme le rappelle Flavius Josèphe. La question de savoir quelles étaient les voyelles accompagnant les lettres YHWH est absurde, car les voyelles massorétiques ne sont apparues au plus tôt qu'au sixième siècle de notre ère. Avant cela, les noms hébreux étaient vocalisés grâce aux trois lettres Y, W, H, comme les écrits de Qumrân l'ont largement confirmé. — Gérard Gertoux - Un historique du nom divin - Un Nom Encens, Pages 9-10.
Preuve selon les Rabbins que les voyelles du Nom de Dieu sont Yod Hey Vav Hey
ILS PRONONÇAIENT LE NOM :
« En 135 de notre ère, le rabbin Hanina Ben Teradion fut exécuté par les Romains parce qu’« il prononçait le nom tel qu’il est écrit ». » (L'empereur Hadrien a ordonné aux Juifs de ne pas prononcer le nom de Yehovāh.) « celui qui prononce le nom ineffable tel qu'il est écrit, avec toutes ses lettres, n'a aucune part dans le monde à venir. » La Guemara demande : « Quelle est la raison pour laquelle il a été puni ? La Guemara répond : Il a été puni parce qu'il prononçait le nom ineffable de Dieu en public plutôt qu'en privé. Et sa femme a été condamnée à l'exécution par décapitation parce qu'elle n'a pas protesté contre cette décision. De là, les Sages ont déclaré : Quiconque a la capacité de protester efficacement contre la conduite pécheresse d'autrui et ne proteste pas est puni pour le péché de cette personne. » Entre 70 de notre ère et le deuxième siècle, ce texte démontre une connaissance des voyelles. — Babylonian Talmud, Avodah Zarah 17b-18a.
« "Question n°43 : Un certain sage a prononcé le nom selon ses lettres, et un certain rabbin l'a réprimandé pour cela. Mais [le sage] était têtu dans ses actions." — Joseph Ibn Tzayach, 15ème siècle. Cette question posée à un rabbin déclare qu'un sage prononçait le nom de Dieu et qu'il avait été réprimandé par un rabbin pour cela, mais qu'il ne voulait pas s'arrêter. Le nom même de Dieu était bien connu à travers les siècles. Le nom n'était pas seulement transmis aux disciples mais était également prononcé par les rabbins et même lorsqu'il était réprimandé par d'autres rabbins pour cela. » [source 2 Babylonian Talmud]
« Et lorsque les prêtres et les gens qui se tenaient dans la cour du Temple entendaient le Nom Exprimé sortir de la bouche du Grand Prêtre... Ils prononçaient le Nom tel qu'il était écrit, mais dans les provinces par un mot substitué. » — The Mishnah, translated by H. Danby, London, 1954, pp. xiv, xv.
TENIR UN SECRET :
« Les sages transmettent le nom de quatre lettres à leurs disciples une fois tous les sept ans. » — Babylonian Talmud, Kiddushin 71a / Rabbah Bar Bar Chanah, c. 250-300.
« Les voyelles du Nom lui-même sont cachées... ses voyelles sont le secret du Tétragramme. » — Elijah of Vilna, 18ème siècle. Eliyahou ben Shlomo Zalman : Connu comme le Gaon de Vilna, il est une figure éminente du judaïsme. Elijah of Vilna a écrit de nombreux commentaires sur le Talmud, qui sont largement respectés et étudiés dans le monde juif. (1720-1797)
« J’ai trouvé dans les mots de mon grand-père... notre maître Rabbi Asher [Lemel], chef du Beth Din of Krakow... Il a écrit un livre saint... appelé Emek Ha-Brachah, mais à cause de son immense sainteté, il n’a jamais été imprimé... qu’il ne soit pas utilisé par ceux qui n’en sont pas dignes. » — Meir Mahar’’am of Lublin, 1608.
« J’ai une seule demande, que vous cachiez cette lettre dans un lieu pur et saint et que vous ne permettiez pas qu’elle circule ici et là... » — Meir Mahar’’am of Lublin, 1608.
DIVULGATION DU SECRET :
« Ceci est mon nom pour toujours » Exode 3 :15]. « Il y a aussi ici un secret reçu par la tradition dans les voyelles de « ceci est mon nom pour toujours (Le’olam – לְעוֹלָם) », car ce sont les voyelles du Grand Nom. » — New York, Jewish Theological Seminary, MS.1030, folio 46a, Rabbi Menachem Tziyoni, 14ème siècle. Le Jewish Theological Seminary est l’un des centres académiques et spirituels du judaïsme conservateur et un centre de recherche académique en études juives. Sa bibliothèque est l’une des collections les plus importantes au monde.
« Rabbi Avina a soulevé une contradiction : il est écrit : « Ceci est mon nom », indiquant que le nom tel qu’il est écrit est celui de Dieu ; et il est écrit : « Ceci est mon souvenir » (Exode 3 :15), ce qui indique que ce n’est pas le vrai nom de Dieu, mais simplement une façon de se souvenir de son nom. L’explication est la suivante : Le Saint, béni soit-Il, a dit : « Je ne suis pas prononcé comme je suis écrit. » Je suis écrit avec les lettres yod, heh, vav, heh, tandis que Mon nom se prononce avec les lettres alef, dalet, nun, yod. » — Rabbi Avina - Kiddushin 71a, The William Davidson Talmud, (Koren - Steinsaltz). Le Talmud de Babylone, un texte central du judaïsme rabbinique. Plus précisément, elle provient du traité Kiddushin, 71a, et est attribuée à Rabbah Bar Bar Chanah, un sage talmudique du IIIe siècle.
« Son moyen mnémotechnique [technique] est « Qui dans le ciel (shach’’ak) peut se mesurer à Toi... » (Ps. 89 :6-7) » — [Sheva Cholam Kamatz], Menachem Tziyoni, 14ème siècle. Menachem Tziyoni, également connu sous le nom de Menahem Zioni (Ziyyuni) ben Meir of Speyer, était un kabbaliste allemand du 14ème siècle. (1340-1410)
« Sachez, ma bien-aimée, combien il est extrêmement difficile de mettre par écrit de telles choses et encore plus une lettre envoyée d’un endroit à l’autre... [concernant] les voyelles du Tétragramme, qui sont Sheva Cholam Kamatz... » — Meir Mahar’’am of Lublin, 1608. Rabbi Meir Ben Gedaliah, également connu sous le nom de Meir Lublin ou MaHaRam (acronyme hébreu pour “Notre Maître, le Rabbin Meir”), était un rabbin, talmudiste et Posseq (« un décideur, un décisionnaire » de la loi juive) polonais. (1558-1616)
« Voici ce qu’il est dit au chapitre 34 : ... [concernant] le Tétragramme... ses voyelles reçues du Sinaï sont Sheva Cholam Kamatz.... » Le texte en question est extrait d'un ouvrage perdu, un livre qui n'a pas encore été mis au jour, mais qui confirme la prononciation authentique des voyelles du Tétragramme, YHVH. Le nom doit être prononcé comme Yehovah. Pour terminer cette lettre, le Rabbin Meir Maha"am émet une requête. Il énonce ce qui suit : « J'ai une demande, que vous cachiez cette lettre dans un lieu pur et saint et que vous ne permettiez pas qu'elle circule ici et là... » — Meihr Mahar’’am of Lublin, 1608, quoting Asher of Krakow, 16ème siècle.
« Beaucoup ont recherché comment ce nom a été lu... et quelles étaient ses voyelles originales... il me semble que les voyelles avec lesquelles il est vocalisé dans la plupart des endroits [YHVH avec les voyelles Sheva Cholam Kamatz] sont les voyelles originales. .. Le kamatz de Yah [Les deux premières lettres, YH] se transforme en Sheva lorsque le mot s'allonge. » — Rabbi Samuel David Luzzatto (Shad'al) 1834. Le rabbin Luzzatto réaffirme les véritables voyelles qui se cachent derrière le nom divin YHVH, qui est Yehovah. Il était informé des croyances de Gesenius et d'autres personnes qui tentaient de découvrir la façon juste de prononcer le nom de Dieu.
Il révise les règles de base de la grammaire hébraïque relatives à la version plus courte de YHVH, à savoir YH avec un Kamatz, et la façon dont elle doit être prolongée en utilisant un Sheva. Voici quelques exemples ; court : « Gadol » et long « Gedolim », court « Katan » et long « Ketanim », court « Yah » et long « Yehovah ». Il s’agit de la grammaire hébraïque de base que le Rabbin Samuel David Luzzatto explique concernant la version courte du nom Yah et comment la voyelle change lorsqu’elle est allongée. Ainsi Yah devient Yehovah.
« Il y a eu un temps, et il y aura encore un temps (un temps où tous les peuples, tous, invoqueront le nom de Y''Y, et Y''Y sera un et Son nom sera un)... car cette [tradition de] lire ce qui n’est pas écrit [c’est-à-dire Adonaï] sera complètement abolie et alors nous le lirons tous de la manière dont il est écrit [Yehovah]... » — Jacob Bachrach, 1896.
« Ce monde n’est pas comme le monde à venir. Dans ce monde, le nom s'écrit Yh[vh] et se lit Ado[nai] mais dans le monde à venir ce sera un , écrit YH[VH] et se lit YH[VH].” « Et voici, quand il sera lu comme YH[VH], dans le monde à venir, alors ses voyelles seront Shach'ak. [Sheva Cholam Kamatz] » Ce 'Monde à Venir' faisait référence à un futur où les voyelles allaient de nouveau être prononcées. Il est certain que les voyelles n'avaient pas été créées, cependant les Juifs les préservaient par tradition pour une utilisation future. — Rabbin Shabbethai Sofer, Lettre du 14 septembre 1608.
Il faut remarquer que si on avait vraiment vocalisé le tétragramme avec les voyelles d’Adonai (’aDoNaY), soit a, o, a, cela aurait conduit à : YaHoWaH. Sachant que howah signifie “calamité”, un lecteur inattentif qui aurait prononcé le tétragramme selon les supposées voyelles d’emprunt aurait alors dit : “Yah est calam-”
Contrairement au grec, qui a subi avec le temps des modifications quant à la prononciation, l’hébreu est une langue ancienne qui a réussi à maintenir une grande stabilité au fil des siècles. Ainsi un manuscrit hébreu écrit il y a plusieurs millénaires peut parfaitement être lu et compris par un locuteur Israélien moderne.
Superstition & Censures
Le Tétragramme est interdit par les Juifs en se basant sur une interprétation du troisième Commandement reçus de Dieu par Moïse sur le Sinaï : (Exode 20:7) "Tu ne prononceras pas à tort le nom de Yahweh, ton Dieu". Dans la tradition juive, le Tétragramme, le nom sacré de Dieu, était considéré comme si saint qu’il n’était prononcé qu’une seule fois par an, le jour de Kippour, par le Grand Prêtre, et seulement dans le Saint des saints du Temple de Salomon.
לֹא תִשָּׂא אֶת־שֵׁם־יְהוָה אֱלֹהֶיךָ לַשָּׁוְא
Dans le Judaïsme (av J.C)
Adonaï (אדני) N°136 « mon Seigneur » de l'Hébreu (Seigneur – titre substitués à l’oral). Dans la tradition juive, “Adonai” est utilisé comme une lecture substitutive pour le Tétragramme, le nom sacré de Dieu Yahweh, qui est considéré comme trop saint pour être prononcé.
Censures de la censure (portemanteau)
Lorsqu’il est fait mention de Dieu dans le discours ordinaire, un Juif pieux change même les noms de substitution.
Adoshem ; « le Nom du Maître » Une re-substitution au lieu « d’Adonaï ».
Comme dans les pièces musicales liturgiques, Adoshem est parfois utilisé là où le même nombre de syllabes qu'Adonaï est nécessaire.
Hachem ; « le Nom » Un autre re-substitution au lieu « d’Adonaï »
L'utilisation de Hachem pour désigner Dieu « vient de la croyance que le nom de Dieu [ Adonaï ] ne doit être prononcé que dans la prière et avec révérence » (Eisenberg). Pour être plus clair, cela vient de la croyance que le terme Adonaï, utilisé comme titre de remplacement pour ne pas prononcer le nom de Dieu YHWH, ne doit lui non plus être utilisé - sinon - que lors de la prière et avec une sincère vénération.
HaShem « le Nom » ( השם ) de l'Hébreu.
En dehors de la lecture de la Torah et de la prière, Dieu est souvent appelé HaShem, une manière de ne pas dire le nom de Dieu.
HaMakom « le Lieu » Un terme utilisé en général pour se référer à Dieu.
Le terme dérive du rêve de Jacob de voir une échelle vers le ciel et de déclarer : "Dieu était sûrement en ce lieu ("hamakom") et je ne le savais pas". C’est le “lieu” où Dieu continue l’alliance biblique avec Jacob, l’alliance de ses pères, Abraham et Isaac.
Eloha N°433 « dieu » ou « faux dieu ». (Singulier de Elohim)
Il convient de souligner que l'emploi du terme "Eloha" pour désigner un "faux dieu" intervient le plus souvent dans un contexte critique de l'idolâtrie, qui consiste à vénérer des divinités autres que le Dieu d'Israël. On peut constater que ce terme est parfois utilisé dans un contexte d'abandon et de mépris envers la conception authentique de Dieu : Deutéronome 32:15 : "Israël est devenu gras, et il a regimbé ; Tu es devenu gras, épais et replet ! - Et il a abandonné dieu ('Elowahh), son créateur, Il a méprisé le rocher de son salut".
Elohim ( אֱלֹהִים ) (Pluriel de Eloha) N°430 « Tout Puissant » Un dieu ou les dieux ou ceux [ou celui] qui viennent [ou vient] du ciel. Par exemple un ou des anges, un esprit des esprits. Et meme sur terre, par exemple un roi ou des rois, ou bien un homme ou des hommes, mais ceci exprime seulement ; "Tout Puissant".
"Et Jéhovah dit à Moïse : 'Vois, je t'ai donné un dieu à Pharaon, et Aaron, ton frère, est ton prophète ;'" (Traduction littérale de Young de 1898). Le mot hébreu « n'tatiykha » exprime « je te donne » et non comme « je t'ai fait » comme la majorité des traductions l'ont fait. Autrement dit ; Dieu « a donné » à Moïse « Elohim » ou « pouvoir/autorité » sur Pharaon. Il n'a pas fait de Moïse un Dieu pourtant aucun autre prophète dans l’histoire du peuple hébreu/juif n’a atteint ce statut avec la puissance de Dieu. Dans le récit de Jean, il cite Yeshua (Jésus) disant : "Ne pensez pas que ce sera moi qui vous accuserai devant le Père. Votre accusateur est Moïse, en qui vous avez placé votre espérance" (Jean 5 :45 ISV). Celui qui jugera et accusera le peuple juif est Moïse parce qu'il ne l'a pas cru comme le Messie.
HaElohim « le [vrai] dieu » ( אלוהים ) de l'Hébreu
Elokim « d.ieu » Les Juifs orthodoxes, écrivant ou imprimant le nom du Seigneur, omettent la voyelle, pour faire D.ieu. — Le Trésor des citations juives de Leo Rosten, 1972.
Un terme utilisé pour falsifier et censuré
Un dieu ou déesse, dieux ou divinités, magistrats et juges, ou ce qui représente Dieu.
Kyrios ; Dans la Septante, qui est la traduction grecque de l’Ancien Testament, le terme hébreu “Adonai” est souvent traduit par “Kyrios” (κύριος) en grec, qui signifie “Seigneur”. Dans la langue grecque moderne, le mot “κύριος” est toujours utilisé, avec le sens de “monsieur” en français.
Dans le Nouveau Testament grec, “Kyrios” ou “Kurios” est utilisé environ 740 fois, se référant généralement à Jésus et substitué délibérément a YHWH (Jéhovah). Dans la Grèce antique, le “kyrios” était le tuteur d’une femme. Les femmes vivaient sous domination masculine.
Kurios « Seigneur » ou « Maitre » du Grec ( κύριος ) N°2962 Celui à qui une personne ou une chose appartient, sur quoi il a le pouvoir de décision comme : maître, seigneur.
“Kyrios” et “Kurios” sont en fait deux orthographes du même mot grec, qui signifie “seigneur” ou “maître”. Il n’y a pas de différence de signification entre les deux.
Lorsqu’il est utilisé avec le nom d’une personne, comme dans “Kyrios Abraham”, cela peut être interprété comme “Seigneur Abraham” ou “Maître (“Rabbi”) Abraham”. Dans le Nouveau Testament, de manière générale, les copistes ont systématiquement supprimé le nom divin "YHWH" (Yehovah) par “Seigneur” et lorsque des versets de l’Ancien Testament portant le tétragramme YHWH sont cités, YHWH est remplacé par “kurios”. Cependant, remplacer systématiquement “Yéhovah” par “Seigneur” dans une traduction va changer le sens et le contexte de nombreux passages. Le fait d'effacer d'un coup de balai le nom du Père YHWH (Yehovah) équivaut à le censurer !
Kyrie « seigneur » l'équivalent du terme formé du vocatif Grec ( κυ ́ριος ["Kurios"])
il sera vocalisé malgré tout en différentes formules, ce qui en devient « Seigneur, aie pitié » (traduction orthodoxe du début du 20e siècle), une prière importante de la liturgie chrétienne qui est généralement récitée au début de l’eucharistie. On la remplace par « Seigneur, prends pitié » (traduction catholique depuis Vatican II). Ses invocations manifestes confirment non seulement les rites mais également un culte de portée trinitaire instauré par ses effets depuis le 4e siècle.
Dominus Un mot latin signifiant « maître », « propriétaire », puis plus tard « seigneur ».
Historiquement, le sens du terme désigne « maître », « propriétaire » qui désigne celui qui est investi de la propriété sur une chose. Le dominus est le seigneur et le dirigeant de la maison. Sa forme abrégée « Dom » reste utilisée comme préfixe d'honneur pour les ecclésiastiques de l'Église Catholique. De plus, le mot roumain pour Dieu, ( Dumnezeu ), dérive de ce titre à travers l'expression latine « Domine Deus ».
Certaines traductions Catholique de la Bible utilisent des vocalisations telles que la Bible de Jérusalem, La Bible des Peuples (qui utilisent « Yahvé ») et la Bible Crampon (qui utilise « Yawheh ») ; depuis 2001, l’Église Catholique préconise de ne plus utiliser de vocalisation mais d’employer le latin Dominus.
Éternel Dans de nombreuses traductions de la Bible chrétienne, y compris la version Segond, le tétragramme YHWH est souvent traduit par “l’Éternel”. Le mot "Éternel" est absent des passages du texte hébreu où figure le tétragramme du Nom divin. À la place, un substitut a été inséré pour dissimuler le Nom propre du véritable Dieu. Conformément à la tradition juive qui prescrit de ne pas prononcer le nom de Dieu, les Bibles chrétiennes choisies d'en supprimer le contenu en favorisant un substitut.
le SEIGNEUR « "le SEIGNEUR" »
Dans le contexte chrétien, “Jésus” est un nom propre qui a une signification et une importance spécifiques. Il est le nom donné au Messie dans le Nouveau Testament et est central à la foi chrétienne. D’autre part, “Rabbi” est un titre honorifique hébreu qui signifie “maître” ou “enseignant”. Il est souvent utilisé pour désigner un érudit ou un leader religieux dans le judaïsme.
Dans le Nouveau Testament, Jésus est souvent appelé “Rabbi” par ses disciples et d’autres personnes qui s’adressent à lui respectueusement. Cependant, remplacer systématiquement “Jésus” par “Rabbi” dans une traduction pourrait susciter des réactions de la part de ceux qui sont attachés à la terminologie traditionnelle. Autrement dit ; vous pouvez parier votre vie que si une nouvelle traduction remplaçait toutes les occurrences de « Jésus » par « Rabbi », il y aurait un tollé énorme de la part de la communauté « chrétienne ».
Auteur : Kapdehendel Date : 16 nov.24, 03:30 Message : Yahvé : Celui qui est.
Allah : le Créateur.
Celui qui est le Bien Créateur de tout sauf de la souffrance.
Auteur : clando Date : 16 nov.24, 08:12 Message : Beaucoup de blabla pour ne rien dire, la question est plutot pourquoi Moise d'un seul coup est decidé de nommer Dieu que les hebreux connassaient deja avant son arrivée???
clando a écrit : 16 nov.24, 08:12
Beaucoup de blabla pour ne rien dire, la question est plutot pourquoi Moise d'un seul coup est decidé de nommer Dieu que les hebreux connassaient deja avant son arrivée???
Pour trancher la question, en Exode 6:2 « Dieu parla à Moïse, en disant : " Je suis Yahweh. 3 Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme Dieu tout-puissant [( El-Shaddai )], mais sous mon nom de Yahweh, je ne me suis pas fait connaître à eux. »
Cela n'empêche pas que d'autres connaissait le nom Divin. Genèse (4:25) « Et Adam eut encore des relations avec sa femme, et ainsi elle mit au monde un fils et l’appela du nom de Seth, car, disait-elle : “ Dieu a assigné une autre semence à la place d’Abel, parce que Caïn l’a tué. ” (26) À Seth, lui aussi, il naquit un fils ; il l’appela alors du nom d’Énosh. À cette époque-là on commença d’invoquer le nom de Jéhovah. »
Auteur : gzabirji Date : 16 nov.24, 19:51 Message :
Eliaqim a écrit : 16 nov.24, 12:10
Pour trancher la question, en Exode 6:2 « Dieu parla à Moïse, en disant : " Je suis Yahweh. 3 Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme Dieu tout-puissant [( El-Shaddai )], mais sous mon nom de Yahweh, je ne me suis pas fait connaître à eux. » Cela n'empêche pas que d'autres connaissait le nom Divin.
Abraham, Isaac et Jacob ne connaissaient pas le nom de Jéhovah (Yahweh), vraiment Eliaqim, es-tu sérieux ?
Eliaqim, ça fait combien de temps que tu n'as pas lu la Genèse ?
Concernant Abraham :
"Plus tard, [Abram] partit de là pour la région montagneuse, à l’est de Béthel, et il y dressa sa tente, ayant Béthel à l’ouest et Aïb à l’est. Là, il construisit un autel à Jéhovah et se mit à louer le nom de Jéhovah." - Genèse 12:8,9
"Après cela, Abraham planta un tamaris à Bersabée, et là, il loua le nom de Jéhovah, le Dieu éternel." - Genèse 21:33
Concernant Isaac :
"À cet endroit, Isaac construisit donc un autel et loua le nom de Jéhovah. Il y dressa sa tente, et ses serviteurs se mirent à creuser un puits." - Genèse 26:25
Et pour Jacob, voici les propos tenus lors du fameux accord entre Jacob et son beau-père Laban :
"il dit : "Que Jéhovah nous surveille, toi et moi, quand nous serons hors de vue l’un de l’autre"." - Genèse 31:49
"Puis Jacob dit : « Ô Dieu de mon grand-père Abraham et Dieu de mon père Isaac, ô Jéhovah, toi qui me dis : “Retourne dans ton pays et dans ta famille, et je te ferai du bien" - Genèse 32:9
gzabirji a écrit : 16 nov.24, 19:51
Eliaqim, ça fait combien de temps que tu n'as pas lu la Genèse ?
D'accord, je vais me rétracter. Si le nom était effectivement connu, (Malgré les impressions que j'ai véhiculées à cause de ma distraction.) la profondeur de son sens et les répercussions auxquelles il pouvait donner lieu n'étaient pas perçues par eux. (Ce que j'ignorais, je suppose. Sinon je l'avais oublié, ce qui est bien pire). Autrement dit, tantôt, il est El-Shaddai et il devient Jéhovah car ceci exprime son action. Par exemple dans le Nouveau Testament, Jésus a changé le nom de Simon en celui de « Pierre » pour exprimer le rocher sur lequel il bâtirait son église (Matthieu 16:18). etc..
Salutations,
Auteur : omar13 Date : 18 nov.24, 00:33 Message :
Eliaqim a écrit : 14 nov.24, 18:51[EDIT:citation trop longue]
Bonjour Eliaquim, franchement , pour comprendre le tétragramme du nom YHWH, tu viens de faire gros efforts pour rien.
pour comprendre la vérité, du noms divin YHWH utilisé dans la Bible, (toujours que tu connais l'hébreux)????, il te suffit de voir la Torah hébraïque, correspondant a Esdras 5/1 qui : « ... au Nom du Dieu
d’Israël … », tu trouveras écrit avec prononciation en hébreux: Beshm Elah ishrael.
j’espère que d’après la Torah en hébreux, tu as compris que YHWH qui est le Dieu d’Israël, en réalité les juifs , en lisant la torah , appellent leur Dieu ELAH.
ELAH, le Dieu d’Israël appelé dans la Bible comme YHWH, non est autre que ALLAH dans le Coran et qui est le Dieu des musulmans mais aussi e toute l'humanité y compris le peuple d’Israël.
Les juifs, avaient bien caché le nom de Dieu d’Israël qui est ELAH/ALLAH, derrière le tétragramme YHWH, et il est même reporté dans la Bible:
Jérémie 23:
25 J'ai entendu ce que disent les prophètes Qui prophétisent en mon nom le mensonge, disant: J'ai eu un songe! j'ai eu un songe!
26 Jusques à quand ces prophètes veulent-ils prophétiser le mensonge, Prophétiser la tromperie de leur cœur?
27 Ils pensent faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal.
Ce verset concerne le nom Allah/ELAH que les juifs avaient caché derrière le tétragramme YHWH.
omar13 a écrit : 18 nov.24, 00:33ELAH, le Dieu d’Israël appelé dans la Bible comme YHWH, non est autre que ALLAH dans le Coran
Elah en hébreu se traduit en français par le mot « dieu ». Le mot "Allah" (pour vous il s'agit d'un nom) et se traduit en français par « le dieu », sommes-nous d'accord ? À bien y penser, l'indicatif "le" existe-t-il dans les textes de la langue hébreu ? D'après les écrits hébreux, le terme « dieu » ne constitue pas un nom en soi, mais plutôt un titre (comme indiqué dans mon premier message) qui peut être attribué, occasionnellement, à l'homme, à un ange, et même à un objet.
omar13 a écrit : 18 nov.24, 00:33
Les juifs, avaient bien caché le nom de Dieu d’Israël qui est ELAH/ALLAH, derrière le tétragramme YHWH
Le grand rouleau d'Isaïe provenant de la grotte de Qumran, daté d'un siècle avant la naissance de Jésus-Christ, ne corrobore pas vos affirmations.
omar13 a écrit : 18 nov.24, 00:33
Jérémie 23:25 J'ai entendu ce que disent les prophètes Qui prophétisent en mon nom le mensonge, disant: J'ai eu un songe! j'ai eu un songe! 26 Jusques à quand ces prophètes veulent-ils prophétiser le mensonge, Prophétiser la tromperie de leur cœur?
Jérémie 29:23 parce qu'ils ont fait une infamie en Israël, en commettant l'adultère avec les femmes de leur prochain et en prophétisant en mon nom des mensonges, ce que je ne leur avais pas commandé ; et moi je le sais et je suis témoin, dit Jéhovah.
omar13 a écrit : 18 nov.24, 00:33
27 Ils pensent faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal.
Oublier mon nom : Juges 3:7 Les fils d’Israël firent donc ce qui est mauvais aux yeux de Jéhovah ; ils oubliaient Jéhovah leur Dieu et se mirent à servir les Baals et les poteaux sacrés.
Une petite synthèse, si vous me le permettez. J'écrirai en phonétique.
1.En effet, "ehiyeh asher ehiyeh" signifie bel et bien "Je serai ce que je serai", action continue
Le verbe être (equivalent de notre infinitif en français) est lihiyot, verbe qui ne se conjugue JAMAIS au présent. Exemple: Esaïe 43:10 Ani Yehouah, littéralement Je (moi) Jéhovah) sous-entendu je suis
En hébreu moderne c'est pareil. Si je dis: je suis fatigué, ani ayef. Ani ani (amusant !) Je suis pauvre, etc.
Donc pas de conjugaison du verbe être au présent. Uniquement au futur et, bien sûr, au passé (Hayiti, j'étais)
2. La prononciation du nom divin. Déjà pas de J qui n'existe pas en hébreu, pas de W non plus !
Le son W existe en hébreu mais pas graphiquement. J'explique: c'est une combinaison du Vav avec un diacritique (un nikoud) qui permet de vocaliser la voyelle.
Donc, si je dis Hawaï, je ne vais pas l'écrire Haouaï. En hébreu, j'aurais pourtant écrit Haouaï car le W n'existe pas. De surcroît, la confusion vient aussi du fait que le W n'est rien d'autre que le double V !!
3. Elah pour Dieu. Oui, mais uniquement en araméen, pas en hébreu. Les 95 occurrences de ce mot sont toutes issues des livres d'Esdras, Daniel et d'un verset de Jérémie. Au passage, si vous voulez savoir quels sont les passages des Ecritures rédigés à l'origine en araméen, les voici
Jérémie 10:11
Genèse 31:47 (deux mots)
Esdras 4:8 à 6:18
Esdras 7:12 à 26
Daniel 2:4 à 7:28
J'espère que cela sera utile par rapport à vos recherches.
Eliaquim, religieusement parlant, donner une cinquantaine de noms ou plus comme tu viens de le faire à l'Unique et Seul Dieu (Elah, Eloah, ALLAh) est un blasphème.
Exode 20:3-17 BFC
«Tu n'adoreras pas d'autres dieux que moi.
3. Elah pour Dieu. Oui, mais uniquement en araméen, pas en hébreu. Les 95 occurrences de ce mot sont toutes issues des livres d'Esdras, Daniel et d'un verset de Jérémie. Au passage, si vous voulez savoir quels sont les passages des Ecritures rédigés à l'origine en araméen, les voici
Jérémie 10:11
Genèse 31:47 (deux mots)
Esdras 4:8 à 6:18
Esdras 7:12 à 26
Daniel 2:4 à 7:28
J'espère que cela sera utile par rapport à vos recherches.
Salut,
les deux premiers points ne mérite pas de réponse , ce n'est pas le sujet.
concernant le point 3. ELAH est le nom de Dieu donné par le prophète Moise mais avant lui encore c’était le même nom que ELAH, ELOAH, ALLAH avait donné a Abraham, Isaac, Ismael et Jacob (Israel).
Dire que ELAH nom de Dieu uniquement en araméen c'est faux.
Tous les "chrétiens" du moyen orient qui font partie des Nazareens, le peuple juif qui avaient cru au message divin porté par le prophète , le christ Jesus fils de Marie, je disais que tous les chrétiens de la Palestine, Liban, Syrie et Iraq, ils appellent leur Dieu qu'avec le nom ALLAH.
La Torah, les livres de l'AT y compris Jérémie , Genèse , Esdras , Esdras , Daniel , ont été écrite qu'en hébreu.
Ce n'est qu’âpres que Jésus fut élevé auprès de son Dieu/ALLAH que les mains mensongères avaient commencé l'oeuvre diabolique, celle de la préparation de la bible, écrite toute en grecque.
a partir du premier siècle, les mains mensongères avaient commencé a traduire toute la Torah hébraïque en langue grecque, ils ont fait la même chose avec l'AT, ils ont écrit les 4 évangiles toujours en grecque et ils ont terminer l’écriture du NT en grec vers l'année 392 date de l'annonce de la naissance d'une nouvelle religion païenne qui est le christianisme .
Dans la bible , il existe la raison pour laquelle des mains mensongères avaient écrit la bible en grecque langue différente que l’hébreu. Si tu comprendras le motif, tu arriveras à comprendre toute la confusion et les contradictions qui se trouvent dans la même bible et entre les différentes sectes chrétiennes.
Je ne vais pas te citer les versets coraniques auxquelles tu n'y crois pas , mais je peux te citer tous les versets biblique, Torah, AT, évangiles et NT, qui prouveront que tu es dans le faux total.
Menatseakh a écrit : 19 nov.24, 02:18
J'espère que cela sera utile par rapport à vos recherches.
Oui et je l'apprécie beaucoup.
omar13 a écrit : 20 nov.24, 05:08Eliaquim, religieusement parlant, donner une cinquantaine de noms ou plus comme tu viens de le faire à l'Unique et Seul Dieu (Elah, Eloah, ALLAh) est un blasphème. Exode 20:3-17 BFC «Tu n'adoreras pas d'autres dieux que moi.
Je ne fais aucun acte d'adoration par « [d']autres dieux » ; je dresse ici et là une liste des censures concernant le tétragramme du Nom Divin, ainsi que les superstitions qui remplacent également les termes vis-à-vis les censures mise en substitution, il y a des nuances importantes à faire.
Je ne fais aucun acte d'adoration par « [d']autres dieux » ; je dresse ici et là une liste des censures concernant le tétragramme du Nom Divin, ainsi que les superstitions qui remplacent également les termes vis-à-vis les censures mise en substitution, il y a des nuances importantes à faire.
et pourtant pour comprendre les incertitudes biblique autour du « Nom de YHWH » , une similitude apparaît entre l'une des
appellation attribuée à YHWH qui est ELAH au sein de la Bible et l’appellation arabe ALLAH de « Dieu »:
Esdras 5/1
« ... au Nom du Dieu d’Israël … »
prononcé en hébreu: BeshmElah ishrael
Coran 1/1
« Au Nom de Dieu le Miséricordieux »
prononcé en arabe: Bism ALLAH Errahmane Errahim.
Pour les hébreux: dire Beshm qui signifie Au nom de et la même chose pour les musulmans Bism qui signifie Au nom de.
Normalement, il n' y a aucune raison pour utiliser le YHWH????
Si des mains mensongères avaient utiliser YHWH pour le nom de Dieu, il a été fait simplement pour cacher le VRAI nom de Dieu qui est ELAH/ALLAH:
Jérémie 23:
25 J'ai entendu ce que disent les prophètes Qui prophétisent en mon nom le mensonge, disant: J'ai eu un songe! j'ai eu un songe!
26 Jusques à quand ces prophètes veulent-ils prophétiser le mensonge, Prophétiser la tromperie de leur cœur?
27 Ils pensent faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal.
Auteur : Eliaqim Date : 20 nov.24, 07:48 Message :
omar13 a écrit : 20 nov.24, 06:22
Esdras 5/1
« ... au Nom du Dieu d’Israël … »
Coran 1/1
« Au Nom de Dieu le Miséricordieux »
Voilà un exemple, selon ma lecture :
« [... au Nom de l'administrateur du Forum … ]»
« [ Au Nom de l'administrateur le Miséricordieux ] »
Ici le mot "administrateur" n'est pas un Nom propre. Vous savez qu'elle est le nom de l'administrateur du "forum" ? Son Nom n'est pas "administrateur" car il s'agit d'un mot, d'un titre qui fait référence a lui. (il y a beaucoup d'administrateurs sur le Web) Son Nom renvoie a "Eliaqim", et Eliaqim est explicitement significatif. Donc en mon Nom, (par Ex.: un Modérateur accomplie une mission au nom de l'administrateur du forum.)
« [ Au Nom de l'administrateur le Miséricordieux ] »
Ici le mot "administrateur" n'est pas un Nom propre. Vous savez qu'elle est le nom de l'administrateur du "forum" ? Son Nom n'est pas "administrateur" car il s'agit d'un mot, d'un titre qui fait référence a lui. (il y a beaucoup d'administrateurs sur le Web) Son Nom renvoie a "Eliaqim", et Eliaqim est explicitement significatif. Donc en mon Nom, (par Ex.: un Modérateur accomplie une mission au nom de l'administrateur du forum.)
Concernant la religion, le Seul et Unique administrateur n'a jamais changer de nom et il s’appelle depuis 6000 ans, depuis toujours ELAH/Allah et il t'a dit qu'IL ne veux pas d'autres administrateurs: Exode 20:3-17 BFC
«Tu n'adoreras pas d'autres dieux que moi.
pourquoi ajouter tous ces administrateurs, C'est le nom de YHWH traduit en plusieurs langues
Cehofv Chihowa - Iehofah Iehoua Iehova Iehovan Iehowa Iehôvah Iehōva Ieoba Ieova Ihova IHVH Iova Iáhve - Jahowa Jahué Jakwe Jehoba Jehofa Jehova Jehovah Jehovan Jehová Jehowa Jehôva Jeova Jihova Jihova’n Jioua Jiova Jiowa Jéhovah Jîho’vah Jěhova - Sihova - Yaave Yahowa Yahuwa Yahvé YAHWE Yahwe YAHWEH Yahweh Yawe Ya’wĕn Yehofa Yehova Yehovah Yehowa Yehóa Yehṓfa Yekova Yeoba Yeôva YHWH yhwh Yihováh Yihowa Yova - Zahova - יהוה - 여호와 et des dizaines d'autres alors qu'l existe Un Seul?????
Auteur : Eliaqim Date : 20 nov.24, 08:31 Message :
omar13 a écrit : 20 nov.24, 08:13
pourquoi ajouter tous ces administrateurs, C'est le nom de YHWH traduit en plusieurs langues [..] et des dizaines d'autres alors qu'l existe Un Seul?????
Cela se résume simplement à être la traduction du Nom Divin Unique dans la langue de chaque individu, et les langues disponibles à cet effet sont nombreuses. Voici la traduction de son Nom en arabe. : يهوَه et il correspond à YHWH.
Cela se résume simplement à être la traduction du Nom Divin Unique dans la langue de chaque individu, et les langues disponibles à cet effet sont nombreuses. Voici la traduction de son Nom en arabe. : يهوَه et il correspond à YHWH.
Cordialement,
Eliaqim a écrit: Voici la traduction de son Nom en arabe. : يهوَه et il correspond à YHWH.
réponse: en tant que musulmans, je n'ai jamais entendu parler de يهوَه, qui est pour toi signifie YHWH?????
Un nom PROPRE (personnel) ne devrai jamais être traduit, les mains mensongères l'avaient fait qu'avec ALLAH/ELAH et avec le nom de Mohamed pour arriver a démontrer que les prophéties divines finissent avec le Christ Jesus fils de Marie et qu'avec l'islam, il n'y a aucun lien avec les prophéties divines précédentes.
les scribes avaient bien caché le nom de Dieu ELAH/ALLAH qui est la clef de la connaissance:
Évangile Thomas 39/1
« Jésus a dit « Les pharisiens et les scribes ont pris les clés de la connaissance , il les ont cachées .
Ils ne sont pas entrés et ceux qui veulent y entrés ils ne les ont pas laissés entrer »
Reconnaissances II , 30/1 [ l'apôtre Pierre dit ]
« De la même manière , dans la dernière période de son enseignement , il s'en prend également aux scribes
et aux pharisiens , les blâmant pour leurs actes mauvais et leur doctrine fallacieuse , et leur reprochant d'avoir
dissimulé la clé de la connaissance qu'ils avaient reçue en héritage de Moïse , clé grâce à laquelle la porte du
royaume céleste pouvait être ouverte »
Ajouté 10 minutes après :
concernant les falsifications des scribes, ci dessous une concordance la bible et le dernier Livre d'ALLAH, le noble Coran:
Homélie XVIII , 19/1 et 20/3 [ L'apôtre Pierre dit ]
« Ainsi les uns péchaient-ils parce qu'ils supposaient que la bonté impliquait l'absence d'un jugement ,
et d'autres pour les raisons opposées . Prenant en effet pour véridiques les paroles des écritures contre Dieu ,
paroles injustes et fausses , ils ne connaissaient pas sa divinité réelle ni sa puissance … ( 20/3 ) Mais ailleurs ,
désirant leur indiquer plus clairement la cause de leur erreur , vous ne connaissez pas les vérités des écritures , ce qui vous fait ignorer aussi la puissance de Dieu »
Les blâmes bibliques concernant les falsifications au sein de la Torah sont également confirmés par certains
versets Coraniques :
Coran 2/75 à 79
« Eh bien, espérez-vous , que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux,
après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment …. Ne savent-ils pas qu'en vérité Allah
sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent?... Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent
un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause
de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent! »
Coran 4/46 et 50
« Il en est parmi les Juifs qui détournent les mots de leur sens ( au sein de la Torah mensongère ) ….
Regarde comme ils inventent le mensonge à l'encontre d'Allah. Et çà, c'est assez comme péché manifeste! »
Coran 2/146
« Ceux à qui nous avons donné le Livre ( la Torah ) , le reconnaissent comme ils reconnaissent
leurs enfants . Or une partie d'entre eux cache la vérité, alors qu'ils la savent! »
Auteur : Eliaqim Date : 20 nov.24, 12:57 Message :
omar13 a écrit : 20 nov.24, 08:56
Eliaqim a écrit: Voici la traduction de son Nom en arabe. : يهوَه et il correspond à YHWH.
réponse: en tant que musulmans, je n'ai jamais entendu parler de يهوَه qui est pour toi signifie YHWH?
Oui, donc, tu n'as jamais cherché à savoir le nom unique YHWH dans la langue arabe.
omar13 a écrit : 20 nov.24, 08:56
Un nom PROPRE (personnel) ne devrai jamais être traduit
Toutefois, sur le forum, vous employez les noms bibliques, en vous exprimant en français. : ex. Abraham, Jean, Jésus... Cela ne vous pose aucune difficulté, pour quelle raison ?
Auteur : Sangdelagneau Date : 20 nov.24, 14:57 Message : Shalom à toutes & tous,
Le Nom de Dieu n'est absolument pas allah comme le prétendent les adorateurs du faux prophète mohamed ...
Exode 15
1 Alors Moshé (Moïse) et les enfants d'Israël chantèrent ce cantique à l'Éternel. Ils dirent: Je chanterai à YAHUVEH(YHWH), car il a fait éclater sa gloire; Il a précipité dans la mer le cheval et son cavalier.
2 YAH est ma force et le sujet de mes louanges; C'est lui qui m'a sauvé. Il est mon Dieu: je le célébrerai; Il est le Dieu de mon père: je l'exalterai.
3 YAHUVEH(YHWH) est un vaillant guerrier; YAHUVEH(YHWH) est son nom.
Sangdelagneau a écrit : 20 nov.24, 14:57
Ils dirent: Je chanterai à YAHUVEH(YHWH), car il a fait éclater sa gloire; Il a précipité dans la mer le cheval et son cavalier.
Yahuveh est la traduction espagnole ?
Auteur : omar13 Date : 21 nov.24, 22:24 Message :
Sangdelagneau a écrit : 20 nov.24, 14:57
Shalom à toutes & tous,
Le Nom de Dieu n'est absolument pas allah comme le prétendent les adorateurs du faux prophète mohamed ...
Exode 15
1 Alors Moshé (Moïse) et les enfants d'Israël chantèrent ce cantique à l'Éternel. Ils dirent: Je chanterai à YAHUVEH(YHWH), car il a fait éclater sa gloire; Il a précipité dans la mer le cheval et son cavalier.
2 YAH est ma force et le sujet de mes louanges; C'est lui qui m'a sauvé. Il est mon Dieu: je le célébrerai; Il est le Dieu de mon père: je l'exalterai.
3 YAHUVEH(YHWH) est un vaillant guerrier; YAHUVEH(YHWH) est son nom.
Sangdelagneau, Eliaqim , peut être sans le vouloir??, vous êtes entrain de cacher la vérité et en même temps divulguer le mensonges sur le Seul et Unique Dieu prononcé Elah dans la Torah et Allah dans le Coran.
Il faut retourner aux temps de Moise, qui avait enseigné aux Israélites que pour dire Au nom de Dieu, en hébreu, dans la Torah, les juifs le lisent comme: BeshemELAH.
Dans le dernier livre divin, le Coran en arabe, pour dire Au nom de Dieu, il disent BesmALLAH.
Allah/Elah qui Sait tout et Il Avait laissé écrit dans Ses Livres Divins que les juifs allaient cacher la clef de la connaissance et divulguer le mensonge:
Évangile Thomas 39/1
« Jésus a dit « Les pharisiens et les scribes ont pris les clés de la connaissance , il les ont cachées .
Ils ne sont pas entrés et ceux qui veulent y entrés ils ne les ont pas laissés entrer »
Coran 4/46 et 50
« Il en est parmi les Juifs qui détournent les mots de leur sens ( au sein de la Torah mensongère ) …. Regarde comme ils inventent le mensonge à l'encontre d'Allah. Et çà, c'est assez comme péché manifeste! »
Jérémie 23:
27 Ils pensent faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal.
Allah/Elah a Dit que les juifs inventent le mensonge à l'encontre de Son nom Allah, mais aussi et 13 siecles avant l’événement de l'Islam, toujours Elah, Il a laissé écrit que les juifs allaient faire oublier Son nom Elah/Allah à Son peuple.
Ce que Sanguinolente et Eliaqim ont écrit dans leur message est exactement une preuve vivante de la falsification et la dissimilation du nom d'Allah que les juifs et les chrétiens continuent a vivre.
le sujet de ce topic est Le tétragramme imprononçable du nom divin YHWH
Dialogue entre deux personne confus:
pour Eliaqim YHWH c'est le nom du divin???? alors que les juifs avaient inventé un nom composé de 4 consonnes dans le but de cacher le vrai nom du divin qui est ELAH.
Sanguinolente que 3 YAHWEH(YHWH) est un vaillant guerrier; YAHUVEH(YHWH) est son nom.
ce qu'on peut de déduire est que le nom YHWH , pour Sanguinolente est devenu YAHWEH????
Eliaqim, demande de nouveau a Sanguinolente: Yahuveh est la traduction espagnole ?
ce qui signifie que YHWH qui est déjà un nom inventé a été traduit dans toutes les langues.
traduit dans toutes les langues pour cacher la vérité sur le nom d'ALLAH exactement comme il est écrit dans les livres divins:
Coran 4/46 et 50
« Il en est parmi les Juifs qui détournent les mots de leur sens ( au sein de la Torah mensongère ) …. Regarde comme ils inventent le mensonge à l'encontre d'Allah. Et çà, c'est assez comme péché manifeste! »
Jérémie 23:
27 Ils pensent faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal.
pour le moment les mains mensongères juives et romaines, pensent avoir réussie dans leur œuvres diabolique et dissimuler encore la vérité divine????
Ajouté 21 heures 9 minutes 20 secondes après :
[/quote]
Eliaqim a écrit : 20 nov.24, 12:57
YHWH, Oui, donc, tu n'as jamais cherché à savoir le nom unique YHWH dans la langue arabe.
je t'assure qu'aucun musulman n'a jamais entendu parler de YHWH .
les musulmans savent que les juifs avaient falsifié la Torah.
Eliaqim a écrit : 20 nov.24, 12:57
Toutefois, sur le forum, vous employez les noms bibliques, en vous exprimant en français. : ex. Abraham, Jean, Jésus... Cela ne vous pose aucune difficulté, pour quelle raison ?
j'ai simplement suivie les païens dans leur ignorance, mais je sais très bien que le nom Carlo pour les italiens est appelé en france Carlo et non pas Charlle.
Le nom Franz en allemand est appelé en italie Franz et non pas Francesco/franco.
la même chose pour Paul en france c'est Paolo en itaie et il ne change.
Vous faite partie de la grande imposture de tous les siecles.
Sangdelagneau a écrit : 20 nov.24, 14:57
Le Nom de Dieu n'est absolument pas allah comme le prétendent les adorateurs du faux prophète mohamed ...
Les juifs et les romains, n'ont pas cacher que le nom d'Allah, ils ont caché même le nom du prophète Mohamed.
Au 8ieme siècle, le Coran en arabe a été traduit par les hommes de l'église en langue Grecque.
Dans l'évangile de Dieu dans Jean 16, Jesus psl, avait annoncé de la venue d'une autre personne appelé Ahmed pour compléter le message divin. Dans Jean 16, disait qu'il avait beaucoup d'autres choses mais ne pouvait pas rester et qu'une autre personne appelé Ahmed allait être envoyé , cette personne racontera tout ce que Jesus avait dit, et il dira des choses a venir que lui (jesus) n'en avait pas parlé. Ces choses future sont le péché, la justice et le jugement.
Pour cacher le nom du prophète Mohamed/AHMED , les traducteurs avaient traduit le nom Ahmed par Periklitos qui signifie le glorieux /le doué .
DANS la Bible en français , Jean 16, on parle du Consolateur, mais aussi du glorieux ou bien le doué, qui devrait correspondre au nom AHMED. AHMED dérive de la racine Ha Ma Da.
le verbe HaMaDa en arabe signifie: celui qui glorifie, qui remercie.
celui qui glorifie Allah, celui qui exalte Allah, celui qui remercie Allah.
Avant la prophétie du Christ Jesus, le nom Ahmed avait été effacé de la Torah par des mains mensongères:
Un écrit découvert au sein des manuscrits de Qumrân confirme également que la Loi de Dieu se révélera au
désert et que certains israélites s'y installeront le moment venu , comme en témoigne le passage suivant :
Le Rouleau de la communauté 8/12 à 16
« Et quand ces choses arriveront pour la communauté en Israël , en ces moments déterminés , ils se sépareront du milieu de l'habitation des hommes pervers pour aller au désert afin d'y frayer la voie de «Lui» , ainsi qu'il est écrit « dans le désert frayez la voie de **** [ mot manquant ] , aplanissez dans la steppe une chaussée pour notre Dieu » . Cette voie c'est l'étude de la Loi … »
le mot manquant c'est AHMED
Certains israélites entreprenaient de s'installer au désert pour que s'accomplisse la prophétie du livre de
l'Apocalypse , comme le démontre la complémentarité ci-dessous :
Apocalypse 20/6
« … il seront prêtres de Dieu et du Christ et il régneront avec lui 1000 ans »
C'est précieusement parce que les israélites antiques avaient connaissance que le lieu de la révélation future de la
nouvelle Torah et de l’Élu serait le désert que certains d'entre eux partir s'y installé , comme en témoigne le
passage suivant :
Macchabée 2/29
« Nombre de gens soucieux de justice et de Loi descendirent au désert pour s'y fixer,
eux, leurs enfants, leurs femmes et leur bétail … »
Complémentarité :
Isaïe 51/1 à 5
« Écoutez vers moi vous qui poursuivez la justice , ceux qui cherchent YHWH … ( 51/3 ) …
il placera son désert comme l'Eden et sa steppe comme un jardin de YHWH , il sera
trouvé en elle allégresse et joie ... ( 51/4 ) Faite attention à moi mon peuple , et ma population
tendez l'oreille vers moi , car la Torah ( Loi ) sortira d'auprès de moi et je donnerai en
un moment mon jugement comme lumière des peuples ... »
Macchabée 2/29
« Nombre de gens soucieux de justice et de Loi descendirent au désert pour s'y fixer,
eux, leurs enfants, leurs femmes et leur bétail … »
Les trois prophéties ci dessus ont été réalisés vers l'année 450 avant jc, plusieurs israélites, après avoir appris de la Torah falsifié , ils avaient quittés le Sinaï pour ce diriger vers Sela (Medine).
Les juifs de Medine, avaient attendu la venue de l’élu des nations, le prophète Mohamed de l'année 450 avant Jc, jusqu'a l’année 570 après jc, c’étaient les premiers a avoir vu les signes de prophétie du jeune Mohamed, ils l'ont attendu 1000 ans, mais lorsqu'ils ont appris qu'il était porteur du Coran, ils l'ont nié.
Les juifs ne voulaient pas comprendre qu'en réalité le Coran, il était aussi la nouvelle Torah et en même temps l’évangile éternel.
C'est précisément parce que l'élu des nations devait sortir du pays du désert que Dieu invita les villes de cette
région à se réjouir :
Qédar est l'ancêtre des Quraïchs , tribu du prophète Mohamed saws
Isaïe 42/11
« Que s'élèvent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et ses villes , des villages où habite Qédar , que poussent des cris de joie
les habitants de Séla , depuis la tête des montagnes qu'ils poussent des clameurs »
Ce verset d Isaie, qui a été écrit des siècles avant l arrivée de l Islam, raconte comment les habitants de Sela (Medine) devraient recevoir l Élu des nations le prophète Mohamed swas, une fois enfuit de La Mecque et il a été reçu par les acclamations de la populations de Medine par des chants: talaa el badrou aaliana.... subbhan ellah.
Menatseakh a écrit : 19 nov.24, 02:18
3. Elah pour Dieu. Oui, mais uniquement en araméen, pas en hébreu.
Laquelle des deux est plus exacte : Elah pour « dieu » ou Elah pour « le dieu ». J'ai l'impressions que Omar en rouge essaie de faire dire que (Allah « le dieu ») correspond à Elah en "araméen" mais en plus il ajoute un "Le" sur un mot "Elah" qui selon vous n'existe meme pas en hébreu.
omar13 a écrit : 21 nov.24, 22:24
les juifs avaient inventé un nom composé de 4 consonnes dans le but de cacher le vrai nom du divin qui est ELAH.
Voulez-vous dire qu'ils ont caché les voyelles à une époque où les voyelles n'existent même pas ? Vous les accusez d'avoir censuré quelque chose sans que ceux-ci n'en soient capables de les écrire ? Si "ELAH" est caché derrière des consonnes, comment ce fait t-il que les lettres cachées "ELAH" comportent des voyelles qui n'ont même pas été encore inventé ?
Si leur consones du nom divin est faux, comment se fait t-il qu'un musulman reconnaisse le nom propre de Jésus qui exprime pourtant « Jéhovah est salut » ? Ne voyez-vous pas ici et là des totales incohérences ?
Auteur : omar13 Date : 22 nov.24, 07:15 Message :
Eliaqim a écrit : 22 nov.24, 05:42
Laquelle des deux est plus exacte : Elah pour « dieu » ou Elah pour « le dieu ». J'ai l'impressions que Omar en rouge essaie de faire dire que (Allah « le dieu ») correspond à Elah en "araméen" mais en plus il ajoute un "Le" sur un mot "Elah" qui selon vous n'existe meme pas en hébreu.
Eliaqim, ce sont les juifs qui disent encore aujourd’hui en hébreu: Beshm ELAH pour dire Au nom de Dieu.
Elah qui est aussi Allah , c'est le nom de Dieu des juifs et de toute l'humanité que les juifs avaient caché derrière le tétragramme imprononçable YHWH .
ci dessous les preuves bibliques :
Jérémie 22/8 et 9
« Et de nombreuses nations passeront près de cette ville-ci ( Jérusalem ) , et un homme dira à son compagnon «
Pourquoi YHWH/Elah/Allah a t-il fait cela à cette grande ville ? ». Et ils diront « Parce qu'ils ont abandonnés l’alliance de YHWH/ELAH/ALLAH leur Dieu et ils se sont prosternés devant d'autres dieux et les ont servis »
Jérémie 31/32 ( Dieu parle de la nouvelle alliance )
« Non pas comme l'alliance que j'avais conclu avec leur pères au jour ou je les ai saisit par leur main pour les
faire sortir du pays d’Égypte , alors qu'eux ils ont annulés mon alliance alors que j'étais leur maître
,déclaration de YHWH/ELAH/ALLAH »
les juifs , ils appellent leur Dieu ELAH, mais ils utilisent aussi le nom Elohim lors des cantiques.
Les musulmans aussi, ils appellent leur Dieu ALLAH, mais ils utilisent le nom ALLAHOM lors des prières.
Elahom , qui n'est pas un pluriel, c'est le même Allahom pour les musulmans.
Maintenant, pour comprendre la falsification et la dissimulation du nom Elah, Elahom par des mains mensongères, il faut se baser sur le versets bibliques de Ézéchiel
43/10 « Toi fils d'homme , raconte à la maison d’Israël la
vision du Temple et ils seront confus à cause de leurs fautes ,
et ils mesureront la structure … ( 43/16 ) Et le foyer
mesurai douze de longueur et douze de largeur
, carré par ses cotés ».
Apocalypse
21/16 « La ville était carrée , et sa longueur était
autant que sa largeur . Et il mesura la ville avec le
roseau , douze mille stades , la longueur , la largeur
et la hauteur étaient égales »
il s'agit du futur Temple d'adoration vouée à Dieu/Elah/Allah qui est la Kaaba, appellée aussi par les musulmans: BEIT ALLAH, qui signifie la maison de Dieu/ALLAH.
Futur Temple vu par Ézéchiel
Appelé au sein de l'Ancien Testament :
« Byth Elohim» ( Maison de Dieu )
Temple de la Kaaba
Appelé au sein du Coran :
« Bayt Allah » ( Maison de Dieu )
Auteur : Eliaqim Date : 22 nov.24, 19:06 Message :
omar13 a écrit : 22 nov.24, 07:15
Eliaqim, ce sont les juifs qui disent encore aujourd’hui en hébreu: Beshm ELAH pour dire Au nom de Dieu. Elah qui est aussi Allah , c'est le nom de Dieu des juifs et de toute l'humanité que les juifs avaient caché derrière le tétragramme imprononçable YHWH .
Les Juifs ne prononcent pas "ELAH" pour plusieurs raisons. Premièrement, ils ne prononcent pas le titre "Dieu" pour des raisons superstitieuses, ensuite, "ELAH" n'est pas en hébreu, et il ne s'écrit pas de cette façon ! Dire que "Allah" signifie "Dieu" en arabe, n'est pas vraiment vrai, même pour vous, musulmans.
Le mot du terme "Dieu" en arabe correspond à "« ilah »". Va voir dans la sourate 18 au verset 110 au dixième mots (ilah), ou encore dans le chapitre 4 au verset 171 au mot 36 "Allah" et le mot 37 "Dieu" traduit ainsi "Allah [est un] Dieu unique". Le tétragramme n’est pas intrinsèquement imprononçable ; il se prononce de manière naturelle lorsqu’il est lu, chaque individu l'articulant dans sa propre langue.
Je vous prie de ne pas revenir sur les "preuves bibliques", car vous voulez - je crois - déformé le contexte des écritures !?
Cordialement,
Auteur : omar13 Date : 22 nov.24, 22:22 Message :
Eliaqim a écrit : 22 nov.24, 19:06
Les Juifs ne prononcent pas "ELAH" pour plusieurs raisons. Premièrement, ils ne prononcent pas le titre "Dieu" pour des raisons superstitieuses, ensuite, "ELAH" n'est pas en hébreu, et il ne s'écrit pas de cette façon ! Dire que "Allah" signifie "Dieu" en arabe, n'est pas vraiment vrai, même pour vous, musulmans.
Bonjour Eliaqim, dire que les juifs ne prononcent pas le titre "Dieu" pour des raison superstitieuses c'est qu'ils veulent cacher le nom ELAH.
C'est très simple de comprendre le tétragramme du nom divin YHWH, il suffit de lire la Torah en hébreu.Le "Dieu" qui s’était révélé a tous les prophètes, depuis Adam jusqu'au dernier Mohamed c'est le même et il s’appelle: Elah, Allah, Ilah.
D'après les 4 évangiles, les dernières paroles prononcées par Jésus 'en réalité il s'agit d'un faux semblant) avant d’être crucifié étaient:
Matthieu 27:46
Et vers la neuvième heure, Jésus s’écria d’une forte voix, disant : Éli, Éli, lama sabaghthani ? c’est-à-dire : Mon DIEU, mon DIEU, pourquoi m’as-tu abandonné ?
les cris du faux semblant qui était un des 12 apôtres, celui qui avait trahi le christ Jésus fils de Marie, en informant les juifs du lieu ou ils se trouvaient Jesus et ses apôtres a Jérusalem.
Les apôtres, les compagnons de Jesus étaient eux aussi des musulmans soumis a Elah/Allah le Dieu de Jesus.
Retournons aux dernieres paroles prononcées par le faux semblant:
Eli, Eli, lama sabaghani????
traduit en français dans 2 évangiles comme : Mon DIEU, mon DIEU, pourquoi m’as-tu abandonné ?
et traduit dans les autres 2 évangiles comme :Mon Père, mon Père pourquoi m’as-tu abandonné ?
Ces dernières paroles ont été entendu par le gardien romain qui était prés de la croix et qui ne comprenait pas la signification.
Mon DIEU, mon DIEU, pourquoi m’as-tu abandonné ?
Lorsque le faux semblant crié a haute voix: Eli, Eli, lama sabaghtani???? le faux semblant invoquer le nom de son Dieu Elah .
Les nom en arabe et en hébreu, s'accordent en genre et en nombres. Exemple pour dire Mon Dieu en arabe les musulmans disent ILAHI.
le faux semblant invoquer le nom de son : ILAHI , ILAHI pour le gardien romain est devenu ELI, ELI.
La même chose concernant : lama sabaghtani?????? devenu en français: pourquoi m’as-tu abandonné ?
la vérité est une autre. Sabaghtani en arabe, mais aussi en hébreux, veut dire : changer de "couleur", transformer. lama sabaghtani?????? signifie: pourquoi m'as tu transformer??????
en arabe, tous les noms s'accordent en nombre et en genre. Dans le Coran, tu trouveras le nom Allah comme : Allahou, Allaha, Allahi....et ça concerne tous les noms: omar, omarou, omara, omar. mais aussi en nombres parce que dire qu'il existe deux omar, c'est omarani, ......................etc.
Il est de même pour l’hébreu.
Eliaqim a écrit : 22 nov.24, 19:06
Le mot du terme "Dieu" en arabe correspond à "« ilah »". Va voir dans la sourate 18 au verset 110 au dixième mots (ilah), ou encore dans le chapitre 4 au verset 171 au mot 36 "Allah" et le mot 37 "Dieu" traduit ainsi "Allah [est un] Dieu unique". Le tétragramme n’est pas intrinsèquement imprononçable ; il se prononce de manière naturelle lorsqu’il est lu, chaque individu l'articulant dans sa propre langue.
dire Allah ou bien ILAH c'est la même chose.
pour Dire Mon Dieu, on utilise surtout ILAHI.
Allah pour les musulmans , Il a 99 autres noms qu'on trouvent dans la plupart des noms des musulmans .
Eliaqim a écrit : 22 nov.24, 19:06
Je vous prie de ne pas revenir sur les "preuves bibliques", car vous voulez - je crois - déformé le contexte des écritures !?
je ne cite pas les versets coraniques pour éviter que les internautes chrétiens me répondent qu'ils ne croient pas au Coran?????
Maintenant que je cite les versets bibliques qui montrent aux chrétiens et aux juifs qu'ils sont dans le faux total, tu me demande de ne pas les citer?????
cordialement.
Auteur : prisca Date : 22 nov.24, 22:52 Message :
omar13 a écrit : 22 nov.24, 22:22
Bonjour Eliaqim, dire que les juifs ne prononcent pas le titre "Dieu" pour des raison superstitieuses c'est qu'ils veulent cacher le nom ELAH.
C'est inexact.
Les Juifs ne veulent pas prononcer le Nom du Seigneur par respect.
Il y a des formes de politesse chez nous et en Italie (que tu connais Omar) lorsqu'on veut donner encore plus de respect on parle à la personne à la 3ème personne (par exemple : Georgina elle veut du café ? )
Mais pour le Seigneur aucune forme de politesse humaine n'est valable donc même le Nom de D.IEU ne doit pas être prononcé pour donner toute la dimension du respect, par conséquent les Juifs refusent de le prononcer ou alors ils font comme moi ils mettent un point après D. pour ne pas le prononcer.
Ceci dit ALLAH est D.IEU donc inutile de vouloir hisser le Nom ALLAH car de toutes les manières nous parlerions de YHVH.
Montre un peu de plus de fraternité au lieu de vouloir toujours tout mettre dans un clan, le tien, Musulman.
Auteur : papy Date : 22 nov.24, 23:00 Message : Je te dis comment je m'appelle mais je t'interdit de prononcer mon nom .
Est-ce qu'on peut le "prononcer" dans sa pensée sans ouvrir la bouche ?
Auteur : omar13 Date : 22 nov.24, 23:49 Message :
papy a écrit : 22 nov.24, 23:00
Je te dis comment je m'appelle mais je t'interdit de prononcer mon nom .
Est-ce qu'on peut le "prononcer" dans sa pensée sans ouvrir la bouche ?
Les Juifs ne veulent pas prononcer le Nom du Seigneur par respect.
Il y a des formes de politesse chez nous et en Italie (que tu connais Omar) lorsqu'on veut donner encore plus de respect on parle à la personne à la 3ème personne (par exemple : Georgina elle veut du café ? )
Mais pour le Seigneur aucune forme de politesse humaine n'est valable donc même le Nom de D.IEU ne doit pas être prononcé pour donner toute la dimension du respect, par conséquent les Juifs refusent de le prononcer ou alors ils font comme moi ils mettent un point après D. pour ne pas le prononcer.
Ceci dit ALLAH est D.IEU donc inutile de vouloir hisser le Nom ALLAH car de toutes les manières nous parlerions de YHVH.
Montre un peu de plus de fraternité au lieu de vouloir toujours tout mettre dans un clan, le tien, Musulman.
prisca, un musulman, surtout pour apprendre l'éducation et le respect n'a pas besoin de visiter ou vivre en Italie/France .
Eliaqim, disait que les juifs ne prononçaient pas le nom dieu qui est ELAH/ALLAH par superstition????;
toi prisca, tu mets un point après D. pour ne pas le prononcer et que tous les juifs ne prononcent pas le nom de Dieu par politesse et par respect ???????
Laisse moi te dire qu'en faisant comme ainsi, toi, Eliaqim et tous les juifs vous faites que confirmer la prophétie divine du prophète Jeremie 23
27 Ils pensent faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal.
prisca, on vit un temps ou la prophétie divine Jérémie 27 a bien été réalisée puisque toi et autres encore vous inventez toutes les excuses pour cacher et faire oublier le nom de l'Unique et le Seul Dieu pour toute l'humanité qui est ELAH/ALLAH.
Auteur : prisca Date : 23 nov.24, 00:20 Message :
omar13 a écrit : 22 nov.24, 23:49
toi prisca, tu mets un point après D. pour ne pas le prononcer et que tous les juifs ne prononcent pas le nom de Dieu par politesse et par respect ???????
Oui
a écrit :Laisse moi te dire qu'en faisant comme ainsi, toi, Eliaqim et tous les juifs vous faites que confirmer la prophétie divine du prophète Jeremie 23
27 Ils pensent faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal.
prisca, on vit un temps ou la prophétie divine Jérémie 27 a bien été réalisée puisque toi et autres encore vous inventez toutes les excuses pour cacher et faire oublier le nom de l'Unique et le Seul Dieu pour toute l'humanité qui est ELAH/ALLAH.
Dans Jérémie il n'est pas question de ça.
Et je te rappelle que les premiers à avoir eu connaissance du Nom de D.IEU ce sont les Juifs, donc le Nom ALLAH descend de la sémantique Juive.
Le terme Allah remonte étymologiquement aux termes désignant le Seigneur dans les langues sémitiques : Il ou El. Allah est la forme arabe de l'invocation du Seigneur générique de la Bible : « Élie », « Eli » ou « Elôï » en hébreu.
Le nom Allâhumma, parfois utilisé dans le cadre des prières, pourrait être le pendant du nom « Élohim » (pluriel de majesté d’Eloha signifiant « Dieu » dans la Bible).
Donc en fait le Nom ALLAH provient de ELIE.
Auteur : omar13 Date : 23 nov.24, 01:24 Message :
prisca a écrit : 23 nov.24, 00:20
Dans Jérémie il n'est pas question de ça.
Et je te rappelle que les premiers à avoir eu connaissance du Nom de D.IEU ce sont les Juifs, donc le Nom ALLAH descend de la sémantique Juive.
Le terme Allah remonte étymologiquement aux termes désignant le Seigneur dans les langues sémitiques : Il ou El. Allah est la forme arabe de l'invocation du Seigneur générique de la Bible : « Élie », « Eli » ou « Elôï » en hébreu.
Le nom Allâhumma, parfois utilisé dans le cadre des prières, pourrait être le pendant du nom « Élohim » (pluriel de majesté d’Eloha signifiant « Dieu » dans la Bible).
Donc en fait le Nom ALLAH provient de ELIE.
prisca, n'insiste pas avec tes justifications erronées, il n'y a pas que Dieu/ELAH/ALLAH qui vous A blâmer, le prophète Moise psl, qui te connais et connait bien les juifs , lui aussi savait bien que le message Divin, allait être falsifié par des mains mensongères:
31.29 Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l’œuvre de vos mains. »
(Deutéronome 31).
Dans ce verset biblique, c'est bien le prophète Moise psl qui s'adresse aux juifs et du malheur qui vous a atteint pour avoir irriter Allah swt, par l'oeuvre de vos mains.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 23 nov.24, 01:42 Message : @omar13 Vous êtes au courant que Dieu n'est pas un nom ? Elah, Allah, Ilah, ce ne sont que des titres.
Auteur : prisca Date : 23 nov.24, 07:34 Message :
omar13 a écrit : 23 nov.24, 01:24
prisca, n'insiste pas avec tes justifications erronées, il n'y a pas que Dieu/ELAH/ALLAH qui vous A blâmer, le prophète Moise psl, qui te connais et connait bien les juifs , lui aussi savait bien que le message Divin, allait être falsifié par des mains mensongères:
31.29 Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l’œuvre de vos mains. »
(Deutéronome 31).
Dans ce verset biblique, c'est bien le prophète Moise psl qui s'adresse aux juifs et du malheur qui vous a atteint pour avoir irriter Allah swt, par l'oeuvre de vos mains.
C'est de l'histoire ancienne.
Aujourd'hui
Esaïe 49
1 Iles, écoutez-moi! Peuples lointains, soyez attentifs ! L'Eternel m'a appelé dès ma naissance, Il m'a nommé dès ma sortie des entrailles maternelles. 2 Il a rendu ma bouche semblable à un glaive tranchant, Il m'a couvert de l'ombre de sa main; Il a fait de moi une flèche aiguë, Il m'a caché dans son carquois. 3 Et il m'a dit : Tu es mon serviteur, Israël en qui je me glorifierai.
4 Et moi j'ai dit : C'est en vain que j'ai travaillé, C'est pour le vide et le néant que j'ai consumé ma force; Mais mon droit est auprès de l'Eternel, Et ma récompense auprès de mon Dieu. 5 Maintenant, l'Eternel parle, Lui qui m'a formé dès ma naissance Pour être son serviteur, Pour ramener à lui Jacob, Et Israël encore dispersé; Car je suis honoré aux yeux de l'Eternel, Et mon Dieu est ma force. 6 Il dit : C'est peu que tu sois mon serviteur Pour relever les tribus de Jacob Et pour ramener les restes d'Israël : Je t'établis pour être la lumière des nations, Pour porter mon salut jusqu'aux extrémités de la terre.
7 Ainsi parle l'Eternel, le rédempteur, le Saint d'Israël, A celui qu'on méprise, qui est en horreur au peuple, A l'esclave des puissants : Des rois le verront, et ils se lèveront, Des princes, et ils se prosterneront, A cause de l'Eternel, qui est fidèle, Du Saint d'Israël, qui t'a choisi.
8 Ainsi parle l'Eternel : Au temps de la grâce je t'exaucerai, Et au jour du salut je te secourrai; Je te garderai, et je t'établirai pour traiter alliance avec le peuple, Pour relever le pays, Et pour distribuer les héritages désolés; 9 Pour dire aux captifs : Sortez ! Et à ceux qui sont dans les ténèbres : Paraissez ! Ils paîtront sur les chemins, Et ils trouveront des pâturages sur tous les coteaux. 10 Ils n'auront pas faim et ils n'auront pas soif; Le mirage et le soleil ne les feront point souffrir; Car celui qui a pitié d'eux sera leur guide, Et il les conduira vers des sources d'eaux.
11 Je changerai toutes mes montagnes en chemins, Et mes routes seront frayées. 12 Les voici, ils viennent de loin, Les uns du septentrion et de l'occident, Les autres du pays de Sinim. 13 Cieux, réjouissez-vous! Terre, sois dans l'allégresse ! Montagnes, éclatez en cris de joie ! Car l'Eternel console son peuple, Il a pitié de ses malheureux.
14 Sion disait : L'Eternel m'abandonne, Le Seigneur m'oublie !- 15 Une femme oublie-t-elle l'enfant qu'elle allaite ? N'a-t-elle pas pitié du fruit de ses entrailles ? Quand elle l'oublierait, Moi je ne t'oublierai point. 16 Voici, je t'ai gravée sur mes mains; Tes murs sont toujours devant mes yeux.
17 Tes fils accourent; Ceux qui t'avaient détruite et ravagée sortiront du milieu de toi. 18 Porte tes yeux alentour, et regarde : Tous ils s'assemblent, ils viennent vers toi. Je suis vivant ! dit l'Eternel, Tu les revêtiras tous comme une parure, Tu t'en ceindras comme une fiancée.
19 Dans tes places ravagées et désertes, Dans ton pays ruiné, Tes habitants seront désormais à l'étroit; Et ceux qui te dévoraient s'éloigneront. 20 Ils répéteront à tes oreilles, Ces fils dont tu fus privée : L'espace est trop étroit pour moi; Fais-moi de la place, pour que je puisse m'établir. 21 Et tu diras en ton coeur : Qui me les a engendrés ? Car j'étais sans enfants, j'étais stérile. J'étais exilée, répudiée : qui les a élevés ? J'étais restée seule : ceux-ci, où étaient-ils?
22 Ainsi a parlé le Seigneur, l'Eternel : Voici: Je lèverai ma main vers les nations, Je dresserai ma bannière vers les peuples; Et ils ramèneront tes fils entre leurs bras, Ils porteront tes filles sur les épaules. 23 Des rois seront tes nourriciers, et leurs princesses tes nourrices; Ils se prosterneront devant toi la face contre terre, Et ils lécheront la poussière de tes pieds, Et tu sauras que je suis l'Eternel, Et que ceux qui espèrent en moi ne seront point confus.
24 Le butin du puissant lui sera-t-il enlevé ? Et la capture faite sur le juste échappera-t-elle?- 25 Oui, dit l'Eternel, la capture du puissant lui sera enlevée, Et le butin du tyran lui échappera; Je combattrai tes ennemis, Et je sauverai tes fils. 26 Je ferai manger à tes oppresseurs leur propre chair; Ils s'enivreront de leur sang comme du moût; Et toute chair saura que je suis l'Eternel, ton sauveur, Ton rédempteur, le puissant de Jacob.
Auteur : Eliaqim Date : 23 nov.24, 13:04 Message :
omar13 a écrit : 22 nov.24, 22:22
dire Allah ou bien ILAH c'est la même chose.
pour Dire Mon Dieu, on utilise surtout ILAHI.
Ils sont plutôt des synonymes, et non la même chose ! allah « le dieu » et ilah « dieu ».
omar13 a écrit : 22 nov.24, 22:22
Allah pour les musulmans, Il a 99 autres noms qu'on trouvent dans la plupart des noms des musulmans.
Effectivement, la langue arabe a traduit dans leurs langues aussi des noms d'une autre langue, ex. l'hébreu en supprimant le "Yah" par un substitut qui change totalement le sens.
omar13 a écrit : 20 nov.24, 08:56
Un nom PROPRE (personnel) ne devrai jamais être traduit
Je ne partage pas cet avis, cependant, il convient de noter que la langue arabe n'hésite pas à censurer certains noms bibliques en raison de ses propres considérations linguistiques et culturelles.
Comment se fait t-il qu'un musulman reconnaisse le nom propre du nom hébreu de Jésus, « Yehoshua » alors qu'il exprime « Yehovah est salut » ?
prisca a écrit : 22 nov.24, 22:52
Ceci dit ALLAH est D.IEU donc inutile de vouloir hisser le Nom ALLAH car de toutes les manières nous parlerions de YHVH.
Satan peut être considéré bibliquement comme « le dieu » (ALLAH) de ce monde, et tous les royaumes lui sont actuellement soumis.
Cordialement,
Ajouté 24 minutes 25 secondes après :
Gérard C. Endrifel a écrit : 23 nov.24, 01:42
@omar13 Vous êtes au courant que Dieu n'est pas un nom ? Elah, Allah, Ilah, ce ne sont que des titres.
Il y a quand même la présence du titre Dieu/El, "El-****", il est combiné en un nom et/ou une désignation, dans la Bible :
Eliaqim a écrit : 17 nov.24, 17:02
Autrement dit, tantôt, il est El-Shaddai et il devient Jéhovah car ceci exprime son action. Par exemple dans le Nouveau Testament, Jésus a changé le nom de Simon en celui de « Pierre » pour exprimer le rocher sur lequel il bâtirait son église (Matthieu 16:18). etc..
Il est à peine envisageable que le nom « Jéhovah » ne soit plus pertinent. Par contre, il est indéniable bibliquement qu'un jour viendra où il sera désigné sous une nouvelle appellation.
Satan peut être considéré bibliquement comme « le dieu » (ALLAH) de ce monde, et tous les royaumes lui sont actuellement soumis.
Cordialement,
Satan se prend pour dieu c'est vrai.
Ezéchiel 28
1 La parole de l'Eternel me fut adressée, en ces mots : 2 Fils de l'homme, dis au prince de Tyr : Ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Ton coeur s'est élevé, et tu as dit : Je suis dieu, Je suis assis sur le siège de dieu, au sein des mers ! Toi, tu es homme et non dieu, Et tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu.
Sauf que Satan c'est le roi des menteurs, c à d qu'il y a toute une forme associative de menteurs, ils se comptent par milliards, et à leur tête ils ont un "roi". Et c'est lui qui se prend pour dieu car il croit qu'il est le plus saint de la terre.
Cordialement.
Auteur : omar13 Date : 24 nov.24, 06:48 Message :
Eliaqim a écrit : 23 nov.24, 13:04
Effectivement, la langue arabe a traduit dans leurs langues aussi des noms d'une autre langue, ex. l'hébreu en supprimant le "Yah" par un substitut qui change totalement le sens.
Désolé, mais ça n'a rien avoir avec les traductions des noms d'autres langue, il s'agit d'un nom qui s'adapte qu'a Allah.
Des 99 , seul le nom d'Allah qui ne commence par "Le", tous les 98 autres nom d'Allah sont précédés par "Le" ex:
Voici une liste des 99 Noms et Attributs d’Allah :
1- Allah
2- Ar-Rahmân (Le Tout Miséricordieux)
3- Ar-Rahîm (Le Très Miséricordieux)
Al-‘Afuww (Le Grand Pardonneur)
Al-Ghafûr (Le Pardonneur)
Al-Ghaffâr (Le Grand Pardonneur)
Ar-Ra’ûf (Le Clément)
Al-Halîm (L’Indulgent)
At-Tawwâb (L’Accueillant au repentir)
As-Sitîr (Celui qui couvre)
Al-Ghanîy (Le Riche)
Al-Karîm (Le Généreux)
Al-Akram (Le Généreux par excellence)
Al-Wahhâb (Celui qui donne sans compter)
Al-Jawâd (Le Grand Bienfaiteur)
Al-Wadûd (L’Affectueux)
Al-Mu‘tîyy (Le Grand Donateur)
Al-Wâsi‘ (Le Détenteur des largesses)
Al-Muhsin (Le Bienfaiteur)
Ar-Râziq (Le Pourvoyeur)
Ar-Razzâq (Le Grand Pourvoyeur)
Al-Latîf (Le Subtil)
Al-Khabîr (Le Parfaitement Connaisseur)
Al-Fattâh (L’Octroyeur)
Al-‘Alîm (Celui qui sait tout)
Al-Barr (Le Charitable)
Al-Hakîm (Le Sage par excellence)
Al-Hakam (Le Juge)
Ach-Châkir (Le Reconnaissant)
Ach-Chakûr (Le Très Reconnaissant)
Al-Jamîl (Le Beau)
Al-Majîd (Le Majestueux)
Al-Walîy (Le Maître ou l’Allié)
Al-Hamîd (Le Digne de louanges)
Al-Mawlâ (Le Maître)
An-Nasîr (Le Grand Défenseur)
As-Samî‘ (Celui qui entend tout)
Al-Basîr (Celui qui voit tout)
Ach-Chahîd (Le Témoin de toute chose)
Ar-Raqîb (L’Observateur suprême)
Ar-Rafîq (Le Bienveillant)
Al-Qarîb (Le Proche)
Al-Mujîb (Celui qui exauce les invocations)
Al-Muqît (Le Nourrisseur par excellence)
Al-Hassîb (Celui qui tient les comptes)
Al-Mu’min (Le Rassurant)
Al-Mannân (L’Excellent Donateur)
At-Tayyib (Le Bon)
Ach-Châfiy (Celui qui guérit)
Al-Hafîzh (Le Gardien)
Al-Wakîl (Le Garant par excellence)
Al-Khallâq (Le Grand Créateur)
Al-Khâliq (Le Créateur)
Al-Bâri’ (L’Initiateur)
Al-Musawwir (Celui qui donne forme)
Ar-Rabb (Le Seigneur)
Al-‘Azhîm (L’Immense)
Al-Qâhir (Le Dominateur)
Al-Qahhâr (Le Dominateur suprême)
Al-Muhaymin (Le Prévenant)
Al-‘Azîz (Le Tout-Puissant)
Al-Jabbâr (Le Contraignant)
Al-Mutakabbir (L’Orgueilleux)
Al-Kabîr (Le Grand)
Al-Hayyiy (Le Pudique)
Hayy (Le Vivant)
Al-Qayyûm (Celui qui subsiste par Lui-même)
Al-Wârith (Celui vers qui tout retourne)
Ad-Dayyân (Le Souverain Juge)
Al-Malik (Le Souverain)
Al-Mâlik (Le Maître Suprême)
Al-Malîk (Le Souverain Omnipotent)
As-Subbûh (Le Digne de glorification)
Al-Quddûs (Le Sanctifié)
As-Salâm (L’Exempt de tout défaut)
Al-Haqq (Le Vrai)
Al-Mubîn (L’Évident)
Al-Qawiyy (Le Puissant)
Al-Matîn (L’Inébranlable)
Al-Qâdir (Le Capable de toute chose)
Al-Qadîr (Celui qui est Capable de tout)
Al-Muqtadir (Celui qui fixe la mesure de toute chose)
Al-‘Aliyy – Al-A‘lâ (Le Très Haut)
Al-Muta‘âl (Le Transcendant)
Al-Muqaddim (Celui qui fait avancer)
Al-Mu‘akh-khir (Celui qui retarde)
Al-Musa“ir (Celui qui fixe les valeurs)
Al-Qâbidh (Celui qui restreint [Ses faveurs])
Al-Bâsit (Celui qui étend [Ses faveurs])
Al-Awwal (Le Premier)
Al-Âkhir (Le Dernier)
Azh-Zhâhir (L’Apparent)
Al-Bâtin (Le Caché)
Al-Witr (L’Impair)
As-Sayyid (Le Maître suprême)
As-Samad (Le Seul à être imploré pour nos besoins)
Al-Wâhid (L’Unique)
98- Al-Ahad (L’Unique)
99- Al-Ilâh (Celui qui est adoré [La Divinité])
Le seul nom de "Dieu" qui ne commence par "Le" c'est ALLAH.
Tous les autres noms attribués a ALLAH, permettent aux musulmans de mieux appréhender la nature d’Allah et de renforcer leur foi en Lui.
Pourriez-vous préciser quelle est la traduction du nom hébreu de Jésus, « Yehoshua », en arabe, ainsi que la signification de celui-ci ?
Salutations,
je t'assure, qu'ils y'a que les musulmans qui fréquentent ou qui lisent sur ton forum ou sur autres forums encore sont ceux qui ont entendu parler de « Yehoshua » le nom hébreu de Jesus comme tu dis????
le nom Yehoshua est inconnu pour tous les musulmans du monde entier.
Le prophète que tu appelles "Jesus, pour les musulmans du monde entier est El Massih ISSA fils de Marie, traduit: Le Christ ISSA fils de Marie.
Le prophète iSSA fils de Marie, descendait des juifs, il a été envoyé par Allah qu'aux Juifs corrompu, pour:
1) les remettre sur la bonne voie, celle enseignée par le prophète MOUSSA , pour toi "MOISE".*
2) annoncer aux juifs la bonne nouvelle, celle de la venue de l’élu des nations, le prophète Mohamed "Jean 16".
Les premiers Juifs qui avaient cru au prophète ISSA, ce sont les Nazaréens dont une branche appelée aussi "les Esséniens".
Les musulmans n'ont jamais traduit les noms des centaines de prophètes envoyés par Allah, chacun pour sa communauté.
le prophète Issa , pour toi "Jésus" n'avait pas été envoyé aux païens dont tous les Romains.
Le malheur est que les Romains s’étaient appropriés de l’évangile de Dieu, de la Thora et des psaumes de David, en inventant la bible, les chrétiens et le christianisme?????.
De cette notre discussion sur Elah, Allah, les juifs et les musulmans, on sent très bien comme si les chrétiens n'existaient pas????
Effectivement les chrétiens, religieusement parlant, ne devraient pas exister, il s'agit d'un corps étranger pour la religion; c'est bien la raison pour laquelle et au retour sur terre, du prophète Issa, pour toi "Jésus", il dira ouvertement a tous les chrétiens, surtout pour avoir fait de lui, un seigneur leur dieu???, il leur dira qu'il ne les a jamais connu:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Auteur : Eliaqim Date : 24 nov.24, 11:09 Message :
omar13 a écrit : 24 nov.24, 08:29
Le prophète que tu appelles "Jesus, pour les musulmans du monde entier est El Massih ISSA fils de Marie, traduit: Le Christ ISSA fils de Marie.
YEHOSHUA, en français se traduit (Jésus) et Jésus signifie tant en langue hébreu qu'en français « Yehovah est salut »
ISSA, en français ne se traduit pas, il reste (Issa) et Issa ne signifie rien en langue hébreu ou en français, il reste « Issa » (Il s'interprète seulement comme "le Messie") ? A mon avis, il s'agit d'une falsification, non seulement du tétragramme "Yehovah", mais aussi du reste "[est] salut". Contrairement à Jésus, Issa, est dépourvu de toute signification.
Pouvez-vous me faire voir une référence historique, par ex. : Un rouleau, un papyrus, n'importe-quoi qui comporte l'inscription Issa (idéalement) ou en arabe (pourquoi pas), datant des premiers siècles avant le Coran ? Sinon, et je crois, et je le pense vraiment, Issa n'est qu'un nom inventé. Peut-être qu'il surgit tout à coup, sans antécédents, et précisément avec la rédaction du Coran.
YEHOSHUA, en français se traduit (Jésus) et Jésus signifie tant en langue hébreu qu'en français « Yehovah est salut »
ISSA, en français ne se traduit pas, il reste (Issa) et Issa ne signifie rien en langue hébreu ou en français, il reste « Issa » (Il s'interprète seulement comme "le Messie") ? A mon avis, il s'agit d'une falsification, non seulement du tétragramme "Yehovah", mais aussi du reste "[est] salut". Contrairement à Jésus, Issa, est dépourvu de toute signification.
Pouvez-vous me faire voir une référence historique, par ex. : Un rouleau, un papyrus, n'importe-quoi qui comporte l'inscription Issa (idéalement) ou en arabe (pourquoi pas), datant des premiers siècles avant le Coran ? Sinon, et je crois, et je le pense vraiment, Issa n'est qu'un nom inventé. Peut-être qu'il surgit tout à coup, sans antécédents, et précisément avec la rédaction du Coran.
Bonjour Eliaqim, le nom ISSA, comme le nom omar devrait rester toujours le même pour toutes les langues.
Le correspondant du nom arabe ISSA en hébreu c'est ESSA d'ou les Esseniens, peuple juif qui avait vécu avant et aux temps du prophète le Christ ISSA fils de Marie.
Aux Esseniens appartenait le prophète Yahia, Jean le Baptiste en français et fils du prophète Zacharie qui avait "préparé" le terrain pour la venue de son cousin ISSA, et c'est lui qui l'avait reconnu en tant que le prophète envoyé par Allah aux juifs corrompus.
Les Esseniens fa référence au prophète juif ESSA.
Les Esseniens ont été pourchassés par les Romains et a partir de l'année 70, ils ont été chassé de Jerusalem.
Dans la bible les Esseniens n'ont pas été cité ni dans les 4 évangiles et ni encore dans le NT.
ils n'ont pas été cité pour ne pas révéler l'existence du prophete Essa et que les Romains avait changé par le nom Jesus. La vérité est que si aujourd'hui on entend pas parler des Essaniens, simplement pace qu'ils sont devenu des musulmans, les AISSAWA, exactement comme il a été pour le prophete ISSA, le christ fils de Marie, lui aussi musulman soumis à l'unique Dieu de toute l'humanité ALLAH/ELAH.
Jeremie 23
27 Ils pensent faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal.
cette prophétie est valable toujours parce que les romains et les juifs dans leurs falsifications, ils ont caché le nom d'Allah, de ISSA et de AHMED.........etc.
Il s'agit d'un plan satanique que les juifs et surtout les romains avaient préparé pendant 4 siècles, puisque le christianisme et né officiellement en 398.
Les 400 ans de falsifications parles scribes judeo-romains ont fait qu'aujourd'hui tout le monde vit une imposture
Les anciens codex bibliques peuvent comporter des différences notables entre eux . Par exemple le récit présent au
sein de l'évangile selon Jean chapitre 8 concernant « la femme adultère » n'est pas présent au sein des codex
datant du 4ème siècle mais apparaît au sein des codex du 5ème et du 6ème siècle . Le nombre de différences entre
les codex étant conséquent , ce point ne sera donc pas abordé présentement . Bart D. Ehrman , professeur d’histoire des religions aux États-Unis et auteur de nombreux ouvrages sur la
littérature chrétienne , écrivit un livre intitulé : « Misquoting Jesus » , où il explique
les conclusions tirées de la critique textuelle de la Bible :
Bart D. Ehrman dit ( « Misquoting Jesus » page 10 ) :
« Non seulement nous n'avons pas les originaux, mais nous n'avons pas les premières copies des originaux, nous
n'avons même pas les copies des copies des originaux , ni même les copies des copies des copies des originaux .
ce que nous avons sont des copies faites plus tard , beaucoup plus tard . dans la plupart des cas , ce sont des copies
rédigées de nombreux siècles plus tard , et toutes ces copies sont différentes l'une de l'autre, dans des milliers
d'endroits. comme nous le verrons plus tard dans ce livre, ces copies différent les unes des autres en tant
d'endroits que nous ne savons même pas combien il existe de différences . il est peut-être plus facile de dire :
il existe plus de différence entre nos manuscrits qu'il y a de mots dans le nouveau testament » Fin de citation.
A partir du 1er siecle, les Esseniens comme la plus part des juifs ont été chassés par les romains vers la mesopotamie, actuel Turquie, Iraq, Syrie....
Aujourd'hui, les ESSenien, on les trouvent dans tous pays musulmans ou ils vivent en petit groupes appelés ISSaouia/AISSawa.
il s'agit de la preuve que ISSA musulman et ESSA juif.
En Iraq, chez les Kurdes, en Syrie, dans un petit village prés de Jerusalem, en arabie Saoudite, au yemen et surtout au Maroc et autres pays encore.
les Aïssawa ou bien les Issaouia sont célèbres dans le monde arabe pour leur complexe cérémonie rituelle qui met en scène des danses symboliques amenant les participants à la transe, et aussi pour leur musique caractérisée par l'utilisation du hautbois, de chants collectifs d'hymnes religieux accompagnés par un orchestre de percussions utilisant des éléments de polyrythmie.https://www.eyrolles.com/Loisirs/Livre/ ... 296138001/
Auteur : Eliaqim Date : 25 nov.24, 10:53 Message :
omar13 a écrit : 25 nov.24, 00:27
le nom ISSA, comme le nom omar devrait rester toujours le même pour toutes les langues.
Alors, comment ce fait-t-il que ce nom n'apparaisse nul-part en hébreu ou même ailleurs ? Croyez-vous vraiment que le (surnom) "Issa" était vocalisé/écrit au temps de Jésus pour le désigniez ?
omar13 a écrit : 25 nov.24, 00:27
Le correspondant du nom arabe ISSA en hébreu c'est ESSA d'ou les Esseniens, peuple juif qui avait vécu avant et aux temps du prophète le Christ ISSA fils de Marie.
Vous dites qu'un nom ne doit pas être traduit en une autre langue. Pourtant, les noms et les termes existe bien avant - en hébreu - et non en arabe. Je vous invite à rechercher l'incohérence, vous n'en voyez vraiment pas !?
ESSA, n'existe pas en hébreu, je n'ai rien trouvé.
omar13 a écrit : 25 nov.24, 00:27
A partir du 1er siecle, les Esseniens comme la plus part des juifs ont été chassés par les romains vers la mesopotamie, actuel Turquie, Iraq, Syrie.... Aujourd'hui, les ESSenien, on les trouvent dans tous pays musulmans ou ils vivent en petit groupes appelés ISSaouia.
Étonnamment, aucune connaissance précise n'est disponible concernant la signification évoquée par le terme « Esséniens ». On suppose qu’essénien viendrait du verbe hébreu asa qui signifie “faire”, “accomplir”, “mettre en pratique”. Le dérivé de la racine araméenne asa, évoque la guérison, “guérir”, « médecin, guérisseur ».
omar13 a écrit : 25 nov.24, 00:27
Les Esseniens fa référence au prophète juif ESSA.
Pourriez-vous préciser quelle est la traduction du nom hébreu de Jésus, « Yehoshua », en arabe, ainsi que la signification de celui-ci ?
Salutations,
Yehoshua en arabe se traduit Youchaa, il s'agit de
Josué , un prophète et compagnon de Moise psl.
Josué, appelé en arabe Youchaa fils de Noun, ce dernier , lui aussi était un prophète .
Eliaqim a écrit : 25 nov.24, 10:53
Alors, comment ce fait-t-il que ce nom, ESSA, n'apparaisse nul-part en hébreu ou même ailleurs ? Croyez-vous vraiment que le (surnom) "Issa" était vocalisé/écrit au temps de Jésus pour le désigniez ?
Les mains mensongères juives avaient caché le nom d'Allah, le nom de Mohamed, ils ont aussi caché le nom de Issa (AISSA) .
Eliaqim a écrit : 25 nov.24, 10:53
Vous dites qu'un nom ne doit pas être traduit en une autre langue. Pourtant, les noms et les termes existe bien avant - en hébreu - et non en arabe. Je vous invite à rechercher l'incohérence, vous n'en voyez vraiment pas !?
ESSA, n'existe pas en hébreu, je n'ai rien trouvé.
Tu n'as pas trouvé le ESSA, il l'a été aussi pour ALLAH et pour MOHAMED.
Eliaqim a écrit : 25 nov.24, 10:53
Étonnamment, aucune connaissance précise n'est disponible concernant la signification évoquée par le terme « Esséniens ». On suppose qu’essénien viendrait du verbe hébreu asa qui signifie “faire”, “accomplir”, “mettre en pratique”. Le dérivé de la racine araméenne asa, évoque la guérison, “guérir”, « médecin, guérisseur ».
je crois que parmi les juifs , il y'a que les ESSENIENS - ceux qui avaient cru au message divin porté par le prophète, le Christ Jesus fils de Marie - qui s’étaient convertit a l'Islam formant les communautés de AISSAWA, présents en grand nombre dans tous les pays musulmans, surtout en Afrique du nord.
omar13 a écrit : 24 nov.24, 08:29
Le nom Yehoshua est inconnu pour tous les musulmans du monde entier.
Peut-être pour les musulmans en général, mais cela ne concerne pas les arabes chrétiens, il y a une nuance à faire !
omar13 a écrit : 30 nov.24, 02:46
Yehoshua en arabe se traduit Youchaa, il s'agit de Josué, un prophète et compagnon de Moise psl.
Oui, il s'agit bien du nom de Josué, "Jésus" est simplement la forme grecque de ce nom hébraïque. Les deux sont un meme nom, et se traduise par « Yehovah sauve » « Yehovah est salut » on le falsifie couramment par « “[l'éternel]” sauve », « le “[seigneur]” sauve », « “[dieu]” sauve ».
Le nom de Jésus (يَسُوع) pour le chrétien arabe n’est pas Issa, tous refusent Issa (عِيسَى). Ce nom que le Coran donne pour désigner Jésus, pour les chrétiens arabes, c'est une « falsification » du Coran. En arabe, "Issa" est probablement un surnom (ou, peut-être, rien du tout), mais certainement pas une traduction.
Les Arabes de confession chrétienne ne censurent pas le nom contracté de Jésus, ils utilisent "Yasu" (connus dans le monde arabe, soit par ; Yasû’, Yasū'a, Yasou ou Yazu ; Yassouh et Yessouah). Ils conservent ainsi la racine sémitique qui signifie « Yehovah sauve » (Yah'wah, “يهوه” en arabe). La plupart censurent ensuite le nom divin en le remplaçant par « “[un x substitue]” sauve/est salut ».
omar13 a écrit : 30 nov.24, 02:46
Les mains mensongères juives avaient caché le nom d'Allah, le nom de Mohamed, ils ont aussi caché le nom de Issa (AISSA) .
Je n'ai pas connaissance qu'un texte hébreu falsifie l'utilisation du terme « dieu », de toute façon, nous le lirons partout dans l'ancien testament. (à l'exception des Juifs orthodoxes qui censure le mot dieu par ceci ; Elokim « d.ieu »). Vous dites plutôt, et si je comprends bien, qu'à l'endroit où le tétragramme figure devrait être à la place le mot « dieu », esse exacte ?
99- Al-Ilâh (Celui qui est adoré [La Divinité])
Le seul nom de "Dieu" qui ne commence par "Le" c'est ALLAH.
Pourtant, il est déjà admi que Allah signifie littéralement, « le dieu ». Allah est logiquement une contraction de "Al-Ilâh",
omar13 a écrit : 22 nov.24, 22:22
dire Allah ou bien ILAH c'est la même chose.
Allah est une univerbation ; AL'iLLāh « le dieu » ça prend forme d'un nom propre. "AL" signifie Le et sera purement singulier et "Lah" signifie divinité. iLlah, "il" je ne sais pas vraiment, mais "illah" « dieu » n'est qu'un titre.
Auteur : omar13 Date : 03 déc.24, 06:26 Message :
Eliaqim a écrit : 02 déc.24, 16:30
Peut-être pour les musulmans en général, mais cela ne concerne pas les arabes chrétiens, il y a une nuance à faire !
Bonjour, j'ai toujours appris que les chrétiens arabes du moyen orient appellent leur Dieu exactement comme leur frères musulmans, c'est a dire ALLAH.
Il est connu que les Chrétiens Arabes (et certes les Juifs arabes) ont toujours appelé Dieu "Allah" depuis longtemps, avant même la venue de l’Islam au septième siècle.
La même chose pour le prophète Aissa (ISSA) psl. on l'appelle aussi, (Al Massih) le Christ fils de Marie.
Jamais les chrétiens arabes du Moyen Orient disent: Jesus ou bien Yehoshua??????
Eliaqim a écrit : 02 déc.24, 16:30
Oui, il s'agit bien du nom de Josué, "Jésus" est simplement la forme grecque de ce nom hébraïque. Les deux sont un meme nom, et se traduise par « Jéhovah sauve » « Yehovah est salut » on le falsifie couramment par « “[l'éternel]” sauve », « le “[seigneur]” sauve », « “[dieu]” sauve ».
Le nom de Jésus (يَسُوع) pour le chrétien arabe n’est pas Issa, tous refusent Issa (عِيسَى). Ce nom que le Coran donne pour désigner Jésus, pour les chrétiens arabes, c'est une « falsification » du Coran. En arabe, "Issa" est probablement un surnom (ou, peut-être, rien du tout), mais certainement pas une traduction.
pour moi, je pense aussi pour les chrétiens arabes du moyen orient tous ces noms: Yehoshua, (يَسُوع), Yasou ou Yazu ; Yassouh et Yessouah) (Yah'wah, “يهوه” en arabe), c'est de la pure fantaisie occidentale.
Eliaqim a écrit : 02 déc.24, 16:30
Je n'ai pas connaissance qu'un texte hébreu falsifie l'utilisation du terme « dieu », de toute façon, nous le lirons partout dans l'ancien testament. (à l'exception des Juifs orthodoxes qui censure le mot dieu par ceci ; Elokim « d.ieu »). Vous dites plutôt, et si je comprends bien, qu'à l'endroit où le tétragramme figure devrait être à la place le mot « dieu », esse exacte ?
toujours dans la fantaisie, Elohim et non pas Elokim??? Elohim est utilisé par les hébreux, durant les quantique et c'est le même nom de Dieu qui est pour les juifs ELAH. ALLAHOM, est utilisé par les musulmans, lors des prières et supplications envers Allah.
Eliaqim a écrit : 02 déc.24, 16:30
Allah est une univerbation ; AL'iLLāh « le dieu » ça prend forme d'un nom propre. "AL" signifie Le et sera purement singulier et "Lah" signifie divinité. iLlah, "il" je ne sais pas vraiment, mais "illah" « dieu » n'est qu'un titre.
Voici une liste des 99 Noms et Attributs d’Allah :
1- Allah
2- Ar-Rahmân (Le Tout Miséricordieux)
3- Ar-Rahîm (Le Très Miséricordieux)
Al-‘Afuww (Le Grand Pardonneur)
Al-Ghafûr (Le Pardonneur)
Al-Ghaffâr (Le Grand Pardonneur)
Ar-Ra’ûf (Le Clément)
Al-Halîm (L’Indulgent)
At-Tawwâb (L’Accueillant au repentir)
As-Sitîr (Celui qui couvre)
Al-Ghanîy (Le Riche)
..
....
...
Al-Awwal (Le Premier)
Al-Âkhir (Le Dernier)
Azh-Zhâhir (L’Apparent)
Al-Bâtin (Le Caché)
Al-Witr (L’Impair)
As-Sayyid (Le Maître suprême)
As-Samad (Le Seul à être imploré pour nos besoins)
Al-Wâhid (L’Unique)
98- Al-Ahad (L’Unique)
99- Al-Ilâh (Celui qui est adoré [La Divinité])
tu viens de tricher, j’espère sans faire attention .
tu as écris textuellement: Allah est une univerbation ; AL'iLLāh « le dieu » ça prend forme d'un nom propre. "AL" signifie Le et sera purement singulier et "Lah" signifie divinité. iLlah, "il" je ne sais pas vraiment, mais "illah" « dieu » n'est qu'un titre."
il s'agit d'une tricherie, parce que au point 99 ieme nom d'ALLAH est: AL-ILAH, et non pas AL'ILLAH?
tu as utilisé AL-ILLAH avec deux L, pour arriver a ta conclusion erronée que AL signifie Le et sera purement singulier et "Lah?????? scribe mensonger .
omar13 a écrit : 03 déc.24, 06:26
Bonjour, j'ai toujours appris que les chrétiens arabes du moyen orient appellent leur Dieu exactement comme leur frères musulmans, c'est a dire ALLAH.
Oui, la majorité des chrétiens de langue arabe utilise "Allah" pour désigner "Dieu". Ils ont aussi l'habitude de censurer le nom divin, celui issu du tétragramme YHWH (Yah'wah, “يهوه” en arabe) en utilisant des substituts, ce qui compromet l'intégrité du texte.
omar13 a écrit : 03 déc.24, 06:26
Il est connu que les Chrétiens Arabes (et certes les Juifs arabes) ont toujours appelé Dieu "Allah" depuis longtemps, avant même la venue de l’Islam au septième siècle.
De quelle façon distincte pouvait-il formuler et écrire Allah et "Aissa (ISSA)", entre le premier et le sixième siècle ?
omar13 a écrit : 03 déc.24, 06:26
pour moi, je pense aussi pour les chrétiens arabes du moyen orient tous ces noms: Yehoshua, (يَسُوع), Yasou ou Yazu ; Yassouh et Yessouah) (Yah'wah, “يهوه” en arabe), c'est de la pure fantaisie occidentale.
Vous pouvez le vérifier par vous-même s'il s'agit ou non d'une œuvre de fantaisie. Sur Google maps, vous pouvez voir un certain nombre d'églises chrétiennes qui porte le nom de Jésus, يَسُوع en arabe. Par ex: Salesian Church of the Sacred Heart of Jesus - كنيسة السالزيان لقلب يسوع الأقدس situé a Bethléem (Google maps). Sacred Heart of Jesus Copt Catholic Church كنيسة قلب يسوع للاقباط الكاثوليك, en Égypte (Google maps). The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints كنيسة يسوع المسيح لقديسي الأيام الأخيرة, a Bahreïn non loins du Qatar (Google maps). Cathédrale du Sacré-Coeur كاتدرائية قلب يسوع الأقدس en Irak Google maps). Et bien évidement dans les traductions de la Bible en arabe, etc..
omar13 a écrit : 03 déc.24, 06:26
tu viens de tricher, j’espère sans faire attention. [..], parce que au point 99 ieme nom d'ALLAH est: AL-ILAH, et non pas AL'ILLAH?
Effectivement, le 99 ième nom est bien AL-iLAH, et non pas AL'iLLAH. (Moi qui pensais te faire plaisir avec le temp.) Premièrement, je trouvais que AL-iLLAH sonne mieux. Je veux savoir premièrement, le son "i" où "iL" pourrait être vocalisé ou il reste muet. En d'autres termes, se peut-il qu'en arabe "AL-iLAH" et "AL-iLLAH" évoque la même sonorité que celle d'Allah en les prononçant, et donc malgré les différences écrites la sonorité elles restent identique ? Deuxièmement, que signifie le "i" pour toi à la différence de "iL" ?
Salutations,
Auteur : Serviteur d'Allah Date : 05 déc.24, 09:34 Message : Voici ce que pense Youcef Hindi, historien des religions, de Yahweh, avis à prendre avec des pincettes...
Auteur : BenFis Date : 06 déc.24, 03:46 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 05 déc.24, 09:34
Voici ce que pense Youcef Hindi, historien des religions, de Yahweh, avis à prendre avec des pincettes...
Selon la chronologie biblique, Yahweh s'est fait connaître à Moïse avant l'exode des Hébreux hors d'Égypte.
BenFis a écrit : 06 déc.24, 03:46
Selon la chronologie biblique, Yahweh s'est fait connaître à Moïse avant l'exode des Hébreux hors d'Égypte.
Le nom de Yahweh apparaît être invoquer bien avant Moïse.
Genèse (4:25) « Et Adam eut encore des relations avec sa femme, et ainsi elle mit au monde un fils et l’appela du nom de Seth, car, disait-elle : “ Dieu a assigné une autre semence à la place d’Abel, parce que Caïn l’a tué. ” (26) À Seth, lui aussi, il naquit un fils ; il l’appela alors du nom d’Énosh. À cette époque-là on commença d’invoquer le nom de Jéhovah. »
Seth avait 105 ans lorsqu'il engendra Énosh. Après cela, Seth vécut encore 807 ans. Ces descendants connaissaient et invoquaient le nom de Jéhovah, ceux-ci font partie directe de la lignée des patriarches menant à Noé. Ensuite, l'arrière-petit-fils de Noé du nom de Nimrod. Genèse 10:(9 ) « C’était un puissant chasseur en opposition avec Jéhovah. C’est pourquoi il y a un dicton : “ Comme Nemrod, puissant chasseur en opposition avec Jéhovah. ” 10 Les premières villes de son royaume furent Babel, Érek, Akkad et Kalné, au pays de Shinéar. [..] »
Nimrod, fondateur associé à la construction de la tour de Babel et à la rébellion, connaissait lui-même le nom de Yahweh. La Tour de Babel est associée à la ville de Babylone. Babylone la Grande est considérée comme un centre religieux majeur. La présence de Yahweh dans ce contexte n'est pas surprenante, étant donné que chronologiquement Yahweh est antérieur à Babel et aux cultes babyloniens.
Serviteur d'Allah a écrit : 05 déc.24, 09:34
Voici ce que pense Youcef Hindi, historien des religions, de Yahweh, avis à prendre avec des pincettes...
Je ne comprends pas pourquoi Youcef Hindi interprète le nom "Israël" comme signifiant "El (Dieu) est maître". Il trébuche sur le nom "Israël", en l'utilisant comme un argument vu l'absence du nom divin "(yah)" dans le nom. Alors que le nom de Israel mène principalement à l'histoire biblique de Jacob, qui a lutté avec Dieu ("avec" un représentant de Dieu) une nuit entière. Genèse 32: « (27) L’homme lui demanda : “ Comment t’appelles-tu ? ” “ Jacob ”, répondit-il. 28 Alors il dit : “ On ne t’appellera plus Jacob, mais Israël, car tu as lutté (שָׂרָה sarah saw-raw’) avec Dieu et avec les hommes, et tu as fini par l’emporter.” » Le nom de Israel יִשְׂרָאֵל Yisra’el yis-raw-ale’ signifie « Dieulutte » (celui qui lutte avec Dieu).
Pour le reste, aux différences perçues entre Yahweh et El en termes de caractère et de dureté, j'en connais les raisons. Certaines des réflexions de Youcef Hindi touchent à des vérités, mais je ne partage pas ses conclusions. Cela pourrait être exploré plus en détail dans un autre sujet, car celui-ci est consacré au tétragramme.
Salutations,
Auteur : BenFis Date : 07 déc.24, 21:10 Message :
Eliaqim a écrit : 06 déc.24, 15:19
Le nom de Yahweh apparaît être invoquer bien avant Moïse.
[EDIT:citation]
Il est possible que le nom "Yaou" ait été connu bien antérieurement à Moïse, mais dans tous les cas de figures, le peuple d'Israël n'a pas découvert ce nom après son exode d'Egypte comme cela est postulé dans la vidéo.
Peut-être même Moïse le connaissait-il, comme il devait connaître aussi le nom des nombreuses divinités de son époque, mais manifestement selon Exode 6:1-3, il ignorait quel était le nom du Dieu qui l'envoyait affronter le pharaon d'Égypte.
BenFis a écrit : 07 déc.24, 21:10
[..] selon Exode 6:1-3, il ignorait quel était le nom du Dieu [..].
Eliaqim a écrit : 16 nov.24, 12:10
Pour trancher la question, en Exode 6:2 « Dieu parla à Moïse, en disant : " Je suis Yahweh. 3 Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme Dieu tout-puissant [( El-Shaddai )], mais sous mon nom de Yahweh, je ne me suis pas fait connaître à eux. »
Je ne pense pas qu'il ignorait le nom de son Dieu "El-Shaddai" ou de "Yahweh" ; cela me donne plutôt l'impression qu'il ne savait pas sous quel des noms il devait ensuite se présenter tant au people qu'à Pharaon. Dans la foulée, il a écarté toute confusion concernant le sens de son nom. Même si "Abraham, Isaac et Jacob" utilisaient le nom de Yahweh, cela n'empêche pas que les deux faits de son nom soient vrais.
gzabirji a écrit : 16 nov.24, 19:51
Abraham, Isaac et Jacob ne connaissaient pas le nom de Jéhovah (Yahweh), vraiment Eliaqim, es-tu sérieux ?
Gzabirji dresse une liste de preuves montrant qu'ils connaissaient également le nom de Yahweh, et il a raison. Cependant, cela n'empêche pas le fait que, sous le nom de Yahweh, il ne se soit pas fait connaître (en tant que Yahweh) à eux.
Salutations,
Auteur : medico Date : 08 déc.24, 05:36 Message : (Genèse 15:1-4) 15 Après cela, la parole de Jéhovah vint à Abram dans une vision : « N’aie pas peur, Abram. Je suis un bouclier pour toi. Ta récompense sera très grande. » 2 Abram répondit : « Souverain Seigneur Jéhovah, que me donneras-tu, puisque je n’ai toujours pas d’enfant et que celui qui héritera de ma maison, c’est Éliézèr, un homme de Damas ? » 3 Il ajouta : « Tu ne m’as pas donné de descendance, et c’est un de mes serviteurs qui me succédera comme héritier. » 4 Mais Jéhovah lui répondit : « Cet homme ne te succédera pas comme héritier. C’est ton propre fils qui te succédera comme héritier. »
Donc Abraham connaissait le nom de Dieu.
Bible des Peuples.
2 Abram répondit : « Seigneur Yahvé, que me donneras-tu ? Je m’en vais sans enfants, et c’est Éliézer de Damas qui héritera de ma maison. »
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 08 déc.24, 05:43 Message :
medico a écrit : 08 déc.24, 05:36
(Genèse 15:1-4) 15 Après cela, la parole de Jéhovah vint à Abram dans une vision : « N’aie pas peur, Abram. Je suis un bouclier pour toi. Ta récompense sera très grande. » 2 Abram répondit : « Souverain Seigneur Jéhovah, que me donneras-tu, puisque je n’ai toujours pas d’enfant et que celui qui héritera de ma maison, c’est Éliézèr, un homme de Damas ? » 3 Il ajouta : « Tu ne m’as pas donné de descendance, et c’est un de mes serviteurs qui me succédera comme héritier. » 4 Mais Jéhovah lui répondit : « Cet homme ne te succédera pas comme héritier. C’est ton propre fils qui te succédera comme héritier. »
Donc Abraham connaissait le nom de Dieu.
Bible des Peuples.
2 Abram répondit : « Seigneur Yahvé, que me donneras-tu ? Je m’en vais sans enfants, et c’est Éliézer de Damas qui héritera de ma maison. »
