Résultat du test :

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 29 nov.05, 22:52
Message : Tertullien père de l'église - [né vers 155 - mort vers 255]
« Ah! craignons plutôt que nous ne donnions de l'autre côté un plus juste sujet de blasphème, car quoi de plus scandaleux que de voir des femmes chrétiennes, qui portent le titre de sacrées gardiennes de la pureté, paraître ornées et embellies comme des courtisanes? »


“ Les païennes d’Arabie seront vos juges, elles qui voilent non seulement la tête, mais aussi le visage, si complètement qu’elle sont contentes, avec un oeil libre, plutôt de jouir de la moitié de la lumière que de prostituer le visage tout entier. » (Sur le voile des vierges, XVII, 4).

lolllll. . .


Que tu es belle, mon amie, que tu es belle!
Tes yeux sont des colombes,
Derrière ton voile."
( Cantique des cantiques 4.1)

Auteur : florence.yvonne
Date : 29 nov.05, 22:54
Message : tu peux traduire en français courant svp ?
je n'ai pas compris un traitre mot.

La première lettre de Paul aux Corinthiens (11/2-16) est le premier écrit issu des religions monothéistes à avoir lié le voile des femmes à leur relation à Dieu. Ce passage, comparé à d'autres textes de Paul et aux coutumes païennes de son temps, permet de distinguer deux courants : la tradition théologique de Paul et les coutumes du monde. Le voile des femmes étant le signe visible de leur subordination, Paul n'a pas réussi àconcilier sa tradition théologique d'égalité fondamentale entre les baptisés avec la coutume du voile.

http://clio.revues.org/document488.html#tocto1

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 29 nov.05, 23:36
Message :

florence_yvonne a écrit :tu peux traduire en français courant svp ?
je n'ai pas compris un traitre mot.

La première lettre de Paul aux Corinthiens (11/2-16) est le premier écrit issu des religions monothéistes à avoir lié le voile des femmes à leur relation à Dieu. Ce passage, comparé à d'autres textes de Paul et aux coutumes païennes de son temps, permet de distinguer deux courants : la tradition théologique de Paul et les coutumes du monde. Le voile des femmes étant le signe visible de leur subordination, Paul n'a pas réussi àconcilier sa tradition théologique d'égalité fondamentale entre les baptisés avec la coutume du voile.

http://clio.revues.org/document488.html#tocto1

j'avoue que je n'en sais rien. . .apparement le voile existe depuis la nuit des temps. . .avant l'Islam
Rebecca se voile la tête . . .tamar se voile le visage ainsi que des prostituées(Genèse)

Auteur : florence.yvonne
Date : 29 nov.05, 23:54
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit : j'avoue que je n'en sais rien. . .apparement le voile existe depuis la nuit des temps. . .avant l'Islam
Rebecca se voile la tête . . .tamar se voile le visage ainsi que des prostituées(Genèse)

et l'homme préhistorique s'habillait de peaux de bêtes, devons nous nous y remettre ?

Auteur : stephane
Date : 30 nov.05, 00:02
Message : Au sujet du voile j'ai deux questions :
Est-ce le voile qui est important ?
Est-ce se couvrir les cheveux qui est important ?
Autrement dit, Est-ce l'objet ou l'action qui plaît à Dieu ?
Les femmes juives se couvrent les cheveux non d'un voile mais d'une perruque. Elles suivent la loi sans que personne ne le sache.

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 00:33
Message :

stephane a écrit :Au sujet du voile j'ai deux questions :
Est-ce le voile qui est important ?
Est-ce se couvrir les cheveux qui est important ?
Autrement dit, Est-ce l'objet ou l'action qui plaît à Dieu ?
Les femmes juives se couvrent les cheveux non d'un voile mais d'une perruque. Elles suivent la loi sans que personne ne le sache.

les égyptiennes aussi se couvraient d'une perruque

Auteur : stephane
Date : 30 nov.05, 00:43
Message : florence_yvonne écrit

les égyptiennes aussi se couvraient d'une perruque

Les egyptiens se rasaient aussi la tête.

Auteur : Falenn
Date : 30 nov.05, 01:24
Message : Et dans les pays froids, on met un bonnet.

Auteur : younes
Date : 30 nov.05, 01:37
Message :

Falenn a écrit :Et dans les pays froids, on met un bonnet.

dis moi si je me trompe, le déisme ne serait t'il pas le ying et le yang?

Auteur : younes
Date : 30 nov.05, 01:41
Message :

stephane a écrit :Au sujet du voile j'ai deux questions : avant le voile sur la tête, ALLAH dit dans le coran que le voile de la piété est meilleur


cà passe en segond, d'abord la foi, la justice, le droit, après le voile
d'abord l'action, puis vient l'objet pour parfaire, car come le disait jésus ,il fallait pratiquer la miséricorde avant de se laver les mains, mais jésus précise, qu'il faut les deux

dis moi ou dans la torah DIEU leur ordone de mettre une perruque?

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 01:41
Message : quel est l'équivalent masculin du "voile islamique" ?
que prescrit le coran sur les habits masculins ?
l'homme serait-il exonéré de pudeur ?
n'a t'ont pas peur que la vision de ces chevelures masculines ne viennent troubler les femmes musulmanes ?

http://www.amabilia.com/contenu/societes/sec08_233.html

Auteur : Falenn
Date : 30 nov.05, 01:44
Message :

younes a écrit :dis moi si je me trompe, le déisme ne serait t'il pas le ying et le yang?

Je n'adhère pas à cette vision bipôlaire.

Auteur : stephane
Date : 30 nov.05, 01:51
Message : younes écrit

Stéphane écrit dis moi ou dans la torah DIEU leur ordone de mettre une perruque?

D'où ma question, les femmes juives se couvrent les cheveux mais l'objet pour le faire n'est pas l'essentiel.



younes écrit

stephane écrit avant le voile sur la tête, ALLAH dit dans le coran que le voile de la piété est meilleur

Donc une femme qui a le voile de la piété peut se passer du voile sur ses cheveux ?



younes écrit

stephane écrit cà passe en segond, d'abord la foi, la justice, le droit, après le voile

Tu ne réponds pas à la question, je parle de se couvrir la tête non du voile. Je sépare l'acte de l'objet.

younes écrit

stephane écrit d'abord l'action, puis vient l'objet pour parfaire, car come le disait jésus ,il fallait pratiquer la miséricorde avant de se laver les mains, mais jésus précise, qu'il faut les deux

La citation de Jésus mentionne deux actes et pas l'objet pour les accomplir.

Auteur : younes
Date : 30 nov.05, 02:07
Message :

Falenn a écrit : Je n'adhère pas à cette vision bipôlaire.

explique moi en résumé ta religion stp

Auteur : younes
Date : 30 nov.05, 02:09
Message : stephane, pourkoi séparer l'acte d el'objet???

car si tu as la foi il faut des objets pour completer ta foi

exmple, si tu es riche il faut donner un peu d'objet( or, argent, ecu) aux pauvres...

pour que la foi soit complète il faut les deux

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 02:13
Message : en tout cas personne ne répond à mes questions

Auteur : younes
Date : 30 nov.05, 02:17
Message :

florence_yvonne a écrit :en tout cas personne ne répond à mes questions

donne moi en une in cha ALLAH

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 02:34
Message :

younes a écrit : donne moi en une in cha ALLAH

tu veux que je réponde à mes propres questions ? elle est bien bonne celle là.

Auteur : stephane
Date : 30 nov.05, 02:41
Message : younes écrit

stephane, pourkoi séparer l'acte d el'objet???

car si tu as la foi il faut des objets pour completer ta foi

As-tu beson d'une statue de pierre pour prier Dieu ? Es-tu un idolâtre ?

exmple, si tu es riche il faut donner un peu d'objet( or, argent, ecu) aux pauvres...
pour que la foi soit complète il faut les deux

Et si je n'ai pas d'argent à donner je n'ai pas la foi ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 11:14
Message : mais bon sang, quelqu'un va me répondre ?

Auteur : younes
Date : 01 déc.05, 08:02
Message :

florence_yvonne a écrit :mais bon sang, quelqu'un va me répondre ?

pose ta question ma grande

Auteur : younes
Date : 01 déc.05, 08:03
Message :

stephane a écrit :younes écrit As-tu beson d'une statue de pierre pour prier Dieu ? Es-tu un idolâtre ?
Et si je n'ai pas d'argent à donner je n'ai pas la foi ?

je te parlais seulement d'argent a donner au pauvre si tu en as, si t'en a pas DIEU ne t'en voudra pas, mais si tu en as alors tu en rendras compte s t'en donne pas!

c'est jésus qui te le dit

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 10:43
Message :

younes a écrit : pose ta question ma grande

ok je réédite mes questions

quel est l'équivalent masculin du "voile islamique" ?
que prescrit le coran sur les habits masculins ?
l'homme serait-il exonéré de pudeur ?
n'a t'ont pas peur que la vision de ces chevelures masculines ne viennent troubler les femmes

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 10:52
Message :

florence_yvonne a écrit : ok je réédite mes questions

Ils doivent se couvrir les parties honteuses . . .du nombrile au genoux. . ni moulant. . .ni transparant. . .la chevelure de l'homme n'attire pas la femme. . .Parcontre la femme chauve. . . La poitrine de l'homme ne fait pas partie des parties honteuse. . .Il doit rester chaste et baisser le regard. . .
Certains se couvrent la tête et mettent le kamis (djellaba) (Saoudiens)

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 11:35
Message : qu'a la chevelure d'une femme que n'a pas celle d'un homme, je connaissait une fille pudique des pieds, elle ne montrait jamais ses pieds
j'ai jamais compri

Auteur : muslim06
Date : 01 déc.05, 13:27
Message :

florence_yvonne a écrit :qu'a la chevelure d'une femme que n'a pas celle d'un homme, je connaissait une fille pudique des pieds, elle ne montrait jamais ses pieds
j'ai jamais compri

tu peux voir que la femme n'est pas physiquement comme l'homme!
il y a chez elle des partis de son corps(la majeure partie) qui séduise l'homme, les cheveux en font partis! et tant mieux pour son mari, j'ai bien dit pour son mari!
maintenant si elle préfére plaire aux gens en ayant moins de retenue et de pudeur, et bien elle montrera son corps le plus possible aux autres hélas...

pourquoi accablez vous ces femmes voilés qui reservent une partie de leur beauté à leur époux exclusivement,j'ai bien dit une partie de leur beauté, car le plus beau n'a rien de physique....

Auteur : Nabie
Date : 01 déc.05, 20:53
Message :

muslim06 a écrit : tu peux voir que la femme n'est pas physiquement comme l'homme!
il y a chez elle des partis de son corps(la majeure partie) qui séduise l'homme, les cheveux en font partis! et tant mieux pour son mari, j'ai bien dit pour son mari!
maintenant si elle préfére plaire aux gens en ayant moins de retenue et de pudeur, et bien elle montrera son corps le plus possible aux autres hélas...

pourquoi accablez vous ces femmes voilés qui reservent une partie de leur beauté à leur époux exclusivement,j'ai bien dit une partie de leur beauté, car le plus beau n'a rien de physique....

Bonjour muslim06,

Il serait temps que les hommes mettent un voile sur leurs pulsions sexuelles, leurs pensées et leurs regards.

Si les femmes ne devraient pas montrer leurs corps de façon impudique, les hommes devraient se dominer un peu plus !

Auteur : abdelilah
Date : 01 déc.05, 22:45
Message : Je crois que le probleme c que les chretins sont tellement allés à la plage en string et maillot que plus rien n'est pudique à part les parties intimes!
Dans certains pays pseudo islamiques comme le Maroc, il y a de tout c un grand n'importe quoi!
Mais si tu vas en Arabie alors là, tu y passe 2 semaines et soudain un pied ou un cou deviennent tres attirants!!!!!!!!!!!

En Islam les femmes ne montrent que leurs mains et visages, mais une fois mariées le mieux c'est de voiler leur visage surtout si elles sont belles!

Quant aux hommes il sont obligés de cacher du nombril aux genoux meme entre hommes (ce qui est peu connu meme en terre d'islam)!

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 22:55
Message : je respecte l'islam, mais vous ne ferez jamais cela de moi.

Auteur : stephane
Date : 01 déc.05, 22:57
Message : abdelilah écrit

Je crois que le probleme c que les chretins sont tellement allés à la plage en string et maillot que plus rien n'est pudique à part les parties intimes!
Dans certains pays pseudo islamiques comme le Maroc, il y a de tout c un grand n'importe quoi!
Mais si tu vas en Arabie alors là, tu y passe 2 semaines et soudain un pied ou un cou deviennent tres attirants!!!!!!!!!!!

Le problème n'est pas la nudité mais ce que l'on en pense.
Si pour toi, toute femme est un objet sexuel; il est clair qu'il est préférable pour elle pour se protéger de tes pulsions, de ne montrer aucune partie charnelle. Si tes pensées sexuelles tu les réserves à ta femme et dans ta maison, alors les autres femmes n'ont pas à te fuir.
Après avoir mangé du fruit, l'homme a même eu peur de Dieu.

Auteur : Falenn
Date : 02 déc.05, 00:40
Message :

muslim06 a écrit : tu peux voir que la femme n'est pas physiquement comme l'homme!
il y a chez elle des partis de son corps(la majeure partie) qui séduise l'homme, les cheveux en font partis! et tant mieux pour son mari, j'ai bien dit pour son mari!
maintenant si elle préfére plaire aux gens en ayant moins de retenue et de pudeur, et bien elle montrera son corps le plus possible aux autres hélas...

pourquoi accablez vous ces femmes voilés qui reservent une partie de leur beauté à leur époux exclusivement,j'ai bien dit une partie de leur beauté, car le plus beau n'a rien de physique....

Pendant longtemps, les femmes arabes étaient + dénudées que celles des autres cultures.

Auteur : patlek
Date : 02 déc.05, 01:48
Message : Sans doute a l' intérieur des harems, mais pas a l' extérieur.

Habillée ainsi dans la rue, surement pas!

Auteur : muslim06
Date : 02 déc.05, 05:13
Message :

florence_yvonne a écrit :je respecte l'islam, mais vous ne ferez jamais cela de moi.

mais l'islam n'oblige aucune femme à se vétir ainsi, elles ne sont pas obligés de se couvrir le visage, mais si elle le désir elle peut le faire!
tu vois maintenant de quel coté est l'intolérance et le manque de respect envers les femmes....

Auteur : patlek
Date : 02 déc.05, 05:18
Message : Tu te moques de qui là????

Tu crois que les afghannes c' est avec bonheur qu' elles enfilaient (enfilent encore, parce qu' on ne se débarrasse pas de la bétise si facilement) ???


Moi je suggere, Burqua bleu pour les hommes, roses pour les filles!!!

Et personne quine se reconnait nul part!!! (sauf a la maison)

Auteur : stephane
Date : 02 déc.05, 05:21
Message : Une autre solution c'est d'éteindre le soleil ou ne vivre que la nuit.

Auteur : muslim06
Date : 02 déc.05, 05:29
Message :

Nabie a écrit : Bonjour muslim06,

Il serait temps que les hommes mettent un voile sur leurs pulsions sexuelles, leurs pensées et leurs regards.

Si les femmes ne devraient pas montrer leurs corps de façon impudique, les hommes devraient se dominer un peu plus !

bonjour nabie,

cela marche dans les deux sens bien sûr, il sera plus facile pour l'homme de baisser les regards, si la femme n'apparait pas dénudé!
il ne faut pas se croire plus sage que ALLAH(swt), qui lui sait ce qui est bon pour nous!

Auteur : muslim06
Date : 02 déc.05, 05:36
Message :

patlek a écrit :Tu te moques de qui là????

Tu crois que les afghannes c' est avec bonheur qu' elles enfilaient (enfilent encore, parce qu' on ne se débarrasse pas de la bétise si facilement) ???

tu ne comprend pas ce que j'ai voulu dire!
la manière dont les gens applique la religion, cela ne regarde que eux!
c'est à dire que ceux qui forcent leur femme dans n'importe quel acte d'adoration, devront en rendre compte devant ALLAH(éxalté soit il)!

Auteur : florence.yvonne
Date : 02 déc.05, 10:24
Message :

muslim06 a écrit : mais l'islam n'oblige aucune femme à se vétir ainsi, elles ne sont pas obligés de se couvrir le visage, mais si elle le désir elle peut le faire!
tu vois maintenant de quel coté est l'intolérance et le manque de respect envers les femmes....

dans les pays comme l'afganisthan une femme qui sort sans sa burka est tout simplement lapidée.

Auteur : quintessence
Date : 02 déc.05, 21:54
Message :

florence_yvonne a écrit :je respecte l'islam, mais vous ne ferez jamais cela de moi.

ou est le probléme ?

Auteur : ahasverus
Date : 02 déc.05, 22:33
Message :

quintessence a écrit : ou est le probléme ?

Demande l'avis des femmes sous la burqua. Elles vont t'expliquer ou est le probleme.

muslim a écrit : c'est à dire que ceux qui forcent leur femme dans n'importe quel acte d'adoration, devront en rendre compte devant ALLAH(éxalté soit il)!

et ca comprends ceux qui forcent leurs femmes et leurfilles de s'habiller avec des sacs et de cacher sous le hijjab?

Auteur : quintessence
Date : 02 déc.05, 22:39
Message : tu trouve un probléme ahasverus?

Auteur : patlek
Date : 02 déc.05, 23:18
Message :

quintessence a écrit :tu trouve un probléme ahasverus?

La déshumanisation.

Auteur : ahasverus
Date : 02 déc.05, 23:20
Message :

quintessence a écrit :tu trouve un probléme ahasverus?

Bel exemple de machisme egoiste musulman
Il n'y a pas de probleme pour toi, donc il n'y a pas de probleme.
Maintenant si tu veux mon avis, quand je vois quelqu'un souffrir, il y a un probleme.

Auteur : muslim06
Date : 03 déc.05, 03:47
Message :

florence_yvonne a écrit : dans les pays comme l'afganisthan une femme qui sort sans sa burka est tout simplement lapidée.

trouve moi un sourate ou un hadith qui dit qu'une femme doit être lapidée si elle ne sort pas sans sa burka????
si c'était le cas, toute les femmes à la mecque le porterai, or c'est pas le cas!
le coran et les lois islamiques sont là, celui qui veux apprendre apprendra...si tu veux comprendre l'islam étudie ses lois et ses règles, ensuite regarde comment les gens le pratique....et inchallah , Il te donnera le discernement ce qui est bien et ce qui est mal)

Auteur : florence.yvonne
Date : 03 déc.05, 03:50
Message :

muslim06 a écrit : trouve moi un sourate ou un hadith qui dit qu'une femme doit être lapidée si elle ne sort pas sans sa burka????
si c'était le cas, toute les femmes à la mecque le porterai, or c'est pas le cas!
le coran et les lois islamiques sont là, celui qui veux apprendre apprendra...si tu veux comprendre l'islam étudie ses lois et ses règles, ensuite regarde comment les gens le pratique....et inchallah , Il te donnera le discernement ce qui est bien et ce qui est mal)

pas besoin de sourate, allume ta télévision, ouvre un journal, un livre, allume ta radio......

Auteur : muslim06
Date : 03 déc.05, 03:55
Message :

ahasverus a écrit :Demande l'avis des femmes sous la burqua. Elles vont t'expliquer ou est le probleme.

Si ces femmes veulent porter la burka, il n'y a aucun probléme!
par contre si elles sont forcés de la porter, là y a un gros problème! il y a nul contrainte en religion, on ne force pas quelqun à croire, on ne force pas quelqun à faire la prière, on ne force pas quelqun à porter le voile....

si vous dites qu'il y a un problème alors qu'elle souhaite le porter sans contrainte, alors vous faites preuve d'intolérance envers elle....

Auteur : muslim06
Date : 03 déc.05, 04:01
Message :

florence_yvonne a écrit : pas besoin de sourate, allume ta télévision, ouvre un journal, un livre, allume ta radio......

ouvre le coran et lis si tu veux vraiment apprendre ce qu'est l'islam!

Auteur : ahasverus
Date : 03 déc.05, 04:29
Message :

muslim06 a écrit : Si ces femmes veulent porter la burka, il n'y a aucun probléme!
par contre si elles sont forcés de la porter, là y a un gros problème! il y a nul contrainte en religion, on ne force pas quelqun à croire, on ne force pas quelqun à faire la prière, on ne force pas quelqun à porter le voile....

si vous dites qu'il y a un problème alors qu'elle souhaite le porter sans contrainte, alors vous faites preuve d'intolérance envers elle....

Parce que toi tu crois qu'elles le portent sans contraintes. Tu prends les gens pour des imbeciles?

Auteur : muslim06
Date : 03 déc.05, 04:33
Message :

ahasverus a écrit : Parce que toi tu crois qu'elles le portent sans contraintes. Tu prends les gens pour des imbeciles?

j'ai jamais dit cela, je l'ai même pas penser, tout le monde saient qu'il y a des femmes qui le porte sous la contrainte, il y a de nombreux témoignages...
je ne vous prend pas pour des imbéciles, loin de là,seulement vous faites l'amalgame entre ce que dit la religion, et ce que les gens font tout simplement....et cela je suis que vous le comprenez

Auteur : florence.yvonne
Date : 03 déc.05, 05:19
Message :

muslim06 a écrit : ouvre le coran et lis si tu veux vraiment apprendre ce qu'est l'islam!

je ne te parle pas de l'islam théorique que l'on trouve dans le coran, je te parle du comportements des chefs religieux qui dirigent les pays islamistes intégristes tel l'afganistan, j'ai vu des témoignages (cachés les femmes sont courageuses pas inconscientes) ou des femmes voilées comparaient leur vie avant et après l'arrivée des talibans, et le changement n'était pas en bien.
tu ne peux le nier sans mauvaise foi.