Résultat du test :
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:25
Message : Voilà; j' ai un chien qui ne m' obéit pas au doigt et a l' oeil...
çà fait des années, j' ai décidé que désormais jusqu' a la fin de ses jours, je vais lui faire subir le traitement suivant:
Sa peau lui serat brulée, je lui arracherais sa peau, je la recollerais et je le rebrulerais, et ainsi de suite (je m' arrangerais pour qu' il ne meurt pas)(1)
Sur sa tete, je verserais de l' eau bouillante qui ferat fondre son ventre et sa peau (2)
Je lui donnerait a manger une sorte de métal en fusion, et je lui verserais de l' eau brulante dans la gueule. (3)
Il serat définitivement enfermé das un endroit enflammé, Je lui donnerais du pus a manger. (4)
Mon attitude vous choquerait elle??? ma façon de traiter ce chien (qui ne m' a pas fait de mal, aucun mal , juste blessé mon orgueil) vous semble etre purement barbare? d' une cruauté monstrueuse? grotesque ? [ATTENTION Censuré dsl]??
...Intelligente???
Et bien:
(1)S4
56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !
(2)S22
20. qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux.
21. Et il y aura pour eux des maillets de fer.
22. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : "Goûtez au châtiment de la Fournaise"
(3)S37
62. Est-ce que ceci est meilleur comme séjour, ou l'arbre de Zaqqoum ?
63. Nous l'avons assigné en épreuve aux injustes.
64. C'est un arbre qui sort du fond de la Fournaise.
65. Ses fruits sont comme des têtes de diables.
66. Ils doivent certainement en manger et ils doivent s'en remplir le ventre.
67. Ensuite ils auront par-dessus une mixture d'eau bouillante.
68. Puis leur retour sera vers la Fournaise.
(3)S 44
43. Certes l'arbre de Zakkoum
44. sera la nourriture du grand pécheur.
45. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres
46. comme le bouillonnement de l'eau surchauffée.
47. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise;
48. qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment.
(3)S56
52. vous mangerez certainement d'un arbre de Zaqqoum.
53. Vous vous en remplirez le ventre,
54. puis vous boirez par-dessus cela de l'eau bouillante,
55. vous en boirez comme boivent les chameaux assoiffés.
(4) S 78
23. Ils y demeureront pendant des siècles successifs.
24. Ils n'y goûteront ni fraîcheur ni breuvage,
25. Hormis une eau bouillante et un pus
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:29
Message : La GRANDE QUESTION: mon comportement avec ce chien est il INTELLIGENT??
Oui / non
Traiteriez vous votre chien (ou tout autre animal) de cette façon?
Oui / non
Auteur : quintessence
Date : 30 nov.05, 09:33
Message : tu vie dans une autre dimension très loin de la lumiére de ces versets patlek alors comment veut tu comprendre ce qui n'est pas logique pour toi? ou comment veut tu persuiadé alors que tu n'est pas un prophéte ni un manipulateur de génie?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 09:35
Message : c'est un animal. . .nous sommes des z'humains. . .Dieu nous a donné la raison. . .C'est pas pareil. . .c'est comme si que tu maltraitais un bébé ou un malade mentale. . .
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:36
Message : Tu appelles çà de la lumiére???
Répond aux questions:
Suis je intelligent de faire subir çà a mon chien:
OUI ou NON ?
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:37
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :c'est un animal. . .nous sommes des z'humains. . .Dieu nous a donné la raison. . .C'est pas pareil. . .c'est comme si que tu maltraitais un bébé ou un malade mentale. . .
C' est pas pareil... hhhaaaaaaaaaaaaaaa...
On peut donc torturer un humain?? Et ce de la façon la plus barbare, la plus cruelle, la plus monstrueuse. (mais pas un chien)
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 09:46
Message : patlek a écrit :
C' est pas pareil... hhhaaaaaaaaaaaaaaa...
On peut donc torturer un humain?? Et ce de la façon la plus barbare, la plus cruelle, la plus monstrueuse. (mais pas un chien)
Dieu te donne le choix. . .l'enfer ou le paradis . . .IL nous a prévenu. . .si tu choisis de ne pas l'adorer . . .alors tu seras punit. . .la mort n'est rien à coté!!
C'est celui qui nous a crée . . .IL tortura les damnés et récompensera les croyants. . .on a pas le choix
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:49
Message : Je te repose les questions:
Suis je intelligent (d' agir ainsi avec mon chien)
OUI ou NON ?
Suis un barbare de faire subir çà a mon chien?
OUI ou NON
Auteur : quintessence
Date : 30 nov.05, 09:51
Message : patlek a écrit :Tu appelles çà de la lumiére???
Répond aux questions:
Suis je intelligent de faire subir çà a mon chien:
OUI ou NON ?
oui heureusement sinon ton chien ne va pas te demendé des compte dans l'audela.
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:52
Message : Tu veux dire quintessence que torturer est inteligent?
Auteur : quintessence
Date : 30 nov.05, 09:55
Message : biensûre que c'est intélligent ,tous comportement humain est un comportement intélligent , il suffie que la conscience soit au rendez vous.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 09:57
Message : C'est le jugement Divin et c'est plus de la rigolade. . .mon cher Patlek
c'est le jugement de CELUI qui a crée les cieux et la terre et tout ce qui s'y trouve en 6 jours. . .Celui qui est le PREMIER et le DERNIER. . .le VIVANT qui ne meurt pas. . .CELUI qui t'a crée . . .et vers qui tu retourneras . . .La terre et les cieux périront . . .
Auteur : Vovoss
Date : 30 nov.05, 09:59
Message : C'est celui qui nous a crée . . .IL tortura les damnés et récompensera les croyants. . .on a pas le choix
Où est la liberté dans cette théologie...
Patlek a raison, nous ne sommes alors pas plus que des chiens si nous ne pouvons refuser. C'est soit le knout (et encore c'est gentil le knout comparé à ce qui est décrit dans le Coran), soit le susucre... Mais il n'y a nulle part la possibilité de refuser ce systèmre (même le suicide est puni dans ce système).
Où est la liberté? Personnellement je n'ai pas décidé de vivre... Ainsi, selon les musulmans, Allah m'aurait imposé cette vie et il m'imposerait en plus des souffrances après ma mort (car il y a de fortes chances pour que je reste un "mécréant" à moins qu'il décide de "m'ouvrir les yeux" pour que je le comprenne... ce qui est une autre absurdité).
Où est la liberté qui distingue l'homme de l'animal dans ce que tu présentes Marie?
En quoi selon l'Islam suis-je différent d'un chien (terme souvent utilisé pour décrire les "mécréants d'ailleurs)?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 09:59
Message : quintessence a écrit :biensûre que c'est intélligent ,tous comportement humain est un comportement intélligent , il suffie que la conscience soit au rendez vous.
Bravo. . .
Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 10:05
Message : Vovoss a écrit :
Où est la liberté dans cette théologie...
Patlek a raison, nous ne sommes alors pas plus que des chiens si nous ne pouvons refuser. C'est soit le knout (et encore c'est gentil le knout comparé à ce qui est décrit dans le Coran), soit le susucre... Mais il n'y a nulle part la possibilité de refuser ce systèmre (même le suicide est puni dans ce système).
Où est la liberté? Personnellement je n'ai pas décidé de vivre... Ainsi, selon les musulmans, Allah m'aurait imposé cette vie et il m'imposerait en plus des souffrances après ma mort (car il y a de fortes chances pour que je reste un "mécréant" à moins qu'il décide de "m'ouvrir les yeux" pour que je le comprenne... ce qui est une autre absurdité).
Où est la liberté qui distingue l'homme de l'animal dans ce que tu présentes Marie?
En quoi selon l'Islam suis-je différent d'un chien (terme souvent utilisé pour décrire les "mécréants d'ailleurs)?
Nous ne sommes pas libre. . .nous croyons l'être. . .mais la mort nous prouve le contraire. . .Dieu nous a donné la raison . . .et une âme éternelle. .
Quand tu es dans le malheur et qu'il n'y a personne pour t'aider. . .tu dirige tes mains au ciel et tu demande l'aide de qui???
on appel cela la FITRA . . .croyant sans avoir la foi. . .
Celui qui n'a pas la raison, ne peut être jugé. . .
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 10:13
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Bravo. . .
Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?
Je dis pas "bravo" a quintessence... surement pas!!
Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?
Je sais pas, mais allah devrait se poser la question pour lui meme...
C' est un dieu barbare et d' une cruauté monstrueuse.
Non??
Auteur : quintessence
Date : 30 nov.05, 10:27
Message : le barbare dans l'histoire c'est bien toi sinon ton chien dans l'audela ne te demendra pas des comptes réflichie un peut. le monde est ainsi parceque la mort est évidentes méme si tu la trouve lointaine. et ton bravo j'en veut pas , n'oublie pas que je suis pas ici pour jouer les figurines comme tous personnes qui ne croix pas en dieu et au jugement dernier.
Auteur : Vovoss
Date : 30 nov.05, 10:36
Message : Nous ne sommes pas libre. . .nous croyons l'être. . .mais la mort nous prouve le contraire. . .Dieu nous a donné la raison . . .et une âme éternelle. .
Quand tu es dans le malheur et qu'il n'y a personne pour t'aider. . .tu dirige tes mains au ciel et tu demande l'aide de qui???
on appel cela la FITRA . . .croyant sans avoir la foi. . .
Celui qui n'a pas la raison, ne peut être jugé. .
D'une part tu dis que nous ne sommes pas libres: donc nos faits et gestes ne sont que les conséquenes de causes indépendantes de nous (la liberté c'est être nous-mêmes la cause de nos propres actes) et nous sommes commes des chiens instinctif.
D'autre part tu dis que celui qui n'a pas la raison ne peut-être jugé: c'est à dire que celui qui ne dirige pas ses actes par lui-même (comme le chien instinctif) n'est pas jugeable.
Dans la première proposition tu dis que nous sommes des pantins, dans la deuxième proposition tu dis que les pantins ne peuvent être jugés.
Tu es donc en parfaite contradiction... A moins que ce soit l'Islam qui se contredit.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 10:44
Message : Vovoss a écrit :
D'une part tu dis que nous ne sommes pas libres: donc nos faits et gestes ne sont que les conséquenes de causes indépendantes de nous (la liberté c'est être nous-mêmes la cause de nos propres actes) et nous sommes commes des chiens instinctif.
D'autre part tu dis que celui qui n'a pas la raison ne peut-être jugé: c'est à dire que celui qui ne dirige pas ses actes par lui-même (comme le chien instinctif) n'est pas jugeable.
Dans la première proposition tu dis que nous sommes des pantins, dans la deuxième proposition tu dis que les pantins ne peuvent être jugés.
Tu es donc en parfaite contradiction... A moins que ce soit l'Islam qui se contredit.
Tu es libre de choisir entre le bien et le mal . . .Dieu t'a donné la raison ( tu réfléchis) . . .mais un animal ou un fou n'a pas la raison. . .il ne sera pas jugé pour ses actes. . .
La mort t'achève. . .donc ta liberté est limitée.. .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 10:59
Message : patlek a écrit :
Je dis pas "bravo" a quintessence... surement pas!!
Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?
Je sais pas, mais allah devrait se poser la question pour lui meme...
C' est un dieu barbare et d' une cruauté monstrueuse.
Non??
Lis. . .
Il connaît ce qui est devant eux et ce qui est derrière eux, alors qu'eux-mêmes ne Le cernent pas de leur science.
Et les visages s'humilieront devant Le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même , et malheureux sera celui qui (se présentera devant Lui) chargé d'une iniquité.
Et quiconque aura fait de bonnes œuvres tout en étant croyant, ne craindra ni injustice ni oppression
C'est ainsi que nous l'avons fait descendre un Coran en (arabe, et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu'ils deviennent pieux ou qu'il les incite à s'exhorter?
Alors Nous dîmes: "Ô Adam, celui-là est vraiment un ennemi pour toi et ton épouse. Prenez garde qu'il vous fasse sortir du Paradis, car alors tu seras malheureux.
Car tu n'y auras pas faim ni ne seras nu,
tu n'y auras pas soif ni ne seras frappé par l'ardeur du soleil".
Puis le Diable le tenta en disant: "Ô Adam, t'indiquerai-je l'arbre de l'éternité et un royaume impérissable?"
Tous deux (Adam et Eve) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara
Son Seigneur l'a ensuite élu, agréé son repentir et l'a guidé.
Il dit: "Descendez d'ici, (Adam et Eve), (Vous serez) tous (avec vos descendants) ennemis les uns des autres. Puis, si jamais un guide vous vient de Ma part, quiconque suit Mon guide ne s'égarera ni ne sera malheureux.
Et quiconque se détourne de Mon Rappel, mènera certes, une vie pleine de gêne, et le Jour de la Résurrection Nous l'amènerons aveugle au rassemblement".
Il dira: "Ô mon Seigneur, pourquoi m'as-Tu amené aveugle alors qu'auparavant je voyais?"
(Allah lui) dira: "De même que Nos Signes (enseignements) t'étaient venus et que tu les as oubliés, ainsi aujourd'hui tu es oublié".
Ainsi sanctionnons-nous l'outrancier qui ne croit pas aux révélations de son Seigneur. Et certes, le châtiment de l'au-delà est plus sévère et plus durable.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 11:19
Message : patlek a écrit :(1)S4
56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !
Les femmes possèderaient des récepteurs nerveux cutanés en plus grand nombre que les hommes, ce qui se traduirait par une sensibilité accrue à la douleur. . .
La douleur est essentiellement ressenti par la peau. . .
la peau du visage des femmes comporterait en moyenne 34 fibres nerveuses par centimètre carré, contre 17 chez l'homme.
"Ces résultats, s'ils restent préliminaires et d'une portée limitée, semblent aller dans le sens de l'existence d'un argument physique (organique)" justifiant que les femmes ressentent plus intensément la douleur que les hommes, notent les auteurs, qui rappellent que jusqu'ici, des arguments psychosociaux étaient généralement avancés pour expliquer le fait que le seuil de résistance à la douleur des femmes semble inférieur à celui des hommes.
"Parce que les femmes possèdent plus de récepteurs nerveux que les hommes, elles pourraient ressentir la douleur de façon plus importante qu'eux, leur prise en charge nécessitant donc de faire appel à des techniques chirurgicales, à des traitements ou à des dosages de médicaments différents" de ceux utilisés pour les hommes, commente le Dr Bradon Wilhelmi, l'un des chirurgiens plasticiens ayant participé à cette étude, dans un communiqué diffusé par l'American society of plastic surgeons.
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 11:48
Message : Heeeuuu... c' est quoi cette histoire de:
"la peau du visage des femmes comporterait en moyenne 34 fibres nerveuses par centimètre carré, contre 17 chez l'homme.
etc.. "
?????
Qu' est ce que çà viens faire ici????
A part que les femmes seront majoritaire en enfer... elles souffriront encore plus que les hommes, c' est çà?
Quand au post auparavant, j' ai pas trés bien compris ce qu' il fait là aussi...
Je peux citer d' autres versets.
Auteur : Falenn
Date : 30 nov.05, 12:38
Message : patlek a écrit :Voilà; j' ai un chien qui ne m' obéit pas au doigt et a l' oeil...
çà fait des années, j' ai décidé que désormais jusqu' a la fin de ses jours, je vais lui faire subir le traitement suivant:
...
Mon attitude vous choquerait elle??? ma façon de traiter ce chien (qui ne m' a pas fait de mal, aucun mal , juste blessé mon orgueil) vous semble etre purement barbare? d' une cruauté monstrueuse? grotesque ? [ATTENTION Censuré dsl]??
...Intelligente???
Si tu veux éduquer ce chien, c'est une mauvaise tactique.
Si tu veux te venger de sa désobéissance, ça peut, en apparence, te soulager.
En effet, l'esprit de vengeance nait de la colère.
La colère nait d'un sentiment d'impuissance.
Le fait que cet animal souffre ne t'apportera pas ce que tu voulais vraiment : qu'il t'obéisse.
Tant que tu n'auras pas accepter ton impuissance, tu le maltraiteras.
Demande-toi plutôt pourquoi ce chien devrait t'obéir ?
Concernant le véritable sujet, le coran,
(oui, j'avais compris - je ne suis pas ahurie au point de croire que tu as un chien à torturer !), il est écrit en langage humain temporel.
Il n'est donc que le reflet d'une certaine mentalité à une certaine époque.
C'est là sa seule excuse.
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 12:43
Message : il est écrit en langage humain temporel.
Il n'est donc que le reflet d'une certaine mentalité à une certaine époque.
Pas sur que les musulmans voit les choses de cette façon.
Auteur : Falenn
Date : 30 nov.05, 12:53
Message : patlek a écrit :
Pas sur que les musulmans voit les choses de cette façon.
Sûr qu'ils ne le voient pas de cette façon !
Auteur : djinnahwell
Date : 30 nov.05, 13:55
Message : Voilà; j' ai un chien qui ne m' obéit pas au doigt et a l' oeil...
çà fait des années, j' ai décidé que désormais jusqu' a la fin de ses jours, je vais lui faire subir le traitement suivant:
Sa peau lui serat brulée, je lui arracherais sa peau, je la recollerais et je le rebrulerais, et ainsi de suite (je m' arrangerais pour qu' il ne meurt pas)(1)
Sur sa tete, je verserais de l' eau bouillante qui ferat fondre son ventre et sa peau (2)
Je lui donnerait a manger une sorte de métal en fusion, et je lui verserais de l' eau brulante dans la gueule. (3)
Il serat définitivement enfermé das un endroit enflammé, Je lui donnerais du pus a manger. (4)
Mon attitude vous choquerait elle??? ma façon de traiter ce chien (qui ne m' a pas fait de mal, aucun mal , juste blessé mon orgueil) vous semble etre purement barbare? d' une cruauté monstrueuse? grotesque ? [ATTENTION Censuré dsl]??
...Intelligente???
Raisonnement erroné, tout à refomuler .... ce n'est pas toi qui a créé le chien ! alors que tu fait passer pour le créateur ... ??!!!
Dis plutôt : j'ai une chaise - (là je suis gentil, même la chaise n'est pas crée par "toi"!) - qui ne me plait pas ....ect (suite de l'example)
Là je te repondrai : oui t'as raison de la bruler ou casser ou se que tu veux puisqu'elle ne t'a pas "obei" celon tes volontés .... Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 20:14
Message : patlek a écrit :Quand au post auparavant, j' ai pas trés bien compris ce qu' il fait là aussi...
Je peux citer d' autres versets.
C'est normal tu ne l'as pas lu. . .
C'est ainsi que nous l'avons fait descendre un Coran en (arabe,
et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu'ils deviennent pieux ou qu'il les incite à s'exhorter?
Auteur : Agnos
Date : 30 nov.05, 20:56
Message : En résumé, Allah est injustice et barbarie.
Il ne peut être satisfait que par une soumission à 100%, et punirait tous ceux qui ne croient pas en lui.
Moi je ne crois pas en Allah. Pourquoi ? Je n'ai aucune raison de croire en lui. S'il le voulait, il m'aurait fait avec la foi en moi, au m'aurait prouver son existence par une réelle manifestation. Donc, si Allah est, il ne veut pas que je crois en lui. Ceux qui veulent que je crois, ce sont les religieux.
Est-ce que je mérite pour ca une punition éternelle, ou des tortures dignes de la Gestapo ? Moi je dis non, je ne fais que suivre ma nature en restant athée.
Si Allah avait un Dieu au dessus de lui, Allah serait un jour condamné à bruler pour l'éternité. Mais heureusement pour lui, Allah n'existe pas.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 20:58
Message : djinnahwell a écrit :
Exacte. . .nous appartenons à Dieu
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 21:14
Message : Agnos a écrit :En résumé, Allah est injustice et barbarie.
Il ne peut être satisfait que par une soumission à 100%, et punirait tous ceux qui ne croient pas en lui.
Moi je ne crois pas en Allah. Pourquoi ? Je n'ai aucune raison de croire en lui. S'il le voulait, il m'aurait fait avec la foi en moi, au m'aurait prouver son existence par une réelle manifestation. Donc, si Allah est, il ne veut pas que je crois en lui. Ceux qui veulent que je crois, ce sont les religieux.
Est-ce que je mérite pour ca une punition éternelle, ou des tortures dignes de la Gestapo ? Moi je dis non, je ne fais que suivre ma nature en restant athée.
Si Allah avait un Dieu au dessus de lui, Allah serait un jour condamné à bruler pour l'éternité. Mais heureusement pour lui, Allah n'existe pas.
IL n'est pas injuste puisqu'IL nous demande de l'adorer et nous met en garde . . .. . .le créateur satisfait de sa créature (exemple de la chaise). . .
IL te laisse le choix . . puisque tu es libre de croire ou de ne pas croire tout en sachant qu'IL t'oubliera comme tu l'as oublié et tu en subira les conséquences. . .l'enfer, ce n'est pas le club-Med . .
mais puisque tu nies son existance tu n'as aucune raison de le craindre. . .Après la mort . . .c'est autre chose
Auteur : Agnos
Date : 30 nov.05, 21:17
Message : IL n'est pas injuste puisqu'IL nous demande de l'adorer et nous met en garde . . .. . .le créateur satisfait de sa créature (exemple de la chaise). . .
IL te laisse le choix . . puisque tu es libre de croire ou de ne pas croire tout en sachant qu'IL t'oubliera comme tu l'as oublié et tu en subira les conséquences. . .l'enfer, ce n'est pas le club-Med . .
mais puisque tu nies son existance tu n'as aucune raison de le craindre. . .Après la mort . . .c'est autre chose
Il est injuste, il ne m'a jamais demandé de l'adorer et il m'a posé un voile sur les yeux et le coeur. Comment pourrais-je, dans ces conditions, l'adorer ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 21:50
Message : Agnos a écrit :
Il est injuste, il ne m'a jamais demandé de l'adorer et il m'a posé un voile sur les yeux et le coeur. Comment pourrais-je, dans ces conditions, l'adorer ?
Tu ne cherche pas à le connaitre. . .s'il t'a mis un voile sur ton coeur c'est que même s'IL te montre des miracles . . .tu restera incrédule. . .les enfants d'Israel ont vue tous les prodiges pourtant ils ont adoré le veau. . .Voici ce que demande le créateur. . .et ce dans les trois religions monothéiste
Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même(2 coran)
il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. (Matthieu)
Deutéronome
5.7
Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.
5.8
Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
5.9
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,
Auteur : Agnos
Date : 30 nov.05, 22:12
Message : Tu ne cherche pas à le connaitre. . .s'il t'a mis un voile sur ton coeur c'est que même s'IL te montre des miracles . . .tu restera incrédule. . .les enfants d'Israel ont vue tous les prodiges pourtant ils ont adoré le veau. . .Voici ce que demande le créateur. . .et ce dans les trois religions monothéiste
D'après toi c'est donc le choix d'Allah si je reste incrédule, puisque je ne pourrais pas croire à ses miracles à cause du voile sur mes yeux. Donc Allah a choisit de faire de moi un mécréant. Donc Allah m'a destiné aux suplices éternels. T'appelles pas ca de l'injustice ?
Si Allah est si puissant, et que nous sommes ses créations, pourquoi m'a-t-il créé sans foi ?
Une "chaise" (comme tu compares les créations d'Allah à des meubles...) n'a pas de cerveau, mais ma logique m'empeche de croire en Allah.
Ton dieu m'aurait-il créé avec cette logique ? Ou est-ce juste une maladresse de plus de cette divinité débutante ?
Pour en revenir à la chaise que tu détruis si elle ne te plait pas, n'oublie pas que Allah est sensé être un créateur parfait, et qu'il devrait donc être en mesure de produire d'aussi parfaites créations.
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:15
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Dieu te donne le choix. . .l'enfer ou le paradis . . .IL nous a prévenu. . .si tu choisis de ne pas l'adorer . . .alors tu seras punit. . .la mort n'est rien à coté!!
C'est celui qui nous a crée . . .IL tortura les damnés et récompensera les croyants. . .on a pas le choix
un Dieu comme cela, je n'en veux pas.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 30 nov.05, 22:16
Message : Agnos a écrit : Donc Allah m'a destiné aux suplices éternels. T'appelles pas ca de l'injustice ?.
C'est dégeulasse!
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:17
Message : djinnahwell a écrit :
Raisonnement erroné, tout à refomuler .... ce n'est pas toi qui a créé le chien ! alors que tu fait passer pour le créateur ... ??!!!
Dis plutôt : j'ai une chaise - (là je suis gentil, même la chaise n'est pas crée par "toi"!) - qui ne me plait pas ....ect (suite de l'example)
Là je te repondrai : oui t'as raison de la bruler ou casser ou se que tu veux puisqu'elle ne t'a pas "obei" celon tes volontés ....
j'ai donné naissance à mes enfants, je dois les torturer s'ils ne n'obéissent pas ?
excusez, mais je découvre le sujet
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:20
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :C'est le jugement Divin et c'est plus de la rigolade. . .mon cher Patlek
c'est le jugement de CELUI qui a crée les cieux et la terre et tout ce qui s'y trouve en 6 jours. . .Celui qui est le PREMIER et le DERNIER. . .le VIVANT qui ne meurt pas. . .CELUI qui t'a crée . . .et vers qui tu retourneras . . .La terre et les cieux périront . . .
moi qui croyait Dieu miséricordieux.....
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:23
Message : patlek a écrit :
Je dis pas "bravo" a quintessence... surement pas!!
Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?
Je sais pas, mais allah devrait se poser la question pour lui meme...
C' est un dieu barbare et d' une cruauté monstrueuse.
Non??
on pourrait se poser des questions sur un Dieu capable de crééer des êtres qui torturent un enfant jusqu'à la mort.
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:26
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :IL n'est pas injuste puisqu'IL nous demande de l'adorer et nous met en garde . . .. . .le créateur satisfait de sa créature (exemple de la chaise). . .
IL te laisse le choix . . puisque tu es libre de croire ou de ne pas croire tout en sachant qu'IL t'oubliera comme tu l'as oublié et tu en subira les conséquences. . .l'enfer, ce n'est pas le club-Med . .
mais puisque tu nies son existance tu n'as aucune raison de le craindre. . .Après la mort . . .c'est autre chose
le choix entre adoration et torture ne me va pas, quel est la troisième option ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:28
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :C'est normal tu ne l'as pas lu. . .
C'est ainsi que nous l'avons fait descendre un Coran en (arabe, et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu'ils deviennent pieux ou qu'il les incite à s'exhorter?
je pense que Allah aurait du faire en sorte que le monde entier parle arabe, cela aurait mit sa parole à la portée de chacun, car comment se soumettre à sa parole si on ne la comprend pas ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:30
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Tu ne cherche pas à le connaitre. . .s'il t'a mis un voile sur ton coeur c'est que même s'IL te montre des miracles . . .tu restera incrédule. . .les enfants d'Israel ont vue tous les prodiges pourtant ils ont adoré le veau. . .Voici ce que demande le créateur. . .et ce dans les trois religions monothéiste
Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même(2 coran)
il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. (Matthieu)
Deutéronome
5.7
Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.
5.8
Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
5.9
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,
comment adorer un dieu dont je ne sais rien....
Auteur : djinnahwell
Date : 30 nov.05, 23:07
Message : Agnos a écrit:
Donc Allah m'a destiné aux suplices éternels. T'appelles pas ca de l'injustice ?.
Tu seras jugé selon tes "chances" que Dieu t’accorde le long de ta vie (dieu est juste en vers sa création):
- Tu sera condamné au supplice éternel car Dieu sait, que si t’aurais à vivre éternellement tu l’aurais nié et désobéis éternellement…
- Tu sera condamné à la jouissance éternelle car Dieu sait, qui si t’aurais à vivre éternellement tu l’aurais adoré et obéis éternellement …
PS : chances = les occasions que dieu accorde aux gens pour le connaître ; ex : un enfant né de parents musulmans a plus de chances de connaître dieu qu’un autre né dans une tribu indigène au confins d’Amazonie…(et tout est régit par sa volonté) celui qui eu 1000, 10 ou un dix mille occases pour connaître Dieu ne sera évidement jugé QUE selon ces derniers… Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:07
Message : Agnos a écrit :D'après toi c'est donc le choix d'Allah si je reste incrédule, puisque je ne pourrais pas croire à ses miracles à cause du voile sur mes yeux..
C'est ton choix de rester incrédule. . .un incrédule c'est kelkun qui a été invité à la parole de Dieu mais qui s'y refuse. . .et Allah par son Omniscience sait que tu le restera jusqu'à la fin . . .(2.6) Mais) certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais.
Agnos a écrit :[Donc Allah a choisit de faire de moi un mécréant. Donc Allah m'a destiné aux suplices éternels. T'appelles pas ca de l'injustice ?.
C'est toi qui a décidé de l'être car Dieu t'a donné la raison (le libre-arbitre)
Agnos a écrit :[Si Allah est si puissant, et que nous sommes ses créations, pourquoi m'a-t-il créé sans foi ?.
la foi est innée. . .
La définition la plus juste de l'homme est qu'il est un animal religieux.
Cette nature peut être « cachée » par les désirs, les envies et les besoins matériels, une fois secouée par les peurs, les dangers et les difficultés, la couverture disparaît et la nature religieuse réapparaît. Ainsi le non croyant est appelé « Kâfir » qui signifie en langue arabe: « celui qui cache ».
On a demandé à Râbi’a d'apporter 1.000 preuves de l'existence d’Allah, elle a sourit en disant : « une seule preuve suffit ». « Laquelle ? » Lui-dit-on.
Elle répondit : « Si tu marches seul dans le désert, que tu fais un mauvais pas, que tu te retrouves dans un puits duquel tu ne peux sortir, que feras-tu ? »
II répondit : « J'appellerai Allah ». Elle dit : « voilà la preuve ».
Au fond de l'âme de chaque homme se trouve la croyance en Allah .
Allah a informé qu'Il a fait de la croyance la nature primordiale des hommes. D'autres aussi l'ont su. Durkheim, français célèbre, professeur de sociologie est auteur d'un livre sur l'évidence de la croyance en l'existence d'un Dieu.
Personne ne peut vivre et mourir sans réfléchir à l'existence d’Allah , mais il se peut que l'insuffisance de sa raison ne lui permette de rencontrer l'Adoré absolu, il a adoré d'autres choses avec l'illusion que c'était Dieu, ou qu'elles rapprochaient de Dieu.
Agnos a écrit :[Une "chaise" (comme tu compares les créations d'Allah à des meubles...) n'a pas de cerveau, mais ma logique m'empeche de croire en Allah.
Ton dieu m'aurait-il créé avec cette logique ? Ou est-ce juste une maladresse de plus de cette divinité débutante ?.
C'est ta logique. . .encore une fois tu es libre de croire ou pas. . .Puisque Dieu t'a donné la raison. . .alors que tu n'étais rien et que tu retournera à LUI
Agnos a écrit :Pour en revenir à la chaise que tu détruis si elle ne te plait pas, n'oublie pas que Allah est sensé être un créateur parfait, et qu'il devrait donc être en mesure de produire d'aussi parfaites créations.
Keski est plus parfait que l'homme sur terre? ? ? Et en plus IL t'a donne l'intelligence
Nous avons certes créé l'homme dans la forme la plus parfaite. (95)
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 23:10
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Rarement lu un truc aussi consternant que çà...
On est des chaises. Sans plus de particullarité que des chaises!.
Si je tu quelqu' un demain, ce ne serat pas grave, ça fertat une chaise de moins...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:12
Message : florence_yvonne a écrit :
comment adorer un dieu dont je ne sais rien....
en te posant les bonnes questions. . .
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 23:13
Message : Bon...
"On a demandé à Râbi’a d'apporter 1.000 preuves de l'existence d’Allah, elle a sourit en disant : « une seule preuve suffit ». « Laquelle ? » Lui-dit-on.
Elle répondit : « Si tu marches seul dans le désert, que tu fais un mauvais pas, que tu te retrouves dans un puits duquel tu ne peux sortir, que feras-tu ? »
II répondit : « J'appellerai Allah ». Elle dit : « voilà la preuve »."
C' est vraiment n' importe quoi!! c' est hallucinant!!
Et çà va le faire sortir du puit ???
Auteur : Akach
Date : 30 nov.05, 23:14
Message : J'ai une question pour les musulmans,
Si je vous dit que le Dieu des krishnas "Krishnamurti", donne au monde entier deux conditions, soit on l'adore soit il nous fera subire une torture sans précédent, vous vous direz "moi (en tant que musulman) je ne suis pas du tout inquièt par ce Dieu là, car c'est clair pour moi qu'il n'existe pas, il peut dire se qu'il voudrat je ne m'y soumetrai jamais".
Comprenez-vous que nous (non-musulman) avons le même sentiments envers Allah que vous envers Krishnamurti ??
Auteur : nuage
Date : 30 nov.05, 23:19
Message : Bonjour El Mahjouba-Marie,
Tu dis:
Nous avons certes créé l'homme dans la forme la plus parfaite. (95)
Cela viens du coran?
Alors la torture est un acte parfait? Si c'est le cas, je préfère brûler en enfer que d'accomplir cet acte sur qui que ce soit, humain ou pas.
L'amour et la gentillesse peuvent apporter plus de résultats que les méthodes fortes!
Tu connais la technique "des chuchoteurs"?...c'est quasi miraculeux 
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:22
Message : nuage a écrit :Bonjour El Mahjouba-Marie,
Tu dis:
Cela viens du coran?
Alors la torture est un acte parfait? Si c'est le cas, je préfère brûler en enfer que d'accomplir cet acte sur qui que ce soit, humain ou pas.
L'amour et la gentillesse peuvent apporter plus de résultats que les méthodes fortes!
Tu connais la technique "des chuchoteurs"?...c'est quasi miraculeux
la forme la plus parfaite. . .
Auteur : nuage
Date : 30 nov.05, 23:24
Message : L'apparence? le contenu pas? Nombre de messages affichés : 50