Résultat du test :
Auteur : Simplement moi
Date : 24 janv.06, 22:33
Message : Les juifs en font, et en boivent et en consomment.
En particulier pour Pesah il est rituel (4 coupes)
Les chrétiens de même, il prend même une valeur symbolique profonde dans la lithurgie catholique.
Jésus transforme l'eau en vin lors de noces de Canaa.
Aucune interdiction ne peut être relevée dans aucun texte juif ou chrétien.
Cela tendrait a démontrer une fois encore que l'Islam qui l'interdit ne peut être la continuation "naturelle" des autres "révélations".
L'autre possibilité c'est d'admettre qu'une "limitation" de consommation qui en soi est sage (boire ou conduire il faut choisir... un verre ça va, deux...bonjour les dégâts... etc...) face a l'impossibilité flagrante d'auto-discipline, l'interdiction a été instituée par l'Homme.
Dieu, si l'on est croyant, ne peut se contredire, admettre le vin et son utilisation et promotion dans la Bible et ensuite l'interdire plus tard est complètement illogique.
Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 00:25
Message : Simplement moi a écrit :Les juifs en font, et en boivent et en consomment.
En particulier pour Pesah il est rituel (4 coupes)
Les chrétiens de même, il prend même une valeur symbolique profonde dans la lithurgie catholique.
Jésus transforme l'eau en vin lors de noces de Canaa.
Aucune interdiction ne peut être relevée dans aucun texte juif ou chrétien.
Cela tendrait a démontrer une fois encore que l'Islam qui l'interdit ne peut être la continuation "naturelle" des autres "révélations".
L'autre possibilité c'est d'admettre qu'une "limitation" de consommation qui en soi est sage (boire ou conduire il faut choisir... un verre ça va, deux...bonjour les dégâts... etc...) face a l'impossibilité flagrante d'auto-discipline, l'interdiction a été instituée par l'Homme.
Dieu, si l'on est croyant, ne peut se contredire, admettre le vin et son utilisation et promotion dans la Bible et ensuite l'interdire plus tard est complètement illogique.
reçoit la sagesse
dans la bible certains prophètes n'avaient pas le droit de boire ne serait ce qu'une goutte d'alcool, on les appelle nazéréens
par exemple jean baptiste , samuel , samson, n'avait pas le droit a une goutte d'alcool d'après la bible
luc ch 7:33
car jean le baptiseur est venu ne mangeant pas de pain
et ne buvant pas de vin et vous dites il a un démon le fils d el'homme est venu mangeant et buvant...
mais la bible annonce un prophète qui foulera la cuve a vin de l'ardente colère de DIEU( apocalypse 19:15)
et il foule la cuve de vin de l'ardente colère de DIEU
la bible elle même prophétise que ce dernier prophète interdira le vin, qui n'était pas interdit a l'ensemble auparavant
conclusion, tu es out
Auteur : Falenn
Date : 25 janv.06, 01:31
Message : younes a écrit :luc ch 7:33
car jean le baptiseur est venu ne mangeant pas de pain et ne buvant pas de vin
Il faut s'abstenir de pain aussi ?!
younes a écrit :Mais la bible annonce un prophète qui foulera la cuve a vin de l'ardente colère de DIEU( apocalypse 19:15)
la bible elle même prophétise que ce dernier prophète interdira le vin, qui n'était pas interdit a l'ensemble auparavant
Dans quel passage ?
En tout cas, pas dans celui que tu cites partiellement :
Et je vis le ciel ouvert : et voici un cheval blanc, et celui qui est assis dessus [appelé] fidèle et véritable ; et il juge et combat en justice. Et ses yeux sont une flamme de feu ; et sur sa tête il y a plusieurs diadèmes ; et il porte un nom écrit que nul ne connaît que lui seul ; et il est vêtu d’un vêtement teint dans le sang ; et son nom s’appelle : «La Parole de Dieu» ; et les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, vêtues de fin lin, blanc et pur ; et une epee aigue a deux tranchants sort de sa bouche, afin qu’il en frappe les nations ; et lui les paitra avec une verge de fer, et lui foule la cuve du vin de la fureur de la colere de Dieu le Tout-puissant ; et il a sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit : «Roi des rois, et Seigneur des seigneurs».
Tu oserais confirmer que cette description est celle du prophète de l'islam ?
Auteur : zered
Date : 25 janv.06, 02:33
Message : Jésus en buvait, cela met toute ta belle démonstration par terre younes, reçois la sagesse
Auteur : Gerard
Date : 25 janv.06, 02:45
Message : 
Moi j'ai entendu dire que Mohammed au début, avait seulement interdit de venir IVRE à la prière.
Puis, il a systématiquement interdit l'utilisation de l'alcool.
Pour ce qui est de sa première interdiction, on peut le comprendre,
et faut avouer que les chrétiens en font de même :
Il est effectivement interdit de venir,
complètement bourré, à la messe. Non ?
Ce qu'il faut, c'est éviter les abus.. de vin ou d'interdits.
...
Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.06, 03:54
Message : younes a écrit :
reçoit la sagesse
dans la bible certains prophètes n'avaient pas le droit de boire ne serait ce qu'une goutte d'alcool, on les appelle nazéréens
par exemple jean baptiste , samuel , samson, n'avait pas le droit a une goutte d'alcool d'après la bible
luc ch 7:33
car jean le baptiseur est venu ne mangeant pas de pain
et ne buvant pas de vin et vous dites il a un démon le fils d el'homme est venu mangeant et buvant...
mais la bible annonce un prophète qui foulera la cuve a vin de l'ardente colère de DIEU( apocalypse 19:15)
et il foule la cuve de vin de l'ardente colère de DIEU
la bible elle même prophétise que ce dernier prophète interdira le vin, qui n'était pas interdit a l'ensemble auparavant
conclusion, tu es out
Mon cher Younès... à quand mon conseil de toujours de lire avant et après... les versets que tu cites a l'emporte pièce
32 Ils sont semblables à des petits enfants qui sont assis au marché et qui crient les uns aux autres et disent: Nous vous avons joué de la flûte et vous n'avez pas dansé; nous vous avons chanté des complaintes et vous n'avez pas pleuré.
33 Car Jean le baptiseur est venu, ne mangeant pas de pain et ne buvant pas de vin, et vous dites: Il a un démon.
34 Le fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et vous dites: Voici un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des pécheurs.
Je suppose que tu sais que le fils de l'homme est... Jésus
Auteur : medico
Date : 25 janv.06, 06:06
Message : younes a écrit :
reçoit la sagesse
dans la bible certains prophètes n'avaient pas le droit de boire ne serait ce qu'une goutte d'alcool, on les appelle nazéréens
par exemple jean baptiste , samuel , samson, n'avait pas le droit a une goutte d'alcool d'après la bible
luc ch 7:33
car jean le baptiseur est venu ne mangeant pas de pain
et ne buvant pas de vin et vous dites il a un démon le fils d el'homme est venu mangeant et buvant...
mais la bible annonce un prophète qui foulera la cuve a vin de l'ardente colère de DIEU( apocalypse 19:15)
et il foule la cuve de vin de l'ardente colère de DIEU
la bible elle même prophétise que ce dernier prophète interdira le vin, qui n'était pas interdit a l'ensemble auparavant
conclusion, tu es out
[/quote
yones j'espere que tu sait ce que sait faire voeu de
NAZIRÉEN Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 07:32
Message : Il faut s'abstenir de pain aussi ?!
d'après la bible, jean baptiste ne mangeait que des sauterelles et du miel
younes a écrit :Mais la bible annonce un prophète qui foulera la cuve a vin de l'ardente colère de DIEU( apocalypse 19:15)
la bible elle même prophétise que ce dernier prophète interdira le vin, qui n'était pas interdit a l'ensemble auparavant
Dans quel passage ?
En tout cas, pas dans celui que tu cites partiellement :
Et je vis le ciel ouvert : et voici un cheval blanc, et celui qui est assis dessus [appelé] fidèle et véritable ; et il juge et combat en justice. Et ses yeux sont une flamme de feu ; et sur sa tête il y a plusieurs diadèmes ; et il porte un nom écrit que nul ne connaît que lui seul ; et il est vêtu d’un vêtement teint dans le sang ; et son nom s’appelle : «La Parole de Dieu» ; et les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, vêtues de fin lin, blanc et pur ; et une epee aigue a deux tranchants sort de sa bouche, afin qu’il en frappe les nations ; et lui les paitra avec une verge de fer, et lui foule la cuve du vin de la fureur de la colere de Dieu le Tout-puissant ; et il a sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit : «Roi des rois, et Seigneur des seigneurs».
Tu oserais confirmer que cette description est celle du prophète de l'islam ?
[/quote]
exactement
Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 07:33
Message : zered a écrit :Jésus en buvait, cela met toute ta belle démonstration par terre younes, reçois la sagesse
c'est c eque j'ai dit, qu'il yavait des prophètes qui pouvaient boire et d'autres non, c'est la bible qui le dit pas moi
pourkoi samuel , samson ou jean n'avait pas le dropit de boire une seule goutte comme les musulmans?
aller réponds
Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 07:35
Message : 34
Le fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et vous dites: Voici un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des pécheurs.
Je suppose que tu sais que le fils de l'homme est... Jésus
[/quote]
je n'ai jamais dit le contraire, je t'ai juste dit que d'après la bible
certains prophètes n'avaient pas le droit de boire une seule goutte
toi tu disais que tout le monde pouvait boire dans la bible, la bible te dit que non
Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 07:36
Message : yones j'espere que tu sait ce que sait faire voeu de NAZIRÉEN
[/quote]
oui, mais certains prophètes
c'est DIEU qui leur demande de ne pas boire une goutte d'alcool
Auteur : Tupac
Date : 25 janv.06, 07:36
Message : pour les musulmans,le vin est interdit sur terre, il sera en revanche toléré au paradis.
Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 07:37
Message : Tupac a écrit :pour les musulmans,le vin est interdit sur terre, il sera en revanche toléré au paradis.
oui mais ce vin n'ennivre pas, il ne te rends pas ivre
Auteur : zered
Date : 25 janv.06, 07:46
Message : younes a écrit :
c'est c eque j'ai dit, qu'il yavait des prophètes qui pouvaient boire et d'autres non, c'est la bible qui le dit pas moi
pourkoi samuel , samson ou jean n'avait pas le dropit de boire une seule goutte comme les musulmans?
aller réponds
pourquoi Jésus avait le droit, aller réponds
Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 07:47
Message : zered a écrit :
pourquoi Jésus avait le droit, aller réponds
parce que DIEU ne lui avait pas interdit
Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 10:18
Message :
oui une réponse qui rend serein, qui nous donne la sérénité, le calme, on comprend mieux les choses hein simplment toi
c'est bien de reconaitre ton erreur, cà faisait longtemps que tu n'était plus humble
Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.06, 10:37
Message : younes a écrit :
oui une réponse qui rend serein, qui nous donne la sérénité, le calme, on comprend mieux les choses hein simplment toi
c'est bien de reconaitre ton erreur, cà faisait longtemps que tu n'était plus humble
T'as encore rien compris... ni à la parabole... ni quand ni pourquoi ni comment on boit ou pas du vin
Je me répète: la Bible n'interdit pas de boire du vin.
Elle interdit, à la limite, de prier ou de se rendre a un lieu de culte ayant trop bu... ce qui est très différent.
Comme le voile de Paul, kif kif, il est préconisé aux femmes pour prier. Basta.
Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 10:41
Message : Simplement moi a écrit :
T'as encore rien compris... ni à la parabole... ni quand ni pourquoi ni comment on boit ou pas du vin
Je me répète: la Bible n'interdit pas de boire du vin.
Elle interdit, à la limite, de prier ou de se rendre a un lieu de culte ayant trop bu... ce qui est très différent.
Comme le voile de Paul, kif kif, il est préconisé aux femmes pour prier. Basta.
la bible l'interdit a certains prophètes bibliques pas a tous
aller soit honnête et reconnais le et on aavncera, car pourkoi prendre des passages et renier d'autres passages?
Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.06, 10:44
Message : younes a écrit :
la bible l'interdit a certains prophètes bibliques pas a tous
aller soit honnête et reconnais le et on aavncera, car pourkoi prendre des passages et renier d'autres passages?
Tu ne m'as pas encore apporté la confirmation de ce que tu avances: l'interdiction "absolue".
Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 11:09
Message : Luc 1:15 car il sera grand devant le *Seigneur, et il ne boira ni vin ni cervoise
comme tu vois ,l'eternel ordonne que jean ne devra boire aucun vin ni liqueur
Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.06, 11:28
Message : younes a écrit :Luc 1:15 car il sera grand devant le *Seigneur, et il ne boira ni vin ni cervoise
comme tu vois ,l'eternel ordonne que jean ne devra boire aucun vin ni liqueur
Non... Dieu n'ordonne rien.
Ici c'est la description de quelqu'un et le fait de dire "il ne boira ni vin ni cervoise" ne veut pas dire qu'il lui est interdit de le faire... mais juste une description d'une personne "sobre".
En le décrivant ainsi c'est comme dire "c'est un brave homme" mais pas plus.
Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 11:42
Message : cà c'est ton opinion, pas celle de jésus lorsqu'il dit que jean ne buvait pas de vin et ne mangeait pas de pain, juste des sauterelles et du miel
Auteur : John
Date : 25 janv.06, 13:13
Message : Voici quelques chiffres
* 45 000 décès en France par annee a cause de l'accol.
* En 1992, les problemes lies à l'alcool ont coute pres de 7,5 milliards de dollars à l'économie canadienne en plus de 2000 morts.
* Les accidents de route dont l'acool est le principal facteur , coute pour la Suisse 2100 mort et 6,5 millards de franc de perte chaque annee.
Donc l'islam a bien fait quant il a interdit l'alcool.
Auteur : stephane
Date : 25 janv.06, 13:16
Message : john écrit
Donc l'islam a bien fait quant il a interdit l'alcool.
C'est dommage qu'elle ait pas inventé la voiture.
Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.06, 13:50
Message : John a écrit :Voici quelques chiffres
* 45 000 décès en France par annee a cause de l'accol.
* En 1992, les problemes lies à l'alcool ont coute pres de 7,5 milliards de dollars à l'économie canadienne en plus de 2000 morts.
* Les accidents de route dont l'acool est le principal facteur , coute pour la Suisse 2100 mort et 6,5 millards de franc de perte chaque annee.
Donc l'islam a bien fait quant il a interdit l'alcool.
Non. On oublie toujours que l'on peut tout faire "avec modération"
IL n'y a pas si longtemps il y a eu malheureusement des décès lors d'un pélerinage préconisé lui par l'Islam... car ils n'avaient pas été sages.. ni modérés.
Auteur : John
Date : 25 janv.06, 13:58
Message : Je pense que les etats europeennes s'ils trouvent la possibilite de l'interdire, ils le feront sans hesitation.
Et puis c'est quoi le rapport entres les pertes causees par l'alcool et le perilinage ?
Moi je parle d'un phenomene international qui derange tout le monde.
Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.06, 14:03
Message : John a écrit :Je pense que les etats europeennes s'ils trouvent la possibilite de l'interdire, ils le feront sans hesitation.
Et puis c'est quoi le rapport entres les pertes causees par l'alcool et le perilinage ?
Moi je parle d'un phenomene international qui derange tout le monde.
Aucun... rapport sauf que la modération, l'éducation c'est ce qui prime.
Trop d'excès de pèlerins amènent les accidents, tout comme l'excès de vitesse, l'excès d'alcool... et le peu de civilité.
Implications of road accidents in Saudi Arabia remain enormous. Prevention remains the key to dealing with these losses. Education of the general public and more stringent legislation for traffic regulation needs to be implemented.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 25 janv.06, 23:40
Message : « Que l'on boive une chope de bière, une flűte de champagne, un verre de porto ou un verre de vin, la consommation d'alcool est la męme ,10 grammes par verre, et c'est ce repère qui est pris pour représenter une unité d'alcool ».
21.17
Celui qui aime la joie reste dans l'indigence; Celui qui aime le vin et l'huile ne s'enrichit pas.
23.20
Ne sois pas parmi les buveurs de vin, Parmi ceux qui font excès des viandes:
23.21
Car l'ivrogne et celui qui se livre à des excès s'appauvrissent, Et l'assoupissement fait porter des haillons.
23.30
Pour ceux qui s'attardent auprès du vin, Pour ceux qui vont déguster du vin mêlé.
23.31
Ne regarde pas le vin qui paraît d'un beau rouge, Qui fait des perles dans la coupe, Et qui coule aisément.
23.32
Il finit par mordre comme un serpent, Et par piquer comme un basilic
.
23.33
Tes yeux se porteront sur des étrangères, Et ton coeur parlera d'une manière perverse.
23.34
Tu seras comme un homme couché au milieu de la mer, Comme un homme couché sur le sommet d'un mât:
23.35
On m'a frappé,... je n'ai point de mal!... On m'a battu,... je ne sens rien!... Quand me réveillerai-je?... J'en veux encore!
Esaie
5.11
Malheur à ceux qui de bon matin Courent après les boissons enivrantes, Et qui bien avant dans la nuit Sont échauffés par le vin!
5.12
La harpe et le luth, le tambourin, la flûte et le vin, animent leurs festins; Mais ils ne prennent point garde à l'oeuvre de l'Éternel, Et ils ne voient point le travail de ses mains.
5.22
Malheur à ceux qui ont de la bravoure pour boire du vin, Et de la vaillance pour mêler des liqueurs fortes;
Le foetus pour les femmes enceintes : L'alcool, même à faible , passe le placenta et est directement absorbé par le foetus qui peut en garder des séquelles physiques et mentales irréversibles, c'est le "Syndrome d'Alcoolisation Foetale" (SAF).
Il est conseillé une abstinence totale pendant la grossesse.
Consommé à dose très modérée, l'alcool reste nocif mais pas immédiatement dangereux. C'est pourquoi sa vente et sa consommation sonts légaux mais contrôlés.
A court terme et consommé à dose importante, l'alcool provoque un état d'ivresse et peut entraîner des troubles digestifs, des nausées, des vomissements...
Ces effets entraînent des pertes de contrôle de soi et à une diminution de la vigilance qui sont souvent responsables d'accidents de la circulation et d'accidents du travail.
Cet état entraîne également des comportements de violence allant jusqu'aux agressions sexuelles, suicides ou homicides. L’alcool est souvent en cause dans les violences conjugales et familiales.
A plus long terme, l'usager risque de développer de nombreuses maladies : cancers (de la bouche, de la gorge, de l'oesophage, de l'intestin), maladies du foie (cirrhose) et du pancréas, troubles cardio-vasculaires, maladies du système nerveux et troubles psychiques (anxiété, dépression, troubles du comportement).
On compte chaque année en France 40 000 décès liés à l'alcool. :
Environ 20 000 par cancers des voies aérodigestives supérieures, par cirrhose du foie et par psychose et dépendance alcoolique. Ces décès touchent dans plus d’un cas sur deux des personnes de moins de 65 ans et tiennent une place importante dans la mortalité prématurée : entre 45 et 54 ans, ces trois causes représentent un décès sur cinq chez les hommes et un décès sur dix chez les femmes.
L'alcool intervient comme facteur favorisant dans plus de 20 000 autres décès : accidents sur la voie publique, suicides, cancers (du foie, du pancréas, du colon), maladies cardiaques.
L'alcool est également facteur favorisant ou déclenchant dans 60 % des homicides, 35 % des accidents mortels de la route et 20 % des accidents domestiques.
Enfin le Syndrome d'Alcoolisation Foetale ou SAF touche actuellement environ 500 000 personnes en France.
Le foetus boit ce que sa mère boit
L'alcool consommé par la future maman passe directement par simple diffusion à travers le placenta. Une demi-heure à une heure après l'absorption, l'alcoolémie maternelle et l'alcoolémie foetale sont équivalentes. Cet alcool passe ensuite dans le foie du foetus. En raison de son immaturité enzymatique, ce dernier n'est pas capable de dégrader l'alcool pour l'éliminer. L'élimination de l'alcool sera donc 2 à 3 fois plus longue que chez l'adulte.
· L'alcool est toxique pour le foetus
L'alcool entraîne une diminution des échanges foeto-maternels par spasme des vaisseaux sanguins, ce qui entraîne une souffrance foetale voire une mort in utero.
L'alcool a par ailleurs une toxicité directe sur les tissus en formation, on parle d'effet tératogène. Le risque d'atteinte neurologique irréversible est fonction de la dose reçue par le foetus, de la durée et de la période d'exposition. Si l'alcool est particulièrement nocif pendant la période d'organogenèse, c'est à dire pendant le premier trimestre de la grossesse, sa toxicité s'exerce tout au long de la grossesse, retentissant ainsi sur la croissance globale du foetus ainsi que sur le développement cérébral, le cerveau étant l'organe le plus vulnérable de l'organisme. Une fois constituées, les lésions sont définitives.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 00:03
Message : Simplement moi a écrit :
Tu ne m'as pas encore apporté la confirmation de ce que tu avances: l'interdiction "absolue".
le vin etait non-alcoolisé. . .
Auteur : dinish
Date : 26 janv.06, 00:13
Message : bonjour El Mahjouba-Marie
quel est le rapport entre les risques que tu cites et la religion ?
la diététique est elle une religion ?
fumer, manger trop de graisse ou de sucre est aussi mauvais que boire trop d'alcool. ( sans parler de la drogue )
inversement boire modérément peut être bénéfique dans certains cas.
http://www.vinetsante.com/accueil.php3
cordialement
Auteur : ahasverus
Date : 26 janv.06, 00:18
Message : John a écrit :Voici quelques chiffres
* 45 000 décès en France par annee a cause de l'accol.
* En 1992, les problemes lies à l'alcool ont coute pres de 7,5 milliards de dollars à l'économie canadienne en plus de 2000 morts.
* Les accidents de route dont l'acool est le principal facteur , coute pour la Suisse 2100 mort et 6,5 millards de franc de perte chaque annee.
Donc l'islam a bien fait quant il a interdit l'alcool.
Faut il afficher les statistiques concernant les ravages du tabac dans les pays Islamiques?
Dans les pays Islamiques, le tabac n'est generalement pas taxe. Il est donc le moins cher au monde. La publicite des marques de cigarettes n'est pas interdite. Il n'y a pas d'age minimum et n'importe quel gamin peut acheter du tabac dans les magazins.
En 1986, le gouvernement a essaye d'interdir certaines marques de cigarettes, dite forte. Ca a dure une semaine. Le roi fumait de Merit sur la liste des interdis.
Alors on pourrait comparer le nombre de cancer du poumon, d'emphizeme, de problemes vasculaires, coronarien et au cerveau.
De quoi est mort Ibrahim Rugova? Pas de cirose du foie
Alors pourrait on croire qu'Allah n'etait pas au courant qu'a l'epoque de Mohammed en Amerique latine les indiens fumaient le cigare depuis longtemps. Allah etait vraimant myope
Alors amis musulmans, vous aller arreter de vous gargariser avec l'alcool.
Votre prophete a rate le coche avec un produit autrement plus nocif.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 00:20
Message : ahasverus a écrit :
Faut il afficher les statistiques concernant les ravages du tabac dans les pays Islamiques?
Dans les pays Islamiques, le tabac n'est generalement pas taxe. Il est donc le moins cher au monde. La publicite des marques de cigarettes n'est pas interdite. Il n'y a pas d'age minimum et n'importe quel gamin peut acheter du tabac dans les magazins.
En 1986, le gouvernement a essaye d'interdir certaines marques de cigarettes, dite forte. Ca a dure une semaine. Le roi fumait de Merit sur la liste des interdis.
Alors on pourrait comparer le nombre de cancer du poumon, d'emphizeme, de problemes vasculaires, coronarien et au cerveau.
De quoi est mort Ibrahim Rugova? Pas de cirose du foie
Alors pourrait on croire qu'Allah n'etait pas au courant qu'a l'epoque de Mohammed en Amerique latine les indiens fumaient le cigare depuis longtemps. Allah etait vraimant myope
Alors amis musulmans, vous aller arreter de vous gargariser avec l'alcool.
Votre prophete a rate le coche avec un produit autrement plus nocif.
le tabac ne fait pas tourner la tête. . . Pff
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 00:22
Message : dinish a écrit :bonjour El Mahjouba-Marie
quel est le rapport entre les risques que tu cites et la religion ?
la diététique est elle une religion ?
fumer, manger trop de graisse ou de sucre est aussi mauvais que boire trop d'alcool. ( sans parler de la drogue )
inversement boire modérément peut être bénéfique dans certains cas.
http://www.vinetsante.com/accueil.php3
cordialement
Et ton coeur parlera d'une manière perverse. . .L'alcoolique devient un moins que rien. . . j'en ai vue
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 00:23
Message : Heureusement qu'Allah a interdit "el khamr" l'alcool. . . surtout de nos jours
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 00:31
Message : dinish a écrit :bonjour El Mahjouba-Marie
quel est le rapport entre les risques que tu cites et la religion ?
la diététique est elle une religion ?
fumer, manger trop de graisse ou de sucre est aussi mauvais que boire trop d'alcool. ( sans parler de la drogue )
Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité". Et ils t'interrogent: "Que doit-on dépenser (en charité)?" Dis: "L'excédent de vos biens." Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditiez
inversement boire modérément peut être bénéfique dans certains cas.
http://www.vinetsante.com/accueil.php3
cordialement
Justement Allah dit qu'il y a un grand mal et kelkes avantages . . .
Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: "Dans les deux il y a un grand mal et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité". Et ils t'interrogent: "Que doit-on dépenser (en charité)?" Dis: "L'excédent de vos biens." Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditiez
Les ecxés sont interdits en Islam
Pourquoi les prêtres n'ont pas le droit aux produits de la vigne?
6.1
L'Éternel parla à Moïse, et dit:
6.2
Parle aux enfants d'Israël, et tu leur diras: Lorsqu'un homme ou une femme se séparera des autres en faisant voeu de naziréat, pour se consacrer à l'Éternel,
6.3
il s'abstiendra de vin et de boisson enivrante; il ne boira ni vinaigre fait avec du vin, ni vinaigre fait avec une boisson enivrante; il ne boira d'aucune liqueur tirée des raisins, et il ne mangera point de raisins frais ni de raisins secs.
6.4
Pendant tout le temps de son naziréat, il ne mangera rien de ce qui provient de la vigne, depuis les pépins jusqu'à la peau du raisin.
Auteur : medico
Date : 26 janv.06, 00:43
Message : younes a écrit :
c'est c eque j'ai dit, qu'il yavait des prophètes qui pouvaient boire et d'autres non, c'est la bible qui le dit pas moi
pourkoi samuel , samson ou jean n'avait pas le dropit de boire une seule goutte comme les musulmans?
aller réponds
YONNES TU N'A PAS RePONDUU A MA QUESTION ALORS JE LA REPOSE.
yones
j'espere que tu sait ce que sait faire voeu de NAZIRÉEN Auteur : medico
Date : 26 janv.06, 00:47
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :le vin etait non-alcoolisé. . .
MARIE quand tu dit quele vin était non alcoolisé tu dit une grosse bétisse.
(Jean 2:10-11) 10 et lui dit : “ Tout autre homme sert d’abord l’excellent vin, puis quand les
gens sont ivres, le [vin] inférieur. Toi, tu as réservé l’excellent vin jusqu’à maintenant. ” 11 Jésus accomplit cela à Cana de Galilée : [ce fut le] commencement de ses signes, et il manifesta sa gloire
ivre acec du jus de raisin il faut faire fort
Auteur : dinish
Date : 26 janv.06, 00:55
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Les excès sont interdits en Islam
les exces sont interdits d'abord par le bon sens.
si l'islam a du bon sens, tant mieux.
Pourquoi les prêtres n'ont pas le droit aux produits de la vigne?
6.1
L'Éternel parla à Moïse, et dit:
6.2
Parle aux enfants d'Israël, et tu leur diras: Lorsqu'un homme ou une femme se séparera des autres en faisant voeu de naziréat, pour se consacrer à l'Éternel,
6.3
il s'abstiendra de vin et de boisson enivrante; il ne boira ni vinaigre fait avec du vin, ni vinaigre fait avec une boisson enivrante; il ne boira d'aucune liqueur tirée des raisins, et il ne mangera point de raisins frais ni de raisins secs.
6.4
Pendant tout le temps de son naziréat, il ne mangera rien de ce qui provient de la vigne, depuis les pépins jusqu'à la peau du raisin.
Il et question ici des Juifs, pas des chrétiens mais c'est toujours le bon sens qui parle
celui qui consacre sa vie à Dieu s'efforce en général se détacher des plaisirs terrestres.
cordialement
Auteur : Simplement moi
Date : 26 janv.06, 09:46
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :le vin etait non-alcoolisé. . .
Boire un petit coup c'est agréable...boir un petit coup c'est bon...
Mais il ne faut pas... rouler sous la table... etc etc etc.....
(chanson populaire
)
Auteur : muslim06
Date : 26 janv.06, 11:58
Message : le prophete[que la grace et la paix soit sur lui] a dit-
Evitez le vin car il est ;ere des turpitudes
3 personnes n`entreront jamais au paradis...
un buveur de vin perseverant, un desobeissant aux pere et mere et le maquerau
[rapporte par An Nissai]
A celui qui boit du vin ou qui fornique, Dieu ote sa foi comme on ote une chemise par la tete.
[rapporte par Abou Houraira]
Auteur : andreméde
Date : 26 janv.06, 14:07
Message : "On leur présentera à boire du vin exquis et scellé" (Coran, Sourate 83, verset 25, traduction de Kasimirski)
"Voici le tableau du paradis qui a été promis aux hommes pieux : des fleuves d'eau qui ne se gâte jamais, des fleuves de lait dont le goût ne s'altérera jamais, des fleuves de vin doux à boire..." (Coran, Sourate 47, verset 16, traduction de Kasimirski)
"Ils seront servis par des enfants doués d'une jeunesse étemelle,
Qui leur présenteront des gobelets, des aiguières et des coupes, remplis de vin exquis.
Sa vapeur ne leur montera pas à la tête et n'obscurcira pas leur raison"
sourate 56 (17,19) (traduction de Kasimirski)
Le vin est autoriser au paradie chez les musulmans
Auteur : molabib
Date : 26 janv.06, 20:16
Message : andreméde a écrit :"On leur présentera à boire du vin exquis et scellé" (Coran, Sourate 83, verset 25, traduction de Kasimirski)
"Voici le tableau du paradis qui a été promis aux hommes pieux : des fleuves d'eau qui ne se gâte jamais, des fleuves de lait dont le goût ne s'altérera jamais, des fleuves de vin doux à boire..." (Coran, Sourate 47, verset 16, traduction de Kasimirski)
"Ils seront servis par des enfants doués d'une jeunesse étemelle,
Qui leur présenteront des gobelets, des aiguières et des coupes, remplis de vin exquis.
Sa vapeur ne leur montera pas à la tête et n'obscurcira pas leur raison"
sourate 56 (17,19) (traduction de Kasimirski)
Le vin est autoriser au paradie chez les musulmans
Salut andreméde,
Je t'ai expliqué la nature de l'interdiction du vin ou du porc dans:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... c&start=90
Dans le 3e rang, viennent les tests et les ordres, ceux qui font différences entre chaque religion!! Comme, le sabbat pour les juifs, le vin et le porc pour les musulmans... Et ces tests et ces ordres, sont pour montrer la soumission à dieu l'unique!!! Et peuvent etre changés d'un envoyé à l'autre et dieu seul qui sait la raison... Je peux te donner mon avis dessus, mais je prefere ne pas interprété les ordres du dieu!!!
Alors, si dieu veut que dans le paradis le vin sera authorisé! Il fait ce qu'Il veut. C'est bien lui le dieu.
Auteur : ahasverus
Date : 26 janv.06, 23:04
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :le tabac ne fait pas tourner la tête. . . Pff
Je te souhaite de voir un membre de ta famille mourir a cause du tabac et tu va regretter qu'il ne s'est pas enivre a la place.
Tu as le choix : embolie, trombose, emphyzeme, infarctus, cancer (au choix: poumon, langue, gencive, gorge, cordes vocales)
Tu va voir comme c'est marrant de tirer une bombonne d'oxygene dans un caddy ou de respirer a travers un tube dans la gorge et parler avec un amplificateur applique sur la gorge)
Un avant gout :
pffffff huh huh huh hurrrrrrh (ca c'est le bruit des gleres bien sanguinolent qui montent dans la gorge) huhurrrrr (les gleres sortent) pffft (Le gleres atterissent dans le mouchoir).
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 23:49
Message : ahasverus a écrit :
Je te souhaite de voir un membre de ta famille mourir a cause du tabac et tu va regretter qu'il ne s'est pas enivre a la place.
Tu as le choix : embolie, trombose, emphyzeme, infarctus, cancer (au choix: poumon, langue, gencive, gorge, cordes vocales)
Tu va voir comme c'est marrant de tirer une bombonne d'oxygene dans un caddy ou de respirer a travers un tube dans la gorge et parler avec un amplificateur applique sur la gorge)
Un avant gout :
pffffff huh huh huh hurrrrrrh (ca c'est le bruit des gleres bien sanguinolent qui montent dans la gorge) huhurrrrr (les gleres sortent) pffft (Le gleres atterissent dans le mouchoir).
. . . les fumeurs se font du mal sans mettre en danger les autres . . . C pas pareil
un alcoolique qui conduit est un danger pour la société . . sans parler du mal qu'il peut faire à sa famille etc. .
Les Juifs boivent du vin cacher , c'est surement du vin sans alcool.
Auteur : patlek
Date : 26 janv.06, 23:55
Message : Et l' opium?; la cocaine, les amphétamine, le LSD? Etc...
Le coran en parle??
Auteur : Simplement moi
Date : 27 janv.06, 00:05
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :.../...
Les Juifs boivent du vin cacher , c'est surement du vin sans alcool.
Tu me déçois là Marie !!!!!
Toi ? Habituée a des sites rabbiniques dire cela ?
Quelles sont les étapes de la production
Les grappes de raisin sont cueillies à la main puis elles sont transportées dans des caissons à la cave de production. Les grappes passent dans une première machine qui ôte les tiges. Dans une seconde machine s'effectuent le foulage et le pressurage; le moût du raisin (peaux et pulpes débarrassées des tiges) est envoyé en cuve de fermentation. Là le sucre se transforme en alcool et gaz carbonique. Durant ce stade, et en l'absence de l'inspecteur, les cuves et les robinets sont plombés, la fermentation mettant une à trois semaines pour venir à terme. L'étape suivante consiste à séparer le jus fermenté de la lie et à filtrer le vin obtenu lorsque le degré alcoolique est atteint et que la qualité est conforme à l'appellation recherchée.Nous distinguerons deux catégories de vins: le vin produit sans cuisson, dit non mevouchal ("non cuit"), et le vin mévouchal ou vin cuit, qui est passé à une température proche de l'ébullition en général. Cette "cuisson" dont il faut avouer qu'elle "dénature" quelque peu le vin induit une tolérance selon laquelle le vin peut être manipulé par un non juif, car ce vin n'est plus apte aux libations. Ceci permet une utilisation commode du vin lors des réceptions, car il peut être touché (par les serveurs ou des convives non chomer chabbat) sans que soit porté atteinte à sa cacherouth.
http://www.alliancefr.com/~kacher/Kvins.htm Auteur : muslim06
Date : 27 janv.06, 00:05
Message : patlek a écrit :Et l' opium?; la cocaine, les amphétamine, le LSD? Etc...
Le coran en parle??
le coran nous `incite a eviter tout ce qui peut nous nuire. il precise certains dangers et d`autre pas, car Dieu s`adresse aux hommes avec une sagesse incomparable et insoupconnee. Dieu [exalte soit il] sait mieux que nous meme ce dont nous sommes capables et jusqu`ou va notre intelligence et notre reflexion...
Auteur : dinish
Date : 27 janv.06, 03:19
Message : muslim06 a écrit :
le coran nous `incite a eviter tout ce qui peut nous nuire. il precise certains dangers et d`autre pas, car Dieu s`adresse aux hommes avec une sagesse incomparable et insoupconnee. Dieu [exalte soit il] sait mieux que nous meme ce dont nous sommes capables et jusqu`ou va notre intelligence et notre reflexion...
pas d'accord : le Coran vous ordonne de ne pas manger de porc sans vous donner la moindre justification valable.
hormis les juifs et les musulmans pratiquants, tout le reste du monde mange du porc et ne s'en porte ni mieux ni plus mal.
Le porc n'a jamais nuit à personne, bien au contraire, il a largement contribué à éviter les famines dans l'europe du moyen age.
au paradis, je suis sûr qu'il y a aussi de la choucroute et du vin blanc.
cordialement
Auteur : muslim06
Date : 27 janv.06, 05:13
Message : dinish a écrit :
pas d'accord : le Coran vous ordonne de ne pas manger de porc sans vous donner la moindre justification valable.
hormis les juifs et les musulmans pratiquants, tout le reste du monde mange du porc et ne s'en porte ni mieux ni plus mal.
Le porc n'a jamais nuit à personne, bien au contraire, il a largement contribué à éviter les famines dans l'europe du moyen age.
au paradis, je suis sûr qu'il y a aussi de la choucroute et du vin blanc.
cordialement
n'importe quelle viandes peut etre a risque si celle-ci se conserve mal, mais pour le porc il a une bonne raison pour que DIEU nous l'interdise dans le coran, j'ai pas l'habitude de citer la bible mais meme dans le deuteronome il est écrit qu'il ne faut pas en manger...mais bien sûr aujourdhui on peut se permettre de tout manger même du chien, et aprés vous doutez encore que la bible n'a pas été falsifier...
bref
Dieu(éxalté soit il) n'oblige personne a croire en sa parole, et je le répéte encore, dans le coran il précise certaines choses et d'autre pas ce qui égare un bon nombre de mécréant et guide un autre nombre de croyant.
le coran est parfait, il y a l'éssentiel pour celui qui veux être sauvé.
« Il n’est pas une feuille qui tombe, qu’Il ne le sache. Il n’est pas une molécule dans les entrailles de la terre,
une brindille verte ou sèche qui ne soient dénombrées dans le sommier de la création. » (6 ; 59)
Nombre de messages affichés : 50