Date : 17 déc.05, 01:06
Message :
Nan. . .tu ne me déçois pas. . .tu es libre et je respècte ton choix. . .florence_yvonne a écrit :je ne relèverai pas ton défi puisque je n'accorde aucun crédit ni a la bible ni au coran, désolé si je te déçois.
Ce sujet à été moulte fois traité... les gens découvriront que tu ne cherches pas être édifiée, mais seulement détruire la foi fes faibles.El Mahjouba-Marie a écrit :Aux Chrétiens. . .
Le saint-esprit est l'ange de l'Eternel. . .
Jésus n'a rien de divin. . .il n'est pas le fils(engendré) de Dieu mais son Prophète né d'une vièrge. . .
Jésus n'est pas LA PAROLE de Dieu incarnée . . .
ESprit de vérité = Prophète . . .
A vous de me convaincre en prenant soin de ne citer que les Evangiles ou la Thora. . .
Aucun défi. . ???Akach a écrit :Oui completement inutile ce post, et au lieu de passer ton temp a éssayer de casser la Bible (ce qui va te valoir un bon séjour en enfer, m'enfin bref....) tu ferais mieux d'analyser ton coran, car quand il nous dit que le lait est fabriqué par le melange des excréments et du sang de la vache, je serais toi, j'aurai honte de ces inépties scientiquement archi faux.
Et des boulettes coranique comme ça, y en a plein d'autres, comme quoi le diable ne sait même pas se qu'il dit.
Nan. . .tu ne me déçois pas. . .tu es libre et je respècte ton choix. . .florence_yvonne a écrit :je ne relèverai pas ton défi puisque je n'accorde aucun crédit ni a la bible ni au coran, désolé si je te déçois.
Salam aleykoum MaryamEl Mahjouba-Marie a écrit :Nan. . .tu ne me déçois pas. . .tu es libre et je respècte ton choix. . .
Juste une citation qui fait s'écrouler ta première proposition:El Mahjouba-Marie a écrit :Aux Chrétiens. . .
Le saint-esprit est l'ange de l'Eternel. . .
vous baptisera du saint esprit veut dire que le saint esprit viendra sur eux, donc l'ange viendrakyné byzaro a écrit : Juste une citation qui fait s'écrouler ta première proposition:
Matthieu 3:11 Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de porter ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu.
Jésus baptise du Saint-Esprit.
Or, on ne baptise pas d'un Ange.
Donc le Saint-Esprit ne peut pas être un Ange.
Fin de la démonstration.
Le saint esprit a été vue par Jean et la foule. . .or Dieu personne ne l'a vuekyné byzaro a écrit : Juste une citation qui fait s'écrouler ta première proposition:
Matthieu 3:11 Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de porter ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu.
Jésus baptise du Saint-Esprit.
Or, on ne baptise pas d'un Ange.
Donc le Saint-Esprit ne peut pas être un Ange.
Fin de la démonstration.
Tu dis qu'on ne baptise pas d'un Ange . . .et bien moi je te dis qu'on ne baptise pas de feu. . .kyné byzaro a écrit :
prouve nous qu'on baptise de feukyné byzaro a écrit :El Mahjouba-Marie ou l'art de s'enfoncer toute seule...
Tu soutiens que l'on baptise d'un ange? Très bien. PROUVE-LE! Ca nous changera de tous les bla-bla décousus qu'on lit ici et là.
Allez, prouve-nous, texte à l'appui, que l'on baptise d'un ange.
Tu es hors-sujet.younes a écrit :prouve nous qu'on baptise de feu
tu vois pas que c'est imagé
baptisé du saint esprit veut dire qu'il recoit la bénédiction du saint esprit de l'aide etc etc
Matthieu 4.1kyné byzaro a écrit :El Mahjouba-Marie ou l'art de s'enfoncer toute seule...
Tu soutiens que l'on baptise d'un ange? Très bien. PROUVE-LE! Ca nous changera de tous les bla-bla décousus qu'on lit ici et là.
Allez, prouve-nous, texte à l'appui, que l'on baptise d'un ange.
j'ai interdit les épitres de Paulkyné byzaro a écrit : Tu es hors-sujet.
Younes et Marie, puisque vous affirmez que l'on baptise d'un ange, prouvez-le. Mais prouvez-le donc! Allez! Remuez-vous! Trouvez-moi un verset, ou un morceau de verset, ou une miette de verset. Vous n'avez pas de cartouche ou quoi? Pour un peu, ça ferait peine à voir.
Pendant que j'y suis, puisque vous aimez vous enfoncer, vous m'expliquerez comment un ange (et le même pour tous!) vit en nous. Et moi, au moins, je donne mes références:
1 Corinthiens 6:19 Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint-Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?
PS: Baptiser de feu, cela a été fait. Je cite:
Actes 2:3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux.
donc si l'esprit saint est en toi, cela veut dire que tu es jésus, puisque le saint esprit est jésus selon vousPendant que j'y suis, puisque vous aimez vous enfoncer, vous m'expliquerez comment un ange (et le même pour tous!) vit en nous. Et moi, au moins, je donne mes références:
1 Corinthiens 6:19 Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint-Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?
[/quote]PS: Baptiser de feu, cela a été fait. Je cite:
Actes 2:3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux.
ah oui et ils n'ont pas bruler leurs langues, tu vois pas que c'est imagéyounes a écrit : donc si l'esprit saint est en toi, cela veut dire que tu es jésus, puisque le saint esprit est jésus selon vous
[/quote]la vache mange de l'herbe qui va dans un premier estomac, qu'elle régurgite ensuite pour la remâcher, et c'est herbe mâché se combine avec d'autres protéines qui produit alors du lait,El Mahjouba-Marie a écrit :le Saint Coran décrit la circulation sanguine en rapport avec la production de lait chez la vache laitière. Mille ans avant que William Harvey ne découvre le phénomène. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux: Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs
métabolisme des protéiques chez la vache. .Akach a écrit : la vache mange de l'herbe qui va dans un premier estomac, qu'elle régurgite ensuite pour la remâcher, et c'est herbe mâché se combine avec d'autres protéines de la vache qui en produit alors du lait,
les excréments intestinaux n'y ont absolument aucun rôle dans sa fabriquation, désolé El Mahjouba-Marie
ce verset est scientifiquement incorect.
Il suffit pourtant de ce munire d'un simple ouvrage scientifique, pour comprendre cela.
S'il te plaît, puisque tu soutiens que l'on baptise d'un ange, prouve-le nous. Est-ce que vous, les musulmans, vous savez faire autre chose que parler en l'air ou bien vous êtes condamnés au rabachage d'inepties?El Mahjouba-Marie a écrit :Matthieu 4.1
Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable.
Va te renseigner. . .sur l'esprit!!
Et moi j'interdis la niaiseraie. Es-tu plus éclairée pour autant? Je ne le crois pas.El Mahjouba-Marie a écrit :j'ai interdit les épitres de Paul
C'est toi qui te contredit puisque tu soutiens que l'Esprit saint est un ange alors que l'Esprit saint remplit celui à qui Dieu le donne. Explique-nous donc comment un ange (et le même ange en plus!) nous remplit.El Mahjouba-Marie a écrit :En plus il se contredit. . .puisque c'est Jésus qui est sensé être Dieu . . .donc rempli du saint-esprit. . .
Les disciples sont-ils devenus des dieux. . .pfffff
Je t'ai donné la référence pour le baptême de feu. Tu en fais ce que tu veux. Tu peux en rire ou en pleurer, mais moi je donne des références qui prouvent ce que j'avance. A toi de prouver à présent:El Mahjouba-Marie a écrit :Quant au bal des langues pendantes. . .(j'imagine le spéctacle). . .afin d'apprendre d'autres langues. . .C trop fort. . .absurde. . .il ne manquait pas d'imagination . . .sacré Paul!
Des preuves. . .en voilà encore et explique moi comment baptiser au nom du fils, du père et du saint-esprit. . .que signifie baptiser pour toi?kyné byzaro a écrit : S'il te plaît, puisque tu soutiens que l'on baptise d'un ange, prouve-le nous. Est-ce que vous, les musulmans, vous savez faire autre chose que parler en l'air ou bien vous êtes condamnés au rabachage d'inepties?
PUISQUE L'ESPRIT SAINT EST UN ANGE, MONTRE-NOUS OU JESUS OU UN DE SES DISCIPLES BAPTISE D'UN ANGE (ce qui, je le signale au passage, n'a même pas de sens... pauvre que tu es de ne même pas l'avoir vu...)
. . .Dieu est Esprit (invisible). . .l'ESprit de vérité (Prophètes, révélation) l'esprit (souffle de vie )ROUH l'esprie vivifie, esprie(âme) NAFSC'est toi qui va être gentille et nous expliquer comment faire pour baptiser au nom du père , du fils et du saint-esprit(Matthieu). . .es-tu rempli de tout ce monde??kyné byzaro a écrit :
De l'art de ne pas répondre en posant d'autres questions... Alors, puisque c'est ta stratégie d'éviter de répondre à mes questions en en posant d'autres, je te propose un marché que tu ne pourras pas refuser sous peine de perdre la face. Tu réponds d'abord à mes deux questions, puis je réponds aux tiennes. Ca te va? N'oublie pas que c'est toi qui a lancé un défi, pas moi. Tu dois donc aller jusqu'au bout.El Mahjouba-Marie a écrit :C'est toi qui va être gentille et nous expliquer comment faire pour baptiser au nom du père , du fils et du saint-esprit(Matthieu). . .es-tu rempli de tout ce monde??
Jean baptisait d'eau. . .est-ce que les gens etaient rempli d'eau. . ??
Et la raison, tu en fais quoi??kyné byzaro a écrit : De l'art de ne pas répondre en posant d'autres questions... Alors, puisque c'est ta stratégie d'éviter de répondre à mes questions en en posant d'autres, je te propose un marché que tu ne pourras pas refuser sous peine de perdre la face. Tu réponds d'abord à mes deux questions, puis je réponds aux tiennes. Ca te va? N'oublie pas que c'est toi qui a lancé un défi, pas moi. Tu dois donc aller jusqu'au bout.
Alors, reprenons: ta thèse selon laquelle l'Esprit Saint serait l'Ange Gabriel n'est valide qu'à deux conditions:
- condition 1: il est possible de baptiser d'un ange.
- condition 2: l'Ange Gabriel vit en ceux qui reçoivent le baptême.
Montre-nous, texte à l'appui, que ces deux conditions sont réalisées ou réalisables. Ensuite, je répondrai à tes questions. Et n'oublie pas que c'est toi qui a lancé le défi, pas moi. Alors, s'il te plaît, pas de lâcheté ni d'embrouille. Une fois que tu auras répondu (ce que tu seras de toute manière incapable de faire puisque ce que tu soutiens est absurde), je ferai, moi aussi, preuve de force de persuasion et je te montrerai qu'il est tout-à-fait possible d'être baptisé au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit... puisque j'en suis la preuve vivante...
kyné byzaroEt n'oublie pas que c'est toi qui a lancé le défi, pas moi. Alors, s'il te plaît, pas de lâcheté ni d'embrouille. Une fois que tu auras répondu (ce que tu seras de toute manière incapable de faire puisque ce que tu soutiens est absurde), je ferai, moi aussi, preuve de force de persuasion........
. Cette simple phrase le prouve, y'a des personnes comme ça et malheureusement tu en fais parti (ça s'appelle de l'orgueil), c'est comme si elle te dit que l'eau est transparente et toi tu lui dis prouve le.(ce que tu seras de toute manière incapable de faire puisque ce que tu soutiens est absurde)
bravo soeurette tu l'as réduit en cendreJésus dit baptiser au nom du père, du fils et du saint-esprit. . .les gens seront rempli de tout ce monde. .
J'ai gagné mon défi. . .avec la logique . . .je ne suis pas responsable des autres
En clair, tu affirmes que l'Esprit saint est l'ange Gabriel et tu nous mets au défi de te prouver le contraire à l'aide de la Bible (voir ton 1er post).El Mahjouba-Marie a écrit :Et la raison, tu en fais quoi??
tes conditions ne sont pas valable. . .désolée
Jean baptisait d'eau. . .ne me dit pas que les gens etaient remplis d'eau
Jésus baptisera de feu. . .les gens seront rempli de feu
Jésus dit baptiser au nom du père, du fils et du saint-esprit. . .les gens seront rempli de tout ce monde. .
J'ai gagné mon défi. . .avec la logique . . .je ne suis pas responsable des autres!
merci. . .younes a écrit : bravo soeurette tu l'as réduit en cendre
T u es libre de croire ce que tu veux. . .kyné byzaro a écrit : En clair, tu affirmes que l'Esprit saint est l'ange Gabriel et tu nous mets au défi de te prouver le contraire à l'aide de la Bible (voir ton 1er post).
Ensuite, j'apporte la preuve biblique que le Saint Esprit ne peut pas être l'ange Gabriel.
Et maintenant, à court d'argument, tu fais appel à la logique (???????) et, laissant la Bible de côté, tu déclares victoire.
Comment qualifies-tu ce comportement? De puéril? D'hypocrite? De parfaitement islamique? Pour y répondre, je te laisse à ta conscience. Nous savons tous, sur ce site et sur les autres que tu fréquentes, que tu es tourmentée et que tu cherches une issue à ton tourment. J'espère de tout coeur que tu finiras par connaître l'apaisement...
Aurais-tu des problèmes de compréhension? Je reprends:El Mahjouba-Marie a écrit :T u es libre de croire ce que tu veux. . .
Tu ne m'as rien apporté, ni preuves ni réponses à mes questions. . .
bref t'es assez grand pour faire tes recherches. . .
Je répète que tu n'as rien démontré. . .car tu ne réponds pas aux questions. . .Okkyné byzaro a écrit : Aurais-tu des problèmes de compréhension? Je reprends:
D'abord, tu affirmes que l'Esprit saint est l'ange Gabriel et tu nous mets au défi de te prouver le contraire à l'aide de la Bible (voir ton 1er post).
Ensuite, j'apporte la preuve biblique que le Saint Esprit ne peut pas être l'ange Gabriel. Cf "Lui, il vous baptisera du Saint-Esprit" (Matthieu 3:11)... alors que personne ne "baptise de l'ange Gabriel", ce qui n'a absolument aucun sens.
Et maintenant, à court d'argument, tu fais appel à la logique (???????) et, laissant la Bible de côté, tu déclares victoire.
Comment appelles-tu un comportement comme le tien?
???? C'est toi qui ne répond pas aux questions. Je passe mon temps à te demander comment il faut faire pour baptiser quelqu'un d'un ange. Tu ne sais pas? Tu trouves ça absurde? Bien sûr... et ça ruine ta thèse... pour ton plus grand déplaisir.El Mahjouba-Marie a écrit :Je répète que tu n'as rien démontré. . .car tu ne réponds pas aux questions. . .Ok
Tu ne manques pas de culot. Ha ça! On peut dire que tu nous prends tous pour des imbéciles avec de grosses louches d'hypocrisie. Alors, histoire de te rafraîchir la mémoire, je vais citer le post dans lequel tu lances ton défi et mettre en gras ce qui est contradictoire avec ton nouveau propos.El Mahjouba-Marie a écrit :Mon défi est de prouver que le SAINT-ESPRIT est l'ange Gabriel . . .avec la logique. . en sachant pertinement que ce n'est pas mentionné claire!! Ok
Tu vois. Tu peux te lire toi-même avec tes propres yeux en face des trous. Il n'est pas question de logique dans ton défi, mais d'exégèse biblique. Dommmmaaaagggggeeeeeeeeeeeeeeeee! Bien sûr, aujourd'hui, prise la main dans le sac, tu te ravises et tente de maquiller le crime. Mais pas de chance. Il y a des traces!Le saint-esprit est l'ange de l'Eternel. . .
Jésus n'a rien de divin. . .il n'est pas le fils(engendré) de Dieu mais son Prophète né d'une vièrge. . .
Jésus n'est pas LA PAROLE de Dieu incarnée . . .
ESprit de vérité = Prophète . . .
A vous de me convaincre en prenant soin de ne citer que les Evangiles ou la Thora. .
La grosse ficelle! Quand on ne sait pas répondre, on pose d'autres questions. Commence donc par répondre à celle-là. Après, je verrai ce que je peux faire pour ton cas:El Mahjouba-Marie a écrit :Donc mon défi tien la route car jusqu'à présent , je ne comprend pas ce que veut dire BAPTISER du saint-esprit, d'eau et de feu. . .car tu ne réponds pas à mes questions. . .
Que veut dire "baptiser du saint-esprit"?
Est-ce que c'est être habité du saint-esprit?
Est-ce que baptiser au nom de Jésus veut dire être rempli de Jésus? etc. . .
kyné byzaro a écrit : Aurais-tu des problèmes de compréhension? Je reprends:
D'abord, tu affirmes que l'Esprit saint est l'ange Gabriel et tu nous mets au défi de te prouver le contraire à l'aide de la Bible (voir ton 1er post).
Ensuite, j'apporte la preuve biblique que le Saint Esprit ne peut pas être l'ange Gabriel. Cf "Lui, il vous baptisera du Saint-Esprit" (Matthieu 3:11)... alors que personne ne "baptise de l'ange Gabriel", ce qui n'a absolument aucun sens.
Et maintenant, à court d'argument, tu fais appel à la logique (???????) et, laissant la Bible de côté, tu déclares victoire.
Comment appelles-tu un comportement comme le tien?
Réponse typique d'un mauvais perdantComment qualifies-tu ce comportement? De puéril? D'hypocrite? De parfaitement islamique? Pour y répondre, je te laisse à ta conscience. Nous savons tous, sur ce site et sur les autres que tu fréquentes, que tu es tourmentée et que tu cherches une issue à ton tourment. J'espère de tout coeur que tu finiras par connaître l'apaisement
kyné byzaro a écrit :A vous de me convaincre en prenant soin de ne citer que les Evangiles ou la Thora. .
Tu vois. Tu peux te lire toi-même avec tes propres yeux en face des trous. Il n'est pas question de logique dans ton défi, mais d'exégèse biblique. Dommmmaaaagggggeeeeeeeeeeeeeeeee! Bien sûr, aujourd'hui, prise la main dans le sac, tu te ravises et tente de maquiller le crime. Mais pas de chance. Il y a des traces!.
Les Musulmans ne sont pas idiots à ce point. . pfff . . .Jésus fait des miracles et guérit avec l'aide du saint-espritkyné byzaro a écrit :La grosse ficelle! Quand on ne sait pas répondre, on pose d'autres questions. Commence donc par répondre à celle-là. Après, je verrai ce que je peux faire pour ton cas:
Comment faîtes-vous, chers musulmans, pour baptiser d'un ange (là, je souris benoîtement)?
et c'est ce que veut dire BAPTISER. . .et lorsqu'il reviendra il BAPTISERA de feu. . .ça veut dire . . .avec la force! on t'écoute. . .Tiens un athée qui parle de la biblepatlek a écrit :Le saint esprit; gabriel???
il y a des tas de vrsets qui démontre que c' est l' esprit dans le terme: pensée intelligence . C' est pas un "ange"
Jean 3/34
Car celui que dieu a envoyé dit les paoles de dieu, parce que dieu ne lui donne pas l' Esprit avec mesure.
Quand on dit de quelqu' un qu' il a beaucoup d' esprit, çà signifie pas qu' il a 10 ou 20 gabriel autour de lui, çà signifie qu' il a de l' intelligence.
je remarque la solidarité de toutes les confessions lorsqu'il s'agit d'être contre les musulmans, je comprends mieux maintenant pourquoi ce forum s'appelle (Bible-Thora face au Coran) maintenant . . .je vais m'occuper de toi. . TMJmedico a écrit :
SURTOUT QUE DANS LA BIBLE L'ESPRIT N'EST PAS UNE PERSONNE MAIS UNE FORCE.
j'allais le dire. . .-azuphel- a écrit : Tiens un athée qui parle de la bible
PS: Sans rancune patlek je plaisante
et en plus sache que la bible emploie des mot pour personnalisé des choses. la mort régne est pourtant c'est pas une personne. On l'a voit pas descendre en forme de colombe et elle ne parle pas. . .medico a écrit :MARIE TU ME DIT (Une force qui parle, qui descend du ciel, et qui ressemble à une colombe(visible). . .je sais pas comment a fait Jean pour VOIR une force . .
Donc c'est l'ange de l'Eternel)
non MARIE pas toujours il fait voir le contexte.
ex (la mort a régné)
j'ai compris mais . . .juste après le départ de cet ange . . .Marie est déja enceinte. . .le saint-esprit ne devait-il pas descendre ?medico a écrit :mon apparté avait simplement pour but de dire que la bible ne dit pas que l'esprit saint est une personne.si LUC mentionne l'ange GAGRIEL c'est en tant que messager pas en tant qu'esprit saint car plus loin il dit bein que de l'esprit saint viendra sur toi donc ça peu pas etre une personne qui vient sur MARIE.
tu comprend MARIE
Bon, à la fin, vas-tu nous dire ce que c'est que baptiser d'un ange???? Ca devient un peu long, ton histoire courte.El Mahjouba-Marie a écrit :.
Tu ne m'as pas convaincu. . .et moi je te prouve que le saint-esprit est l'ange de l'Eternel. . .Comme tu n'as pas de preuve, tu ne sais même pas ce que c'est que de baptiser . . .et je te comprend car c'est un pur mensonge
Jean était rempli de l'ESprit-saint dès le sein de sa mère. . .
1.35
Le saint-esprit et Dieu. . .n'est-ce pas contradictoire. . .
L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.
Les Musulmans ne sont pas idiots à ce point. . pfff . . .Jésus fait des miracles et guérit avec l'aide du saint-esprit
et toi. . .comment tu fais pour baptiser de feu et d'eau . . .vas-y
C faire des miracles avec l'aide de l'ange. . .kyné byzaro a écrit : Bon, à la fin, vas-tu nous dire ce que c'est que baptiser d'un ange???? Ca devient un peu long, ton histoire courte.
excuse moi je n'avais pas vue ton messageLE_RIFAIN a écrit : Salam aleykoum Maryam
tu dois certainement me connaitre