Résultat du test :
Auteur : florence.yvonne
Date : 06 déc.05, 10:03
Message : actuellement un massacre d'animaux à lieu en Asie, en vue de fournir les élégantes du monde entier en fourrure.
les associations de défense des animaux de plusieurs pays ont lancé un combat pour lutter contre cette boucherie
ce combat pacifique a pour arme la solidarité humaine envers leurs frères les animaux
je penses que l'on ne peux aimer les humains si l'on aime pas les animaux, aussi je compte sur vous pour remplir et envoyer la pétition ci-jointe, vous pouvez l'envoyez par le net ou l'imprimer et l'envoyer par la poste.
d'avance, je vous remercie.
http://www.fourrure-asie.info/petition/ Auteur : Le Serpent
Date : 06 déc.05, 11:45
Message : florence_yvonne a écrit :actuellement un massacre d'animaux à lieu en Asie, en vue de fournir les élégantes du monde entier en fourrure.
les associations de défense des animaux de plusieurs pays ont lancé un combat pour lutter contre cette boucherie
ce combat pacifique a pour arme la solidarité humaine envers leurs frères les animaux
je penses que l'on ne peux aimer les humains si l'on aime pas les animaux, aussi je compte sur vous pour remplir et envoyer la pétition ci-jointe, vous pouvez l'envoyez par le net ou l'imprimer et l'envoyer par la poste.
d'avance, je vous remercie.
http://www.fourrure-asie.info/petition/
J'ai signé, j'espère que d'autres le feront aussi.
Auteur : florence.yvonne
Date : 06 déc.05, 11:47
Message : merci
Auteur : florence.yvonne
Date : 07 déc.05, 01:05
Message : un petit effort SVP
Auteur : Saladin1986
Date : 07 déc.05, 01:17
Message : j'ai signé mais je pense pas que ça va changer grand-chose car les gouvernements s'en moquent de ça.
Les combats pacifiques ne marchent pas.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 07 déc.05, 02:41
Message : Je signe immédiatement.
Mais cette pétition me fait penser à un massacre quotidien: de plus en plus de boucheries dite halal en Belgique revendiquent et pratiquent l'abattage traditionnel des animaux de boucherie.
Ceci signifie que l'animal est égorgé vif car il doit être conscient !
Je n'entends pas beaucoup de gens rouspéter contre cela, est-ce que c'est par peur de heurter nos amis musulmans ?
Je crois que le langage de vérité consiste à leur dire que des coutumes traditionnelles peuvent être conservées lorsqu'elles sont bonnes, mais d'autres doivent évoluer ou être combattues quand elles sont barbares.
Je suis pour l'endormissement ou évanouissement de l'animal de boucherie avant son abattage, comme cela se fait dans les boucheries qui respectent les conventions internationales.
Bonne fin de journée
Auteur : osmosis203
Date : 07 déc.05, 02:58
Message : à chaque fois que je signe des pétitions, ça ne donne rien, on se demande si ces sites internet, ce ne sont pas les turie barbare ou vendeurs de fourrure.
Ou une façon de nous référencer, ou pub .. toutes nos signatures sont en vain.
Auteur : Troubaadour
Date : 07 déc.05, 09:56
Message : A voter !
Ne pas croire, beaucoup de petition de combats portent leur fruit.
Mais aussi beaucoup de combats ne portent pas leur fruit. Ne généralisons pas.
Par exemple le commerce de l'ivoire, certaine lapidation (exemple qui me viennent à l'esprit.)
Les resultats positifs sont oubliés parce qu'on en parle plus, alors que sinon quand ca ne mache pas on continue a en parler longtemps. D'ou cette impression.
Signer une petition ne peut jamais faire de mal au combat qui est mené.
Auteur : JusteAli
Date : 07 déc.05, 10:03
Message : C'est fait et merci de nous permettre de le faire.
Auteur : JusteAli
Date : 07 déc.05, 10:13
Message : Bonsoir pasteur,
égorgé vif
je pense que tu voulais ecrire " ecorche vif ".
De grace pasteur patrick ne faisons pas l'amalgame entre l'abattage correcte des animaux en vue de s'en nourrir et cette indiscible pratique des trafiquants de fourrures.
Auteur : Le Serpent
Date : 07 déc.05, 12:31
Message : Pasteur Patrick a écrit :Mais cette pétition me fait penser à un massacre quotidien: de plus en plus de boucheries dite halal en Belgique revendiquent et pratiquent l'abattage traditionnel des animaux de boucherie.
Ceci signifie que l'animal est égorgé vif car il doit être conscient !
Je n'entends pas beaucoup de gens rouspéter contre cela, est-ce que c'est par peur de heurter nos amis musulmans ?
Il y a des gens qui rouspètent contre l'abatage rituel *musulman*
Mais personne contre l'abattage rituel juif.
Est-il différent ? Les interdits alimentaires des uns et des autres me semblent très proches.
Je ne parlerai pas de la façon dont sont traités les oies pour le foie gras, les vaches à la foire de bruxelles (Gaia a fait des superbes photos sur ce thèmes) ou les poules et les lapins élevés dans des cages trop petites pour qu'ils puissent se retourner... ce n'est pas halal, ça intéresse moins de monde.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 08 déc.05, 03:20
Message : JusteAli a écrit :Bonsoir pasteur,
je pense que tu voulais ecrire " ecorche vif ".
De grace pasteur patrick ne faisons pas l'amalgame entre l'abattage correcte des animaux en vue de s'en nourrir et cette indiscible pratique des trafiquants de fourrures.
Non, je parle du moment qui précède la mort et de la méthode utilisée.
Ecorcher un aniumal consiste à lui retirer la peau... on suppose que l'animal est alorsmort. Tandis égarger signifie mettre à mort par étouffement à l'aide d'un couteau.
Donc, inutile de changer de verbe.
Il s'agit bien d'une mise à mort par égorgement= tuer en coupant la gorge ou égorger.
Dans on intervention, j'ai bien écrit très clairement que le sujet me faisait penser à. Il n'y a donc aucun amalgame, cher serpent. Je crois que c'estplut^tot toi qui ne lit pas correctement ce que j'écris et pousse à l'amalgame. Ne serait-ce pas plutôt toi qui le fais présentement.
Enfin, dernier mot, en Belgique, le rituel musulman est TRES répandu tandis que les boucheries Casher juives sont RARES (à Anvers surtout). Mais le rite est sans doute quasiment identique. Il faudrait de plus amples informations en ce domaine dont je ne dispose pas personnellement. Je le dénonce bien évidemment aussi.
La problématique des oies : certes, bien sûr qu'il faut dénoncer mais doit-on le faire pour teoutes choses. Faut-il toujours parler de tout ce quel'on dénonce dans chaque fil de discussion ? Je n'en vois pasl'intérêt. Deplus, engraisser les oies n'est pas tuer en égorgeant. Le sujet qui m'a fait réagir poorte sur la manière de tuer.
Enfin, ce qui s'est passé avec quelques vaches à Bruxelles a été dénoncé très vivement par les média qui ont gagné leur procès en cette manière de sorte que cette pratique est interdite en Belgique.
Donc l'exemple que tu donnes manque de fraîcheur...
Et puis la vie des animaux dans des endroits confinés, mais c'est bien sûr,
il faut combattre. T'en as encore d'autres tant que tu y es ?
Les poissons par exemple ? Scandaleux, on le laisse mourir par manque d'oxygène sous prétexte qu'un poisson ne crie pas ! Belle boucherie silencieuse. Le silence des agneaux ?
Auteur : septour
Date : 08 déc.05, 03:46
Message : mais que dire du veau que l'on arrache tres tot a sa mere pour l'enfermer dans un endroit obscur a l'atmosphere fortement amoniaquee;l'animal est attache serre ,ses mouvement limites a cause d'un dispositif qui le saigne continuellement goutte a goutte,et tout ceci dans le but de garder la couleur rosee de sa chair le plus longtemps possible.ca fait plus de 20 ans que je n,ai pas consomme la chair de ces malheureux animaux....
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 08 déc.05, 04:56
Message : je fais comme toi, septour, mon ami. Jetouve cela scandaleux et crois qu'on peut faire changer le monde grâce à la plume (des pétitions par exemple", ma signature fût-elle virtuelle comme sur cet écran. Je persiste et signe.
Salut
Auteur : IIuowolus
Date : 08 déc.05, 05:07
Message : moi je signerais pas je pense deux choses aux enfants maltraiter d'on tout le monde s'enfout et d'on certain serront les monstres de demain
et à notre bonne vielle planête qui dépérit et d'on la souffrance fait disparaitre des dizaine d'espéce chaque année...
donc je trouve pas dutout réaliste ce genre d'initiative base uniquement sur l'affectifs et j'aimerais bien savoir ce que vous allez faire pour les vers à soie, ou protéger les araignées rouge qui envahisse tout nos culture textiles et que l'on tue par milliards chaque années à coup de persticide que vous retrouverez stocker dans votre corps et celui de vos descendance...
Mais je pense surtout à Saddam Huessein qui malgrés ses erreurs à le droit à un procès impartiale devant des autorités officielle et pas par un ennemis qui pas sa position présente des défauts d'impartialité et qui par ses actes c'est mis au même niveau d'atrocité que ceux qu'elle accuse.
mais ça tout le monde s'enfoute comme le million de civile mort pendant les 10 ans d'embargo et les 4800 civile et 1200 policier mort depuis le début de la guerre pour 800 combatant abattu à 1 milliards par jour ça fait chez par tête de pipe.
ça me fit pensez au gars qui ce matin voulait que je signe un petition pour relever l'age de la retraite, je l'ai envoyé ballader, déjà à 55 ans tu es professsionelle trop vieux donc l'idée de mettre plus de travaille pour réduire les dépense sociale me semble légerement foireuse et ensuite ceux qui veulent bosser s'en foute completement que la retraite soit à 15 ans ou à 65 ans.
Mais bon soit je suis trop con et je me rends pas compte que je raconte des conneries soit je comprends pas pourquoi les gens ne refléchisse pas plus loin que le bout de leur nez...
Auteur : Wiwi
Date : 08 déc.05, 05:15
Message : Commençons déjà par nous occuper des animaux en occident avant d’aller faire la leçon aux asiatiques, car ils risquent de nous rire au nez et ils auront raison. Entre les abattoirs, les transports d’animaux, la vivisection, la gavage de canard et autres, il y a de quoi faire.
D’ailleurs, j’espère que tout ceux qui mange du foie gras n’ont pas signé cette pétition, car se serait du foutage de gueule de leur part que de défendre la condition animal, alors même qu’ils contribuent à sa souffrance.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 08 déc.05, 05:39
Message : Il y a des révolutions à feu et àsang,et d'autres de velours avec une lfleur au fusil. Si si!
Je prèfére celles-ci à celles-là. L'histoire récente nous démontre que les utopistes peuvent parfois gagner...
Laquestion ne porte passur les araignées et autres insetes. c'est poursser la caricature u peu troploin. Il n'est pas ditqu'en signant unepétition contre le massacre desz animaux portant fourrure que pour autant on ne mange pas de viande. Faut-il être végétarien pour se battre à la plume contre le massacre des animaux ? Le combat se justifie parce qu'aujourd'hui de plus enplus d'espèces disparaissent par la faute des hommes et que la chasse à la fourrure ne se justifie plus alors qu'on a le textil industriel.
Allons, soyons sérieux... et ne mélangeons pas tout.
Bonsoir
Auteur : florence.yvonne
Date : 08 déc.05, 05:48
Message : SVP, ce topic n'est pas destiné à la polémique, juste à signer la pétition merci
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 08 déc.05, 05:52
Message : Tu es gentille, f_y mais nous sommes dans un forum de débat. La pétition est en ligne avec le lien adéquat, mais pour autant on peut en parler aussi. Cette discussion permet au moins de nepas oublier la pétition que je sache.
Ciao
Auteur : florence.yvonne
Date : 08 déc.05, 06:05
Message : oui, mais c'est mon topic et il y a des réfextion qui ne me plaisent pas
Auteur : IIuowolus
Date : 08 déc.05, 06:42
Message : ça fait depuis l'homme de cro-magnon que l'homme travail les peaux et les fourrures, il y encore des gens qui porte la fourrure comme seul vétêment et vous vous voudriez lutter contre nos cultures et notre nature, et des millénaires d'histoire et d'amour.
c'est les même qui nous parle d'écologie alors que l'on as pas fait mieux que le recyclage des animaux.
Alors on va brûler des milliers de fourrures sous ce pretexte pendant que ses mêmes personnes qui aime les animaux acceptes les travailles du cuir et le tannage des peaux parce qu'il préfére le son des tam-tam et tambour en peaux naturel à ceux en matière synthétique ou parce qu'il voudront préserver l'authenticité des choses, du travail bien fait ou de la culture...
Et dans tout ça on vois deux ressentiments immense qui prédomine.
le racisme animalier parce que biensur on va pas interdit les plumes et la peau de tout les bêtes, ni sauver les vers de terre de l'abobinale hameçon.
Donc moi j'ai de la peine à voir l'amour là dedans.
Et le fossée riche pauvre, les pauvres n'acceptant pas l'étalage des richesse faut dirent que des pompe en cuir ça fait plus class que les chaussure d'aujourd'hui et un sac en croco fait artinasalement en jette plus qu'un dior ou chanel.
Tandis que les riches on rien à foutre, il connaisse bien les gens et a force d'effort vain avec l'erreur humaine il préférent aider les animaux ou les malades...
maintenant allez dirent à indou que vous mangé de la vache et vous verrez comme il auront pas besoin de pétitions pour vous expliquez comment ça marche...
Non mais réveiller vous avant la guerre les gens mangait leur poux
et les sociologues pense que c'est un des causes de leur grands socialisation alors arrête d'appeller tout ce que vous n'accepter pas
comme de la barbarie.
Apprennends à comprendre la vie et notre histoire
si les gens sont devenu carnivors alors que l'estomacs de l'humains et similaire au herbivore, c'est bien qu'à un moment donnée il a du subir les guerres, les secheresses, et autre fléau qui l'on obliger à chasser pour survivre alors ne cracher pas sur les choses qui font de nous se que nous sommes.
Car en comprennand pourquoi les gens vont commencer à faire le lien entre leur problème digestifs et la viande, le lien entre les cuir et le gortex, et le rapport en la laine polaire et la fourrure, s'il sont incapable de comprendre pourquoi il sont dépendant de tel ou tel choses il resteront tout leur vie dans leur petit monde insatifait et malheureux ce qui leur donneras envis d'aller mange ou dormir.
donc a mon avis vous vous crée des ennemis, des amies et ce que vous combatter crée chez les autre des frustrations qui provoque un lassitude de la société donc des paresseux et des obséses qui n'on qu'une envie se taper un bon steack ainsi pour un bonne idée trois mauvaise se dévellope
par ce que vous partez du principe de combattre et de qui plus est l'amour et tout le monde c'est qu'on discute pas les gout et les couleurs.
C'est pas quelque pub choque qui vont résoudre le problème ou vous sauver puisque maintenant le monde c'est mis à l'heure des pub choquant.
si encore vous portiez plainte contre maité ou bush ou poutine on pourrais penser que vous procéder d'un amour sincére ou complet et que vous voudriez montrez l'exemple mais du militantisme par signature c'est de l'assitant c'est ce voiler les yeux pour ne pas être en contacte avec cette réalité. mais c'est normal puisque vous supporter pas ça.
Faut aussi me dirent si vous pensez qu'il faudrais que je fasse de la psychologie parce que là j'ai pas de job...
Auteur : septour
Date : 08 déc.05, 07:03
Message : c'EST bien dit et c'est vrai ce que tu dis.nous marchons a l'emotion laissant de cote le bien plus scandaleux.je suis desole pour la desinvolture de mes semblables vis a vis les animaux,les insectes,les vegetaux,pour la planete qui se meurt.nous sommes a un tournant de l'histoire humaine....le dernier?
Auteur : Wiwi
Date : 08 déc.05, 12:13
Message : De toute façon ce genre de pétition visant les asiatiques ne peut les atteindre. Ce n’est pas à nous occidentaux, de donner des leçons de morale ou de savoir vivre à ces pays, comme au temps des périodes coloniales. De plus, dans un futur très proche, l’Europe sera trop faible à l’échelle planétaire pour pouvoir peser contre la toute puissance du continent asiatique en économie et en démographie. La roue tourne, à nous de subir leur loi.
Auteur : IIuowolus
Date : 09 déc.05, 04:17
Message : http://www.massacreanimal.org/fr/asie.htm
Ya quoi de choquant ?
Auteur : Eliaqim
Date : 09 déc.05, 05:21
Message : florence_yvonne a écrit :oui, mais c'est mon topic et il y a des réfextion qui ne me plaisent pas
Tu te bats contre une idée qui ne te plaît pas, attend toi donc à y subir les coups de touts affrontements. Va tu faire taire les gens vraiment pour leur transmettre une muselière forcé? Ils on un droit, un droit de pensé autrement que ta vision, celle qui n’engage que ta personne. On ne peut pas défendre une cause objectivement tout en étant arbitraire de polémique florence.
Auteur : florence.yvonne
Date : 09 déc.05, 05:26
Message :
Les chats et les chiens sont massacrés
Tous les ans, dans plusieurs pays d'Asie, des chats et des chiens sont massacrés par millions de façon archaïque et barbare. Des milliers d'abattoirs "artisanaux" de chiens et de chats fourmillent en Asie : Corée du Sud, Philippines, Chine, Thaïlande, Vietnam, etc. Rien que dans le nord-est de la Thaïlande, on ne tue pas moins de 30 000 chiens par mois. Aux Philippines un petit abattoir artisanal peut tuer plus de cent chats par jour. En détention, les animaux sont entassés dans de minuscules cages insalubres où il leur est pratiquement impossible de bouger.
Ces animaux sont atrocement torturés : battus, matraqués, ébouillantés vivants, écorchés vivants, étouffés, pendus, électrocutés, brûlés vifs, égorgés, noyés à l'aide de tuyaux d'arrosage, rien ne leur est épargné! Les souffrances infligées aux chiens et aux chats doivent obligatoirement être longues, car selon les croyances de ceux qui consomment leur viande, tous les animaux terrorisés, martyrisés et battus violemment avant leur mort, produisent une montée d'adrénaline qui rend leur viande plus juteuse, plus tendre et aphrodisiaque !
En Corée du Sud par exemple, dans le domaine alimentaire, les chats sont vendus vivants, pattes liées, sur les marchés locaux et aux différents restaurateurs. Pour enlever leur fourrure rapidement, ils sont jetés vivants dans des casseroles d'eau bouillante, d'autres sont plaçés à plusieurs dans des sacs de jute et frappés violemment contre terre avant d'être écorchés encore vivants et bouillis. Certains vont même les brûler vifs, avec une torche au gaz pour faire disparaître leur fourrure. Gingembre, dates et marrons sont ajoutés à la viande de chats pour en faire la populaire purée: Goyangi-soju.
On retrouve ces sachets de "chats liquides" dans presque tous les magasins d'alimentation de la Corée du Sud et on vante ses vertus anti-rhumatismale. Toujours en Corée du Sud, on sert dans plusieurs restaurants, des côtes de chiens aux graines de sésame ou des tranches de pénis de chiens, renommés pour leurs vertus aphrodisiaques.
Les chiens, durant leur détention misérable, ont eu les tympans perforés par certains éleveurs afin qu'ils n'aboient pas!! Ils sont pendus par lente strangulation, battus à coup de masse, écorchés vivants, brûlés vifs sur des braises ardentes, jetés au feu vivants! Ils doivent endurer leur torture plus d'une heure avant de mourir car plus l'animal aura souffert avant sa mort croit-on, meilleure sera sa viande et ses propriétés aphrodisiaques plus efficaces.
Chien dépecé vivant en pleine rue
Marché coréen
Chiens BBQ, rôtis vivants
Un gigantesque importateur de produits asiatiques de toutes sortes
L'Amérique du Nord ferme les yeux !
Contrairement à plusieurs pays de l'ouest européen qui ont mis un terme à l'importation de peaux et fourrures de chats et de chiens, l'Amérique du Nord, (à part certains États américains) continue de fermer les yeux ! À cause de son indifférence et des profits monstrueux qu'elle fait avec l'Asie, elle nous impose par cette importation asiatique, ces produits de la honte et de la torture qui se retrouvent sur les présentoirs de presque tous nos magasins, que ce soit dans nos grandes chaînes de magasins, boutiques pour touristes, ou " magasins à rabais." De plus, plusieurs commerces asiatiques d'alimentation établis en Amérique du Nord, procurent à leurs clients asiatiques des produits alimentaires ou pharmaceutiques préparés à base de chats ou de chiens.
Le continent de l'Amérique du Nord est un gigantesque importateur de produits asiatiques de toutes sortes. Presque tout ce que nous achetons en Amérique du Nord est fabriqué en Asie. L'Amérique du Nord encourage des pays qui ne respectent ni les droits ni la dignité de l'homme mais qui en plus sont dépourvus de la moindre sensibilité envers les animaux.
Futur manteau de ''Chat sauvage''
Des intermédiaires peuvent renommer la fourrure d'un manteau ou autres produits à volonté, selon les souhaits des fourreurs ou grossistes.
Étiquettes trompeuses
Des intermédiaires qui s'occupent de l'exportation pour l'Occident et l'Amérique du Nord peuvent apposer n'importe quel nom d'espèces sur les papiers d'exportation sans que les douanes s'en préoccupent, et renommer la fourrure d'un manteau ou autres produits à volonté, selon les souhaits des fourreurs ou grossistes.
Ainsi figurent en général l'appellation : Cuir ou Fourrure Véritable ou "Genuine Fur" ou "Genuine Leather" ( donc fourrures ou cuirs imprécisés) sur les étiquettes de la plupart des vêtements et articles en cuir fabriqués en Asie tels que: manteaux, chapeaux, sacs à mains, porte-monnaie, gants, gants de jardinage, pantoufles, chaussures, cols , sacs à mains, porte-monnaie mais aussi sur les étiquettes des jouets, éléments de décoration, figurines, tambours, petits articles de cuir (y compris de sport), et de jardin, peausserie de voiture, articles orthopédiques ou accessoires de toutes sortes en cuir ou en fourrure que l'on peut retrouver dans nos magasins de l'Amérique du Nord, figurent en général l'appellation : Cuir ou Fourrure Véritable ou "Genuine Fur" ou "Genuine Leather" ( donc fourrures ou cuirs imprécisés).
Mais il existe aussi une foule d'autres appellations trompeuses telles que :
Pour les fourrures de chiens :
Raton d'Asie, "Asiatic Raccoon" Renard d'Asie, "Blue Fox", "Fox" , Asian Wolf (Loup d'Asie), Gou-Pee, Gubi, Kou-Pi, China Wolf (Loup de Chine), Mongolia Dog (Chien de Mongolie) Gae-Wolf, Korea Dog (Chien de Corée), Corsac Fox (Renard Corsac), Asian Jackal (Chacal d'Asie), Pommern Wolf (Loup de Poméranie), Asiatic Raccoon Dog (Raton-Laveur d'Asie), Sobaki, Dogue de Chine, et généralement tous les mots composés avec "wolf" ou "dog" .
Pour les peaux, cuirs de chiens :
Special skin (peau spéciale), lamb skin (peau d'Agneau), Mountain Goat skin (peau de chèvre de montagne), Sakhon Nakhon lamb skin (peau d'agneau de Sakhon Nakhon)
Pour les Fourrures et Peaux de Chats :
Fourrure Spéciale (Special Fur), Chacal, Chats Sauvages, Katzenfelle, Goyangi, Chat de Montagnes, Peau d'Agneau, Mouton, (Rabbit) Lapin, Chèvre de Montagne etc. etc. et généralement tous les mots composés avec " cat " Tous les félins tachetés, (espèces sauvages) sont interdits de commercialisation car en voie de disparition. Seuls les chats familiers sont sur le marché de la fourrure.
Consommateurs, sachez de plus que lorsque vous achetez des os ou des bâtonnets à mâcher en cuir brut ou véritable pour votre chien, fabriqués en Asie, votre chien mâchouille probablement la peau de l'un de ses "frères martyrs". Votre chat s'amuse peut-être avec un jouet fabriqué en fourrure de chats qui ont été abominablement torturés ! En achetant ces articles vous encouragez sans le savoir ces massacres massifs et horribles !
RIEN DE CHOQUANT TU AS RAISON Auteur : Ryuujin
Date : 09 déc.05, 06:01
Message : perso, je suis opposé au fait d'abbattre des animaux pour leur seule fourrure.
c'est un gaspillage intolérable.
ceci dit, une pétition contre ce qui se passe en Chine, ça doit les faire bien rigoler.
plutôt que de pétitionner, faites de l'info auprès de ceux qui achètent de la fourrure ; ça sera sans doute plus efficace, car même si une règlementation est adoptée, la contrebande prendrait le relais.
c'est le consommateur qu'il faut changer avant tout.
concernant le fait d'égorger des animaux, si j'en crois mon cours de physio, la rupture d'une artère ou d'une veine de grande taille provoque un sentiment d'euphorie ( perte de pression sanguine au niveau du cerveau ).
de plus, en ce qui concerne l'égorgement, l'approvisionnement du cerveau en sang est stoppé si je ne me trompe, donc la conscience de l'animal est toute relative, pour ne pas dire qu'elle ne dure qu'une seconde ou deux après la section des carotides.
perso, je trouve ça plus respectueux vis à vis de l'animal que certains abattages électriques.
Auteur : Saladin1986
Date : 09 déc.05, 06:09
Message : De toute façon les seuls qui peuvent faire quelquechose sont les chinois.
Nous on a aucun pouvoir pour faire changer ça.
Auteur : osmosis203
Date : 09 déc.05, 07:00
Message : quelle mauvaise philosophie que dispose ces gens qui commet ces atrocités
Auteur : Eliaqim
Date : 09 déc.05, 07:37
Message : Ils son loin, très loin des préceptes biblique.
Auteur : IIuowolus
Date : 09 déc.05, 08:10
Message : RIEN DE CHOQUANT TU AS RAISON[/quote]
les mots ne choques pas c'est ce qui les ressentes qui sont choquer.
tes photos indifférent car tu peux voir ça dans tout le vitrine de bon restaurant asiatique d'europe.
Par contre à 1000 kilomêtre de tes chiens ébouillanters il se passe du cannabalisme à l'échelle de la nation et c'est tellement incroyable que les gens ni crois pas. ça par exemple je trouve choquant,
que les animaux soit tuer pour mangé pas tellement...
Auteur : florence.yvonne
Date : 09 déc.05, 12:06
Message : je n'arrive pa à réaliser que l'on puisse être indiferent à la souffrance humaine et animale.
j'écris cela en regardant mon hercule qui dort à mes pieds et je sens la nausée qui monte....
Auteur : IIuowolus
Date : 09 déc.05, 22:45
Message : florence_yvonne a écrit :je n'arrive pa à réaliser que l'on puisse être indiferent à la souffrance humaine et animale.
j'écris cela en regardant mon hercule qui dort à mes pieds et je sens la nausée qui monte....
j'ai pas dit que j'était indifférent, j'essaie de resté ouvert aussi à la soufrance humaine et d'en tenir compte... restez uniquement sur ce qui choque les gens c'est la porte ouverte à tout les fénêtre...
J'essaie de ne pas me laisser perturber par des mots des images ou le ressentis d'autrui, tes émotions sont tienne elle peux se partage en partie mais jamais s'échanger, c'est pour ça que même en sortant du psy les gens n'ont pas l'impression d'avoir été écouter.
Donc la prochaine fois que je vais chez mon pote asiatique qui tiens un restaurant et qui m'enseigne leur mode de vie, je lui poserais là question,
mais étant donnée que l'on parle toujours des chose qui sont choquant et d'autre ineptie terreste, je sais déjà plus ou moins ce qu'il va me dirent.
Et toujours je ne comprends pas pourquoi on devrais se mobiliser pour sauver les chiens en corrée du sud alors qu'en corée du nord les gens se bouffe entre eux et qu'on traite les humains comme de chien.
C'est surment parce qu'il n'y que trés trés peu d'image et de témoignage... Donc c'est un peu facile, d'influencer l'opnion des gens avec des images et des mots choque, je crois que même que ça porte un noms: le mobbing...
Pour finir tout le monde c'est que charité bien organiser commence par soi-même car si on as rien à donnée tout charité est inutile.
Et si les amies de la nature et des bêtes était vraiment logique, il prendrais conscience que le combat contre le réchauffement du climat
et plus important que de sauvé une nature agonisante...
en gros je trouve que c'est un emplâtre sur un jambe de bois...
la principale différence entre toi et moi c'est que toi tu veux sauvé des chiens et/ou ta conscience et éviter ta souffrance. moi j'estime que c'est pas ça l'amour, l'amour c'est avoir envie de sauvé tout le monde... Y compris le chien et son bourreau.
Je pense aussi que la souffrance est trés bonne et mérite d'être vécu car avant tu ne souffrait pas et tu n'avais pas ce genre de motivation.
Mais autant de empathie, je crois que ça te dépasse...
Auteur : florence.yvonne
Date : 10 déc.05, 01:34
Message : quand je parle d'insensibilité à la souffrance animale, je parle de l'homme qui fait souffrir l'animal, celui qui l'ébouillante, celui qui l'écorche vivant qui l'entent hurler à mort et à qui visiblement cela ne fait ni chaud ni froid, mais remarquez, il y en a qui torturent les enfants,
c'est vraiment à désespérer de l'humanité
Auteur : IIuowolus
Date : 10 déc.05, 05:49
Message : quand je parle d'insensibilité à la souffrance animale, je parle de l'homme qui fait souffrir l'animal, celui qui l'ébouillante, celui qui l'écorche vivant qui l'entent hurler à mort et à qui visiblement cela ne fait ni chaud ni froid, mais remarquez, il y en a qui torturent les enfants,
c'est vraiment à désespérer de l'humanité
mais tu crois pas que si ses gens avait le même point de vue que toi,
il le ferrait pas non plus...
Quand je prépare ma fondue, je suis un recette, je me dit pas es-ce que je suis végétarien et quand je vais mangé un homard, je suis à mêm niveaux qu'un alors ma ça me géne que tu critiques des pauvre gars qui peuvent pas se défendre, alors que tu en a d'autre juste en fasse de toi et que la seul argumentation s'est ton ressentis personne.
je ne pense pas non plus être insensible ou sociapathe alors si tu n'arrive pas à me convaincre ou à me cerner j'aimerais bien savoir comment tu va convaicre ou comprendre des gens qui ne parle même pas la même langue que toi.
Auteur : florence.yvonne
Date : 10 déc.05, 06:02
Message : IInowolus a écrit :
mais tu crois pas que si ses gens avait le même point de vue que toi,
il le ferrait pas non plus...
Quand je prépare ma fondue, je suis un recette, je me dit pas es-ce que je suis végétarien et quand je vais mangé un homard, je suis à mêm niveaux qu'un alors ma ça me géne que tu critiques des pauvre gars qui peuvent pas se défendre, alors que tu en a d'autre juste en fasse de toi et que la seul argumentation s'est ton ressentis personne.
je ne pense pas non plus être insensible ou sociapathe alors si tu n'arrive pas à me convaincre ou à me cerner j'aimerais bien savoir comment tu va convaicre ou comprendre des gens qui ne parle même pas la même langue que toi.
je ne savais pas que l'insensibilité à la souffrance était une question de barrière de langue.
l'amour n'a pas de pays
je ne ferai jamais cuire un animal vivant.
on ne peux pas aimer les humains si l'on n'aime pas les animaux.
celui qui peux regarder un animal souffrir sans rien ressentir ne mérite pas d'être appelé humain.
Auteur : IIuowolus
Date : 10 déc.05, 06:32
Message : je ne savais pas que l'insensibilité à la souffrance était une question de barrière de langue.
l'amour n'a pas de pays
je ne ferai jamais cuire un animal vivant.
on ne peux pas aimer les humains si l'on n'aime pas les animaux.
celui qui peux regarder un animal souffrir sans rien ressentir ne mérite pas d'être appelé humain.
ses gens ne savent même pas ce que c'est les droits de l'homme et toi tu veux leur imposer le droit des animaux. sic
Auteur : florence.yvonne
Date : 10 déc.05, 06:43
Message : IInowolus a écrit:
je ne pense pas non plus être insensible ou sociapathe alors si tu n'arrive pas à me convaincre ou à me cerner j'aimerais bien savoir comment tu va convaicre ou comprendre des gens qui ne parle même pas la même langue que toi.
une image vaut mille mots
et pourtant, ils ne sont qu'amour...
quand on est capable de cruauté ont est aussi capable cela
toujours pas convaicu ?
Auteur : Wiwi
Date : 10 déc.05, 06:49
Message : florence_yvonne, la plupart des produits de beauté sont d’abord testé sur les animaux pour voir le niveau de nocivité. Je ne préfère même pas imaginer la souffrance et l’états monstrueux des animaux cobayes. Je suppose que tu te mets du rouge à lèvre et autres produit de beauté, crème, parfum, shampoing, et j’en passe. Et pourtant tu ne crie pas au scandale à ce niveau, tu es même connivence avec les actes de ces entreprises de beauté puisque tu achètes leur produits. Combien de souris, lapin, chat, chien, singe, etc… sont victimes pour un seul produit mise en vitrine pour faire plaisir à madame et monsieur? Entre l’animal qui souffre pour se faire bouffer derrière et l’autre juste pour l’apparence, je trouve tes accusations contre les chinois sont injustes. Avant de juger ou d’accuser quelqu’un, il faut être vierge de tout soupçon. Et je ne parle même pas des entreprises pharmaceutique….
Auteur : Simplement moi
Date : 10 déc.05, 07:39
Message : Wiwi a écrit :florence_yvonne, la plupart des produits de beauté sont d’abord testé sur les animaux pour voir le niveau de nocivité. Je ne préfère même pas imaginer la souffrance et l’états monstrueux des animaux cobayes. Je suppose que tu te mets du rouge à lèvre et autres produit de beauté, crème, parfum, shampoing, et j’en passe. Et pourtant tu ne crie pas au scandale à ce niveau, tu es même connivence avec les actes de ces entreprises de beauté puisque tu achètes leur produits. Combien de souris, lapin, chat, chien, singe, etc… sont victimes pour un seul produit mise en vitrine pour faire plaisir à madame et monsieur? Entre l’animal qui souffre pour se faire bouffer derrière et l’autre juste pour l’apparence, je trouve tes accusations contre les chinois sont injustes. Avant de juger ou d’accuser quelqu’un, il faut être vierge de tout soupçon. Et je ne parle même pas des entreprises pharmaceutique….
Ne fantasme pas trop sur les animaux employés comme cobayes en cosmétologie... ce n'est pas le pire.
Mais il vaut mieux savoir si un shampooing fait tomber les cheveux avant de le vendre non ?
Les tests cutanés pour le rouge à lèvres ne vont pas plus loin qu'un coin de peau rasée... et le rouge à lèvres appliqué. Rien de quoi fouetter des chats..
Et ils sont pratiquement erradiqués.
Auteur : florence.yvonne
Date : 10 déc.05, 07:45
Message : Wiwi a écrit :florence_yvonne, la plupart des produits de beauté sont d’abord testé sur les animaux pour voir le niveau de nocivité. Je ne préfère même pas imaginer la souffrance et l’états monstrueux des animaux cobayes. Je suppose que tu te mets du rouge à lèvre et autres produit de beauté, crème, parfum, shampoing, et j’en passe. Et pourtant tu ne crie pas au scandale à ce niveau, tu es même connivence avec les actes de ces entreprises de beauté puisque tu achètes leur produits. Combien de souris, lapin, chat, chien, singe, etc… sont victimes pour un seul produit mise en vitrine pour faire plaisir à madame et monsieur? Entre l’animal qui souffre pour se faire bouffer derrière et l’autre juste pour l’apparence, je trouve tes accusations contre les chinois sont injustes. Avant de juger ou d’accuser quelqu’un, il faut être vierge de tout soupçon. Et je ne parle même pas des entreprises pharmaceutique….
non je ne maquille pas, sinon, il y a des marques qui pratiquent des test in vitro. je n'achète pas de fourur ni du cuir, même pas le la laine ni de la soie. moi je n'achète qu'yves rocher et c'est une marque qui ne fait pas d'xpérimentation animale
Auteur : IIuowolus
Date : 10 déc.05, 07:57
Message : ouais mais c'est du sarkosysme profonds, qui va vous dirais que c'est bien ?
Auteur : Simplement moi
Date : 10 déc.05, 08:49
Message : florence_yvonne a écrit :non je ne maquille pas, sinon, il y a des marques qui pratiquent des test in vitro. je n'achète pas de fourur ni du cuir, même pas le la laine ni de la soie. moi je n'achète qu'yves rocher et c'est une marque qui ne fait pas d'xpérimentation animale
Il ne faut pas se fier .... a tout ce que l'on dit
Voici maintenant, la liste de marques déclarant ne pas tester sur l’animal :
Marques naturelles : The Body Shop*, Weleda*, Sano Flore* Beauty without Cruelty, Body Care, Body Nature, Laboratoires Combe d’Ase, Cosbionat, Laboratoires Gravier, C-Hupert(Produit Paul Penders) Heligon Ocean, Hormeta, G.Hunger-Ricci, La Centrale Verte, Laboratoires Lib, Line d’Artois, Lise du Castelet, L’Occitane, Phyto France, Plantane, S.Rinaldi(Biofa), Robin des Bois, Senteurs Alpes Provence, Vevey Internatonal France.
Marques classique : Avon, Beecham Group (avec réserve), Carole Franck, Clarins*, Clinique, Daniel Jouvence, Dior(LVMH), Givenchy et Suisscare (LVMH), Nutri Metics(France Fontaine), Paco Rabanne, Parfums Cosmetiques Intern, Perma, Pier Augé, Pierre Ricaud, Ultima II(Revlon), Yves Rocher (avec réserve), Yves Saint-Laurent.
http://www.spane.ch/modules/news/article.php?item_id=23
Les fabricants sont incapables de dire si leurs fournisseurs n'ont pas effectué eux des tests....
Auteur : florence.yvonne
Date : 10 déc.05, 11:50
Message : IInowolus a écrit :ouais mais c'est du sarkosysme profonds, qui va vous dirais que c'est bien ?
à qui parles-tu ?
sinon je suis cliente d'Yves Rocher depuis près de 30 ans et j'ai confiance ... à tord ou à raison qui sait ? ... mais c'est comme ça.
Auteur : Simplement moi
Date : 10 déc.05, 22:24
Message : florence_yvonne a écrit :
à qui parles-tu ?
sinon je suis cliente d'Yves Rocher depuis près de 30 ans et j'ai confiance ... à tord ou à raison qui sait ? ... mais c'est comme ça.
Si les produits te conviennent ... continue... mais ils ne sont pas moins "clean" que les autres.
Les tests sur les animaux
La majeure partie des produits cosmétiques ordinaires à usage quotidien (plus précisément leurs ingrédients) comme le shampooing, le rouge à lèvres ou la crème hydratante, ont été testés sur les animaux pour en vérifier la non toxicité et la bonne tolérance. La pratique de ces tests est critiquée par un nombre croissant de personnes, défenseurs des animaux ou non, qui dénoncent la cruauté de ces pratiques et leur fréquente inutilité.
Ces critiques ont poussé l’Union européenne à s’intéresser à la question et à adopter, depuis 1993, plusieurs modifications de la directive pour que les produits cosmétiques et leurs ingrédients soient supprimés progressivement des tests faits sur les animaux. Mais il y a eu des reports successifs en raison d’un nombre insuffisant de méthodes alternatives (in vitro) suffisamment validées.
Conscients de cette sensibilisation du public, certains fabricants ont doté leurs produits de logos ou mentions "animal-friendly". Mais ces logos sont différents, de par leur origine ou leur sérieux.
Toutefois la réglementation impose que le fabricant ou le responsable de la mise sur le marché ne puisse signaler – sur le produit ou sur tout autre document – l’absence d’expérimentations réalisées sur des animaux que si "le fabricant et ses fournisseurs n’ont pas effectué ou commandité de telles expérimentations pour le produit cosmétique fini, ou son prototype, ou les ingrédients le composant, et n’ont utilisé aucun ingrédient ayant été testé par d’autres sur des animaux en vue du développement de nouveaux produits cosmétiques".
http://www.conso.net/page/bases.1_pour_ ... etiquettes./
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 11 déc.05, 00:24
Message : Video : -18 s'abdstenire !
http://www.petatv.com/tvpopup/video....=wm&speed=_med Auteur : florence.yvonne
Date : 11 déc.05, 00:27
Message : a preuve du contraire Yves Rocher ne vend pas des produits testés sur des animaux.
maintenant, si vous détenez des informations que je n'ai pas......
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 11 déc.05, 00:50
Message : J'ai signé, j'espère que d'autres le feront aussi.
Oui, un caillou contre un tank blindé c’est perdu d’avance ? Mais essayé c’est toujours cela..
Mais je pense surtout à Saddam Huessein qui malgrés ses erreurs à le droit à un procès impartiale devant des autorités officielle et pas par un ennemis qui pas sa position présente des défauts d'impartialité et qui par ses actes c'est mis au même niveau d'atrocité que ceux qu'elle accuse.
mais ça tout le monde s'enfoute comme le million de civile mort pendant les 10 ans d'embargo et les 4800 civile et 1200 policier mort depuis le début de la guerre pour 800 combatant abattu à 1 milliards par jour ça fait chez par tête de pipe.
Vive la révolutionnnnnneee ! q-_-p
Il y a des révolutions à feu et àsang,et d'autres de velours avec une lfleur au fusil. Si si!
Je prèfére celles-ci à celles-là. L'histoire récente nous démontre que les utopistes peuvent parfois gagner...
Cela marche une fois, deux fois mais pas trois fois ? Les gens ont compris cette méthode et comme tout on trouve la défense contre celui-ci, ou contraire même on l’utilise !
Tandis que les riches on rien à foutre, il connaisse bien les gens et a force d'effort vain avec l'erreur humaine il préférent aider les animaux ou les malades...
Oui mais faudrait se mettre a leur place.. la folie humaine y’en a cela apporte le malheur et d’autre le bonheur ! q-_-p
Les chats et les chiens sont massacrés
Les humains aussi ou autre ? Rien de nouveaux dans tout cela non ?
quelle mauvaise philosophie que dispose ces gens qui commet ces atrocités
La faim justifie les moyens ? Argent ou Dieu ?
je n'arrive pa à réaliser que l'on puisse être indiferent à la souffrance humaine et animale.
j'écris cela en regardant mon hercule qui dort à mes pieds et je sens la nausée qui monte....
Hercule ! q-_-p
toujours pas convaicu ?
La dernière image c’est un animal oui ou non ? q-_-p Auteur : florence.yvonne
Date : 11 déc.05, 01:16
Message : l'homme est le pire des prédateurs, le requin est un bisounours à coté de l'homme.
le rire est le propre de l'homme ? oui sans doute, mais le sadisme aussi.
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