Résultat du test :

Auteur : Mickael_Keul
Date : 26 oct.05, 03:43
Message : Le président iranien déclare qu'Israël doit être "rayé de la carte"

AP | 26.10.05 | 15:44


TEHERAN (AP) -- L'Etat d'Israël doit être "rayé de la carte", a déclaré mercredi le président iranien Mahmoud Ahmadinejad devant des étudiants à Téhéran, rapporte l'agence officielle iranienne IRNA.
Lors d'une conférence intitulée "Le monde sans le sionisme", le président iranien a dit ne pas douter que "la nouvelle vague (d'attentats) en Palestine effacera ce stigmate de la face du monde islamique".

"Quiconque reconnaît Israël brûlera dans le feu de la fureur de la nation islamique", a ajouté le président iranien qui a jugé que tout dirigeant d'un pays musulman qui reconnaît l'Etat hébreu "reconnaît la reddition et la défaite du monde islamique".

Pour le chef de l'Etat, "il ne fait aucun doute qu'une nouvelle vague (d'attaques) en Palestine effacera cette tache (Israël, Ndlr) de la face du monde islamique". "Le combat en Palestine est une guerre entre la nation islamique et le monde d'arrogance. Aujourd'hui, les Palestiniens représentent la nation islamique contre l'arrogance", a-t-il estimé.
Le président iranien élu en août dernier a repris les mots du fondateur de la révolution islamique en Iran, l'ayatollah Ruhollah Khomeini, qui avait appelé à la destruction d'Israël. "Comme a dit l'Imam (Khomeini), Israël doit être rayé de la carte". Il a qualifié le retrait israélien de la Bande de Gaza cet été de "ruse", estimant qu'il avait pour but d'obtenir une reconnaissance d'Israël par les Etats islamiques.

Interrogé au sujet de cette déclaration, le porte-parole du ministère français des affaires étrangères a déclaré: "Si ces propos ont effectivement été prononcés, nous les condamnons avec la plus grande fermeté."

Auteur : Saladin1986
Date : 26 oct.05, 05:24
Message : Je suis d'accord
Israel ne doit pas exister
que les voleurs rentrent chez eux

Auteur : Tupac
Date : 26 oct.05, 06:54
Message :

Saladin1986 a écrit :Je suis d'accord
Israel ne doit pas exister
que les voleurs rentrent chez eux

tes un fascistes et un racistes

Auteur : Saladin1986
Date : 26 oct.05, 07:30
Message : en quoi c'est raciste de vouloir que les voleur rende les bien dont ils ont voles?

Auteur : septour
Date : 26 oct.05, 07:30
Message : revenir sur une terre 100 générations plus tard et n'ayant pour titre de propriété que sa religion,est un vol pur et simple.a ce vol s'ajoute un mensonge flagrant : pretendre que dieu vous a donné cette terre.
les juifs ont eliminé les premiers habitants de canaan et tentent le méme génocide avec les palestiniens. voila une situation terrible qui ne peut avoir qu'une issue malheureuse.

Auteur : Saladin1986
Date : 26 oct.05, 07:50
Message :

septour a écrit :revenir sur une terre 100 générations plus tard et n'ayant pour titre de propriété que sa religion,est un vol pur et simple.a ce vol s'ajoute un mensonge flagrant : pretendre que dieu vous a donné cette terre.
les juifs ont eliminé les premiers habitants de canaan et tentent le méme génocide avec les palestiniens. voila une situation terrible qui ne peut avoir qu'une issue malheureuse.

C'est qui "Vous"?

Auteur : Sarah
Date : 26 oct.05, 08:24
Message : Et c'est repartit, bon amusement

Auteur : moodyman
Date : 26 oct.05, 08:27
Message : Quelle decouverte!!
Je suis stupefait, ca va faire 30 ans que le "rayer israel de la carte" et autre "israel est un cancer" font partis integrante de l'appareil de propagande iranien.

Auteur : Alison Carpentier
Date : 26 oct.05, 16:00
Message : HI*

Interrogé au sujet de cette déclaration, le porte-parole du ministère français des affaires étrangères a déclaré: "Si ces propos ont effectivement été prononcés, nous les condamnons avec la plus grande fermeté."

Bien d'accord.

Auteur : medico
Date : 26 oct.05, 21:26
Message :

septour a écrit :revenir sur une terre 100 générations plus tard et n'ayant pour titre de propriété que sa religion,est un vol pur et simple.a ce vol s'ajoute un mensonge flagrant : pretendre que dieu vous a donné cette terre.
les juifs ont eliminé les premiers habitants de canaan et tentent le méme génocide avec les palestiniens. voila une situation terrible qui ne peut avoir qu'une issue malheureuse.

avant de faire des jugements a l'emporte piéce tu devrait te posé la question : pourquoi DIEU a dit d'éliminer les cananéens?

Auteur : pastoral hide & seek
Date : 26 oct.05, 21:53
Message : "Si ces propos ont effectivement été prononcés, nous les condamnons avec la plus grande fermeté."

cette phrase : "Si ces propos ont effectivement été prononcés"
sonne chez moi comme un : si ils sont vraiment assez cons pour avoir osé dire ca, alors oui nous les condamnons ...

Auteur : IIuowolus
Date : 26 oct.05, 22:29
Message :

Saladin1986 a écrit :en quoi c'est raciste de vouloir que les voleur rende les bien dont ils ont voles?

Dans ce cas, tu ne peux pas en vouloir au juifs d'appliquez cette même méthode pour récupérez le temple.

Auteur : Sarah
Date : 26 oct.05, 22:33
Message : IInowolus, je n'y avais pas pensé

Shalom à tous
Sarah

Auteur : moodyman
Date : 26 oct.05, 22:35
Message : waoo qu'elle est courageuse la communaute internationale, a quand les condamnations des multiples violations de sa charte par israel ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 26 oct.05, 22:43
Message : je suis d'accord pour dire que les juifs avaient besoin d'une terre, mais pourquoi déshabiller pierre pour habiller paul ?
et pourquoi alors que l'état d'Israël à été reconnu par la communauté mondiale, personne ne veut accorder ce même statut au peuple palestinien ?
et comment l'ONU a-t-il pu accepter qu'israel colonise la palestine ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 26 oct.05, 22:46
Message : cela n'a rien a voir avec le sujet, mais je viens de me rendre compte que dans mon dernier message, l'option "éditer" à été remplacer par "supprimer le message"

Auteur : IIuowolus
Date : 26 oct.05, 22:51
Message :

florence_yvonne a écrit :je suis d'accord pour dire que les juifs avaient besoin d'une terre, mais pourquoi déshabiller pierre pour habiller paul ?
et pourquoi alors que l'état d'Israël à été reconnu par la communauté mondiale, personne ne veut accorder ce même statut au peuple palestinien ?
et comment l'ONU a-t-il pu accepter qu'israel colonise la palestine ?

Parce que la bonté humaine se concrétise uniquement quand elle est subjuger par ses émotions.

Auteur : florence.yvonne
Date : 26 oct.05, 22:53
Message :

IInowolus a écrit : Parce que la bonté humaine se concrétise uniquement quand elle est subjuger par ses émotions.

et puis, il est facile de donner ce qui ne appartient pas

Auteur : Saladin1986
Date : 26 oct.05, 23:00
Message :

IInowolus a écrit : Dans ce cas, tu ne peux pas en vouloir au juifs d'appliquez cette même méthode pour récupérez le temple.

Le temple???

quel temple?
ha oui je vois
tu me parle d'une vielle ruine dont il reste un mur?

Auteur : Sarah
Date : 26 oct.05, 23:16
Message : 9a, on savait déjà la réponse des musulmans.

Le temple est sous la mosquée Saladin et il y a peu de temps des débrits que les palestiniens ont demolis et jeté en morceaux ont été retrouvés des vestiges de l'époques du temple.

Mais un jour cette mosquée disparaîtra et le temple mis a jours.
N'oublions pas q'il y a des fissures et tout pourrais bien dégraingolés, mosquées et le reste, mais j'espère que ce ne sera pas au moment que les musulmans font leurs prière, là.
pourquoi que les fissures sont toujours là ?
parce que les Palestiniens sont incapables et ne veulent pas réparer.

De toute façon que l'on fasse se que l'on veut c'est Dieu qui mettra sa justice.

Ah, oui, j'oubliais, il y a beaucoup de tremblement de terre dans cette région, j'y suis allée.

Sarah

Auteur : IIuowolus
Date : 26 oct.05, 23:16
Message :

Le temple???

quel temple?
ha oui je vois
tu me parle d'une vielle ruine dont il reste un mur?

non tu vois rien je parle du temple que vous appellez le bout du monde.
mais on peux voir plus loin et àlargir le débat en se demandez pourquoi les arabes on profiter de l'abscents des juifs pour leur piquez leur pays.

Parce que c'est bien ça que vous revendiquez rendre le passée comme il était.

Auteur : septour
Date : 27 oct.05, 00:06
Message : medico
tu derailles,dieu n' a certainement pas donné la palestine(canaan)pour que les juifs fasseNT aux premiers habitants ce qu'hitler leur a fait.
je crois pouvoir dire que dieu nous a donné la terre entiere en partage et certainement pas une partie de celle ci a une partie d'entre nous.si dieu devait priviligier certains peuples CE SERAIT ASSUREMMENT AU DETRIMENT D'AUTRES PEUPLES,IL CRÉERAIT AINSI UNE INJUSTICE ET NIERAIT DU MÉME COUP LA LIBERTÉ DONNÉE.T'ARRIVE T'IL DE REFLECHIR?

Auteur : Saladin1986
Date : 27 oct.05, 00:41
Message :

IInowolus a écrit : non tu vois rien je parle du temple que vous appellez le bout du monde.
mais on peux voir plus loin et àlargir le débat en se demandez pourquoi les arabes on profiter de l'abscents des juifs pour leur piquez leur pays.

Parce que c'est bien ça que vous revendiquez rendre le passée comme il était.

Si tu avait revu un peu ton histoire tu saurai que la Judée faisait parti de l'Empire Byzantin et il n'y avait pas d'Israel
Et vous les suisses
c'est pas bien d'avoir profite de l'absence des helvetes pour occuper cette terre

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 oct.05, 00:44
Message : s'il fallait rendre les terres aux peuples qui y habitaient il y a 200 ans, je n'ose imaginer ce que cela donnerait. (en particulier aux USA, la terre aux indiens, la terre aux indiens)

Auteur : Saladin1986
Date : 27 oct.05, 00:45
Message : C'est bien le systeme nouveau pour garder sa terre
on la reserve

le probleme c'est que ca marche que pour les juifs
on dirait que les autres peuple n'ont pas le droit de reserver une terre

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 oct.05, 00:48
Message :

florence_yvonne a écrit :s'il fallait rendre les terres aux peuples qui y habitaient il y a 200 ans, je n'ose imaginer ce que cela donnerait. (en particulier aux USA, la terre aux indiens, la terre aux indiens)

pardon je voulais dire 2000, mais je ne peux plus éditer

Auteur : IIuowolus
Date : 27 oct.05, 01:11
Message :

Saladin1986 a écrit : Si tu avait revu un peu ton histoire tu saurai que la Judée faisait parti de l'Empire Byzantin et il n'y avait pas d'Israel
Et vous les suisses
c'est pas bien d'avoir profite de l'absence des helvetes pour occuper cette terre

Dommage que tu n'arrive pas à immaginé comme tu es pathétique.

les helvetes n'existe plus depuis que les romains on conquis l'helvétie ensuite la suisse était partager entre l'italie, l'autriche, la prusse et la france, il a fallut attendre 1291 soit prés de mille an pour que les suisses propose au autre canton de rejoindre la suisse pour devenir plus fort contre leur gouvernement.

Il te reste plus qu'à dirent qu'en 47 les arabes n'était pas d'accords pour accepter les juifs et tu auras été au fonds de ta fausse théorie.

Si on dévellope on découvriras que tu aimes pas les juifs parce qu'il sont économe, tacticien, stratégique, ou tout autre choses qui ne conviends pas à ton esprit et que ce même esprit occulte completement le fait que chez les arabes on trouve aussi ce genre de "racaille".

En gros le passée doit servir d'exemple pour construire le présent pas pour changer le futur qui n'existe pas encore.

Auteur : IIuowolus
Date : 27 oct.05, 01:13
Message :

florence_yvonne a écrit : pardon je voulais dire 2000, mais je ne peux plus éditer

voilà le fonds du problème si on reviends en arrière alors plus rien n'empecheras les italiens de revendiquez les frontière de la rome antique,
ou les babylonniens de revendiquez la proriété de la majeur partie du moyen orient.

Il faut restez réaliste.

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 oct.05, 01:25
Message : et si nous les français nous revendiquions tous les territoires qui constituaient l'empire de charlemagne ?

Auteur : IIuowolus
Date : 27 oct.05, 01:56
Message : bâh c'est le syndrome du mauvais perdant croissez avec un conservateur...

Auteur : Tupac
Date : 27 oct.05, 02:01
Message : si on suit ce raisonnement absurde qui dit quil faut rendre la terre a qui elle appartenait ya 2000 ans alors que les arabes sen aillent du magrheb dont il ne sont pas originaires. !
Sinon saladin concernant ma reflexion, je tiens a preciser que rayer un pays de la carte faisait parti des idees racistes et fascistes de gens comme hitler....bref tu peux etre contre qqch mais si tu cautionnes les propos de cette ordure tu en deviens une aussi.

jetais contre et suis tjs contre la guerre menée en irak(pour des raisons plus que douteuses...) par contre je suis pour une guerre contre l'iran quil aillent tous se faire niquer ces racistes. ils se disent pacifistes et puis proferent des menaces contre un pays qui ne leur a rien fait. Je comprend tt a fait les palestiens car cest leur probleme mais en quoi cela regarde til les iraniens ???????
Bref jespere que les nations unies feront ce quil ont a faire

Auteur : Saladin1986
Date : 27 oct.05, 06:32
Message : tu dis que ca ne concerne pas les iraniens mais Les iraniens sont le seul peuple a soutenirces pauvres gens pas comme nos cher pays occidentaux

attention je vois venir les chauvins pour me dire que les occidentaux sont des saints

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 oct.05, 06:35
Message :

Saladin1986 a écrit :tu dis que ca ne concerne pas les iraniens mais Les iraniens sont le seul peuple a soutenirces pauvres gens pas comme nos cher pays occidentaux

attention je vois venir les chauvins pour me dire que les occidentaux sont des saints

ça se saurait si c'était le cas.....
(mon Dieu Bush un saint ? nonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn)

Auteur : osmosis203
Date : 27 oct.05, 06:51
Message : Israel ce trouve en plein coeur du monde musulman, pourquoi l'etat d'israel n'ai til pas en allemagne ou aux etat unis ?

Puisque c'est par la guerre qu'ils on obtenue l'etat d'israel, pourquoi la parole choquante! d'un president, choque t-il ?

Et c'est encore par la force des arabe palestinien qui aujourdhui on voi un etat palestinien, alors que c'est israel qui efface toute une population.

Ce président à été critiqué depuis ces éléctions, c'est bien le mondes des journaux qu'ils l'on apporté à ce fanatisme.....

Auteur : Saladin1986
Date : 27 oct.05, 06:53
Message :

Tupac a écrit :si on suit ce raisonnement absurde qui dit quil faut rendre la terre a qui elle appartenait ya 2000 ans alors que les arabes sen aillent du magrheb dont il ne sont pas originaires. !
Sinon saladin concernant ma reflexion, je tiens a preciser que rayer un pays de la carte faisait parti des idees racistes et fascistes de gens comme hitler....bref tu peux etre contre qqch mais si tu cautionnes les propos de cette ordure tu en deviens une aussi.

jetais contre et suis tjs contre la guerre menée en irak(pour des raisons plus que douteuses...) par contre je suis pour une guerre contre l'iran quil aillent tous se faire niquer ces racistes. ils se disent pacifistes et puis proferent des menaces contre un pays qui ne leur a rien fait. Je comprend tt a fait les palestiens car cest leur probleme mais en quoi cela regarde til les iraniens ???????
Bref jespere que les nations unies feront ce quil ont a faire

De plus tu me dis que je suis fascite car je suis pour qu'on raye Israel de la carte?
Si c'est le cas toi tu s le nouveau Hitler puisque tu veut rayer de la carte l'IRAN

Auteur : Tupac
Date : 27 oct.05, 06:54
Message : le pakistan est un pays "humanitaire" ??????????? tu penses que cest aussi le cas lorsque les femmes sont forcées a porter la bourka et a etre considéré comme des sous-etres(je fais pas l'amalgame avec tous les pays "musulmans") ??????????
Saladin tu fais expres ou tas des oeilleres.
de toute facon avec toi cest toujours pareil, ya les bons et les mechants, un pays peut etre condanable en tous points....mais sil est "musulman" alors cest pas vrai je tai jamais vu etre objectif envers les pays "musulmans" par contre toujours a critiquer les pays non musulmans des quil ya le moindre probleme.....si chirac avait dit "il faut raser tel ou tel pays(prenons lalgerie par exemple) tu aurais dit "on vit dans un pays raciste, ca me degoute"...bref toutes tes reactions sont previsibles, ca devient meme lassant.....

Auteur : Tupac
Date : 27 oct.05, 06:54
Message :

Saladin1986 a écrit : De plus tu me dis que je suis fascite car je suis pour qu'on raye Israel de la carte?
Si c'est le cas toi tu s le nouveau Hitler puisque tu veut rayer de la carte l'IRAN

cest qui qui commence a menacer en premier ??? cest pas liran ????

Auteur : Saladin1986
Date : 27 oct.05, 06:55
Message :

Tupac a écrit :le pakistan est un pays "humanitaire" ??????????? tu penses que cest aussi le cas lorsque les femmes sont forcées a porter la bourka et a etre considéré comme des sous-etres(je fais pas l'amalgame avec tous les pays "musulmans") ??????????
Saladin tu fais expres ou tas des oeilleres.
de toute facon avec toi cest toujours pareil, ya les bons et les mechants, un pays peut etre condanable en tous points....mais sil est "musulman" alors cest pas vrai je tai jamais vu etre objectif envers les pays "musulmans" par contre toujours a critiquer les pays non musulmans des quil ya le moindre probleme.....si chirac avait dit "il faut raser tel ou tel pays(prenons lalgerie par exemple) tu aurais dit "on vit dans un pays raciste, ca me degoute"...bref toutes tes reactions sont previsibles, ca devient meme lassant.....

Correction:

tu es le nouveau Hitler mais sans son intelligence

Auteur : Saladin1986
Date : 27 oct.05, 06:56
Message :

Tupac a écrit : cest qui qui commence a menacer en premier ??? cest pas liran ????

Le monde n'a pas commence hier dans le journal de Pernaut

Auteur : Tupac
Date : 27 oct.05, 07:07
Message :

Saladin1986 a écrit : Correction:

tu es le nouveau Hitler mais sans son intelligence

je sais tres bien que je nai pas son intelligence par contre entre toi et moi lextremiste cest bien toi, et je pense que bcp seront de mon avis...

PS reagit a mes post au lieu de les eviter... je lirais pas ta reponse car je sais davance quelle naura aucun interet, donc vas y tu peux tacharner

Auteur : Saladin1986
Date : 27 oct.05, 07:10
Message : voici ma reponse:

Auteur : Alison Carpentier
Date : 27 oct.05, 07:11
Message : HI*
Dite-moi pourquoi rayer un pays, pour règler quoi ? Est-ce vraiment une solution il n'y a aucune autre alternative ?

Auteur : Saladin1986
Date : 27 oct.05, 07:12
Message : Rayer Israel?
oui c'est une solution
la terre sera a nouveau aux palestiniens

Auteur : Troubaadour
Date : 27 oct.05, 07:25
Message :

Saladin1986 a écrit :Rayer Israel?
oui c'est une solution
la terre sera a nouveau aux palestiniens

Et alors ? Cela chagera quoi ? rien ? le probleme sera inversé c'est tout...

Tu crois pas qu'il serait plus intelligent qu'Israelien et palestinien vivent ensemble ?

Mais bon : Une fois de plus je constate que les religions font preuve de haine et d'intolerance. Tant qu'Israel sera un probleme religieux il y aura des enfants tués !


Tu ne crois pas qu'il serait plus intelligent que l'Iran s'investisse pour la paix plutot que pour la guerre.
Ils font la bombe pour faire comme les ricains ? 100 000 morts - 200 000 1 millions ?

On nage dans la betise et la haine humaine.

Je te laisse avec tes contradictions !

Auteur : osmosis203
Date : 27 oct.05, 07:30
Message : Comment expliqué vous que les palestinien sont éffacé éradiqué de la carte ? Je pense que l'origine du problème ce trouve là, c'est un président qui exprime ces colères.

Et les journaux ils devraient plutot réflechir et faire des comparaison, car les média ces eux qui incite les gens à avoir énormement démotion et de colère ....

Auteur : damabiah
Date : 27 oct.05, 07:32
Message : Les Iraniens parle de rayer israël de la carte ... cela reste théorique et impossible à réalisé pour eux

Israël raye de la Vie des dirigents de mouvements palestiniens par " ses assassinats ciblés" et non condamnés par la communauté internationale ... cela n'est pas théorique et cela arrive chaque semaine

Avant de critiquer des paroles non suivies d'actes, il serait peut-être plus urgent de critiquer des actes concrêts !

Auteur : Saladin1986
Date : 27 oct.05, 07:39
Message :

Troubaadour a écrit : Et alors ? Cela chagera quoi ? rien ? le probleme sera inversé c'est tout...

Tu crois pas qu'il serait plus intelligent qu'Israelien et palestinien vivent ensemble ?

Mais bon : Une fois de plus je constate que les religions font preuve de haine et d'intolerance. Tant qu'Israel sera un probleme religieux il y aura des enfants tués !


Tu ne crois pas qu'il serait plus intelligent que l'Iran s'investisse pour la paix plutot que pour la guerre.
Ils font la bombe pour faire comme les ricains ? 100 000 morts - 200 000 1 millions ?

On nage dans la betise et la haine humaine.

Je te laisse avec tes contradictions !

Deja pourquoi parel tu de religion?

il s'agit d'un cas de bien volé
Les israeliens et les palestiniens peuvent vire ensemble en paix mais que si les palestiniens le vzeulent
et apres tout le mal qu'on fait les israelien je doute que les palestiines accepteront de vivre ensemble

donc seul solution:raser ce pays pour le restituer aux veritables proprietaires

bien sur si les israeliens veulent partir il faut les laisser partir en paix mais si il s'accroche a cette terre alors il n'ya pas 36 solutions

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 oct.05, 07:50
Message :

osmosis203 a écrit :Israel ce trouve en plein coeur du monde musulman, pourquoi l'etat d'israel n'ai til pas en allemagne ou aux etat unis ?

Puisque c'est par la guerre qu'ils on obtenue l'etat d'israel, pourquoi la parole choquante! d'un president, choque t-il ?

Et c'est encore par la force des arabe palestinien qui aujourdhui on voi un etat palestinien, alors que c'est israel qui efface toute une population.

Ce président à été critiqué depuis ces éléctions, c'est bien le mondes des journaux qu'ils l'on apporté à ce fanatisme.....

ton message passerait mieux si tu pouvais travailler un peu ton français, surtout au niveau de vocabulaire

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 oct.05, 08:07
Message :

Saladin1986 a écrit :
Deja pourquoi parel tu de religion?

il s'agit d'un cas de bien volé
Les israeliens et les palestiniens peuvent vire ensemble en paix mais que si les palestiniens le vzeulent
et apres tout le mal qu'on fait les israelien je doute que les palestiines accepteront de vivre ensemble

donc seul solution:raser ce pays pour le restituer aux veritables proprietaires

bien sur si les israeliens veulent partir il faut les laisser partir en paix mais si il s'accroche a cette terre alors il n'ya pas 36 solutions

Un peu d'histoire

Introduction
L'histoire et les différentes perceptions de l'histoire sont peut-être les facteurs les plus importants du conflit Arabe-Israélien. L'histoire, différentes manières de l’interpréter, permettent de justifier nos revendications et nier celles des autres, de rendre négative l’image de l'ennemi et d’améliorer la nôtre. Des douzaines de versions ont été écrites. La plupart de celles disponibles sur Internet ont plus pour but de convaincre que d'informer.

Cet essai très bref a pour but d’être une vue d'ensemble, une introduction équilibrée à l'histoire palestinienne et israélienne et à celle du conflit. Il est peu probable que quelqu’un a pu écrire ou pourra écrire un résumé "objectif" et définitif que chacun accepte comme tel mais nous espérons que cet essai pourra servir d’introduction honnête.

Essayer d'utiliser cette histoire pour déterminer "qui a raison" serait erroné même si beaucoup d’ "histoires" ont certainement été écrites, précisément dans ce but, par des partisans de l'un ou l'autre camp. Ceux qui ne sont intéressés qu’à prêcher, qu’à gagner des points pour leur côté, ne peuvent trouver la vérité que par accident. Et s'ils la trouvent, et qu’elle n’est pas agréable, ils l'enterreront de nouveau. Ce résumé a pour but d’informer, rien de plus, Deux documents séparés expliquent comment je pense que nous devrions recueillir les faits pour étudier le conflit et l’importance du choix des mots tant pour écrire que pour comprendre l’histoire du M-O . Une chronologie fournit des détails pour nombre d'événements non repris dans cette histoire, et des copies des documents primaires fournissent des précisions supplémentaires. Les étudiants désireux d’approfondir peuvent se référer à la bibliographie pour plus d'informations et différents points de vue, Ils peuvent examiner les sources primaires pour vérifier les revendications ainsi que les citations qui en sont faites.

Cliquer ici pour une vue d’ensemble des points en litige dans le conflit israélo-palestinien.



Géographie et histoire des débuts
La terre appelée Israël ou Palestine est un petit (10.000 milles carrés actuellement) territoire à l'extrémité orientale de la mer Méditerranée. Au cours de sa longue histoire, son étendue, sa population et ses occupants ont beaucoup changé. L'Etat actuel Israël occupe formellement tout le pays, du fleuve Jourdain à la Méditerranée, borné par l'Egypte dans le Sud, le Liban au Nord, et la Jordanie à l'Est. Les frontières reconnues Israël couvrent environ 78% de cette superficie. Le reste est divisé entre la zone occupée par Israël depuis la guerre des six jours en 1967 et des régions autonomes gérées par l'autorité palestinienne. La Bande de Gaza est une enclave de 360 km² au sud d'Israël, le long de la côte. , Elle est en grande partie sous la gestion de l'autorité palestinienne. Les colonies israéliennes occupent le reste.

La Palestine a été habitée sans interruption depuis des dizaines de milliers d'années. On y a découvert des fossiles de l’homo Erectus, de l’homme de Neandertal et différents types entre ce dernier et l’homme moderne. A Jéricho, les archéologues ont trouvé du blé hybride EMER datant d’avant 8.000 B.C. Ce qui fait de Jéricho un des lieux d'activité agricole les plus anciens du monde. Les Amorrites, les Cananéens, et d'autres peuples sémites proches des Phéniciens de Tyr sont arrivés vers 2000 B.C. dans la région qui s’appelle alors le Pays de Canaan. Cliquer ici vers des cartes historiques et des informations complémentaires sur cette période

Cliquer ici vers des livres concernant Israël et la Palestine avant 1918



Les Royaumes Juifs
Les découvertes archéologiques indiquent que le peuple juif est issu des peuples indigènes de Canaan et des tribus qui ont envahi la contrée. Quelque part entre 1800 et 1500 B.C., on pense qu'un peuple sémite appelé Hébreu (hapiru) a quitté la Mésopotamie pour s’installer en Canaan. Canaan était alors habité par différentes tribus y compris des peuples sémites, des Hittites et plus tard des Philistins, les peuples de la mer supposés être arrivés de Mycènes ou d’avoir appartenu aux peuples de la Grèce antique qui se sont également installés à Mycènes

Selon la bible, Moïse a emmené les Israélites, ou une partie d'entre eux, hors d'Egypte. Sous Josué, ils ont conquis les tribus et les villes-états de Canaan. Sur base des récits bibliques, on estime que vers 1000 B.C., le Roi David a conquis Jérusalem et fondé un royaume israélite sur une grande partie de Canaan y compris des parties de la Transjordanie. Le royaume se divisa à la mort de Salomon, fils de David: la Judée au Sud et Israël au Nord. Jérusalem est resté le centre de la souveraineté et du culte juif chaque fois que les Juifs ont dominé le pays par la suite, jusqu'à la révolte juive de 133 AD..

Les Assyriens conquirent Israël vers 722 ou 721 B.C. Les Babyloniens prirent Juda autour de 586 B.C. le temple de Salomon à Jérusalem fut détruit et un grand nombre de Juifs exilés. 50 ans plus tard, Cyrus, Roi de Perse, conquit Babylone. Cyrus a autorisé un groupe de Juifs de Babylone à reconstruire Jérusalem et à s’y installer. Cependant, un grand nombre de Juifs restèrent à Babylone où ils devinrent la première Diaspora juive. Après le rétablissement d'un état ou protectorat juif, les exilés babyloniens ont maintenu le contact avec les autorités de Jérusalem. Les Perses ont régné sur le pays d'environ 530 à 331 B.C. Alexandre le grand conquit ensuite l'Empire perse. Après la mort d'Alexandre en 323 B.C., ses généraux ont divisé l'empire. L’un d’eux, Séleucos, fonda une dynastie qui a conquis une grande partie de la Palestine vers 200 B.C. Au début, les rois séleucides permirent la pratique du judaïsme. Plus tard, Antiochos IV a essayé de l'interdire. En167 B.C., les Juifs se sont révolté sous la conduite des Maccabées et soit chassèrent les Séleucides hors de Palestine soit gagnèrent au minimum une large autonomie pour leur nouveau royaume dont Jérusalem était la capitale. Le royaume a reçu la "protection" romaine et Juda Macchabée fût fait un "ami du sénat et du peuple romain" en 164 B.C. selon les historiens romains.

Palaestina - De l’Empire romain à l’Empire ottoman
Vers 61 B.C., les légions romaines de Pompée ont envahi Juda et mis Jérusalem à sac. Le pays passa sous contrôle romain. Les Romains l’appelèrent Judée. Jésus Christ est né à Bethlehem dans les premières années de la période romaine. Les Romains ont maté les révoltes juives de 70 A.D. et 132 A.D. En 135, les Romains ont expulsé les Juifs hors de Jérusalem et appelèrent alors le pays Palaestina. Le nom de Palaestina, devenu Palestine en français, vient d’Hérodote, qui a employé le nom de Palaistine Syrie, "la Syrie philistine", pour parler de toute la région méridionale de la Syrie, La plupart des Juifs qui continuaient à pratiquer leur religion fuirent ou furent déportés de Palestine, formant une deuxième Diaspora juive. Cependant, des communautés juives continuèrent à exister en Galilée, au Nord de la Palestine. La Palestine a été gouvernée par l'empire romain jusqu'au quatrième siècle A.D. (300's) quand elle devient une partie de l'empire byzantin. Le christianisme s'est répandu dans la majeure partie de la Palestine. La population se composa de Juifs convertis au christianisme et au paganisme, de peuples amenés par les Romains, et d'autres qui avaient probablement toujours habité la Palestine.

Au septième siècle (A.D. 600's), les armées arabes musulmanes partant du Nord de l'Arabie conquièrent la majeure partie du Moyen-Orient, y compris la Palestine. Jérusalem est conquise en 638 par le Calife Omar qui place les habitants sous sa protection. Les puissances musulmanes ont régné sur la région jusqu'au début des années 1900. Les chrétiens et les juifs étaient autorisés à garder leurs religions mais graduellement la majeure partie de la population locale a accepté l'Islam et la culture Arabe-Islamique de leurs dirigeants. Jérusalem est devenue sainte aux yeux des musulmans comme l’endroit d’où, selon la tradition, Mahomet est monté au ciel après une chevauchée nocturne miraculeuse sur son cheval Al-Buraq. La mosquée d'Al-Aqsa a été construite à l'emplacement de ce miracle, sur un lieu généralement admis comme celui où s’élevaient les temples juifs.

Les Turcs Seldjoukides ont pris la ville de Jérusalem en 1071. Ils ont régné moins de 30 ans sur la Palestine. En 1098, les Fatimides, basés en Egypte, ont tiré profit des luttes entre les Seldjoukides et les croisés chrétiens venus d'Europe pour s’allier avec ces derniers et capturer Jérusalem, Jaffa et d'autres régions de la Palestine. Cependant, les croisés rompirent l'alliance et envahirent la Palestine un an plus tard, prenant Jaffa et Jérusalem en 1099. Un grand massacre des défenseurs juifs et musulmans suivit et aucun Juif ne fut plus autorisé à habiter Jérusalem. Les croisés gardèrent la ville jusqu'en 1187, quand Saladin attaqua la Palestine et conquit Jérusalem. En vertu du traité avec Saladin, les croisés conservèrent un domaine le long de la côte de la Palestine. Cependant, les croisés rompirent le traité avec Saladin ainsi que les traités ultérieurs lors de plusieurs croisades successives qui essayèrent en vain de reprendre Jérusalem. En 1291, les croisés ont été expulsés avec la prise d’Acre par les musulmans. Suivit alors une période où les croisés lançaient fréquemment des raids de pillage contre la côte de Palestine. Pour réduire au minimum les bénéfices de ces incursions, les gouvernants musulmans ont retiré la population des côtes et pratiqué une politique de la terre brûlée dont le résultat fut le dépeuplement et l’appauvrissement considérable de la côte de la Palestine pour des centaines d'années.

Au milieu du 13ème’ siècle, les Mameluks, à l'origine des soldats-esclaves des Arabes, basés en Egypte, ont établi un empire qui, à terme, a inclus la Palestine. Les musulmans arabophones composaient la majeure partie de la population de la Palestine. Dans les dernières années 1300, des Juifs d'Espagne et d'autres régions méditerranéennes s’installèrent à Jérusalem et ailleurs dans la région. Les Ottomans battirent les Mameluks en 1517 et la Palestine devint une partie de l'Empire. Le Sultan invita les Juifs fuyant l’Inquisition espagnole à s’installer dans l'empire, y compris dans plusieurs villes de Palestine.

En 1798, Napoléon envahit la région. Cette guerre et la mauvaise administration des gouvernants égyptiens et ottomans qui suivirent, firent diminuer la population de la Palestine. Les Arabes et les Juifs sont partis pour des terres plus sûres et plus prospères. Les révoltes des Palestiniens arabes contre leurs dirigeants égyptiens et ottomans peuvent avoir contribué à la naissance du sentiment national palestinien. La réorganisation de l'Empire turc et son ouverture aux étrangers ont ramené un certain calme. Elles ont également permis le début de la colonisation juive par différents mouvements sionistes et proto-Sionistes. Les populations arabe et juive augmentèrent. Vers 1880, environ 24.000 Juifs habitaient la Palestine dont la population globale s’élevait à environ 400.000 personnes. Le gouvernement ottoman imposa alors de sévères restrictions à l’immigration et à l'achat de terres par les Juifs. Celles-ci furent éludées de diverses manières par les Juifs cherchant à coloniser la Palestine.

La naissance du sionisme - au dix-neuvième siècle, de nouveaux courants sociaux animèrent la société juive. L'émancipation des Juifs d’Europe apportée par la Révolution française sortit les Juifs du Ghetto et les exposa aux idées du monde moderne. Les concepts libéraux venus avec l’émancipation et les idées nationalistes modernes se mélangèrent avec les idées traditionnelles des Juifs au sujet d’Israël et de Sion. Le mariage de l'"amour de Sion" avec le nationalisme moderne commença d'abord parmi la communauté juive Sépharade (d’Espagne et de l’est de l’Europe), où la tradition de la vie dans la terre des Juifs et du retour à Sion étaient restée un but pratique plutôt qu’une aspiration messianique et où l'hébreu était une langue vivante. Le rabbin Yehuda Alcalay vivait dans ce qui devint ensuite la Yougoslavie. Il a publié les premiers écrits sionistes dans les années 1840. Bien que pratiquement oubliées, ses idées prirent racine parmi quelques Juifs européens. L’émancipation des Juifs provoqua en Europe un nouveau type de mouvement social et politique fortement antijuif. Dès la fin du 19ème siècle l'oppression des Juifs en Europe de l'Est a servi de catalyseur à l'émigration des Juifs en Palestine.

Le mouvement sioniste fut formellement créé en 1897 lors du le premier congrès sioniste à Bâle, organisé par Théodore Herzl. Le grand-père de Herzl connaissait les écrits d'Alcalay et il est très probable qu’ils l’ont influencé. Les Sionistes souhaitaient établir en Palestine "une patrie juive" sous souveraineté turque ou allemande. Ils n’étaient pas troublés par une population arabe qu'ils ont ignorée ou qu’ils pensaient prête à accepter un transfert volontaire vers d'autres pays arabes. De toute façon, ils envisageaient le peuplement de la Palestine par des millions de Juifs européens qui formeraient bientôt une majorité décisive dans le pays. Les Sionistes établirent des communautés agricoles à Petah Tikva, Zichron Jacob, Rishon Letzion et ailleurs. Plus tard ils ont établi la nouvelle ville de Tel Aviv au Nord de Jaffa. A la même époque, la population arabe de Palestine se développait rapidement. En 1914, la population totale de la Palestine était d’environ 700.000 dont à peu près 615.000 Arabes et 85.000 à 100.000 Juifs ( voir les chiffres de population). Cliquez ici pour les définitions du sionisme en Français Cliquez ici pour des livres concernant le sionisme.

Première Guerre Mondiale - pendant la Première Guerre Mondiale (1914-1918), l'empire ottoman s’est rangé du coté de l'Allemagne et de l'Autriche-Hongrie contre les Alliés. Un gouvernement militaire ottoman a gouverné la Palestine. La guerre fut dure pour les populations juives et arabes à cause des épidémies de choléra et de typhus. Cependant, elle fut plus difficile encore pour les Juifs. Le gouverneur militaire turc ordonna l'internement et la déportation temporaires de tous les ressortissants étrangers. Un grand nombre de Juifs étaient des ressortissants russes. Ils avaient pu entrer en Palestine malgré les restrictions à l'immigration en raison des concessions que la Turquie avait accordé aux citoyens russes. Ils avaient également conservé la citoyenneté russe pour éviter d'être mobilisés dans l'armée turque. Par conséquent, un grand nombre de Juifs ont été forcés de fuir la Palestine pendant la guerre. Un petit groupe a fondé le mouvement clandestin NILI qui a fourni des informations aux Anglais, afin de libérer le pays des Turcs. Les Turcs ont capturé des membres de NILI, mais il est admis que les informations qu'ils avaient fournies aidèrent la conquête britannique.

La Grande-Bretagne et la France projetaient de se répartir, après la guerre, les possessions ottomanes du Moyen-Orient. L'accord Sykes-Picot de 1916 prévoyait qu’une partie de la Palestine passe sous gouvernement britannique et qu’une autre partie soit placée sous un gouvernement allié commun. La Syrie et le Liban allaient à la France. Cependant, la Grande-Bretagne avait également offert, en échange du soutien arabe, de soutenir leurs demandes d'indépendance. Elle semble avoir promis les mêmes territoires aux Arabes. En 1916, les Arabes menés par T.E. Lawrence et soutenus par Shérif Husayn se révoltèrent contre les Ottomans. Ils étaient convaincus que la Grande-Bretagne les aiderait à établir l'indépendance arabe dans le Moyen-Orient. Les Arabes ont revendiqué plus tard que la Palestine soit incluse dans le secteur qui leur avait été promis mais les Anglais ont refusé.

Le Mandat britannique
La déclaration Balfour - en novembre 1917, avant que la Grande-Bretagne ait conquis Jérusalem et la région qui allait de nouveau être appelée la Palestine, elle a publié la déclaration Balfour. Il s’agissait d’une lettre adressée à Lord Rothschild, en réponse à une demande de l'organisation sioniste en Grande-Bretagne. La déclaration stipulait le soutien de la Grande-Bretagne à la création d'un foyer national juif en Palestine, sans violer les libertés civiles et religieuses des communautés non-Juives existantes. La déclaration était le résultat du lobbying fait par le petit mouvement sioniste britannique, particulièrement par le Dr Haim Weizmann, qui avait émigré de Russie en Grande-Bretagne, mais elle était motivée par des considérations stratégiques britanniques. Paradoxalement, peut-être, une motivation importante pour la déclaration a pu avoir été la croyance, inspirée par l’antisémitisme, que la juiverie internationale viendrait à l'aide des Anglais s'ils se déclaraient en faveur d'une patrie juive et la crainte que les Allemands étaient sur le point de publier un engagement similaire.

Après la guerre, la Ligue des Nations a transformé en territoires sous mandat une grande partie de l'Empire ottoman. Les Britanniques et les Français voyaient dans les mandats des instruments pour leurs ambitions impériales. Le Président Wilson des USA a insisté pour que les mandats soient conçus pour favoriser l'indépendance à terme. Les Anglais étaient déterminés à garder la France hors de Palestine. Ils décidèrent de demander un mandat qui devrait instaurer le foyer national juif de la déclaration Balfour, un projet qui serait soutenu par les Américains. Les Arabes s’opposaient à l'idée d'un foyer national juif, considérant que le pays maintenant appelé Palestine était leur terre. Les Arabes sentirent qu'ils couraient le danger d’être dépossédés par les sionistes. Ils n’avaient pas envie de vivre sous domination juive. Leur lobby poussa la commission américaine King-Crane , en faveur de l'annexion à la Syrie de la Palestine sous mandat. Plus tard, ils formèrent un mouvement national pour combattre les conditions du mandat. À l'instigation du Président américain Wilson, la commission King-Crane était chargée d’entendre les vues des habitants. Lors des auditions de la commission, Aref Pasha Dajani a exprimé au sujet des Juifs cette opinion, "leur histoire et leur passé montrent qu'il est impossible de vivre avec eux. Dans tous les pays où ils vivent actuellement, ils ne sont pas désirés... parce qu'ils parviennent toujours à sucer le sang de tout le monde... "

Dés lors, les sionistes avaient reconnu l'inévitabilité du conflit avec les Arabes palestiniens. David Ben Gourion, le futur dirigeant du Yishuv (la communauté des juifs en Palestine) et également le futur premier Premier-Ministre d’Israël, a indiqué lors d’une réunion de la direction du"Yishuv" juif en 1919 " tout le monde ne voit pas qu'il n'y a aucune solution à cette question... nous en tant que nation voulons que ce pays soit à nous, les Arabes comme nation, veulent que ce pays soit à eux."

alors, cette terre qui est passé de main en main au fil des siècles, qui peut dire à qui elle appartient aujourd'hui ?

Auteur : osmosis203
Date : 27 oct.05, 08:20
Message :

ton message passerait mieux si tu pouvais travailler un peu ton français, surtout au niveau de vocabulaire

3 langues et 4 en informatique me suffit, je transgresse mon français, mon esprit ce repose et il as bien raison de ne point utilisé des correcteurs d'orthographe qu'ils disposent ou à conçu.