Résultat du test :
Auteur : Mickael_Keul
Date : 17 févr.06, 06:34
Message : c'est du prosélytisme gratuit et inutile -
Auteur : IIuowolus
Date : 17 févr.06, 07:03
Message : 
Auteur : dinish
Date : 17 févr.06, 07:28
Message :
je suppose que tu n'as jamais entendu des cantiques.
Auteur : francis
Date : 17 févr.06, 07:39
Message : La prière ne se fait pas par une démontration mais par le Coeur que seul Dieu peut juger
tu écris
écouter le coran et dite moi s'il y a un chrétien qui prie mieux que ca:
Dieu seul le Sait et cela n`a aucun rapport de savoir si par cette facon vous prier mieux car Dieu seul connait le Coeur la meilleur prière est de faire sa volonté comme Jésus nous demande de prier .
En terminant le Paraclet montrera comment il faut prier et montra comment il faut le faire comme Jésus nous demande de le faire :
Prière sacerdotale . - Prière la plus longue de Jésus, rapportée dans Jn. 17.1-26; appelée sacerdotale, car elle est l’acte du souverain sacrificateur de l’humanité, qui commence son office sacerdotal en s’offrant lui-même à Dieu avec tout son peuple, et intercède pour celui-ci, présent et futur. - On divise d’habitude cette prière en 3 parties: - 1. Jésus prie pour sa propre glorification (v. 1-5). - a) Il a glorifié le Père par son obéissance et le glorifie en donnant la vie éternelle aux siens (v. 2, 4); ainsi les croyants connaissent et le Père et le Fils (v. 3). - b) Il demande au Père de le glorifier (v. 1, 5) en lui rendant la gloire visible (Shekinah) qu’il avait auprès de lui avant de descendre sur la terre. - 2. Jésus prie pour la fidélité de ses disciples (v. 6-19). - a) Il les a éclairés en leur manifestant le nom du Père et leur transmettant ses paroles (v. 6, 8, 14), les a préservés de la perdition (v. 12), et les a envoyés dans le monde comme lui-même l’avait été (v. 18). - b) Il demande au Père de les garder dans l’unité en son nom et de les protéger du Malin (v. 12, 15), de les remplir de la joie parfaite du Fils (v. 13), et les sanctifier dans et par la vérité (v. 17, 19). - 3. Jésus prie pour l’unité de l’Eglise (v. 20-26). - a) Unité (doctrinale) avec les apôtres (v. 20), unité (d’essence) avec le Père et le Fils (v. 21, 23), et participation à la gloire du Fils (v.
22) en vue d’un témoignage crédible devant le monde. - b) Cette Eglise, destinée à contempler la gloire du Fils au ciel (v.
24) est, en attendant, au bénéfice de sa révélation et objet de son amour et de sa présence (v. 25-26).
Auteur : -azuphel-
Date : 17 févr.06, 07:45
Message : Le best des best:
http://quran.islamway.com/quran3/45/001.mp3
Le chapitre de Marie:
http://quran.islamway.com/quran3/45/019.mp3 Auteur : andreméde
Date : 17 févr.06, 09:09
Message : "Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux par dehors, mais qui, au dedans sont remplis d'ossements de morts et de toute impureté." (Matthieu, 23.17)
De jolie priére ne servent à rien, seule le coeur compte, !
Les kamikaz musulmans qui se fond sauter dans les bus font les méme priere.
Il ont l'apparance d'homme pieux mes en eux ils ont la mort !
Auteur : florence.yvonne
Date : 17 févr.06, 09:43
Message : je n'ai toujours pas compris comment on peux donner le lien direct sur la musique
http://s17.yousendit.com/d.aspx?id=16O0 ... V0L3AD3GJD Auteur : Simplement moi
Date : 17 févr.06, 11:13
Message : Comme l'on dit.. les goûts et les couleurs... toutes les musiques sont sans doute belles...
http://198.62.75.1/www2/cantgreg/cantus ... _es_tu.mp3
http://198.62.75.1/www2/cantgreg/cantus ... _agnus.mp3
Moi j'aime beaucoup les chants grégoriens....
Auteur : Otabenga
Date : 17 févr.06, 13:22
Message : أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا
"Ne méditent-ils pas sur le Coran? Ou y a-t-il des cadenas sur leurs cœurs? " (Muhammad, verset 24)
Auteur : Simplement moi
Date : 17 févr.06, 15:22
Message : Otabenga a écrit :أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا
"Ne méditent-ils pas sur le Coran? Ou y a-t-il des cadenas sur leurs cœurs? " (Muhammad, verset 24)
47.23. Ce sont ceux-là qu'Allah a maudits, a rendus sourds et a rendu leurs yeux aveugles.
47.24. Ne méditent-ils pas sur le Coran ? Ou y a-t-il des cadenas sur leurs cœurs ?
47.25. Ceux qui sont revenus sur leurs pas après que le droit chemin leur a été clairement exposé, le Diable les a séduits et trompés.
Auteur : dinish
Date : 17 févr.06, 23:28
Message :
moi aussi et l'appel du muezin m'écorche les oreilles
mais je crois que c'est une question de culture et pas de religion
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 00:04
Message : dinish a écrit :
je suppose que tu n'as jamais entendu des cantiques.
En hébreux C hard
pas très ésthétique. . .
Auteur : dinish
Date : 18 févr.06, 00:10
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
je suppose que tu n'as jamais entendu des cantiques.
En hébreux C hard
pas très ésthétique. . .[/quote]
normal, l'hébreu et l'arabe c pas un peu comme des cousins ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 févr.06, 00:41
Message : dinish a écrit :En hébreux C hard
pas très ésthétique. . .
normal, l'hébreu et l'arabe c pas un peu comme des cousins ?
[/quote]a peu près. . Y'a pas mal de "khe" en hébreux et C ce qui rend cette langue pas très jolie. . L'arabe est bocou plus proche de l'Araméen
Auteur : dinish
Date : 18 févr.06, 00:48
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
normal, l'hébreu et l'arabe c pas un peu comme des cousins ?
a peu près. . Y'a pas mal de "khe" en hébreux et C ce qui rend cette langue pas très jolie. . L'arabe est bocou plus proche de l'Araméen
si tu le dis..... je te fais confiance là dessus
( je ne connais ni l'araméen ni l'hébreu ni l'arabe )
Auteur : abdel12
Date : 18 févr.06, 01:48
Message : Voici le meilleur chapitre avec laquel laquelle tous musulman prie chaque jour:
http://download.al-islaam.com/audiovide ... ary/02.mp3
1. Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux .
2. Louange à Allah, Seigneur de l'univers.
3. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,
4. Maître du Jour de la rétribution.
5. C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours.
6. Guide-nous dans le droit chemin,
7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés .
Râfe' Ibn Al Mou'alla (das) rapporte: «Le Messager de Dieu (bsdl) m'a dit: «Veux-tu que je t'apprenne le plus grand chapitre du Coran avant que tu ne sortes de la mosquée?» Il me prit par la main et lorsque nous étions sur le point de sortir, je lui dis: «O Messager de Dieu! Tu m'as dit que tu pouvais m'enseigner le plus grand chapitre dû-Coran». Il dit: «(II s'agit) du premier chapitre («La louange est à Dieu, Seigneur et Maître des univers»). C'est en effet ce chapitre qui est «les sept répétés et le très grand Coran «que Dieu m'a donnés». (Rapporté par Al Boukhàri)
Auteur : quintessence
Date : 20 févr.06, 21:25
Message : la musique est interdite en islam , si ça peux t'aidé dans ta quéte francis.
Auteur : Agnos
Date : 20 févr.06, 21:36
Message : quintessence a écrit :la musique est interdite en islam , si ça peux t'aidé dans ta quéte francis.
Pourquoi la musique est-elle interdite ?
Auteur : quintessence
Date : 20 févr.06, 21:46
Message : agnos
la musique a un pouvoir de domination considérable sur le coeur et le comportement de l'homme.
allah dit:"Et, parmi les hommes, il est [quelqu'un] qui, dénué de science, achète de plaisants discours pour égarer hors du chemin d'Allah et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant."
elwahidi et autre on dit:"les interpréteurs du coran (la majorité) ont interprété (de plaisants discours (en arabe:"lahoua elhadith")) comme étant la musique"
et ibn massaoud l'un des grands sahaba (les amis du prophète) et leur savants jurais devant dieu que nul n'est dieu sauf lui que "lahoua elhadith" est bien la musique, il a dit:"la musique fait poussé l'hypocrisie comme l'eau fait poussé l'agriculture"
le messager mohamed saw a dit:"il serons dans ma nation des peuples qui vont ce permette la fornication , la soie , la biére et les instruments de musique"
et oui, méme les musulmans sont au plus mal, comme notre prophéte l'avais dit.
Auteur : Agnos
Date : 20 févr.06, 22:00
Message : quintessence,
la religion a aussi un pouvoir de domination sur le "coeur" et le comportement, faut-il aussi l'interdire ?
Qu'est-ce que cette "interdiction" implique chez le musulman ? La musique a une importance culturelle non négligeable, tous mes amis musulmans écoutent de la musique.
Auteur : Simplement moi
Date : 20 févr.06, 22:17
Message : Et quand les hommes se mêlent de n'importe quoi voilà ce que cela donne
Dieu aurait a redire d'un Mozart ? d'un Chopin ? d'un Beethoven ?
D'une Um Koulzoum ?
C'est décidément très mal connaître et déconsidérer celui qui a crée le chant des oiseaux...
Heureusement qu'il y en a qui passent outre ces idioties ulémesques
http://www.arab-art.org/arts.php?cat=2& ... isteID=876 Auteur : abdel12
Date : 20 févr.06, 23:12
Message : Je ne vous ai pas dit de me mettre de la musique.
Je vous ai dit mettez moi des liens de récitateurs de la bible (si ca existe?)pour pouvoir comparer avec
les récitateurs du coran pour voir la différence?
REGARDER CES LIENS:
Un joueur de foot qui meurt
http://algeriendegegen.free.fr/rappels/lamort.wmv
Coran sous titré:
http://algeriendegegen.free.fr/sajda_FR.wmv Auteur : Agnos
Date : 20 févr.06, 23:32
Message : Je vous ai dit mettez moi des liens de récitateurs de la bible (si ca existe?)pour pouvoir comparer avec les récitateurs du coran pour voir la différence?
1. Il faut comparer ce qui est comparable.
2. Je ne vois pas ce que tu cherches à montrer ou prouver en comparant des récitateurs de prières.
Auteur : medico
Date : 20 févr.06, 23:35
Message : la bible ne se récite pas a l'inverse du coran
Auteur : florence.yvonne
Date : 21 févr.06, 00:10
Message : quintessence a écrit :la musique est interdite en islam , si ça peux t'aidé dans ta quéte francis.
pourquoi ?
Auteur : abdel12
Date : 21 févr.06, 00:22
Message : medico a écrit :la bible ne se récite pas a l'inverse du coran
Imagine que tu fais une conférence, tu sera incapable de réciter un seul verset de la bible?
Moi je connait des imams qui connaissent par coeur le coran et des centaines de hadiths.
Auteur : Agnos
Date : 21 févr.06, 00:57
Message : abdel12 a écrit :
Imagine que tu fais une conférence, tu sera incapable de réciter un seul verset de la bible?
Moi je connait des imams qui connaissent par coeur le coran et des centaines de hadiths.
On t'a pas dit que personne connait la bible, on t'a dit qu'on ne la récite pas. En Islam, il y a un nombre important d'analphabètes qui ont besoin de leur dose de propagande, alors on leur récite le coran.
Auteur : gearo
Date : 21 févr.06, 01:07
Message : Le fait de connaitre le coran par coeur c'est le meilleur moyen et aussi la raison pour son inaltérabilité.
On le récite aussi tous les jours, pendant les 5 prières.
Peut-être que si les chrétiens avaient pris cette bonne habitude, après Jésus, on n'aurait pas tellement de versions aujourd'hui, et de testaments...???
Auteur : Simplement moi
Date : 21 févr.06, 01:30
Message : gearo a écrit :Le fait de connaitre le coran par coeur c'est le meilleur moyen et aussi la raison pour son inaltérabilité.
On le récite aussi tous les jours, pendant les 5 prières.
Peut-être que si les chrétiens avaient pris cette bonne habitude, après Jésus, on n'aurait pas tellement de versions aujourd'hui, et de testaments...???
Réciter un texte sans savoir ce qu'il dit est très enrichissant en effet.
Jésus... que tu cites a dit:
Matthieu 6:7. En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés.
Auteur : florence.yvonne
Date : 21 févr.06, 01:38
Message : abdel12 a écrit :
Imagine que tu fais une conférence, tu sera incapable de réciter un seul verset de la bible?
Moi je connait des imams qui connaissent par coeur le coran et des centaines de hadiths.
et alors ? que devons nous en déduire,
c'est le fait de connaître le coran par coeur qui fait le bon musulman ?
c'est, je croies, le fait d'avoir compris le message du christ qui fait un bon chrétien, pas le fait de savoir anonner les verset de la bible, il y a des magnétophone pour cela et même un perroquet bien dressé peu en faire autant
Auteur : florence.yvonne
Date : 21 févr.06, 01:39
Message : gearo a écrit :Le fait de connaitre le coran par coeur c'est le meilleur moyen et aussi la raison pour son inaltérabilité.
On le récite aussi tous les jours, pendant les 5 prières.
Peut-être que si les chrétiens avaient pris cette bonne habitude, après Jésus, on n'aurait pas tellement de versions aujourd'hui, et de testaments...???
le fait de réciter des sourates ne veut pas dire que l'on en a compris le sens.
Auteur : gearo
Date : 21 févr.06, 01:53
Message : Je n'ai pas dit qu'en le récitant bêtement on en comprend le sens !
Ce que j'ai dit, c'est que c'est un formidable moyen de le préserver de la falsification, contrairement à la bible que très peu de gens connaissent par coeur et la suite vous la connaissez....
Auteur : Agnos
Date : 21 févr.06, 01:59
Message : gearo a écrit :Je n'ai pas dit qu'en le récitant bêtement on en comprend le sens !
Ce que j'ai dit, c'est que c'est un formidable moyen de le préserver de la falsification, contrairement à la bible que très peu de gens connaissent par coeur et la suite vous la connaissez....
C'etait peut-etre (et encore, pas sur) un moyen de preserver l'information il y a 1500 ans, mais depuis il y a l'imprimerie, la bande magnétique, et d'autres moyens que le cerveau pour stocker des informations. On peut donc se demander si le fait d'apprendre le coran par coeur a d'autres interets que l'abrutissement et l'endoctrinement...
Auteur : gearo
Date : 21 févr.06, 02:24
Message : Bien sûr, d'ailleurs le Coran existe sur tous les supports possibles et imaginables aujourd'hui. Sur DVD, en mp3...tu peux avoir une récitation de tout le coran.
Le fait d'apprendre, n'est d'abord pas une obligation, mais c'est vivement encouragé. D'autre part, quoi de plus formidable que d'apprendre par coeur ce qui devrait diriger toute ta vie ? Le coran dit qu'il ne faut pas le réciter bêtement sans en saisir la signification.
Donc, je n'y vois aucun abrutissement ni rien d'autre...
Auteur : florence.yvonne
Date : 21 févr.06, 02:43
Message : gearo a écrit :Je n'ai pas dit qu'en le récitant bêtement on en comprend le sens !
Ce que j'ai dit, c'est que c'est un formidable moyen de le préserver de la falsification, contrairement à la bible que très peu de gens connaissent par coeur et la suite vous la connaissez....
il est plus facile de falsifier la parole que les écrits.
Auteur : florence.yvonne
Date : 21 févr.06, 02:45
Message : gearo a écrit :Bien sûr, d'ailleurs le Coran existe sur tous les supports possibles et imaginables aujourd'hui. Sur DVD, en mp3...tu peux avoir une récitation de tout le coran.
Le fait d'apprendre, n'est d'abord pas une obligation, mais c'est vivement encouragé. D'autre part, quoi de plus formidable que d'apprendre par coeur ce qui devrait diriger toute ta vie ? Le coran dit qu'il ne faut pas le réciter bêtement sans en saisir la signification.
Donc, je n'y vois aucun abrutissement ni rien d'autre...
comment expliques tu alors que le coran est apprit phonétiquement aux enfants musulmans qui ne sont pas de langue arabe ?
Auteur : stephane
Date : 21 févr.06, 02:46
Message : gero a écrit :Je n'ai pas dit qu'en le récitant bêtement on en comprend le sens !
Ce que j'ai dit, c'est que c'est un formidable moyen de le préserver de la falsification, contrairement à la bible que très peu de gens connaissent par coeur et la suite vous la connaissez....
Comment fais-tu pour craindre que la parole de Dieu soit falsifiée ?
Auteur : gearo
Date : 21 févr.06, 02:49
Message : florence_yvonne a écrit :
il est plus facile de falsifier la parole que les écrits.
pas quand il y a des millions de gens qui le connaissent par coeur.
Si c'était vrai, comment se trouve t-il qu'il existe plusieurs versions (testaments) de la bible ?
Auteur : quintessence
Date : 21 févr.06, 02:51
Message : Agnos a écrit :quintessence,
la religion a aussi un pouvoir de domination sur le "coeur" et le comportement, faut-il aussi l'interdire ?
Qu'est-ce que cette "interdiction" implique chez le musulman ? La musique a une importance culturelle non négligeable, tous mes amis musulmans écoutent de la musique.
Agnos
le dernier hadith explique l'attitude des musulmans que tu connais , parle leur de ce que je t'est dit ,ils arréteront d'écouté la musique s'ils ont de bonnes intentions.
Auteur : medico
Date : 21 févr.06, 02:55
Message : abdel12 a écrit :
Imagine que tu fais une conférence, tu sera incapable de réciter un seul verset de la bible?
Moi je connait des imams qui connaissent par coeur le coran et des centaines de hadiths.
connaitre des versets de la bible est une chose les apprendrent comme une table de récitation est autre chose
(Actes 17:11) [...] Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement,
examinant soigneusement les Écritures chaque jour [pour voir] si ces choses étaient ainsi [...]
il y a une différence entre examiner et réciter
Auteur : medico
Date : 21 févr.06, 02:57
Message : gearo a écrit :
pas quand il y a des millions de gens qui le connaissent par coeur.
Si c'était vrai, comment se trouve t-il qu'il existe plusieurs versions (testaments) de la bible ?
entre connaitre par coeur et l'avoir dans le coeur il y a une marge
il y a aussi plusieurs versions du coran!
Auteur : Simplement moi
Date : 21 févr.06, 02:58
Message : gearo a écrit :.../....Le coran dit qu'il ne faut pas le réciter bêtement sans en saisir la signification.
Donc, je n'y vois aucun abrutissement ni rien d'autre...
Sauf que 20% seulement des musulmans comprennent l'arabe... et les 80% autres pas.
Alors dans ces conditions apprendre par coeur c'est quoi ?
Le reciter...bêtement.
Auteur : quintessence
Date : 21 févr.06, 02:59
Message : il faut que tout le monde comprend une chose
nul n'est a l'habris de l'enfer méme nous les musulmans car mohamed saw nous a enseigné que l'enfer et le paradi sont tous les deux prét de chaque étre humain, et que juste avant ça mort il empruntra l'un des deux chemins.
c'est pourquoi je dis a florence , y a que les preuves dont ont peux faire confiance , personne ne connait le coeur de personne.
Auteur : Agnos
Date : 21 févr.06, 03:04
Message : quintessence a écrit :Agnos
le dernier hadith explique l'attitude des musulmans que tu connais , parle leur de ce que je t'est dit ,ils arréteront d'écouté la musique s'ils ont de bonnes intentions.
Mes potes turcs ne vont certainement pas arreter d'écouter de la musique, pour eux ca fait presque partie de leur "identité turque", ca leur rappelle leurs origines, et puis c'est pas à moi de leur dire ce qu'ils sont authorisés ou pas à faire. Mon amie indonesienne non plus, sans musique elle ne pourrait plus pratiquer la dance latino (sa passion) en buvant quelques cocktails avec moi
, ca ne l'empeche pas d'etre musulmane...
Auteur : florence.yvonne
Date : 21 févr.06, 03:08
Message : gearo a écrit :
pas quand il y a des millions de gens qui le connaissent par coeur.
Si c'était vrai, comment se trouve t-il qu'il existe plusieurs versions (testaments) de la bible ?
parce que la parole n'est pas la même, donc il y a eu traduction et comme certains mots sont intraduisible, il y a eut adaptation.
Auteur : florence.yvonne
Date : 21 févr.06, 03:10
Message : quintessence a écrit :il faut que tout le monde comprend une chose
nul n'est a l'habris de l'enfer méme nous les musulmans car mohamed saw nous a enseigné que l'enfer et le paradi sont tous les deux prét de chaque étre humain, et que juste avant ça mort il empruntra l'un des deux chemins.
c'est pourquoi je dis a florence , y a que les preuves dont ont peux faire confiance , personne ne connait le coeur de personne.
il n'y a pas de preuve fiable.
Auteur : quintessence
Date : 21 févr.06, 03:10
Message : Agnos a écrit :
Mes potes turcs ne vont certainement pas arreter d'écouter de la musique, pour eux ca fait presque partie de leur "identité turque", ca leur rappelle leurs origines, et puis c'est pas à moi de leur dire ce qu'ils sont authorisés ou pas à faire. Mon amie indonesienne non plus, sans musique elle ne pourrait plus pratiquer la dance latino (sa passion) en buvant quelques cocktails avec moi
, ca ne l'empeche pas d'etre musulmane...
comment peut tu étre aussi sûre?
Auteur : gearo
Date : 21 févr.06, 03:14
Message : florence_yvonne a écrit :
parce que la parole n'est pas la même, donc il y a eu traduction et comme certains mots sont intraduisible, il y a eut adaptation.
C'est ce qui explique l'importance de comprendre et connaitre par coeur dans la langue d'origine, comme c'est le cas de l'arabe et du coran.
De plus lorsque tu dis adaptation, c'est une sacré adaptation, jusqu'à maintenant je ne suis pas encore arrivé à comprendre si Jésus, pour vous c'est Dieu, ou bien c'est le fils de Dieu ??? ça prête vraiment à confusion !
Nombre de messages affichés : 50
