Contenu du Sujet 8917

Auteur : abdel12
Date : 22 févr.06, 07:28
Message : tous les jours, la nuit aussi parfois :D

Matthieu rapporte que Jésus interdit aux Apôtres de prendre un bâton (Mt 10.9-10), mais Marc dit que Jésus leur permit de prendre un bâton (Mc 6.8)

La bible c'est "l'a peu pres". Ici, pour qu'il n'y ai pas de contradiction , il faudrais comprendre que jesus prit le baton garda la moitié et jeta l'autre, lol

Question pour francis, tu es d'accord avec ca?

Le peuple monta dans la ville. Ils s’emparèrent de la ville, et ils dévouèrent par interdit, au fil de l’épée, tout ce qui était dans la ville, hommes et femmes, enfants et vieillards, jusqu’aux bœufs, aux brebis et aux ânes (…) Ils brûlèrent la ville et tout ce qui s’y trouvait. » Jos 6.16-24

Auteur : medico
Date : 22 févr.06, 07:32
Message :

abdel12 a écrit :tous les jours, la nuit aussi parfois

Matthieu rapporte que Jésus interdit aux Apôtres de prendre un bâton (Mt 10.9-10), mais Marc dit que Jésus leur permit de prendre un bâton (Mc 6.8)

La bible c'est "l'a peu pres". Ici, pour qu'il n'y ai pas de contradiction , il faudrais comprendre que jesus prit le baton garda la moitié et jeta l'autre, lol

vous me croyer

c'est un question sur le CORAN ici et comme tu n'a pas de réponse tu te retranche deriére une apparente contradiction des évangiles.
c'est pas bien ce raisonnement

c'est pas moi c'est ma soeur c'est un peu enfantin

mais somme nous pas des enfants

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 07:34
Message :

abdel12 a écrit :tous les jours, la nuit aussi parfois

Matthieu rapporte que Jésus interdit aux Apôtres de prendre un bâton (Mt 10.9-10), mais Marc dit que Jésus leur permit de prendre un bâton (Mc 6.8)

La bible c'est "l'a peu pres". Ici, pour qu'il n'y ai pas de contradiction , il faudrais comprendre que jesus prit le baton garda la moitié et jeta l'autre, lol

Question pour francis, tu es d'accord avec ca?

Le peuple monta dans la ville. Ils s’emparèrent de la ville, et ils dévouèrent par interdit, au fil de l’épée, tout ce qui était dans la ville, hommes et femmes, enfants et vieillards, jusqu’aux bœufs, aux brebis et aux ânes (…) Ils brûlèrent la ville et tout ce qui s’y trouvait. » Jos 6.16-24

lE SUJET EST LA DATE DE FALSIFICATION

OUVRE UN SUJET SUR CELA ET JE VAIS ESSAYER DE REPONDRE DONNE MOI LA DATE DE FALSIFICATION ?

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 07:37
Message : DONNE MOI LA DATE DE FALSIFICATION D`APRÈS VOUS ? abdel12

QUANDS FUT FALSIFIER LA BIBLE

Auteur : abdel12
Date : 22 févr.06, 07:57
Message : La bible n'a pas ete formé en une seule fois, donc falsifié progressivement

C'est dieu lui meme qui a apprit a jesus la thora et l'evangile tellement c'était corrompu:

«Dieu lui enseignera l'Ecriture, la sagesse (la prophétie), la Thora et l'Evangile.
Et il sera messager aux fils d'Israël’.» Coran 3.48

Jean 7.15
Les Juifs s'étonnaient, disant: Comment connaît-il les Écritures, lui qui n'a point étudié?
Jésus leur répondit: Ma doctrine n'est pas de moi, mais de celui qui m'a envoyé.

La preuve c'est que si la thora n'était pas falsifié, la société n'aurait pas été "adultère et pécheresse". Si la thora n'aurait pas été falsifié, les juifs aurait reconnu jesus comme le messie.......

Auteur : Troubaadour
Date : 22 févr.06, 07:59
Message :

abdel12 a écrit :La bible n'a pas ete formé en une seule fois, donc falsifié progressivement

comme le coran non ? comment etre sur qu'entre chacune des étapes de la création du coran il n'ya pas eu falsification... 2 siecles de transmission orale si je ne me trompe...

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 08:05
Message :

abdel12 a écrit :La bible n'a pas ete formé en une seule fois, donc falsifié progressivement

C'est dieu lui meme qui a apprit a jesus la thora et l'evangile tellement c'était corrompu:

«Dieu lui enseignera l'Ecriture, la sagesse (la prophétie), la Thora et l'Evangile.
Et il sera messager aux fils d'Israël’.» Coran 3.48

Jean 7.15
Les Juifs s'étonnaient, disant: Comment connaît-il les Écritures, lui qui n'a point étudié?
Jésus leur répondit: Ma doctrine n'est pas de moi, mais de celui qui m'a envoyé.

La preuve c'est que si la thora n'était pas falsifié, la société n'aurait pas été "adultère et pécheresse". Si la thora n'aurait pas été falsifié, les juifs aurait reconnu jesus comme le messie.......

UNE QUESTION SIMPLE

JE TE DEMANDE PAS DE SAVOIR TA CROYANCE ECT MAIS LA DATE DE FALSIFICATION ?

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 08:08
Message :

abdel12 a écrit :La bible n'a pas ete formé en une seule fois, donc falsifié progressivement

C'est dieu lui meme qui a apprit a jesus la thora et l'evangile tellement c'était corrompu:

«Dieu lui enseignera l'Ecriture, la sagesse (la prophétie), la Thora et l'Evangile.
Et il sera messager aux fils d'Israël’.» Coran 3.48

Jean 7.15
Les Juifs s'étonnaient, disant: Comment connaît-il les Écritures, lui qui n'a point étudié?
Jésus leur répondit: Ma doctrine n'est pas de moi, mais de celui qui m'a envoyé.

La preuve c'est que si la thora n'était pas falsifié, la société n'aurait pas été "adultère et pécheresse". Si la thora n'aurait pas été falsifié, les juifs aurait reconnu jesus comme le messie.......

TU ÉCRIT abdel12 : La bible n'a pas ete formé en une seule fois, donc falsifié progressivement

LA BIBLE A ÉTÉ FORMÉ QUANDS LA DATE ?

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 08:13
Message : QUELLE EST LA DATE D`APRÈS TOI abdel12 DE LA PRMIÈRE FALSIFICATION ?

La bible n'a pas ete formé en une seule fois, donc falsifié progressivement

AVANT MAHOMED , APRÈS MAHOMED , AVANT JÉSUS, UNE DATE SEULEMENT (ENVIRONS)

ET ?

JE VAIS ATTENDRE LÀ QUE TU ME DISSENT ENVIRONS

A+++

Auteur : abdel12
Date : 22 févr.06, 08:16
Message : La bible a été falsifier avant jesus, puis apres jesus, avant mohamed puis apres mohammed, voilà

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 08:22
Message :

Troubaadour a écrit : comme le coran non ? comment etre sur qu'entre chacune des étapes de la création du coran il n'ya pas eu falsification... 2 siecles de transmission orale si je ne me trompe...

NOUS CONNAISSONS TOUS LE TÉLÉPHONE ARABE COMME LE NOM NOUS VIENT DES MUSULMANS ALORS PRENONS L`EXEMPLE DE CE QUI SE PASSE QUANDS ONT JOUE AU TÉLÉPHONE ARABE LE PREMIER NE DIT JAMAIS CE QUE LE DERNIER DIT

2 siecles de transmission orale

abdel12 FAIS LE TEST DU TÉLÉPHONE ARABE AVEC LE CORAN ET 2000 PERSONNE QUI EST RÉSONNABLE POUR 2 SIÈCLE ORACLE

DIT JUSTE UNE PHRASE SIMPLE ET FAIS LA CIRCULLER ORALEMENT PAR UNE PERSONNE QUI VAS RÉPÉTER À UNE AUTRE JUSQUE LA 2000 PERSONNES ES-CEQUE TU ME DITQ UE CETTE PERSONNE VAS DIRE LA MÊME CHOSE QUE LA PREMIÈRE

VRAIMENT RÉFLÉCHIE UN PEU

Auteur : abdel12
Date : 22 févr.06, 08:28
Message : Tu n'a plus rien a dire, lol

Tu reconnait alors que la bible est falsifié.

Ce que je sait , c'est que si on prend la bible russe, puis la bible brésilienne, puis la bible francaise, il y a beaucoup de diff. (ou est la bible en araméens????), de contradictions...pas besoin de les remetre

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 08:39
Message :

abdel12 a écrit :La bible a été falsifier avant jesus, puis apres jesus, avant mohamed puis apres mohammed, voilà

LE CORAN DIT :

C'est le Livre (BIBLE) (dhalika al-kitab) au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux . Sourate 2:2

CEUX QUI CROIENT à ce qui t'a été descendu (révélé) et A CE QUI A ETE DESCENDU AVANT TOI et qui croient fermement à la vie future. CEUX LA SONT SUR LE BON CHEMIN de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future). [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais. Sourate 2:4-6

DANS LE TEMPS DE MAHOMED

Coran 3.65 "La Torah et l'Evangile ont été descendus..."

Coran 5.44 "Nous avons descendu la Torah contenant une bonne direction et une lumière"

Coran 5.46 "Nous avons descendu l'EVANGILE CONTENANT UNE BONNE DIRECTION ET UNE LUMIERE"

Coran 5.65 "Si les gens du Livre avaient cru ... s'ils avaient appliqué scrupuleusement la Torah et L'EVANGILE"

COMME TU DIT AVANT MAHOMED ALORS TU DIT ALORS UNE MAUVAISE

===============================================

SI VOUS N`ACCEPTE PAS MA RÉPONSE ALORS REPONDS MOI ?

Pouvez-vous me montrer un exemplaire de la Bible authentique

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 08:41
Message :

abdel12 a écrit :Tu n'a plus rien a dire, lol

Tu reconnait alors que la bible est falsifié.

Ce que je sait , c'est que si on prend la bible russe, puis la bible brésilienne, puis la bible francaise, il y a beaucoup de diff. (ou est la bible en araméens????), de contradictions...pas besoin de les remetre

LOL TU ES VITE A JUGER J ÉTAIS EN TRAIN DE TE RÉPONDRE TU VOIS JE TE METS TON IGRORANCE DEVANT TES YEUX ET TU VAS LA REJETER ENCORE

LE CORAN DIT :

C'est le Livre (BIBLE) (dhalika al-kitab) au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux . Sourate 2:2

Auteur : andreméde
Date : 22 févr.06, 08:41
Message :

La bible a été falsifier avant jesus, puis apres jesus, avant mohamed puis apres mohammed, voilà

Ok, donc merci de répondre à ma question !

Voilà ma question :

Dieu protége t’il les saintes écriture ?

Si oui,

Ou est la vrai thora, et comment expliquer vous l'échec de Dieu pour protéger la bible livre saint descendu avant le coran.

Dieu aurait t’il échouer pour protéger la bible de la falsification ?

PS : Dieu sait t'il dit maintenant que j'ai échouer pour la protection du premier livre saint ( la bible), je vais envoyer le coran et cette foi ci je laisserait personne le falsifier.

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 10:03
Message :

abdel12 a écrit :Tu n'a plus rien a dire, lol

Tu reconnait alors que la bible est falsifié.

Ce que je sait , c'est que si on prend la bible russe, puis la bible brésilienne, puis la bible francaise, il y a beaucoup de diff. (ou est la bible en araméens????), de contradictions...pas besoin de les remetre

Mer Fév 22, 2006 7:16 pm ta réponse

Mer Fév 22, 2006 7:28 pm ta réplique

moi Mer Fév 22, 2006 7:39 pm

JE N`AI PAS SEULEMENT CELA À FAIRE J`AI UNE FAMILLE LES COUCHES À CHANGER DU BÉBÉ

Je te redonne ton accussation car j`attends depuit environs 1 heure ta réponse car je t`ai répondu après et aussi réponds à andreméde

ILS Y A T-IL UN MUSULMAN QUI PEUT NOUS RÉPONDRE

Auteur : andreméde
Date : 22 févr.06, 10:34
Message :

Ce que je sait , c'est que si on prend la bible russe, puis la bible brésilienne, puis la bible francaise, il y a beaucoup de diff. (ou est la bible en araméens????), de contradictions...pas besoin de les remetre

Tu sait rien puisque tu ne sait ni lire ni comprendre le russe ou le brésilien !

"Une voiture bleue"

Que se soit en russe, en espagnol, en italiens, en français, en portugais...etc

Se traduira toujour une voiture bleu !

Mais attention la langue arabe celon les musulmans est intrduisible donc une voiture bleu en arabe ne peu pas se traduire dans d'autre langue

Tuer les incroyant se traduit tuer les incroyant, alors arréter de nous prendre pour des imbécile.

Menteur que vous éte !

Auteur : John
Date : 22 févr.06, 11:32
Message : Les contradictions et les erreurs dans la bible demontrent que la bible est falsifie .
Quant a la date de sa falsification c'est a vous les chretiens de la chercher et n'oublier pas en meme temps la date de naissance de jesus et de sa crucification...
Quant tu presente un faux de billet de 100 $, tu ne vas pas demander a la police quant elle etait falsifie , il ya des indices que l'on prends en compte pour dire que ce billet est faux ou non .

Pour la bible il ya plein d'indices qui prouvent qu'elle est falsifiee :
Contradictions, erruers scientifiques, historiques, ....

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 11:35
Message :

John a écrit :Les contradictions et les erreurs dans la bible demontrent que la bible est falsifie .
Quant a la date de sa falsification c'est a vous les chretiens de la chercher et n'oublier pas en meme temps la date de naissance de jesus et de sa crucification...
Quant tu presente un faux de billet de 100 $, tu ne vas pas demander a la police quant elle etait falsifie , il ya des indices que l'on prends en compte pour dire que ce billet est faux ou non .

Pour la bible il ya plein d'indices qui prouvent qu'elle est falsifiee :
Contradictions, erruers scientifiques, historiques, ....

TIENT TIENT

EX:
SI TON 100 $ EST FAUX (bIBLE)POURQUOI ESSAYEZ-VOUS DE PROUVER QUE CE FAUX DÉCLARE MAHOMED

ET EN PLUS QUE DIT LE CORAN EXPLIQUE MOI CE VERSET

LE CORAN DIT :

C'est le Livre (BIBLE) (dhalika al-kitab) au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux . Sourate 2:2

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 11:39
Message : jOHN

AH OUI UNE BONNE DIRECTION SI NOUS AVONS UNE FAUSSE DIRECTION COMME PRÉTENDS LES MUSULMANS ALORS LE CORAN EST EN CONTRADICTION AVEC CE QUE LES MUSULMANS DISENT

Coran 5.44 "Nous avons descendu la Torah contenant une bonne direction et une lumière"

ECHEC ET MATH

Auteur : John
Date : 22 févr.06, 11:51
Message :

francis a écrit :
LE CORAN DIT :

C'est le Livre (BIBLE) (dhalika al-kitab) au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux . Sourate 2:2

Tu es completement deraille mon ami, ce verset parle du Coran et non de la bible ....

Auteur : John
Date : 22 févr.06, 11:53
Message :

francis a écrit :jOHN

AH OUI UNE BONNE DIRECTION SI NOUS AVONS UNE FAUSSE DIRECTION COMME PRÉTENDS LES MUSULMANS ALORS LE CORAN EST EN CONTRADICTION AVEC CE QUE LES MUSULMANS DISENT

Coran 5.44 "Nous avons descendu la Torah contenant une bonne direction et une lumière"

ECHEC ET MATH

Oui la bible est une bonne diraction, mais avant qu'elle ne soit falsifiee.

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 12:01
Message :

John a écrit : Tu es completement deraille mon ami, ce verset parle du Coran et non de la bible ....

QUI SONT LES GENS DU LIVRE ?

Auteur : muslimov
Date : 22 févr.06, 12:01
Message :

francis a écrit :

tu rigole? ce verset parle du coran et non de la bible , c'est une interprétation bien nouvelle que vous dites la camarade !

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 12:02
Message :

John a écrit : Oui la bible est une bonne diraction, mais avant qu'elle ne soit falsifiee.

SI JE TE DIT QUE LE CHEMIN EST À DROITE ET LE VRAI EST À GAUCHE ALORS JE VAIS ME PERDRE DÉSOLÉ MAIS TA LOGIQUE FEND DE L`AIR

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 12:04
Message :

muslimov a écrit :

GENS DU LIVRE (LE LIVRE )

QUI EST UN GUIDE ET UNE LUMIÈRE

BIBLE

Auteur : muslimov
Date : 22 févr.06, 12:07
Message :

francis a écrit :QUELLE EST LA DATE D`APRÈS TOI abdel12 DE LA PRMIÈRE FALSIFICATION ?

ta question est trés peu intelligente , car abdel t'as bien répondu que la bible a été falsifiée par étapes .
en tout cas je te répond .

la falsification de la bible date de la periode aprés mois , ou les israelites ont ajouté des mensonges , comme les mensonges sur les prophete qui commetent l'adultere et comme que aaraon a cité les israelites à adiorer le veau alors que c'est pas aaron et bien d'autres mensonges .

puis apres jésus , il y a pas eu seulement falsification , mais les gens ecrivaient des livres qu'ils appelaient parole de dieu comme l'évangiel de jean par exemple dont on ne connait pas l'auteur .

la falsification continua jusqu'au moyen age , on ajouté par exemple cette phrase :

Car il y en a trois qui rendent témoignage
[dans le ciel : le Père, le Verbe et l'Esprit ; et ces trois sont un.Jean 5.7

cette phrase est une altération pure et dure et ne se troouve pas dans les ancuiens manuscrits .

la bible présente n'est meme pas une parole de dieu elle est que de la pure parole d'homme avec trés peu de parole de dieu .

salut .

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 12:12
Message :
C'est le Livre (dhalika al-kitab) au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux . Sourate 2:2

La mention "C'est le Livre" (dhalika al-kitab), au lieu de "Ceci est le Livre" (hadha al-kitab), signifie que le Coran fait référence à un autre Livre que lui même, qui doit être la Torah et/ou l'Evangile. Ceci est vue du fait, que l'emploie du terme "dhalika" indique que le Livre dont fait sujet la Sourate 2:2 est une entité en dehors du Coran. Toutes les fois que le Coran se cite en tant que "Livre Divin", il emploie l'expression "ceci" ou "voici", jamais "dhalika".

En conséquence "le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute", et qui ''est un guide pour les pieux" doit faire référence aux Ecritures juives et chrétiennes.

ECHEC ET MATH

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 12:19
Message :

muslimov a écrit :
ta question est trés peu intelligente , car abdel t'as bien répondu que la bible a été falsifiée par étapes .
en tout cas je te répond .

la falsification de la bible date de la periode aprés mois , ou les israelites ont ajouté des mensonges , comme les mensonges sur les prophete qui commetent l'adultere et comme que aaraon a cité les israelites à adiorer le veau alors que c'est pas aaron et bien d'autres mensonges .

puis apres jésus , il y a pas eu seulement falsification , mais les gens ecrivaient des livres qu'ils appelaient parole de dieu comme l'évangiel de jean par exemple dont on ne connait pas l'auteur .

la falsification continua jusqu'au moyen age , on ajouté par exemple cette phrase :

Car il y en a trois qui rendent témoignage
[dans le ciel : le Père, le Verbe et l'Esprit ; et ces trois sont un.Jean 5.7

cette phrase est une altération pure et dure et ne se troouve pas dans les ancuiens manuscrits .

la bible présente n'est meme pas une parole de dieu elle est que de la pure parole d'homme avec trés peu de parole de dieu .

salut .

ALORS TU EST EN CONTRADICTION AVEC TON CORAN

CAR LA BIBLE EST UNE BONNE DIRECTION ET au sujet duquel il n'y a aucun doute D`APRÈS LE CORAN

ET SI ELLE EST FAUSSE ET JE TE MONTRE LE CHEMIN D`APRÈS LE LIVRE VA TU ARRIVER A DESTINATION (CIEL) ?

Coran 5.44 "Nous avons descendu la Torah contenant une bonne direction et une lumière"

VOILÀ MUSULMAN VOUS ÊTRE EN CONTRADICTION AVEC LE CORAN

Auteur : muslimov
Date : 22 févr.06, 12:21
Message :

francis a écrit :
C'est le Livre (dhalika al-kitab) au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux . Sourate 2:2

La mention "C'est le Livre" (dhalika al-kitab), au lieu de "Ceci est le Livre" (hadha al-kitab), signifie que le Coran fait référence à un autre Livre que lui même, qui doit être la Torah et/ou l'Evangile. Ceci est vue du fait, que l'emploie du terme "dhalika" indique que le Livre dont fait sujet la Sourate 2:2 est une entité en dehors du Coran. Toutes les fois que le Coran se cite en tant que "Livre Divin", il emploie l'expression "ceci" ou "voici", jamais "dhalika".

En conséquence "le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute", et qui ''est un guide pour les pieux" doit faire référence aux Ecritures juives et chrétiennes.

ECHEC ET MATH

ce que tu dis mon ami démontre une ignorance totale de la langue arabe :

yhalika ne signifie pas que le coran parle d'un autre livre car ici c'est pas le coran qui parle mais c'est dieu qui parle , il parle du coran en disant thalika lkitab (ce livre) , c'est pas etonnant .

d'autre part pourrais tu terminer le verset :

"4. Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future. "

les chrétiens ne sont pas ces gens la car ils ne croient pas en ce qui fut descendu sur mohammed .

je passe maintenant à la remarque que j'ai fais sur toi , tu rentre dans ceux dont dieu parle dans ce vertset :

7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur !" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

gloire à dieu , et tu l'a en plus mis dans ta signature

tu interpréte les textes comme tu veux , pour ensuite décider

le probleme c'est que toi tu interpréte meme les versets qui sont claires

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 12:31
Message :

muslimov a écrit : ce que tu dis mon ami démontre une ignorance totale de la langue arabe :

yhalika ne signifie pas que le coran parle d'un autre livre car ici c'est pas le coran qui parle mais c'est dieu qui parle , il parle du coran en disant thalika lkitab (ce livre) , c'est pas etonnant .

d'autre part pourrais tu terminer le verset :

"4. Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future. "

les chrétiens ne sont pas ces gens la car ils ne croient pas en ce qui fut descendu sur mohammed .

je passe maintenant à la remarque que j'ai fais sur toi , tu rentre dans ceux dont dieu parle dans ce vertset :

7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur !" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

gloire à dieu , et tu l'a en plus mis dans ta signature tu interpréte les textes comme tu veux , pour ensuite décider

le probleme c'est que toi tu interpréte meme les versets qui sont claires

ALORS OK

MAIS TU AS TART

EXPLIQUE MOI CELA ALORS

SI UN GUIDE EST VÉRITÉ ALORS LA BIBLE EST DÉCLARÉ ÊTRE UN GUIDE AUSSI DANS LE CORAN .

SI TU DIT QUE LE GUIDE DE LA BIBLE EST FAUX ALORS LE GUIDE DU CORAN AUSSI CAR LES DEUX SONT UN GUIDE

SI TU DIT QUE LA BIBLE EST FAUSSE ET LE CORAN AUSSI

CAR LES DEUX SONT UN GUIDE

BIBLE GUIDE

CORAN GUIDE

SI JE SUIS LE GUIDE DE LA ROUTE ET LA DIRECTION ME DIT IL FAUT TOURNÉE À GAUCHE ET CELA EST FAUX ALORS IL N`EST PAS UN GUIDE

VRAIMENT VOUS AVEZ PAS MAL D`IMAGINATION

DONNE MOI UN VERSET DANS LE CORAN QUI DÉMONTRE QUE LE CORAN EST DÉCLARER ÊTRE UN GUIDE IL FAUT QUE CELA SOIT CLAIR ET PRÉCIT ?

MERCI

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 12:35
Message : muslimov ÉCRIT : les chrétiens ne sont pas ces gens la car ils ne croient pas en ce qui fut descendu sur mohammed .

DOUTE

SI TU ES DANS LE DOUTE INTÉROUGE CEUX QUI LISENT LE LIVRE .(bIBLE)

C'est le Livre (dhalika al-kitab) au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux . Sourate 2:2

VOILÀ C`EST TRÈS ÉVIDENT

Auteur : -azuphel-
Date : 22 févr.06, 12:48
Message :

francis a écrit :muslimov ÉCRIT : les chrétiens ne sont pas ces gens la car ils ne croient pas en ce qui fut descendu sur mohammed .

DOUTE

SI TU ES DANS LE DOUTE INTÉROUGE CEUX QUI LISENT LE LIVRE .(bIBLE)

C'est le Livre (dhalika al-kitab) au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux . Sourate 2:2

VOILÀ C`EST TRÈS ÉVIDENT

Francis déjà, j'ai cru savoir que tu as un petit bébé, donc que Dieu te le garde. Et deux, ça serait bien si tu comprenais les versets du Coran avant de les cités

Cordialement.

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 13:01
Message :

-azuphel- a écrit : Francis déjà, j'ai cru savoir que tu as un petit bébé, donc que Dieu te le garde. Et deux, ça serait bien si tu comprenais les versets du Coran avant de les cités

Cordialement.

TU SAIS J`AI RIEN CONTRE LES MUSULMANS ECT MAIS SACHE QUE JE SUIS ICI POUR DIALOGUER AVEC DES BONS PROPOS SANS DE MÉPRIS

LE CORAN SI JE TE SUIS EST UN GUIDE . DONNE MOI UN VERSET QUI DÉCLARE CELA A PART CELUI QUE NOUS DISCUTONS

LE CORAN DÉCLARE QUE LA BIBLE EST UN GUIDE AUSSI ...

ET LA CERISE SUR LE GATEAU EST CECI

Coran 5.44 "Nous avons descendu la Torah contenant une bonne direction et une lumière"

UNE BONNE DIRECTION PEUT-IL ÊTRE MAUVAISE

NON TERMINER

Auteur : Simplement moi
Date : 22 févr.06, 13:30
Message : Mais que Othman était fort en persuation ... c'est quand même quelque chose qu'il faut lui reconnaitre !!!!

Quand le "livre" fut fait sous forme de "livre" ?

2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux .

Si encore... il y avait eu jamais un livre.. de descendu

Les versets 1 à 19 datent de Médine où Muhammad condamne les polythéistes qui effacent Allah, Sa Parole, Ses prophètes. Les versets 19 à 37 sont traditionnellement considérés comme appartenant à la période mekkoise. Suivent les versets que les données traditionnelles rapportent à l’époque du voyage de La Mecque à Médine puis dans cette ville, devenue le centre de la religion nouvelle.

Nous sommes ainsi dans les années tournantes de la vie de Muhammad qui, au Nom d’Allah, prend la tête d’une religion nouvelle. Il affronte ses adversaires, au premier rang desquels se situent les polythéistes, les effaceurs d’Allah, de Ses prophètes, de Sa Parole. À l’époque, il ne désespère pas d’être enfin suivi par ceux qui restent fidèles à la Parole révélée de la Tora et des Évangiles, les Fils d’Israël et les Nazaréens.

Donc l'historique de son écriture même dit qu'il n'y avait pas de LIVRE... "coran"

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 13:42
Message :

Simplement moi a écrit :Mais que Othman était fort en persuation ... c'est quand même quelque chose qu'il faut lui reconnaitre !!!!

Quand le "livre" fut fait sous forme de "livre" ?

2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux .

Si encore... il y avait eu jamais un livre.. de descendu
Donc l'historique de son écriture même dit qu'il n'y avait pas de LIVRE... "coran"

TRÈS BON JE N`AVAIS PAS PENSÉ

LE CORAN N`EXSTAIT PAS ENCORE QUANDS IL PRENONCA (C'est le Livre) SA PAROLE DATE DE 700 APRÈS JÉSUS ALORS QUE LE CORAN FUT ÉCRIT 800 ANS APRÈS JÉSUS

QUANDS LE CORAN CITE CE VERSET NOUS SAVONS QUE LE CORAN N`EXISTAIT PAS ENCORE IMPOSIBLE D`ÊTRE LE LIVRE DU VERSET

ALORS QUANDS IL DIT : C'est le Livre (BIBLE)(dhalika al-kitab) au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux . Sourate 2:2

LE CORAN DATE DE QUANDS

SI JE ME TROMPE IL AVAIT UN LIVRE J`AIMERAI LE VOIR CAR MAHOMED EN PARLE EN 700 ANS ENVIRONS APRÈS JÉSUS ALORS QUE LE CORAN FUT 120 ANS APRÈS MAHOMED

SOYEZ SINCÈRE MUSULMAN

LE LIVRE DATE DE 700 ANS APRÈS JÉSUS CELUI QUE MAHOMED PARLE SI VOUS DITE QUE C`EST LE CORAN MAIS NOUS SAVONS QUE LE CORAN DATE 800 ANS APRÈS JÉSUS BIZARRE

Auteur : -azuphel-
Date : 22 févr.06, 13:53
Message : Francis

LE CORAN SI JE TE SUIS EST UN GUIDE . DONNE MOI UN VERSET QUI DÉCLARE CELA A PART CELUI QUE NOUS DISCUTONS

Mon ami, le Coran est bien plus qu'un guide, lis le et dit moi si UN SEUL des prophètes de Dieu est insulté.

ET LA CERISE SUR LE GATEAU EST CECI

Coran 5.44 "Nous avons descendu la Torah contenant une bonne direction et une lumière"

UNE BONNE DIRECTION PEUT-IL ÊTRE MAUVAISE

Et je le confirme, Dieu a fait descendre la Thora et les Evangiles contenant une bonne direction et une lumière.
La question qui se pose: Comment peux-tu être sur que la Thora que tu tiens entre les mains et la même que le Coran cite??

Si la Thora et les Evangiles étaient les mêmes qu'aux temps de Moise et Jésus (Paix sur eux) ce verset n'aurait jamais vu le jour:

Sourate 3 : AL-IMRAN (LA FAMILLE D'IMRAN)

19. Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte !

85. Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants

Gloire a Allah le meilleur des créateurs !!!! ça c'est des paroles d'homme!!!!

Dommage que tu ne saches pas lire l'Arabe sinon tu te serais converti de suite.

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 14:11
Message :

-azuphel- a écrit :Francis
Mon ami, le Coran est bien plus qu'un guide, lis le et dit moi si UN SEUL des prophètes de Dieu est insulté.
Et je le confirme, Dieu a fait descendre la Thora et les Evangiles contenant une bonne direction et une lumière.
La question qui se pose: Comment peux-tu être sur que la Thora que tu tiens entre les mains et la même que le Coran cite??

Si la Thora et les Evangiles étaient les mêmes qu'aux temps de Moise et Jésus (Paix sur eux) ce verset n'aurait jamais vu le jour:

Sourate 3 : AL-IMRAN (LA FAMILLE D'IMRAN)

19. Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte !

85. Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants

Gloire a Allah le meilleur des créateurs !!!! ça c'est des paroles d'homme!!!! Dommage que tu ne saches pas lire l'Arabe sinon tu te serais converti de suite.

ALORS REPONDS MOI

SI LE LIVRE DANS LE VERSET EST LE CORAN POURQUOI LE CORAN EXSITE 120 ANS APRÈS SA RÉDACTION ALORS QUE VOUS DITE QUE C`EST LE CORAN DANS CE VERSET EST LE LIVRE IL EN EXISTE PAS ENCORE IMPOSIBLE

Auteur : -azuphel-
Date : 22 févr.06, 14:17
Message :

francis a écrit :
ALORS REPONDS MOI

SI LE LIVRE DANS LE VERSET EST LE CORAN POURQUOI LE CORAN EXSITE 120 ANS APRÈS SA RÉDACTION ALORS QUE VOUS DITE QUE C`EST LE CORAN DANS CE VERSET EST LE LIVRE IL EN EXISTE PAS ENCORE IMPOSIBLE

Lorsque Allah dit dans le Coran "livre" il veut dire le message, que se soit un Verset, une Sourate ou plus.......

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 14:35
Message :

-azuphel- a écrit : Lorsque Allah dit dans le Coran "livre" il veut dire le message, que se soit un Verset, une Sourate ou plus.......

un livre est un livre non un message désolé

gens du livre alors traduit gens du message qui le lisent lolllllll

un message qui se lit

n`importe quoi

Auteur : John
Date : 22 févr.06, 14:55
Message : Francis, lis bien les vesets qui suivent et tu comprendras tout :
C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux .
qui croient à l'invisible et accomplissent la Salat et dépensent [dans l'obéissance à Allah], de ce que Nous leur avons attribué .

Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.

Ce que montre qu'il parle du coran.

Quant a la bible est un guide : je t'ai repondu que la bible etais un guide avant sa falsification mais maintenant elle n'est qu'un CV de la vie de jesus et quelques lettres personnelles adresses par Paul et Jean a leurs amis.

Enfin comment tu veux que ta bible soit un guide maintenant et elle contiennent d'apres meme les hommes de l'egilses des milliers de fautes scientifiques, historiques et contradictions.

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 15:09
Message :

John a écrit :Francis, lis bien les vesets qui suivent et tu comprendras tout :
C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux .
qui croient à l'invisible et accomplissent la Salat et dépensent [dans l'obéissance à Allah], de ce que Nous leur avons attribué . alors que vous dite que c`est le coran et nous savons que le coran fut écrit 100 ans plus tart

Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.

Ce que montre qu'il parle du coran.

Quant a la bible est un guide : je t'ai repondu que la bible etais un guide avant sa falsification mais maintenant elle n'est qu'un CV de la vie de jesus et quelques lettres personnelles adresses par Paul et Jean a leurs amis.

Enfin comment tu veux que ta bible soit un guide maintenant et elle contiennent d'apres meme les hommes de l'egilses des milliers de fautes scientifiques, historiques et contradictions.

c la même que dans le temps de mahomed qui parle que jésus dit je suis le chemin la vérite et la vie nul ne vient a Dieu que par moi alors je suis ce chemin comme dit le coran

Auteur : John
Date : 22 févr.06, 18:06
Message :

francis a écrit : alors que vous dite que c`est le coran et nous savons que le coran fut écrit 100 ans plus tart

Tes sources ?

Auteur : Simplement moi
Date : 22 févr.06, 22:35
Message :

-azuphel- a écrit :../...

Lorsque Allah dit dans le Coran "livre" il veut dire le message, que se soit un Verset, une Sourate ou plus.......

Le message... dis plutôt LES MESSAGES.

Messages classés ensuite un par ci, un par là... au gré de l'on ne sait qui... et remis dans un ordre obscur dans les sourates... et classés ensuite en tant que telles non pas en fonction de leur "date de descente" mais en fonction... de LEUR LONGUEUR.

C'est à dire.. un méli melo dans lequel pour s'y retrouver on doit forcément retourner en arrière... aux "vrais" livres écrits en détail.

D'ailleurs à propos de la sourate 3

Quatre-vingt-neuvième dans l’ordre chronologique, la troisième sourate compte deux cents versets proclamés à Médine. Traditionnellement, elle a été provoquée par la rencontre de l’Envoyé avec un groupe d’une soixantaine de chrétiens conduits par l’évêque Abu Hârita ibn ’Alqama: ceux-ci désiraient situer l’enseignement nouveau par rapport à la foi chrétienne. ‘Imrân, dont cette sourate porte le nom, est ’Amran, petit-fils de Lévi qui eut de sa tante Yokhébèd deux fils, Moïse et Aaron (Ex. 6, 18). Le texte souligne l’homonymie de Myriam, soeur de Moïse et de Marie, mère de Jésus, la fille de ‘Imrân étant l’ancêtre de deux messies, David et Jésus. Certaines sectes expliquaient l’homonymie des deux Myriam en recourant à la métempsycose.

Auteur : Simplement moi
Date : 22 févr.06, 22:36
Message :

John a écrit : Tes sources ?

Les tiennes...

Auteur : francis
Date : 22 févr.06, 23:56
Message :

Simplement moi a écrit : Les tiennes...

MES PREUVES , TES PREUVES AVANT John

100 ans plus tart après la mort de mahomed QUE LE CORAN FUT COMPILLER

RETOUR AU SUJET

1-Quands le verset dit : C'est le Livre BIBLE (dhalika al-kitab) au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux . Sourate
2:2

REGARDE CE VERSET QUI CONFIRME LE PREMIER

1- Sura 5:46: Et Nous avons lancé sur leurs traces Jésus fils de Marie, en tant confirmateur de ce qu'il avait devant lui du fait de la Thora. Et Nous lui avons donné l‘Evangile, - où il y a guide et lumière, - en tant que confirmateur de ce qu'il avait devant lui du fait de la Thora, et en tant que guide et exhortation pour les pieux.

RAPPELLE TOI

LE CORAN DÉCLARE SUR LA THORA

guide et exhortation pour les pieux

LE LIVRE THORA

guide pour les pieux

L`EVANGILE

GUIDE ET LUMIÈRE ET LA THORA CONFIRMATEUR DE LA BIBLE .

ALORS LE CORAN DIT QUE LA BIBLE

au sujet duquel il n'y a aucun doute,

1-Quands le verset dit : C'est le Livre BIBLE (dhalika al-kitab) au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux . Sourate
2:2

VRAIMENT APRÈS CELA IL FAUT ÊTRE TRÈS DE MAUVAISE FOI SI DE RECONNAITRE QUE LE LIVRE EST LA THORA ET QUE LA THORA CONFIRME L`EVANGILE

===============================================

Auteur : -azuphel-
Date : 23 févr.06, 00:18
Message : Francis

100 ans plus tart après la mort de mahomed QUE LE CORAN FUT COMPILLER

Qu'est ce que tu racontes encore une fois francis?

Compilation du texte coranique sous Abû Bakr, le premier calife:

Le recensement de l'intégralité du texte coranique se fait dans les deux ans qui suivent la mort du Prophète, sous le premier calife Abû Bakr (632-634). Celui-ci, conseillé par Umar qu'effraie la mort de nombreux compagnons connaissant par cœur l'intégralité du texte, charge Zayd ibn Thâbit (qui avait été scribe du Prophète) de rassembler les divers supports écrits et de préparer une copie du texte coranique intégral. Le texte est rédigé dans sa totalité sur des feuillets (sahifa), qui sont confiés à la garde de Abû Bakr. Après la mort de ce dernier, le deuxième calife, Umar (634-644) les reçoit. Après sa mort, ils sont confiés à sa fille Hafsa, veuve du Prophète. (Tous ces éléments sont rapportés par Al-Bukhârî, n° 4701. Voir également Fath ul-bârî tome 9 pp. 19-20, et Al-Itqân, pp. 184-185.) C'est donc ici, dans les deux ans qui suivent la mort du Prophète (et non vingt ans après), sous le califat de Abû Bakr, que le texte coranique est rédigé dans son intégralité dans une même copie (il s'agit de l'ensemble des feuillets).

Universalisation des copies sous Uthmân, troisième calife:

Sous le califat de Uthman, troisième calife (644-656), le territoire musulman s'est considérablement agrandi et de nouveaux problèmes surgissent : quatre types de divergences apparaissent à propos du texte du Coran. Le calife Uthman décide alors d'officialiser un type unique d'écriture du texte coranique et d'établir une classification unique des sourates les unes par rapport aux autres. C'est à cette fin qu'il charge une commission de préparer plusieurs copies (mus'haf) du Coran. Et cela se passait en l'an 25 de l'hégire, soit quinze ans après la mort du Prophète. Ces copies préparées, Uthman les fait envoyer en différents points importants du territoire musulman. (Tous ces éléments sont rapportés par Al-Bukhârî, n° 4702.) Les copies du Coran écrites de nos jours suivraient toujours mot pour mot et lettre pour lettre cette écriture des copies d'Uthman, écriture nommée « ar-rasm al-uthmanî ». Quelques-une de ces copies existeraient encore aujourd'hui, l'une se trouverait à Istanbul (Turquie), l'autre à Tachkent (Ouzbékistan).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Coran (ce n'est pas un site Islamique)

Othman n'a jamais changé UNE SEULE lettre du Coran, car les musulmans le connaissaient par coeur, ils le récitaient 5 fois par jours et ils le récitaient dans sa totalité aux mois de Ramadan. Donc comment un homme peut changer ce que des centaines d'autres hommes ont apprit par coeur? Il faudrait que tu me l'expliques.

Auteur : francis
Date : 23 févr.06, 00:34
Message :

-azuphel- a écrit :Francis
Qu'est ce que tu racontes encore une fois francis?

Compilation du texte coranique sous Abû Bakr, le premier calife:

Le recensement de l'intégralité du texte coranique se fait dans les deux ans qui suivent la mort du Prophète, sous le premier calife Abû Bakr (632-634). Celui-ci, conseillé par Umar qu'effraie la mort de nombreux compagnons connaissant par cœur l'intégralité du texte, charge Zayd ibn Thâbit (qui avait été scribe du Prophète) de rassembler les divers supports écrits et de préparer une copie du texte coranique intégral. Le texte est rédigé dans sa totalité sur des feuillets (sahifa), qui sont confiés à la garde de Abû Bakr. Après la mort de ce dernier, le deuxième calife, Umar (634-644) les reçoit. Après sa mort, ils sont confiés à sa fille Hafsa, veuve du Prophète. (Tous ces éléments sont rapportés par Al-Bukhârî, n° 4701. Voir également Fath ul-bârî tome 9 pp. 19-20, et Al-Itqân, pp. 184-185.) C'est donc ici, dans les deux ans qui suivent la mort du Prophète (et non vingt ans après), sous le califat de Abû Bakr, que le texte coranique est rédigé dans son intégralité dans une même copie (il s'agit de l'ensemble des feuillets).

Universalisation des copies sous Uthmân, troisième calife:

Sous le califat de Uthman, troisième calife (644-656), le territoire musulman s'est considérablement agrandi et de nouveaux problèmes surgissent : quatre types de divergences apparaissent à propos du texte du Coran. Le calife Uthman décide alors d'officialiser un type unique d'écriture du texte coranique et d'établir une classification unique des sourates les unes par rapport aux autres. C'est à cette fin qu'il charge une commission de préparer plusieurs copies (mus'haf) du Coran. Et cela se passait en l'an 25 de l'hégire, soit quinze ans après la mort du Prophète. Ces copies préparées, Uthman les fait envoyer en différents points importants du territoire musulman. (Tous ces éléments sont rapportés par Al-Bukhârî, n° 4702.) Les copies du Coran écrites de nos jours suivraient toujours mot pour mot et lettre pour lettre cette écriture des copies d'Uthman, écriture nommée « ar-rasm al-uthmanî ». Quelques-une de ces copies existeraient encore aujourd'hui, l'une se trouverait à Istanbul (Turquie), l'autre à Tachkent (Ouzbékistan).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Coran (ce n'est pas un site Islamique)

Othman n'a jamais changé UNE SEULE lettre du Coran, car les musulmans le connaissaient par coeur, ils le récitaient 5 fois par jours et ils le récitaient dans sa totalité aux mois de Ramadan. Donc comment un homme peut changer ce que des centaines d'autres hommes ont apprit par coeur? Il faudrait que tu me l'expliques.

est-ce que le coran peut-il être analyser avec le carbonne 14 là nous verrons la vérité quands les musulmans aurons fait ce test

en faite tu as lu

1-Quands le verset dit : C'est le Livre BIBLE (dhalika al-kitab) au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux . Sourate
2:2

REGARDE CE VERSET QUI CONFIRME LE PREMIER

1- Sura 5:46: Et Nous avons lancé sur leurs traces Jésus fils de Marie, en tant confirmateur de ce qu'il avait devant lui du fait de la Thora. Et Nous lui avons donné l‘Evangile, - où il y a guide et lumière, - en tant que confirmateur de ce qu'il avait devant lui du fait de la Thora, et en tant que guide et exhortation pour les pieux.

et tu me dit que le livre ici dans le premier verset n`est pas la bible mais el coran

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 50