Résultat du test :

Auteur : Danel
Date : 14 févr.06, 08:13
Message : Je sais que vous témoins de Jéhovah, pensez que: Le royaume de Dieu, viens dans le futur.

N'avez-vous jamais lu cette phrase?

Luc, chapitre 17, verset 21
Les Pharisiens lui demandèrent: «Quand donc vient le Règne de Dieu»? Il leur répondit: «Le Règne de Dieu ne vient pas comme un fait observable.
On ne dira pas: "Le voici" ou "le voilà". En effet, le Règne de Dieu est parmi vous».

Vous êtes complétement dans l'erreur. Le royaume ne vient pas, il est déjà là, n'allez même pas croire que c'est un royaume, il n'en est rien, Jésus dit royaume pour parler en paraboles, pour que ceux qui ont le coeur endurcis ne puissent pas comprendre sans s'être purifiés d'abord.

Ainsi vous êtes tombés dans le piège, moi je vous donne une chance de vous relevez, de vous repentir, mais en me voyant faire ceci, je sais que vous n'allez pas d'avantage me croire pour vous repentir. Alors vous resterez aveugles, vous continuerez à guider des aveugles et vous tomberez, en toute justice, tous dans le même trou.

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 14 févr.06, 09:02
Message : Une autre preuve que le Royaume des Cieux n'est pas ce que les témoins de jéhovah pensent:

mathieu 11:11
Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean Baptiste. Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui.
Depuis le temps de Jean Baptiste jusqu'à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s'en s'emparent.
Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean;
et, si vous voulez le comprendre, c'est lui qui est l'Élie qui devait venir.
Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 févr.06, 09:09
Message :

Danel a écrit :Je sais que vous témoins de Jéhovah, pensez que: Le royaume de Dieu, viens dans le futur.

.

Tu te trompes encore de section; il y a un forum TJ...

Il faut changer de lunettes, mon gars; ici c'est la section Bible et coran !!!!!

Auteur : Danel
Date : 14 févr.06, 09:17
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Tu te trompes encore de section; il y a un forum TJ...

Il faut changer de lunettes, mon gars; ici c'est la section Bible et coran !!!!!

Mais il est écrit que les forums bleu ne sont pas fait pour les débats et autre polémique, seulement pour en savoir plus sur l'enseignement de la doctrine propre à la religion du forum.

Il est écrit que les forums rouges sont les endroits pour le débat.

T'en a pas marre de toujours te faire casser?

Auteur : Saladin1986
Date : 14 févr.06, 09:18
Message : Laisse Jusmon de coté lol,il est un peu fou.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 14 févr.06, 09:23
Message : Jusmon n'est pas modérateur j'espère

Auteur : Saladin1986
Date : 14 févr.06, 09:28
Message : heuresement que non lol

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 févr.06, 09:33
Message :

Danel a écrit :
T'en a pas marre de toujours te faire casser?

Non!

Tu aurait dû poster alors dans le Général... Moi j'aurais posté chez les TJ, ils sont trop heureux que l'on parle d'eux!

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 14 févr.06, 09:34
Message :

Saladin1986 a écrit :heuresement que non lol

Ouf. .

Auteur : medico
Date : 15 févr.06, 04:43
Message :

Danel a écrit :Je sais que vous témoins de Jéhovah, pensez que: Le royaume de Dieu, viens dans le futur.

N'avez-vous jamais lu cette phrase?

Luc, chapitre 17, verset 21
Les Pharisiens lui demandèrent: «Quand donc vient le Règne de Dieu»? Il leur répondit: «Le Règne de Dieu ne vient pas comme un fait observable.
On ne dira pas: "Le voici" ou "le voilà". En effet, le Règne de Dieu est parmi vous».

Vous êtes complétement dans l'erreur. Le royaume ne vient pas, il est déjà là, n'allez même pas croire que c'est un royaume, il n'en est rien, Jésus dit royaume pour parler en paraboles, pour que ceux qui ont le coeur endurcis ne puissent pas comprendre sans s'être purifiés d'abord.

Ainsi vous êtes tombés dans le piège, moi je vous donne une chance de vous relevez, de vous repentir, mais en me voyant faire ceci, je sais que vous n'allez pas d'avantage me croire pour vous repentir. Alors vous resterez aveugles, vous continuerez à guider des aveugles et vous tomberez, en toute justice, tous dans le même trou.

il y a une section spéciale TEMOINS DE JEHOVAH

Auteur : francis
Date : 15 févr.06, 04:47
Message :

medico a écrit :
il y a une section spéciale TEMOINS DE JEHOVAH

Mais cette section est interdit quands nous pensons pas comme vous

Auteur : medico
Date : 15 févr.06, 04:50
Message : FRANCIS TU EST UN MENTEUR VA REGARDER COMBIEN DE POSTS TU A FAIT SUR LE FORUM TJ

Auteur : francis
Date : 15 févr.06, 04:58
Message :

medico a écrit :FRANCIS TU EST UN MENTEUR VA REGARDER COMBIEN DE POSTS TU A FAIT SUR LE FORUM TJ

un menteur lol dans les dernier temps mes messages ne pouvais plus être reçu dans cette section et eliaqim ma dit si je voulais discuté sur des contradiction de pas mettre des message ici mais dans débat biblique

Auteur : medico
Date : 15 févr.06, 05:01
Message : MENTEUR QUAND MËME CAR TU A FAIT UNE AFFIRMATION GRATUITE

Auteur : francis
Date : 15 févr.06, 05:04
Message :

medico a écrit :MENTEUR QUAND MËME CAR TU A FAIT UNE AFFIRMATION GRATUITE

Demande à eliaqim

Il me là dis souvent

Auteur : francis
Date : 15 févr.06, 05:07
Message :

medico a écrit :MENTEUR QUAND MËME CAR TU A FAIT UNE AFFIRMATION GRATUITE

voici ce que il m`a écrit ...




Ton lien anti témoins de jéhovah ou etc
D-10 Les liens Internet interdits / autorisés
Tous les liens Internet à proscrire sont ceux qui ont pour but de ridiculiser la foi, ou allant affirmer un regroupement religieux d’une quelconque dénomination comme étant une secte ou une religion satanique. Ces sites Web seront systématiquement refusés sur le forum religion. Que ce soit dénigrement, rabaissement et propagande religieuse, même de façon indirecte, ils seront tous fortement interdits.

Aussi le URL que tu a mise en signature est beaucoup trop longue. Fait la commande suivante donnée en exemple pour raccourcir le lien Internet.
Code:
forum

Ma foi est anti Témoins de Jéhovah car je ne crois pas en cela et Eliaqim le sait .

Auteur : francis
Date : 15 févr.06, 05:10
Message : Alors la bible face au Coran n`est elle pas comme les autres non


tu peu pas poster trop de message dans la section témoins de Jéhovah qui est contraire à leur foi car tu ridiculise leur foi en affirmant le contraire

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 févr.06, 05:19
Message : A placer sur le forum TJ... ou a verrouiller!

Auteur : medico
Date : 15 févr.06, 05:21
Message :

francis a écrit :Alors la bible face au Coran n`est elle pas comme les autres non


tu peu pas poster trop de message dans la section témoins de Jéhovah qui est contraire à leur foi car tu ridiculise leur foi en affirmant le contraire

une chose est sur il y a plus de messages sur le forum TJ que sur le forum évangélique

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 févr.06, 05:26
Message : A placer sur le forum TJ... ou a verrouiller!

Auteur : Saladin1986
Date : 15 févr.06, 05:54
Message : Jusmon tu n'es pas modérateur alors

Auteur : Danel
Date : 15 févr.06, 07:56
Message : Je sais que vous témoins de Jéhovah, pensez que: Le royaume de Dieu, viens dans le futur.


N'avez-vous jamais lu cette phrase?

Luc, chapitre 17, verset 21
Les Pharisiens lui demandèrent: «Quand donc vient le Règne de Dieu»? Il leur répondit: «Le Règne de Dieu ne vient pas comme un fait observable.
On ne dira pas: "Le voici" ou "le voilà". En effet, le Règne de Dieu est parmi vous».

Vous êtes complétement dans l'erreur. Le royaume ne vient pas, il est déjà là, n'allez même pas croire que c'est un royaume, il n'en est rien, Jésus dit royaume pour parler en paraboles, pour que ceux qui ont le coeur endurcis ne puissent pas comprendre sans s'être purifiés d'abord.

Ainsi vous êtes tombés dans le piège, moi je vous donne une chance de vous relevez, de vous repentir, mais en me voyant faire ceci, je sais que vous n'allez pas d'avantage me croire pour vous repentir. Alors vous resterez aveugles, vous continuerez à guider des aveugles et vous tomberez, en toute justice, tous dans le même trou.

Auteur : Xav50
Date : 15 févr.06, 11:19
Message :

Danel a écrit :Je sais que vous témoins de Jéhovah, pensez que: Le royaume de Dieu, viens dans le futur.


N'avez-vous jamais lu cette phrase?

Luc, chapitre 17, verset 21
Les Pharisiens lui demandèrent: «Quand donc vient le Règne de Dieu»? Il leur répondit: «Le Règne de Dieu ne vient pas comme un fait observable.
On ne dira pas: "Le voici" ou "le voilà". En effet, le Règne de Dieu est parmi vous».

Vous êtes complétement dans l'erreur. Le royaume ne vient pas, il est déjà là, n'allez même pas croire que c'est un royaume, il n'en est rien, Jésus dit royaume pour parler en paraboles, pour que ceux qui ont le coeur endurcis ne puissent pas comprendre sans s'être purifiés d'abord.

Ainsi vous êtes tombés dans le piège, moi je vous donne une chance de vous relevez, de vous repentir, mais en me voyant faire ceci, je sais que vous n'allez pas d'avantage me croire pour vous repentir. Alors vous resterez aveugles, vous continuerez à guider des aveugles et vous tomberez, en toute justice, tous dans le même trou.

Salut danel!
Et non premiere petite erreur on n'attend pas le royaume vu qu'il est déja là! Depuis 1914 et l'intronisation de jésus en tant que roi!
Et concernant luc 17 ce pasage n'est pas a prendre au sens propre. L’expression de Jésus, “au milieu de vous”, a été parfois traduite par “au-dedans de vous”. De là, certains en ont déduit que selon Jésus le Royaume de Dieu siège dans le cœur des serviteurs de Dieu tout comme toi . Pourtant, à l’évidence, le Royaume de Dieu n’est pas dans le cœur des Pharisiens incrédules à qui Jésus s’adresse. Il est par contre au milieu d’eux en ce sens que le personnage désigné pour être Roi du Royaume de Dieu, donc Jésus , est justement parmi eux.
Voila notre point de vue, qu'en pense tu?

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 15 févr.06, 11:38
Message : Tu ne sais pas lire Xav, tu dis: Et non premiere petite erreur on n'attend pas le royaume vu qu'il est déja là! Depuis 1914 et l'intronisation de jésus en tant que roi!

Et Jésus dit:
«Le Règne de Dieu ne vient pas comme un fait observable.
On ne dira pas: "Le voici" ou "le voilà". En effet, le Règne de Dieu est parmi vous»


Et il y a aussi ce passage qui confirme que tu es dans l'erreure:

mathieu 11:11
Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean Baptiste. Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui.
Depuis le temps de Jean Baptiste jusqu'à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s'en s'emparent.
Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean;
et, si vous voulez le comprendre, c'est lui qui est l'Élie qui devait venir.
Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.

Ce qui veut dire que Jésus soit là ou non, le Royaume des Cieux est là.

Auteur : Brainstorm
Date : 15 févr.06, 11:44
Message :

TeNChiNhaN a écrit :Une autre preuve que le Royaume des Cieux n'est pas ce que les témoins de jéhovah pensent:

mathieu 11:11
Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean Baptiste. Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui.
Depuis le temps de Jean Baptiste jusqu'à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s'en s'emparent.
Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean;
et, si vous voulez le comprendre, c'est lui qui est l'Élie qui devait venir.
Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.

Tu fais erreur TENCHINHAN

11. Amén, je vous dis:
il ne s’est pas réveillé, parmi ceux qui sont nés de femmes,
de plus grand que Iohanân, l’Immergeur.
Mais le plus petit dans le royaume des ciels est plus grand que lui.
12. Depuis les jours de Iohanân l’Immergeur, jusqu’à maintenant,
le royaume des ciels se force, et les forts s’en emparent.

Chouraqui

Rien dans ce verset n'indique que le Royaume des cieux est déjà installé quand Jésus parle. D'ailleurs, cela serait parfaitement absurde, car Jésus n'est pas encore intronisé à ce moment-là, en outre pour être intronisé il doit revenir dans sa gloire, c'est à dire après avoir racheté les hommes par sa mort sacrificielle.
Tu es donc complètement dans l'erreur en interprétant ce passage sans le remettre dans le contexte biblique du dessein de Dieu pour le Royaume.

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 15 févr.06, 11:47
Message : Jésus dit: Le Règne de Dieu ne vient pas comme un fait observable

Auteur : Brainstorm
Date : 15 févr.06, 11:48
Message :

TeNChiNhaN a écrit :Jésus dit: Le Règne de Dieu ne vient pas comme un fait observable

Oui, et Les TJ le savent depuis Russel cela ...

Auteur : Brainstorm
Date : 15 févr.06, 11:54
Message : Précisions sur la venue du Royaume :

JÉSUS est encore dans le nord du pays (soit en Samarie, soit en Galilée) quand des Pharisiens le questionnent sur la venue du Royaume. Ils croient qu’il arrivera en grande pompe; mais Jésus dit: “Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à s’imposer à l’observation; et on ne dira pas non plus: ‘Voyez ici!’, ou: ‘Là!’ Car voici que le royaume de Dieu est au milieu de vous.”

L’expression de Jésus, “au milieu de vous”, a été parfois traduite “au dedans de vous”. De là, certains en ont déduit que, selon Jésus, le Royaume de Dieu siège dans le cœur des serviteurs de Dieu. Pourtant, à l’évidence, le Royaume de Dieu n’est pas dans le cœur des Pharisiens incrédules à qui Jésus parle. Par contre, il est au milieu d’eux en ce sens que le personnage désigné pour être Roi du Royaume de Dieu, à savoir Jésus Christ, est justement parmi eux.

C’est probablement après le départ des Pharisiens que Jésus poursuit avec ses disciples la conversation sur la venue du Royaume. Il pense particulièrement à sa future présence, dans la puissance du Royaume, lorsqu’il donne cet avertissement: “On vous dira: ‘Voyez là!’, ou: ‘Voyez ici!’ Ne sortez pas et ne courez pas après [ces faux Messies]. Car, comme l’éclair, en jaillissant, brille depuis telle région de dessous le ciel jusqu’à telle autre région de dessous le ciel, ainsi sera le Fils de l’homme.” Jésus indique par ces mots que, de même que l’éclair se voit sur une vaste étendue, de même les signes de sa présence dans la puissance du Royaume pourront être vus clairement par tous ceux qui souhaiteront les observer.

Ensuite, Jésus établit une comparaison avec des événements passés pour montrer comment les humains réagiront pendant sa présence à venir. Il explique: “D’autre part, comme il advint aux jours de Noé, ainsi en sera-t-il encore aux jours du Fils de l’homme (...). Pareillement, comme il advint aux jours de Lot: ils mangeaient, ils buvaient, ils achetaient, ils vendaient, ils plantaient, ils bâtissaient; mais le jour où Lot sortit de Sodome, il tomba du ciel une pluie de feu et de soufre, qui les détruisit tous. De même en sera-t-il le jour où le Fils de l’homme doit être révélé.”

Jésus ne veut pas dire que les contemporains de Noé et ceux de Lot ont été détruits pour la simple raison qu’ils avaient des occupations normales comme manger, boire, acheter, vendre, planter et construire. Même Noé et Lot, ainsi que leurs familles, faisaient ces choses. La différence, c’est que les autres s’adonnaient à ces activités quotidiennes sans prêter aucune attention à la volonté de Dieu, et c’est pour cette raison-là qu’ils furent détruits. C’est pour la même raison que des gens seront détruits quand Christ sera révélé pendant la grande tribulation qui s’abattra sur le système de choses actuel.

Insistant sur l’importance d’agir rapidement quand se verraient les signes de sa présence future dans la puissance du Royaume, Jésus ajoute: “En ce jour-là, que celui qui est sur le toit en terrasse et qui a ses biens mobiliers dans la maison ne descende pas pour les prendre et, pareillement, que celui qui est aux champs ne revienne pas vers les choses qui sont derrière. Souvenez-vous de la femme de Lot.”

Quand les signes de la présence de Christ apparaîtront, il ne faudra pas, par attachement à ses biens matériels, se retenir d’agir promptement. Manifestement, alors qu’elle quittait Sodome, la femme de Lot a jeté un regard de regret sur les choses qu’elle laissait derrière elle, et elle est devenue une colonne de sel.

Poursuivant sa description de ce que sera la situation pendant sa présence, Jésus dit à ses disciples: “En cette nuit-là, deux hommes seront sur un même lit; l’un sera pris, mais l’autre sera abandonné. Il y aura deux femmes en train de broyer au même moulin; l’une sera prise, mais l’autre sera abandonnée.”

Être pris, c’est ce qui correspond à l’entrée de Noé et des siens dans l’arche, ou à la sortie de Sodome pour Lot et sa famille conduits par un ange. Autrement dit, c’est le salut. Par contre, être abandonné, c’est subir la destruction.

À ce moment de la discussion, les disciples demandent: “Où, Seigneur?”

Et Jésus répond: “Où est le corps, là aussi seront rassemblés les aigles.” Ceux qui sont “pris” pour le salut sont comme les aigles à la vue perçante parce qu’ils se rassemblent là où se trouve “le corps”. Le corps se rapporte au vrai Christ lors de sa présence invisible dans la puissance du Royaume et au festin spirituel offert par Jéhovah. Luc 17:20-37; Genèse 19:26.

source : WT, 1989

Auteur : Danel
Date : 15 févr.06, 15:30
Message : Vous ne voulez pas m'écoutez. Dommage, je ne parlais que par oeuvre de paix.

Jésus dit le mot royaume pour parler en parabole, le royaume de Dieu, n'est pas du tout un royaume.

Le mystère du royaume de Dieu est la chose la mieux caché de l'enseignement de Jésus, seul les personnes à qui c'est donné peuvent comprendre.

Je pourrais vous révèler ce mystère, vous révèler qui est Dieu en réalité. Je ne le ferais que si quelqu'un le veut vraiment. S'il le veut vraiment, qu'il le prouve en apportant la réponse à ces questions

D'où vient le mal? Qu'a t'il construit pour répandre le mal, pour que l'homme se détourne de son origine.

Pour trouver la meilleur solution est d'utiliser: logique, intuition et volonté.
Si l'un d'entre vous répond correctement à cette question, je parle sinon je ne parle pas.

La réponse à cette question est à poster ici: http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... e5c#163536

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 févr.06, 15:42
Message :

Xav50 a écrit :on n'attend pas le royaume vu qu'il est déja là! Depuis 1914 et l'intronisation de jésus en tant que roi!

Sauf qu'il n'est écrit nulle part dans la Bible que Jésus reviendrait en 1914 et que le royaume viendrait cette année là. Cette doctrine est aussi infondée que la doctrine trinitaire chez les catholiques, et ne repose que sur des calculs abracadabrantesques.

Car, comme l’éclair, en jaillissant, brille depuis telle région de dessous le ciel jusqu’à telle autre région de dessous le ciel, ainsi sera le Fils de l’homme.” Jésus indique par ces mots que, de même que l’éclair se voit sur une vaste étendue, de même les signes de sa présence dans la puissance du Royaume pourront être vus clairement par tous ceux qui souhaiteront les observer.

Tour de Garde 75 15/3 p. 174 Qui verra "le signe du Fils de l’homme" ?
Sa présence devait être comme l’éclair, non pas qu’elle serait instantanée et inattendue, mais plutôt qu’elle se verrait au grand jour, sur une vaste étendue, afin que tout le monde puisse la discerner (Luc 17:24 ; voir Psaume 97:4).

Il semble que l'affirmation de 1975 ait été révisée. Le verset en effet indique clairement que le fameux signe serait visible par tous. Mais même en 1914, les Etudiants de la Bible ne virent pas le signe dont les TJ parlent si abondamment maintenant, puisque pour eux, Jésus était revenu invisiblement en 1874. De plus, il est évident que le signe n'a été vu que par le TJ, et non par tout le monde, loin de là !

Désormais, ce ne sont que ceux qui "souhaitent observer les signes" qui les verront, ce qui est à l'inverse de ce qu'exprime le verset dont les TJ avaient très justement donné la bonne compréhension en 1975 (et oui, ça leur arrivent).

Auteur : Xav50
Date : 15 févr.06, 22:59
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Sauf qu'il n'est écrit nulle part dans la Bible que Jésus reviendrait en 1914 et que le royaume viendrait cette année là. Cette doctrine est aussi infondée que la doctrine trinitaire chez les catholiques, et ne repose que sur des calculs abracadabrantesques.
Tour de Garde 75 15/3 p. 174 Qui verra "le signe du Fils de l’homme" ?
Sa présence devait être comme l’éclair, non pas qu’elle serait instantanée et inattendue, mais plutôt qu’elle se verrait au grand jour, sur une vaste étendue, afin que tout le monde puisse la discerner (Luc 17:24 ; voir Psaume 97:4).

Il semble que l'affirmation de 1975 ait été révisée. Le verset en effet indique clairement que le fameux signe serait visible par tous. Mais même en 1914, les Etudiants de la Bible ne virent pas le signe dont les TJ parlent si abondamment maintenant, puisque pour eux, Jésus était revenu invisiblement en 1874. De plus, il est évident que le signe n'a été vu que par le TJ, et non par tout le monde, loin de là !

Désormais, ce ne sont que ceux qui "souhaitent observer les signes" qui les verront, ce qui est à l'inverse de ce qu'exprime le verset dont les TJ avaient très justement donné la bonne compréhension en 1975 (et oui, ça leur arrivent).

Salut monstre!
luc 17:24 "Car, de même que l’éclair en jaillissant brille d’une région sous le ciel à une autre région sous le ciel, ainsi sera le Fils de l’homme"
Exact mais encore faut t'il vouloir la voir sa presence!
Jésus lui meme nous a laissé les signes de sa présence en matthieu 24 il faut se voiler la face pour ne pas les voir!!
Quant a 1914 on n'en parle déja pas mal sur ce forum si tu veux réelement avoir la raison de cette date tu n'a qu'a t'y reféré!

Auteur : medico
Date : 15 févr.06, 23:13
Message : il serait bien de rester sur la question initial qui est .
Je sais que vous témoins de Jéhovah, pensez que: Le royaume de Dieu, viens dans le futur
la question est si il vient oui ou non

Auteur : Danel
Date : 16 févr.06, 03:09
Message :

medico a écrit :il serait bien de rester sur la question initial qui est .
Je sais que vous témoins de Jéhovah, pensez que: Le royaume de Dieu, viens dans le futur
la question est si il vient oui ou non

La réponse je l'ai donné dès le premier message, mais vous êtes aveugles. Je ne vous demande pas votre avis, je vous prouve que vous êtes dans l'erreur.

Le royaume de Dieu est là depuis toujours. Si quelqu'un répond à ma question je vous dirais ce que c'est.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 févr.06, 07:49
Message : Non Danel, tu te trompes lourdement. Pour commencer, je ne peux croire que ce que nous vivons depuis 2000 ans corresponde à la vie dans le Royaume tant attendu.

Ensuite, Jésus dit lui-même :

(Luc 21:29-31) 29 Là-dessus il leur donna un exemple : “ Regardez le figuier et tous les autres arbres : 30 quand déjà ils ont des bourgeons, en le remarquant, vous savez de vous-mêmes que maintenant l’été est proche. 31 De même vous aussi, quand vous verrez ces choses arriver, sachez que le royaume de Dieu est proche.

Il est évident qu'il ne peut pas d'une coté affirmer que le Royaume de Dieu est là, et de l'autre coté, situer la venue du Royaume dans un futur plus lointain. Tu devrais approfondir ton analyse. Mais il est évident que le Royaume de Dieu n'est pas encore là !

Auteur : Brainstorm
Date : 16 févr.06, 08:08
Message : Danel :

Je ne vous demande pas votre avis, je vous prouve que vous êtes dans l'erreur.

Le forum n'est pas fait pour çà.
Au revoir donc.

NB : tes "preuves" ont été réfutées amplement, et par un non TJ (monstre) de surcroit ... Aussi te serait il bon de (re)lire la Bible avant de te prendre pour un prophète de Dieu aussi imbu de ta personne.

Auteur : Danel
Date : 16 févr.06, 08:16
Message : Monstre ta réponse est intéressante.

Il en effet écrit cela dans l'évangile selon Luc. Mais c'est une erreur. Je vais te montrer.

Regarde ce qu'il est écrit dans l'évangile selon Matthieu.
Matthieu, chapitre 24, verset 32 et 33
Comprenez cette comparaison empruntée au figuier: dès que ses rameaux deviennent tendres et que poussent ses feuilles, vous reconnaissez que l'été est proche.
De même, vous aussi, quand vous verrez tout cela, sachez que le Fils de l'homme est proche, qu'il est à vos portes.

Regarde ce qu'il est écrit dans l"évangile selon Marc.
Marc, chapitre 13, verset 28 et 29
Comprenez cette comparaison empruntée au figuier: dès que ses rameaux deviennent tendres et que poussent ses feuilles, vous reconnaissez que l'été est proche.
De même, vous aussi, quand vous verrez cela arriver, sachez q
ue le Fils de l'homme est proche, qu'il est à vos portes.

Regardons maintenant ce que dit Jésus au sujet du royaume.
Luc, chapitre 17, verset 21
Les Pharisiens lui demandèrent: «Quand donc vient le Règne de Dieu»? Il leur répondit: «Le Règne de Dieu ne vient pas comme un fait observable.
On ne dira pas: "Le voici" ou "le voilà". En effet, le Règne de Dieu est parmi vous».

et encore:
mathieu, chapitre 11, verset 11
Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean Baptiste. Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui.(est et non sera)
Depuis le temps de Jean Baptiste jusqu'à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s'en s'emparent.

Regardons pour finir ce que Jésus dit à propos du retour du fils de l'Homme:
Matthieu chapitre 16, verset 26
Et quel avantage l'homme aura-t-il à gagner le monde entier, s'il le paie de sa vie? Ou bien que donnera l'homme qui ait la valeur de sa vie?
Car le Fils de l'homme va venir avec ses anges dans la gloire de son Père; et alors il rendra à chacun selon sa conduite.

En suivant les paroles de Jésus, le royaume de Dieu était là avant lui et même avant Jean le baptiste.
Et le retour du fils de l'Homme est le jour du jugement dernier.

Ainsi je viens de vous montrer que l'évangile selon Luc fait erreur sur ce point, en confondant le royaume de Dieu et le jour du jugement.

Ne persistez plus dans l'erreur, ils sont rare ceux qui vous tendrons la main pour vous reconciliez avec Dieu. Techniquement je n'ai pas à faire ça, c'est à vous de tout éprouver vous-mêmes. Mais comme ce savoir m'a été donné, j'ai le droit de le dévoiler à qui je veux.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 févr.06, 08:59
Message :

Danel a écrit :Ainsi je viens de vous montrer que l'évangile selon Luc fait erreur sur ce point, en confondant le royaume de Dieu et le jour du jugement.

J'ai du mal à croire que tu sois plus inspiré que Luc. Cependant, il faut bien resituer les évènements. Le Royaume de Dieu vient avec l'intronisation de Jésus. Or tu ne peux pas croire que Jésus avait été intronisé alors qu'il était encore vivant sur Terre. C'est illogique ! Essaye donc de raisonner avec d'autres versets que ceux que tu prends pour te convaincre.

Tu dois également comprendre que le Royaume des cieux existe bel et bien. Mais c'est son instauration sur Terre qui est importante en ce qui nous concerne. Dieu doit donner à son Fils le Royaume en héritage, et c'est à partir de ce moment là que les choses changent pour nous. Jésus peut donc parler du Royaume de Dieu car ce Royaume existait tout autant lors de sa présence sur terre, ce qui est logique puisque son Père ne peut lui donner que quelque chose qui existe, à savoir son Royaume. Depuis sa résurrection, Jésus est assis à la droite de Dieu, mais dans le Royaume de son Père. Réfléchi à Mathieu 11:11 en gardant celà à l'esprit.

Auteur : Danel
Date : 16 févr.06, 09:30
Message : C'est ce qu'on t'a appris qui est illogique. Pourquoi tu persiste à croire qu'il y a intronisation ect...
J'essaye de vous expliquer que le royaume de Dieu, n'est pas un royaume, mais vous ne voulez rien entendre. Que vous vous trompez sur toute la ligne, mais tu continues à me parler de ce qu'on t'a appris...

Vous pensez peu-être que je n'ai rien à vous apprendre c'est ça?

Auteur : Brainstorm
Date : 16 févr.06, 12:23
Message :

Danel a écrit :C'est ce qu'on t'a appris qui est illogique. Pourquoi tu persiste à croire qu'il y a intronisation ect...
J'essaye de vous expliquer que le royaume de Dieu, n'est pas un royaume, mais vous ne voulez rien entendre. Que vous vous trompez sur toute la ligne, mais tu continues à me parler de ce qu'on t'a appris...

Vous pensez peu-être que je n'ai rien à vous apprendre c'est ça?

Ton attitude est impie car tu fais fi de la Parole de Dieu. C'est à elle de nous enseigner ce qu'est le Royaume, pas toi. Si tu n'as pas d'argument textuel, tu n'as aucune crédibilité ...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 févr.06, 12:25
Message :

Danel a écrit :Pourquoi tu persiste à croire qu'il y a intronisation ect...

Parce que c'est écrit noir sur blanc.

(Matthieu 19:27-28) Alors Pierre lui dit en réponse : “ Vois ! Nous avons tout quitté et nous t’avons suivi ; qu’y aura-t-il en fait pour nous ? ” 28 Jésus leur dit : “ Vraiment, je vous le dis : Lors de la recréation, quand le Fils de l’homme s’assiéra sur son trône glorieux, vous qui m’avez suivi, vous siégerez, vous aussi, sur douze trônes, jugeant les douze tribus d’Israël.

(Matthieu 25:31) Quand le Fils de l’homme arrivera dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il s’assiéra sur son trône glorieux.

(Luc 1:32-33) Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père. 33 Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n’aura point de fin.

Auteur : Danel
Date : 16 févr.06, 12:44
Message : Je vois toi aussi tu confonds le jour du jugement dernier et ce qui viens ensuite, avec le royaume de Dieu.

Un dernier effort de ma part pour renouer le dialogue.

Il est écrit du royaume des cieux:
Matthieu, chapitre 11, verset 11
Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean Baptiste. Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui.(est et non sera)
Depuis le temps de Jean Baptiste jusqu'à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s'en s'emparent.

Il est écrit du "ciel":
Matthieu, chapitre 6, verset 20
Mais amassez-vous des trésors dans le ciel, où ni les mites ni les vers ne font de ravages, où les voleurs ne percent ni ne dérobent.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 févr.06, 12:52
Message :

Danel a écrit :Je vois toi aussi tu confonds le jour du jugement dernier et ce qui viens ensuite, avec le royaume de Dieu.

Je t'ai déjà expliqué que le Royaume de Dieu existe de tout temps. Et ce dont parle la Bible, c'est de l'intronisation ou la venue de Jésus héritier du royaume de son Père. Le jugement est consécutif à cette venue du Christ. Il n'y a donc pas de confusion.

Ensuite, tu viens de te contredire en disant que le royaume de Dieu vient ensuite, donc après le jugement dernier. Moi je n'ai pas encore vu le jugment dernier....

Auteur : Danel
Date : 16 févr.06, 12:54
Message : Non pas du tout tu as mal compris. Je ne me contredit pas.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 févr.06, 12:56
Message :

Danel a écrit :Non pas du tout tu as mal compris. Je ne me contredit pas.

Le problème, c'est que tu dois être le seul à te comprendre.

Auteur : Danel
Date : 16 févr.06, 13:01
Message : Monstre, reste sérieux, tu ne cherches pas à me comprendre, comment veux-tu y arriver?

Auteur : Brainstorm
Date : 16 févr.06, 21:53
Message :

Danel a écrit :Monstre, reste sérieux, tu ne cherches pas à me comprendre, comment veux-tu y arriver?

Quant à toi, tu ne cherches pas à comprendre la Bible, tu n'y arriveras donc jamais.

Auteur : Danel
Date : 17 févr.06, 04:13
Message :

Brainstorm a écrit : Quant à toi, tu ne cherches pas à comprendre la Bible, tu n'y arriveras donc jamais.

Comment peux-tu dire ça alors que tu viens d'avouer que tu n'as pas chercher à me comprendre....

Tu viens de témoigner contre toi même, en montrant à tous que tu juge aveuglement.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 févr.06, 05:20
Message :

Danel a écrit :Tu viens de témoigner contre toi même, en montrant à tous que tu juge aveuglement.

Ah ? Parce que toi tu ne juges pas aveuglément peut-être ?

Auteur : Brainstorm
Date : 17 févr.06, 05:37
Message :

Danel a écrit : Comment peux-tu dire ça alors que tu viens d'avouer que tu n'as pas chercher à me comprendre....

Tu viens de témoigner contre toi même, en montrant à tous que tu juge aveuglement.

Bien sur que si j'ai cherché à te comprendre (contrairement à toi...), mais Monstre a très bien démontré que la Bible, la Parole de Dieu, te donnait tort.

Auteur : Danel
Date : 17 févr.06, 05:41
Message : C'est toi qui le dit. Moi je montre que la parole du Seigneur, discrédite votre religion. Et vous n'avez pas pu montrer que je fais une mauvaise interprétation , en effet mon interprétation est juste.