Auteur : Falenn
Date : 20 nov.05, 02:42
Message :

Nabie a écrit :Bonjour,

Petite réflexion :

Si Dieu avait un sexe, lequel serait-il ?

A mon avis Il serait les deux, masculin et fémlinin en même temps.
Puisque Dieul est UN, qu'Il est le TOUT.

Aucun.
Le sexe sert à l'accouplement.
Pour créer, le dieu a prouvé qu'il n'avait pas besoin de s'accoupler.

La reproduction asexuée chez les végétaux s’effectue à partir d’un seul individu, soit par fragmentation naturelle ou accidentelle, soit par bourgeonnement, essaimage. Elle aboutit à la production de plusieurs individus rigoureusement semblables génétiquement à l’individu initial. Ce mode de reproduction est répandu chez les bactéries, les végétaux, les invertébrés inférieurs, et n’existe chez les animaux supérieurs que dans quelques rares cas.

Dans la reproduction sexuée, répandue chez de nombreux végétaux et chez la plupart des animaux, il y a fusion (fécondation) des équipements génétiques de deux cellules et association des gènes portés par des individus différents.

Auteur : medico
Date : 20 nov.05, 03:43
Message : au moyen-âge a la SORBONNE les étudiants se sont penchés sur cette question :le sexe des anges alors que la bible l'explique trés bien mais il est vrais qu'a cette époque lire la bible et vouloir l'expliqué cela frolait l'hérésie.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.05, 04:44
Message :

Nabie a écrit :Bonjour,

Petite réflexion :

Si Dieu avait un sexe, lequel serait-il ?

A mon avis Il serait les deux, masculin et fémlinin en même temps.
Puisque Dieul est UN, qu'Il est le TOUT.

Dieu est apparu à de nombreux prophètes; ces apparitions devaient être celles d'un Homme puisque les prophètes s'adressaient à lui en tant que personnage masculin..

Jésus est le Fils de l'Homme.

Les hommes ont été créés à son image, selon sa ressemblance.

Avant la chute, Adam et Eve avaient toutes les fonctions pour procréer.

Jésus est ressuscité avec l'entier de sa personnalité.

Jésus a été engendré par Dieu lui-même, mais assisté par le pouvoir du Saint-Esprit... comme certains peuvent parler des langues inconnues par le pouvoir du Saint-Esprit.

Auteur : Falenn
Date : 21 nov.05, 01:21
Message :

Nabie a écrit :Bonjour à tous,

J'ai bien dit : Si Dieu avait un sexe...

Si ma tante en avait ...

Si le dieu avait un pénis, il serait un homme.
S'il avait un vagin, il serait une femme.
S'il avait les 2, il serait bisexué.
S'il n'en avait aucun, il serait asexué.

Voilà !

Auteur : IIuowolus
Date : 21 nov.05, 05:28
Message :

des fois je me demande ou se trouve le cerveau.

T'en fais pas les scientifiques aussi, il viends d'en découvrir deux autres.
Le premier découvert est en faites "le ventre" qui posséde un réseau de 100 millions de neurones dédier uniquement aux transits intestinaux, l'autre je sais pas exacement, j'ai pas encore lu le dossier....

Auteur : medico
Date : 21 nov.05, 06:21
Message :

IInowolus a écrit : T'en fais pas les scientifiques aussi, il viends d'en découvrir deux autres.
Le premier découvert est en faites "le ventre" qui posséde un réseau de 100 millions de neurones dédier uniquement aux transits intestinaux, l'autre je sais pas exacement, j'ai pas encore lu le dossier....

cela explique bien des choses.

Auteur : Nabie
Date : 21 nov.05, 23:06
Message : Bonjour medico et IInowolus,

Ce n'est pas un débat vulgaire situé au-dessous de la ceinture, si vous pensez cela, c'est vos pensées qui ne volent pas bien haut.

Mon intention à travers ce post était de casser l'imagerie religieuse, culturelle que certains se font du Créateur.

Car beaucoup se sont fait un Dieu à leur mesure, projettant sur Lui ce qu'ils sont eux-mêmes...

Comme disait septour, et à mon humble avis, Il est le principe mâle et femelle en même temps.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.05, 23:13
Message :

Nabie a écrit : Comme disait septour, et à mon humble avis, Il est le principe mâle et femelle en même temps.

Tu n'as plus qu'à le dessiner!

Non, il nous a créé à son image, selon sa ressemblance, homme et femme; ce qui veut dire une distintion des sexes.

Jésus ressuscité, est ressuscité Homme; il n'avait pas l'apparence d'un travesti.

Auteur : florence.yvonne
Date : 21 nov.05, 23:17
Message : quand les premier missionnaires ont voulu convertir les peuples dits barbares, il a fallut rendre le monothéisme abordable et accessible à des peuples profondément polythéistes il leur a sans dout paru judicieu de représenter Dieu sous les traits d'un dieu déjà existant, c'est à dire Zeus pour les grecs et Jupiter pour les romains.

Auteur : Nabie
Date : 21 nov.05, 23:25
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :
Jésus ressuscité, est ressuscité Homme; il n'avait pas l'apparence d'un travesti.

jusmon de M. & K,

Jésus n'est pas Dieu, vous le dites vous mêmes, il est réssuscité homme.
Jésus est un homme résuscité.

Même si Le Créateur est le principe mâle et femelle en même temps, puisque 'Il les a crées, il n'est ni un homme, ni une femme au sens charnel.

Auteur : IIuowolus
Date : 21 nov.05, 23:27
Message :

Ce n'est pas un débat vulgaire situé au-dessous de la ceinture, si vous pensez cela, c'est vos pensées qui ne volent pas bien haut.

Ecoute tout le monde sait que Dieu n'as pas de sexe, ça veux dirent entre autre qu'il est ni femme ni homme et que sa dualité se base à un autre niveau trés bien connu le pere et le fils un principe universelle.

En d'autre terme c'est comme si tu demandais si les esquimaux avait froid en hivers, donc désoez d'être autant léger et irronique, parce que celà me semble de circonstance...

D'autant que cette questions est posée régulièrement et qu'on devrais pas ouvrir chaque mois une rubrique rien que pour ça, Parce que si on s'occupe des questions d'aprentis on éléveras jamais le niveau de ce forum.

Mais bon on n'as pas le même point de vue donc j'attends pas que tu partage mes opnions mais que tout au plus que tu les comprends...

Merci d'avance...

Auteur : florence.yvonne
Date : 21 nov.05, 23:33
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Tu n'as plus qu'à le dessiner!

Non, il nous a créé à son image, selon sa ressemblance, homme et femme; ce qui veut dire une distintion des sexes.

Jésus ressuscité, est ressuscité Homme; il n'avait pas l'apparence d'un travesti.

si jésus c'était incarné dans une civilisation matriarcale, pour être entendu, il aurait pris l'apparence d'une femme.
dans la société de l'époque, qui aurait pris la peine d'écouter l'enseignement de jésus si celui ci avait été une femme, il se serait fait lapider et c'est tout, la femme n'avait pas droit à la parole en ce temps là

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.05, 23:47
Message :

Nabie a écrit : Jésus n'est pas Dieu, vous le dites vous mêmes, il est réssuscité homme.
Jésus est un homme résuscité.

Tu n'as pas compris.

Dieu nous a créés à son image, selon sa ressemblance...

Si Dieu avait les deux principes en lui-même, et si nous avions été créés à son image, selon sa ressemblance comme l'Ecriture le mentionne, nous serions des êtres hermaphrodites; et Jésus ressuscité aurait l'apparence d'un garçon manqué.

puisque 'Il les a crées, il n'est ni un homme, ni une femme au sens charnel.

Tu pourrais nous le dessiner?

Auteur : Nabie
Date : 22 nov.05, 00:05
Message : jusmon de M. & K,

Et vous, vous avez tout compris ?

Je n'irais pas jusqu'à dire qu'au début Adam était hermaphrodite.

Jésus réssuscité aurait l'apparence d'un garçon manqué, non-sens, il est déjà un garçon.

En revanche, il semble que Jésus avait la sensibilité, la douceur,... de la femme.

L'homme ou la femme spirituel a trouvé l'équilibre entre le masculin et le féminin qui sont en lui.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 nov.05, 00:19
Message :

Nabie a écrit : Je n'irais pas jusqu'à dire qu'au début Adam était hermaphrodite, bien que Genèse 2/18-24, peut le laisser entendre.

Ben, tu n'en sais rien...

Dieu sait mieux.

Mais Dieu ne t'a rien dit sur ce sujet.

Jésus réssuscité aurait l'apparence d'un garçon manqué, non-sens, il est déjà un garçon.

Tu n'a pas compris.

Le but de la résurrection c'est de nous rapprocher de Dieu; si Dieu était homme et femme en même temps, nous ressusciterions homme et femme en même temps.

La création de l'homme et de la femme par Dieu "selon sa ressemblance" et la résurrection de Jésus démontre donc que Dieu n'est pas homme et femme en même temps. Faut te l'expliquer en chinois?

Auteur : septour
Date : 22 nov.05, 01:03
Message : si on lit la bible avec un peu d'attention,C'est dire si on reflechit un tout petit peu.
et "dieu créa la femme",mais alors avant ca,quand il n'y a avait pas encore de femmes,les humains avaient donc les 2 sexes et comme les escargots qui tour a tour et au gré des rencontres sont male ou femelle,l'étre humain etait soit male ou femelle a sa convenance!
voila qui expliquerait l'homosexualité,cette derniere orientation serait le reliquat tres lointain d'une sexualité differente.

Auteur : Arcadia
Date : 22 nov.05, 01:50
Message :

Nabie a écrit :Bonjour,

Petite réflexion :

Si Dieu avait un sexe, lequel serait-il ?

A mon avis Il serait les deux, masculin et fémlinin en même temps.
Puisque Dieul est UN, qu'Il est le TOUT.

Si l’on s’en réfère à l’Adam-Kadmon dans la Cabale, avant sa chute, qui est androgyne. En effet, Dieu est les deux. Le gros malentendu étant que Dieu ne prit pas une cote d’Adam pour faire Eve, mais un coté de l’Adam-Kadmon, son coté féminin. C’est ce que disent aujourd’hui les Cabalistes.

Auteur : Falenn
Date : 22 nov.05, 02:43
Message : Le dieu étant TOUT, il ne peut être masculin ou/et féminin seulement !
Le NEUTRE existe !
Un nuage, c'est quoi ?
Une idée, un sentiment, ... = F ou M ?

Si le dieu avait un sexe se serait pour s'en servir.
Qui est/sont son/sa/ses partenaire(s) sexuel(le(s)) ?!

Auteur : nuage
Date : 22 nov.05, 02:56
Message :

Falenn a écrit :Le dieu étant TOUT, il ne peut être masculin ou/et féminin seulement !
Le NEUTRE existe !
Un nuage, c'est quoi ?
Une idée, un sentiment, ... = F ou M ?

Si le dieu avait un sexe se serait pour s'en servir.
Qui est/sont son/sa/ses partenaire(s) sexuel(le(s)) ?!

Féminin

Auteur : Nabie
Date : 22 nov.05, 06:51
Message :

Arcadia a écrit : Si l’on s’en réfère à l’Adam-Kadmon dans la Cabale, avant sa chute, qui est androgyne. En effet, Dieu est les deux. Le gros malentendu étant que Dieu ne prit pas une cote d’Adam pour faire Eve, mais un coté de l’Adam-Kadmon, son coté féminin. C’est ce que disent aujourd’hui les Cabalistes.

Bonjour Arcadia,

Interressant.

Androgyne, plutôt qu'hermaphrodite.

Auteur : Nabie
Date : 22 nov.05, 06:57
Message :

Falenn a écrit :Le dieu étant TOUT, il ne peut être masculin ou/et féminin seulement !
Le NEUTRE existe !
Un nuage, c'est quoi ?
Une idée, un sentiment, ... = F ou M ?

Si le dieu avait un sexe se serait pour s'en servir.
Qui est/sont son/sa/ses partenaire(s) sexuel(le(s)) ?!

Falenn,

Ce n'est pas au sens charnel qu'il faut prendre cela :
Dieu est le TOUT, le UN, Celui qui a tout crée, Celui dont tout est sorti.
Dieu est forcément le principe masculin/féminin.
Cela ne veut pas dire qu'Il a un sexe ou des rapport sexuels, puisqu'Il n'est pas humain.

L'homme ou la femme spirituel a trouvé l'équilibre entre le masculin et le féminin qui sont en lui.
J'imagine que le Créateur étant spirituel par excellence, a aussi ces aspects, comment dire : émotionnels ? en Lui.

Auteur : Falenn
Date : 22 nov.05, 07:14
Message :

Nabie a écrit :Dieu est forcément le principe masculin/féminin.

Encore faudrait-il que ces principes existent.
De plus, ils ne seraient pas 2, mais 3 : féminin/masculin/neutre.
Car, je sais que l'humanité est bissexuée, mais d'autres espèces sont asexuées.
Ne pas oublier, non plus, que les espèces vivantes ne composent pas la totalité de ce qui existe, mais sont bien une minorité.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 nov.05, 08:45
Message :

Nabie a écrit : Cela ne veut pas dire qu'Il a un sexe ou des rapport sexuels, puisqu'Il n'est pas humain.

Hé! sort du coran! nous c'est la Bible!

Dieu est comme nous puisque nous sommes créés physiquement à son image, selon sa ressemblance, différenciés hommes/femmes.

S'il était une vapeur indéfinissable, nous serions chacun également créés sous cet état.

Auteur : Falenn
Date : 22 nov.05, 09:06
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Hé! sort du coran! nous c'est la Bible!
Dieu est comme nous puisque nous sommes créés physiquement à son image, selon sa ressemblance, différenciés hommes/femmes.
S'il était une vapeur indéfinissable, nous serions chacun également créés sous cet état.

Jusmon, met-toi d'accord avec toi-même.
L'unique passage où est mentionnée cette histoire est LA GENESE.
Or, considères-tu que la genèse est un texte à prendre au sens littéral ou pas ?!

Genèse 1.26 Et Dieu dit : Faisons [l’]homme a notre image, selon notre ressemblance, et qu’ils dominent sur les poissons de la mer, et sur les oiseaux des cieux, et sur le betail, et sur toute la terre, et sur tout [animal] rampant qui rampe sur la terre.

Auteur : medico
Date : 22 nov.05, 21:12
Message : pourquoi voir dans la genése que le physique étant donné que DIEU EST spirituel c'est dans ses qualitées que l'homme est fait a l'image de DIEU .
Adam était un fils de Dieu parfait ; il était fait ‘ à son image, selon sa ressemblance ’. Mais puisque “ Dieu est un Esprit ”, cette ressemblance ne pouvait pas être physique (Genèse 1:26 ; Jean 4:24). Elle résidait dans les qualités qui plaçaient l’homme bien au-dessus des animaux. Dès le début, Adam avait été doté de l’amour, de la sagesse, de la puissance et de la justice. Il disposait du libre arbitre et de la capacité d’avoir une vie spirituelle. Grâce à son sens moral inné, ou conscience, il était capable de distinguer le bien du mal. Ses facultés intellectuelles lui permettaient de réfléchir à la raison de son existence.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 nov.05, 21:52
Message :

Falenn a écrit : Or, considères-tu que la genèse est un texte à prendre au sens littéral ou pas ?!

La Genèse est à prendre au sens littéral concernant les évènements et les résultats; par contre, les procèdures décrites dans le récit relèvent du figuratif.

Tiré du "Dilemme des chrétiens":

C'est comme cela que nous pouvons nous réjouir d'avoir été créés à l'image de Dieu, et obtenir un jour l'immortalité comme Jésus-Christ pour redevenir pleinement à l'image de Dieu:

" Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance " (Gen.1:26).

Aussi:

" Voici le livre de la postérité d'Adam. Lorsque Dieu créa l'homme, il le fit à la ressemblance de Dieu." (Genèse 5:1).

Pour montrer que cela est bien réel et à prendre littéralement, c'est la même formulation qui est reprise deux versets plus loin:

"Adam, âgé de cent trente ans, engendra un fils à sa ressemblance, selon son image, et il lui donna le nom de Seth." (Genèse 5:3).

Tout comme l'indique cette Ecriture capitale concernant la vraie nature de Dieu, qui montre que Jésus est le Fils de Dieu ou... le Fils de l'Homme:

" Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme." (Jean 5:27).

Que confirme:

" Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu! " (Matt.5:8).

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 nov.05, 22:06
Message :

medico a écrit :mis a part que DIEU EST ESPRIT pas de chair alors ou commence le ressemblance . et pour recevoir l'immortalité il faut mourrir.
que dit PAUL ?

Tu ne devrais pas être aussi catégorique; nous avons été créés physiquement à sa ressemblance - tu n'as lu qu'en diagonale mon post précédent.

Or, si Dieu n'était qu'esprit, il ne nous aurait pas créés physiquement pour nous éloigner de sa nature, il nous aurait laissé esprit. En plus, il ne s'amuserait pas à nous ressusciter à la similitude de la résurrection littérale de Jésus-Christ dans le but d'obtenir une plénitude de joie.

Auteur : medico
Date : 22 nov.05, 22:27
Message : (1 Corinthiens 15:50-53) 50 Cependant, je dis ceci, frères, que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume de Dieu, et que la corruption non plus n’hérite pas de l’incorruptibilité. 51 Écoutez ! Je vous dis un saint secret : Nous ne nous endormirons pas tous [dans la mort], mais tous nous serons changés, 52 en un instant, en un clin d’œil, durant la dernière trompette. Car la trompette sonnera, et les morts seront relevés incorruptibles, et nous serons changés. 53 Il faut en effet que ceci qui est corruptible revête l’incorruptibilité, et que ceci qui est mortel revête l’immortalité [...]

Auteur : florence.yvonne
Date : 22 nov.05, 22:30
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Tu ne devrais pas être aussi catégorique; nous avons été créés physiquement à sa ressemblance - tu n'as lu qu'en diagonale mon post précédent.

Or, si Dieu n'était qu'esprit, il ne nous aurait pas créés physiquement pour nous éloigner de sa nature, il nous aurait laissé esprit. En plus, il ne s'amuserait pas à nous ressusciter à la similitude de la résurrection littérale de Jésus-Christ dans le but d'obtenir une plénitude de joie.

si Dieu existait physiquement, ce corps physique, tu le situerais où ?
et pour la énième fois, je répète Dieu nous a créé esprit, Le principe du mal nécessaire à la création (car rien n'existe sans son contraire, donc l'existence du bien rend indispensable l'existence du mal) à créé le corps physique.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 nov.05, 22:31
Message :

medico a écrit :(1 Corinthiens 15:50-53) 50 Cependant, je dis ceci, frères, que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume de Dieu, et que la corruption non plus n’hérite pas de l’incorruptibilité. 51 Écoutez ! Je vous dis un saint secret : Nous ne nous endormirons pas tous [dans la mort], mais tous nous serons changés, 52 en un instant, en un clin d’œil, durant la dernière trompette. Car la trompette sonnera, et les morts seront relevés incorruptibles, et nous serons changés. 53 Il faut en effet que ceci qui est corruptible revête l’incorruptibilité, et que ceci qui est mortel revête l’immortalité [...]

La chair ressuscitera, mais sans le sang qui sera remplacé par l'Esprit pour obtenir des corps tangibles et physiques comme tu as, mais rendus immortels par l'Esprit, c'est pourquoi ils seront qualifiés de spirituels.

Lis "Le dilemme des chrétiens", tout cela est expliqué.

Auteur : florence.yvonne
Date : 22 nov.05, 22:53
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : La chair ressuscitera, mais sans le sang qui sera remplacé par l'Esprit pour obtenit des corps tangibles et physiques comme tu as, mais spirituel.

Lis "Le dilemme des chrétiens", tout cela est expliqué.

je suis aide-soignante de formation, alors le sang remplacé par l'esprit, cela me fait rigoler doucement

Auteur : Arcadia
Date : 23 nov.05, 07:28
Message :

Nabie a écrit : Bonjour Arcadia,

Interressant.

Androgyne, plutôt qu'hermaphrodite.

La sexualité n’a pour intérêt que son coté reproducteur. On peut penser que dans les hautes sphères cette particularité n’ayant aucun intérêt, n’existe pas. Poser la question pour savoir si Dieu est male ou femelle, voudrait dire que Dieu est comme nous, fait de chair et de sang, je trouve cela réducteur et ce ne serait plus un Dieu, seulement une sorte de super homme.

Il nous a fait à son image, mais on ne peut lire les textes au premier degré, ce serait trop facile et bien souvent cela ne voudrait rien dire. L’image dont il s’agit n’est peut-être pas physique, sûrement à mon avis.

Ce n’est que mon avis.

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