Résultat du test :

Auteur : muslim06
Date : 10 mars06, 14:02
Message : Imagine que tu es terrassé par la mort. Tu n'émergeras de la terre que pour le Rassemblement devant ton Seigneur. Imagine que la mort vienne t'arracher à la vie. Tu es là agonisant, saisi de suffocations, en proie à de terribles vertiges, à cette obsédante angoisse, à cette anxiété mortelle.



L'ange commence alors à tirer ton âme à partir de tes pieds. Tu ressens la souffrance de cet arrachement de la plante de tes pieds. Cette extirpation, s'opérant par coups successifs, provoque l'agonie qui va arracher l'âme de toutes les parties de ton corps. Elle opère à partir de ta partie inférieure et remonte à ta partie supérieure jusqu'à ce que l'angoisse en toi parvienne à son paroxysme, que la souffrance de la mort envahisse la totalité de ton corps et que ton coeur, tourmenté et anxieux, attende la Notification de Dieu, à savoir celle de Sa colère ou de Son agrément. Tu sais déjà qu'il n'y aucun échappatoire pour toi : tu es astreint à entendre l'un ou l'autre des messages de l'ange chargé de s'emparer de ton âme.


Au moment où tu seras saisi par cette incessante angoisse et où tu ressentiras la souffrance de la mort avec ses vertiges enivrants, tu éprouveras alors une intense anxiété, en attendant l'un des deux verdicts de l'Annonce de ton Seigneur. Voilà que subitement tu verras la face de l'ange de la mort soit dans sa forme la plus agréable, soit dans son aspect le plus laid. Tu le regarderas tendre sa main vers ta bouche pour dégager ton âme de ton corps. Lorsque, au fond de toi, tu te sentiras avili, tu verras cette scène de tes yeux et tu verras le visage de l'ange de la mort. Ton coeur sera suspendu à l'Annonce, attendant laquelle des deux nouvelles te surprendra.


Quand tu entendras le ton de la voix de l'ange te dire: « Réjouis-toi, ô ami de Dieu, de l'agrément de Dieu et de Sa récompense. » ou bien « Réjouis-toi, ô ennemi de Dieu, de Sa colère et de Son châtiment ». Dès lors, tu auras la certitude de ta réussite et de ton succès. l'assurance s'établira alors dans ton coeur. Ton âme apaisée s'élancera vers Dieu. Ou bien tu auras la certitude de ta ruine et de ta perte. Après quoi, l'extrême désespoir s'emparera de ton cceur, ou la joie de l'espoir s'y installera, dès lors que le délai de ton existence en ce monde aura atteint son terme, que ta trace s'y sera effacée et que tu auras été transporté dans la Demeure des anciennes nations ayant vécu avant toi.

Auteur : Laïka
Date : 10 mars06, 14:37
Message : En d'autre mot, faute d'argumenter, tous nous fait des menaces voilées via internet.

Je vois.

Petit passif-agressif, va.

Auteur : Falenn
Date : 10 mars06, 21:03
Message :

muslim06 a écrit :Imagine que tu es terrassé par la mort.
...
Tu es là agonisant, saisi de suffocations, en proie à de terribles vertiges, à cette obsédante angoisse, à cette anxiété mortelle.

On est terrassé ou on agonise ? Il faut choisir !
Que la mort fasse souffrir n'est qu'une hypothèse qui ne tient pas la route, car pour qu'il y ait souffrance, il faut que le système nerveux soit en activité (chose qui cesse avec la mort).

Ma fille veut mourir en douceur, au cas où - dit-elle - le dernier ressenti se prolongerait très longtemps (voire indéfiniement !).
On peut envisager l'inverse : + l'agonie est douloureuse, + l'après-mort est agréable.
On peut tout envisager ... dans l'ignorance.

Auteur : Troubaadour
Date : 10 mars06, 22:55
Message :

muslim06 a écrit : « Réjouis-toi, ô ami de Dieu, de l'agrément de Dieu et de Sa récompense. » ou bien « Réjouis-toi, ô ennemi de Dieu, de Sa colère et de Son châtiment ».

Il est méchant ton dieu... bouhhhhhhhhhhhh j'ai peur.(je viens de lire asterix et les normands c'est pour ça..

Plus sérieusement
Tu n'as rien compris. Un athée n'est pas l'ennemi de dieu car dieu n'existe pas. C'est l'idée de dieu que l'athée peut à la rigueur combattre. Mais certain s'en moque royalement de ton dieu imaginaire ! Il l'ignore !

Donc dieu pour une idée serait violent. Et pour les fouetteurs de femme en son nom il serait clément.... hummm.... comment tu dis déja : pet sur lui ?

Auteur : IIuowolus
Date : 10 mars06, 23:07
Message :

L'ange commence alors à tirer ton âme à partir de tes pieds. Tu ressens la souffrance de cet arrachement de la plante de tes pieds. Cette extirpation, s'opérant par coups successifs, provoque l'agonie qui va arracher l'âme de toutes les parties de ton corps.

Comme je te vois trés mal inventé...
Es-ce que tu peux me confirmer que se passe viends du coran ?

Auteur : Atheos
Date : 10 mars06, 23:44
Message : Si Allah est pas content on va en ch*er, c'est ca ... ca s'appelle du chantage.
Allah est amour qu'ils disaient.

Auteur : cropcircles
Date : 11 mars06, 00:02
Message : se mettre à genoux........a plat ventre même devant un dieu tout amour et......rotisseur...........tortionnaire.............et puis quoi encore..........

retourne jouer sur l'autoroute avec tes fariboles

il n'y a pas de dieu(s) ce sont des inventions purement humaines qui par contre concrétement peuvent faire trés mal




Dis moi au fait, tu en a parlé à vishnou? pour voir s'il est d'accord

Auteur : PIERROT
Date : 11 mars06, 01:30
Message :

muslim06 a écrit :Imagine que tu es terrassé par la mort. Tu n'émergeras de la terre que pour le Rassemblement devant ton Seigneur. Imagine que la mort vienne t'arracher à la vie. Tu es là agonisant, saisi de suffocations, en proie à de terribles vertiges, à cette obsédante angoisse, à cette anxiété mortelle.



L'ange commence alors à tirer ton âme à partir de tes pieds. Tu ressens la souffrance de cet arrachement de la plante de tes pieds. Cette extirpation, s'opérant par coups successifs, provoque l'agonie qui va arracher l'âme de toutes les parties de ton corps. Elle opère à partir de ta partie inférieure et remonte à ta partie supérieure jusqu'à ce que l'angoisse en toi parvienne à son paroxysme, que la souffrance de la mort envahisse la totalité de ton corps et que ton coeur, tourmenté et anxieux, attende la Notification de Dieu, à savoir celle de Sa colère ou de Son agrément. Tu sais déjà qu'il n'y aucun échappatoire pour toi : tu es astreint à entendre l'un ou l'autre des messages de l'ange chargé de s'emparer de ton âme.


Au moment où tu seras saisi par cette incessante angoisse et où tu ressentiras la souffrance de la mort avec ses vertiges enivrants, tu éprouveras alors une intense anxiété, en attendant l'un des deux verdicts de l'Annonce de ton Seigneur. Voilà que subitement tu verras la face de l'ange de la mort soit dans sa forme la plus agréable, soit dans son aspect le plus laid. Tu le regarderas tendre sa main vers ta bouche pour dégager ton âme de ton corps. Lorsque, au fond de toi, tu te sentiras avili, tu verras cette scène de tes yeux et tu verras le visage de l'ange de la mort. Ton coeur sera suspendu à l'Annonce, attendant laquelle des deux nouvelles te surprendra.


Quand tu entendras le ton de la voix de l'ange te dire: « Réjouis-toi, ô ami de Dieu, de l'agrément de Dieu et de Sa récompense. » ou bien « Réjouis-toi, ô ennemi de Dieu, de Sa colère et de Son châtiment ». Dès lors, tu auras la certitude de ta réussite et de ton succès. l'assurance s'établira alors dans ton coeur. Ton âme apaisée s'élancera vers Dieu. Ou bien tu auras la certitude de ta ruine et de ta perte. Après quoi, l'extrême désespoir s'emparera de ton cceur, ou la joie de l'espoir s'y installera, dès lors que le délai de ton existence en ce monde aura atteint son terme, que ta trace s'y sera effacée et que tu auras été transporté dans la Demeure des anciennes nations ayant vécu avant toi.

Tu as appris ta leçon par coeur .

Dieu n'est pas miséricordieux ; selon tes affirmations ,ce n'est qu'un dictateur

Heureusement , il n'existe pas .

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 01:56
Message :

Falenn a écrit : On est terrassé ou on agonise ? Il faut choisir !
Que la mort fasse souffrir n'est qu'une hypothèse qui ne tient pas la route, car pour qu'il y ait souffrance, il faut que le système nerveux soit en activité (chose qui cesse avec la mort).

Ma fille veut mourir en douceur, au cas où - dit-elle - le dernier ressenti se prolongerait très longtemps (voire indéfiniement !).
On peut envisager l'inverse : + l'agonie est douloureuse, + l'après-mort est agréable.
On peut tout envisager ... dans l'ignorance.

on découvrira tous les affres de la mort, maintenant on peut ne pas croire ce que dit les uns ou les autres, cela ne changera rien à ce qui arrivera!

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 02:02
Message :

Atheos a écrit :Si Allah est pas content on va en ch*er, c'est ca ... ca s'appelle du chantage.
Allah est amour qu'ils disaient.

je ne comprend pas??? tu es libre de croire ou pas en Lui,de négliger ta vie si courte et précieuse, alors pourquoi parles tu de chantage??

Auteur : Atheos
Date : 11 mars06, 02:08
Message : Soit on croit en lieu et on nous promet une vie éternele partciulierement agréable, soit on on n'y croit pas et on nous promet l'enfer. C'est pas ca ?

Encore une chose, pourquoi tu mets ca dans le forum athée ? Pourquoi pas chez les chrétiens, protestants, juifs, TJ ou autres ?

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 02:19
Message :

Atheos a écrit :Soit on croit en lieu et on nous promet une vie éternele partciulierement agréable, soit on on n'y croit pas et on nous promet l'enfer. C'est pas ca ?

c'est un choix à faire, ce n'est pas un chantage, tu as les moyen de tout gagner et de tout perdre, et personne ne te force à choisir, alors à toi seul de faire le bon choix!
dans la vie on ets toujours amené à faire des choix, mais celui là c'est celui qui a le plus d'importance!

Atheos a écrit :Encore une chose, pourquoi tu mets ca dans le forum athée ? Pourquoi pas chez les chrétiens, protestants, juifs, TJ ou autres ?

c'est vrai j'aurais pu mettre sa dans un autre forum mais j'ai préféré le mettre dans le forum athé! éssaie de deviner pourkoi....

Auteur : Atheos
Date : 11 mars06, 02:22
Message : Le chantage aussi un choix, n'empeche que ca reste un chantage. Et c'est bien le cas ici. D'ailleurs tu ne le nies pas.


Sur l'échelle des gentils on est en dernière position ? Je ne vois que ca.

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 02:47
Message :

Atheos a écrit :Le chantage aussi un choix, n'empeche que ca reste un chantage. Et c'est bien le cas ici. D'ailleurs tu ne le nies pas.


Sur l'échelle des gentils on est en dernière position ? Je ne vois que ca.

le chantage: action d'extorquer de l'argent à quelqun en le menançant de révéler quelquechose de scandaleux....

dis moi en quoi le choix que tu est amené à faire provient d'un chantage??

Auteur : Erriep
Date : 11 mars06, 03:25
Message : Muslim06, franchement, arrête de te farcir le ciboulot avec ce genre de littérature bas de gamme.. C'est médiocre et très ennuyant. L'équivalent de contes de Grimm pour muslimettes naïves...

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 03:38
Message : Le foetus pense que sa vie se limite au ventre de sa mère. S'il raisonnait, pensait et pouvait répondre aux questions, il dirait que sa sortie de ce ventre est vouée à une mort certaine. Si dans le ventre se trouvaient deux jumeaux, que l'un deux naissait avant l'autre, celui qui l'aurait vu descendre et le quitter, penserait qu'il est mort et qu'il est enterré dans les profondeurs. Si le foetus voyait son placenta, qui lui recouvrait le corps Jeté à la poubelle, il penserait qu'il s'agit de son frère et le pleurerait comme la mère qui voit le corps de son fils qu'elle protégeait de la poussière, enfoui dans la terre. Elle ne sait pas que ce corps est comparable à ce placenta, c'est comme une chemise devenue sale puis enlevée, un vêtement usé, devenu inutile.

C'est ça la mort, une "nouvelle naissance", une sortie vers une étape plus longue et plus accueillante que celle de cette vie. Cette vie n'est autre qu'un chemin où nous sommes semblables à un immigré vers l'Arabie...

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 03:51
Message : Quel tas de conneries...

C'est ça la mort, une "nouvelle naissance", une sortie vers une étape plus longue et plus accueillante que celle de cette vie.

Je suppose que tu souhaites mourir le plus tot possible, et que ta famille mourat le plus tot possible aussi? (dans une heure si possible)

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 03:58
Message : j'éspére mourir en musulman et que quand je mourais j'aurais fait assez de bonnes actions qui l'emporteront sur mes mauvaises...peu importe si tu mort dans 1ans ou tout de suite, ce qui compte c'est ce que tu as accompli avant de mourir!

Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 04:12
Message :

muslim06 a écrit :C'est ça la mort, une "nouvelle naissance", une sortie vers une étape plus longue et plus accueillante que celle de cette vie. Cette vie n'est autre qu'un chemin où nous sommes semblables à un immigré vers l'Arabie...

Alors pourquoi envisager qu'il y a un paradis et/ou un enfer après ?
Reconnais que tu es comme le foetus qui ignore ce vers quoi il va.

Auteur : Crovax
Date : 11 mars06, 04:35
Message : muslim a écrit :

C'est ça la mort, une "nouvelle naissance", une sortie vers une étape plus longue et plus accueillante que celle de cette vie. Cette vie n'est autre qu'un chemin où nous sommes semblables à un immigré vers l'Arabie...

C'est ça, mais oui bien sûr pourquoi je n'y ai pas pensé avant!
Bon maintenant que tu nous a sorti cette métaphore (l'homme qui meurt est comme l'enfant qui naît), ce que tout le monde peut faire, explique moi et montre moi que cette métaphore est valide.

Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 04:40
Message :

Crovax a écrit :C'est ça, mais oui bien sûr pourquoi je n'y ai pas pensé avant!
Bon maintenant que tu nous a sorti cette métaphore (l'homme qui meurt est comme l'enfant qui naît), ce que tout le monde peut faire, explique moi et montre moi que cette métaphore est valide.

Car rien ne se perd.

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 04:42
Message :

Falenn a écrit : Alors pourquoi envisager qu'il y a un paradis et/ou un enfer après ?
Reconnais que tu es comme le foetus qui ignore ce vers quoi il va.

nous ne savons pas si l'on sera destiné en enfer ou au paradis, mais ce dont nous avons la certitude c'est qu'ils éxistent bel et bien, cela relève de la foi, mais pas une foi aveugle, une foi doté d'intélligence et de raison, ce que le foetus n'a pas pour perçevoir les choses!

Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 04:54
Message :

muslim06 a écrit : nous ne savons pas si l'on sera destiné en enfer ou au paradis, mais ce dont nous avons la certitude c'est qu'ils éxistent bel et bien, cela relève de la foi, mais pas une foi aveugle, une foi doté d'intélligence et de raison, ce que le foetus n'a pas pour perçevoir les choses!

Tu ne le sais pas, tu le crois.
Et cela ne relève pas de l'intelligence ou de la raison, mais de la culture.
Cette idée humaine (parmi d'autres) t'a séduite, c'est uniquement pour ça que tu y crois.

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 04:57
Message :

C'est ça, mais oui bien sûr pourquoi je n'y ai pas pensé avant!
Bon maintenant que tu nous a sorti cette métaphore (l'homme qui meurt est comme l'enfant qui naît), ce que tout le monde peut faire, explique moi et montre moi que cette métaphore est valide.

Depuis environ quinze ans. les Etats-Unis avaient annoncé un essai nucléaire dans une petite île de l'Océan pacifique, habitée par quelques centaines de pêcheurs. Les Etats-Unis leur ont demandé d'évacuer leur maison en échange d'une maison meublée dans le pays de leur choix. Une date fut fixée pour qu'ils se préparent et qu'ils recensent leur avoir afin que les avions puissent les transporter. Certains se sont déclarés prêts à l'évacuation et ont donné leur inventaire avant la date prévue, d'autres ont négligé et ajourné jusqu'à l'approche de la date, d'autres encore ont déclaré que c'était pur mensonge, que les Etats-Unis n'existaient pas dans cet univers, que la vie se limitait à leur île, qu'ils ne l'abandonneraient pas. Ces derniers ont oublié que cette île allait être réduite en ruines et en poussières.
C'est là l'exemple de cette vie.


Le premier groupe est l'exemple du croyant qui réfléchit à l'au-delà
et se prépare à la rencontre de Dieu, par le repentir et l'obéissance continue.

Le deuxième est l'exemple du croyant, négligeant et pécheur.

Le troisième est l'exemple du mécréant matérialiste qui dit : notre vie est uniquement cette vie là, pas une autre vie après elle, la mort n'est qu'un long sommeil, un repos continu et une disparition certaine

Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 05:13
Message :

muslim06 a écrit :Le premier groupe est l'exemple du croyant qui réfléchit à l'au-delà
et se prépare à la rencontre de Dieu, par le repentir et l'obéissance continue.

Le deuxième est l'exemple du croyant, négligeant et pécheur.

Le troisième est l'exemple du mécréant matérialiste qui dit : notre vie est uniquement cette vie là, pas une autre vie après elle, la mort n'est qu'un long sommeil, un repos continu et une disparition certaine

Encore des menaces ? Pourquoi pas un peu d'optimisme ?!!!

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 05:16
Message :

Falenn a écrit :Tu ne le sais pas, tu le crois.
Et cela ne relève pas de l'intelligence ou de la raison, mais de la culture.
Cette idée humaine (parmi d'autres) t'a séduite, c'est uniquement pour ça que tu y crois.

cela n'a rien n'avoir avec la culture, Dieu(swt) ne jugera pas ton enfance passé dans la culture et l'environnement instauré par tes parents, Dieu(swt) te jugera à partir de l'âge de raison, car celle ci est trés lié à la foi!
c'est pour te montrer que Dieu(swt) ne te demande pas de croire aveuglément, quand tu commence à distinguer ce qui est bien et ce qui est mal,c'est là que tu utlises ton intéligence et ta raison pour observer,apprende à regarder et à mieux comprendre...

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 05:25
Message :

Falenn a écrit : Encore des menaces ? Pourquoi pas un peu d'optimisme ?!!!

mais c'est bien de l'optimisme ce qui est cité...Dieu(swt) jugera justement ceux qui font le bien et ceux qui ont fait mal, et en plus il pardonnera plus qu'il ne chatira...

Auteur : Vovoss
Date : 11 mars06, 06:16
Message : Dis, Muslim 06, cela te coûterait trop de reconnaître humblement que tu n'en sais rien?

Qui es-tu pour pouvoir affirmer que Dieu veut cela ou bien autre chose?

Ce que tu crois n'engage personne, pas même toi, car croire ce n'est pas savoir.

Auteur : Troubaadour
Date : 11 mars06, 06:17
Message : Que des affirmations muslim. Tu es incapable du moindre doute et par conséquent de la moindre analyse dans tes affirmations.

Tu affirmes et tu crois qu'en affirmant tu dis la vérité. Ce qui est un mensonge car tu ne peux connaitre la vérité de la mort.

et si c'était faux ce que tu as écrit ? J'aimerais Muslim que tu repondes à cette question.

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 06:25
Message :

Dis, Muslim 06, cela te coûterait trop de reconnaître humblement que tu n'en sais rien?

Qui es-tu pour pouvoir affirmer que Dieu veut cela ou bien autre chose?

Ce que tu crois n'engage personne, pas même toi, car croire ce n'est pas savoir.

l'une des marques de l'islam, c'est l'humilité et la modestie!
Aucun musulman ne te dira qu'il sûr de sa destination(paradis ou en enfer)!
nous ne savons que ce qu'ALLAH(swt) nous a révélé dans le coran, ce n'est pas moi qui le dit!
nous n'inventons pas de théories au sujet de sa nature ou de son éssence, ni de ce qui s'est passé dans le passé et ce qui se passera dans le futur, nous rappelons seulement ce que LUI nous a révélé, car IL est omniscient!

Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 06:37
Message :

muslim06 a écrit :nous ne savons que ce qu'ALLAH(swt) nous a révélé dans le coran, ce n'est pas moi qui le dit!
nous n'inventons pas de théories au sujet de sa nature ou de son éssence, ni de ce qui s'est passé dans le passé et ce qui se passera dans le futur, nous rappelons seulement ce que LUI nous a révélé, car IL est omniscient!

Il faut que tu commences à admettre que ce n'est pas dieu qui t'a révélé quelquechose, mais que c'est un homme qui a dit que dieu lui avait révélé quelquechose.
Après, tu t'interrogeras peut-être sur la crédibilité de cet homme et de son discours, sur le fait que tu crois cet homme mais pas d'autres (Rael, Potay, etc ...).
Prends conscience que, si Mohammed a menti, tu n'es pas un disciple de dieu, car, jusqu'à preuve du contraire, tu n'es qu'un disciple de Mohammed.

Auteur : Atheos
Date : 11 mars06, 06:37
Message : Bah, c 'est une forme de chantage. Mais la définition jurique ne s'applique pas ici, forcément.

Donc on te dit qu'il faut croire en lui, et si tu n'y crois pas (si tu refuses "le jeu"), tu seras puni (on va pas te demander de la thune, on va t'envoyer en enfer). Ou alors tu as trop peur de pouvoir aller en enfer, donc tu joues "le jeu", tu y crois ... Je ne dis pas que ca s'applique a toi, mais essayer de convaincre les athées comme ca c'est clairement du chantage ... Nous faire peur en nous proposant un arrangement pour nous sauver.

(et ne dis pas que tu n'essayes pas de nous convaincre, sinon tu n'aurais pas posté un message pareil ici)

Et tu n'as pas répondu. Les athées sont tout en bas sur la liste des "gentils" ou des bons (ceux qui iront au paradis) ?

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 06:52
Message :

Falenn a écrit :Il faut que tu commences à admettre que ce n'est pas dieu qui t'a révélé quelquechose, mais que c'est un homme qui a dit que dieu lui avait révélé quelquechose.
Après, tu t'interrogeras peut-être sur la crédibilité de cet homme et de son discours, sur le fait que tu crois cet homme mais pas d'autres (Rael, Potay, etc ...).
Prends conscience que, si Mohammed a menti, tu n'es pas un disciple de dieu, car, jusqu'à preuve du contraire, tu n'es qu'un disciple de Mohammed.

il faut que tu commence à comprendre que il n'y a pas qu'à travers sa parole(le coran) que Dieu(swt) nous enseigne, il n'y a pas seulement que les paroles de prophète(saws) et les hadiths qui t'aident à comprendre....
mais il y a aussi toute la création qui t'aide à perçevoir les choses, ainsi que les évenements que tu endure tout au long de ta vie...
Dieu(swt) s'adresse aux hommes non seulement dans les paroles transmis aux prophètes mais aussi à travers Sa création, si tu arrive à voir l'un et pas l'autre c'est dommage pour toi...

et pour information, nous croyons en ce qui est descendu à tous les prophètes, mais nous ne sommes pas leurs serviteurs, nous sommes tous les serviteurs de Dieu(swt), y compris les prophètes!

Auteur : Filter Flash
Date : 11 mars06, 06:56
Message : Ah Ah Ah Ah j'adore la naïveté des croyants !!

Je pense que personne ne connaitla vérité de la mort... comment est-ce que des hommes soit-disant "inspirés" par Dieu pourraient connaître cette vérité?? C'est ridicule... On vous mène en bâteau depuis des siècles et vous continuez à y croire... mais vous ne croyez pas que c'est un peu trop facile et enfantin???! Vous êtes "bon" (au yeux de votre communauté religieuse) et vous allez au paradis, vous êtes "mauvais", et vous finissez dans un brasier... réfléchissez 2mn...

Vous avez peur de la mort et vous désirez plus que tout pouvoir survivre dans un monde supérieur d'une manière ou d'une autre, comme les hommes l'ont toujours désiré depuis qu'ils prirent conscience de la mort...
Pensez d'abord à cette vie-ci, car ce qui est sûr c'est qu'on finira tous dans une boîte à pourrir lentement...

N'ayez pas peur car ça c'est la vérité inéluctable, la réalité...

Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 07:01
Message :

muslim06 a écrit :il faut que tu commence à comprendre que il n'y a pas qu'à travers sa parole(le coran) que Dieu(swt) nous enseigne, ...

Le coran est la parole de Mohammed. Ne l'oublies pas.

... mais il y a aussi toute la création qui t'aide à perçevoir les choses, ainsi que les évenements que tu endure tout au long de ta vie...

Mais que vois-tu quand tu regardes le monde au travers d'une croyance ?
Crois-tu que ton regard soit objectif ?
Si tu avais pu regarder le monde avec des yeux vierges de toute influence, sais-tu ce que tu aurais vu ?

Il y a certaines éducations qui polluent + qu'elles ne guident.

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 07:23
Message :

Falenn a écrit :Le coran est la parole de Mohammed. Ne l'oublies pas.

le coran est la parole de Dieu(swt), non la parole du prophète(saws)

Falenn a écrit :Mais que vois-tu quand tu regardes le monde au travers d'une croyance ?
Crois-tu que ton regard soit objectif ?
Si tu avais pu regarder le monde avec des yeux vierges de toute influence, sais-tu ce que tu aurais vu ?

Il y a certaines éducations qui polluent + qu'elles ne guident.

tu n'a rien compris, ce n'est pas mon éducation qui m'a amené à être musulman et à regarder le monde différement des autres...c'est justement avec une conscience sans contrainte que j'ai pu distinguer ce qui était véridique et ce qui ne l'est pas...

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 07:30
Message :

Filter Flash a écrit : Vous avez peur de la mort et vous désirez plus que tout pouvoir survivre dans un monde supérieur d'une manière ou d'une autre, comme les hommes l'ont toujours désiré depuis qu'ils prirent conscience de la mort...
Pensez d'abord à cette vie-ci, car ce qui est sûr c'est qu'on finira tous dans une boîte à pourrir lentement...

N'ayez pas peur car ça c'est la vérité inéluctable, la réalité...

les croyants n'ont pas peur de la mort!

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 07:54
Message :

Atheos a écrit :Bah, c 'est une forme de chantage. Mais la définition jurique ne s'applique pas ici, forcément.

Donc on te dit qu'il faut croire en lui, et si tu n'y crois pas (si tu refuses "le jeu"), tu seras puni (on va pas te demander de la thune, on va t'envoyer en enfer). Ou alors tu as trop peur de pouvoir aller en enfer, donc tu joues "le jeu", tu y crois ... Je ne dis pas que ca s'applique a toi, mais essayer de convaincre les athées comme ca c'est clairement du chantage ... Nous faire peur en nous proposant un arrangement pour nous sauver.?

ce n'est pas un chantage,ni un jeu! les hommes et les djinns ont préféré avoir le choix,chacun d’entre eux se trouve avoir, durant sa vie ici-bas, une liberté relative!

Nous avions proposé aux cieux, à la Terre et aux montagnes, la responsabilité ( de porter les charges de faire le bien et d’éviter le mal ). Ils ont refusé de la porter et en ont eu peur, alors que l’Homme s’en est chargé; car il est très injuste (envers lui-même ) et très ignorant *
(Al-Ahzab V. 72 )

ce dépôt en confiance qu’Il nous a fait, et qui, bien que lourd de conséquences, n’est pas pour nous subjuguer, ce n'est encore moins un chantage!l’être humain, investi du choix qu’il a, a la latitude d’être fidèle ou d’être mécréant! en d'autres termes si tu ne restitues pas le dépot, si tu ne tiens pas parole, et ce malgrés ton libre arbitre, tu sera jugé en conséquences, sans aucune injustice!

Atheos a écrit :(et ne dis pas que tu n'essayes pas de nous convaincre, sinon tu n'aurais pas posté un message pareil ici)

Et tu n'as pas répondu. Les athées sont tout en bas sur la liste des "gentils" ou des bons (ceux qui iront au paradis) ?

nombreuses sont les portes et les chemins qui ménent au paradis, est ce que tu as l'impréssion d'en suivre une, ou la volonté d'en rechercher????

Auteur : Atheos
Date : 11 mars06, 08:14
Message : Pour moi c'est du chantage ... appelle le autrement si ca peut te rassurer.

Et a cette question :

"nombreuses sont les portes et les chemins qui ménent au paradis, est ce que tu as l'impréssion d'en suivre une, ou la volonté d'en rechercher????"

Définissons d'abord le paradis. Si c'est le paradis des musulmans, avec ses règles pour y entrer, alors non, évidemment. Maintenant je ne crois de toute facon pas au paradis. Donc la question se pose en d'autres termes.

genre : Est-ce que tu as l'impression de faire le bien ?

Et la oui, mais on ne parle sans doute pas du meme bien. "Mon bien" c'est me faire plaisir, sans emmerder les autres, et en aidant ceux qui en ont le plus besoin.

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 08:30
Message : oui et que restera t'il de ces plaisirs, quand la mort viendra???
je vais te le dire...
Les plaisirs des péchés sont passés, restent leur punition. Les douleurs des obéissances à Dieu sont passées, restent leur récompense.

Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 08:46
Message :

muslim06 a écrit :Les plaisirs des péchés sont passés, restent leur punition. Les douleurs des obéissances à Dieu sont passées, restent leur récompense.

Et après ce que tu dis, qu'y aura-t-il ?

Auteur : Vovoss
Date : 11 mars06, 08:54
Message : Le plaisir, physiologiquement, n'est que la récompense pour l'accomplissement d'un acte programmé dans notre nature.

Manger entraîne un plaisir car il est bon pour nous de manger, boire (de l'eau) entraîne un plaisir car il est bon pour nous de boire, faire l'amour entraîne un plaisir car il est bon pour nous de transmettre nos gènes, etc.

(quelques plaisirs, comme les drogues, court-circuitent le système des récompenses situé au niveau au niveau de l'hypothalamus)

Ainsi un dieu qui bannirait le plaisir en tant que tel serait un dieu pervers car il accuserait l'homme de faire ce pour quoi l'homme est programmé: trouver du plaisir.

Punirais-tu un enfant qui joue avec le jouet que tu lui as offert?

Auteur : MARC
Date : 11 mars06, 09:32
Message : "Imagine que tu es terrassé par la mort. Tu n'émergeras de la terre que pour le Rassemblement devant ton Seigneur. Imagine que la mort vienne t'arracher à la vie. Tu es là agonisant, saisi de suffocations, en proie à de terribles vertiges, à cette obsédante angoisse, à cette anxiété mortelle. ..."
dit muslim

Alors, muslim, imagine que tout ce que tu viens de dire est FAUX !
De quoi tu auras l'air ?

De plus tu dis "qu'un croyant n'a pas peur de mourrir "!
Alors montre nous l'exemple, comme font les terroristes embrigadés...d'ailleurs tu es peut-être comme eux et fait parti de la même secte.... ?????
Pourquoi autant de prosélytisme ?
Dieu, s'il était Dieu tout puissant, il ne se voilerait pas la face(sans jeu de mot).
Puisque tu es capable d'imagination, sache qu'il y a toujours plusieurs versions. Et celle des religieux et là pour diriger les "moutons".

Alors imagine que Dieu, c'est l'homme donc le mortel qui veut diriger le monde et qui prend les croyants pour des crédules qui rêvent d'un monde meilleur(mais ailleurs bien sûr au Paradis).
Et ça marche la preuve, les croyants , pour la majorité, sont des pauvres qui meurent pauvres !

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 09:40
Message : Dieu(swt) nous interdits les plaisirs qui sont illicites, mais nous autorise tous ceux qui sont licites! s'interdire les plaisirs licites est un péché!

Auteur : Atheos
Date : 11 mars06, 10:04
Message : Pfff, sorts un peu de ton coran merd*, on pratique encore l'endoctrinement en France ??

et merci de répondre (3 ieme fois) a cette question :

Les athées sont tout en bas sur la liste des "gentils" ou des bons (ceux qui iront au paradis) ? (puisque tu semblais vouloir dire que ce post avait sa place ici ... chez les mécréants)

Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 10:07
Message :

Falenn a écrit : Et après ce que tu dis, qu'y aura-t-il ?

l'éternité dans les chatiments ou les récompenses!

Auteur : patlek
Date : 11 mars06, 11:50
Message : Je te signale que ton exemple du foetus est archi nul:

Un foetus est un organisme vivant (s' il est mort, il va pas trés loin: la poubelle)

un mort n' est pas vivant.

Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 13:00
Message :

muslim06 a écrit :l'éternité dans les chatiments ou les récompenses!

Alors pourquoi ne pas avoir directement créé dans l'éternité ?
A quoi sert de passer par la case "univers" ?

Auteur : PIERROT
Date : 11 mars06, 23:16
Message :

muslim06 a écrit :Dieu(swt) nous interdits les plaisirs qui sont illicites, mais nous autorise tous ceux qui sont licites! s'interdire les plaisirs licites est un péché!

Puisque tu es l'homme qui sait tout ; peux tu donner à un ignorant comme moi la liste des plaisirs illicites et celle des plaisirs licites.

Je pense que malheureusement la plus longue doit être celle des plaisirs illicites.

NB: j'attends réellement ta réponse ; ne te défiles pas , sinon j'en conclurai que tu es un affabulateur .

Auteur : muslim06
Date : 12 mars06, 09:27
Message :

PIERROT a écrit : Puisque tu es l'homme qui sait tout ; peux tu donner à un ignorant comme moi la liste des plaisirs illicites et celle des plaisirs licites.

Je pense que malheureusement la plus longue doit être celle des plaisirs illicites.

NB: j'attends réellement ta réponse ; ne te défiles pas , sinon j'en conclurai que tu es un affabulateur .

déja je ne sais pas tout, et puis tu peux en conclure ce que tu veux sa m'est égal!
nous restons toujours ignorant car nous ne saurons jamais tout!
ce que je sais c'est que les plaisirs illicites(adultère,vol...) sont plus facile à réaliser que les plaisirs licites(être généreux envers ceux qui en ont besoin,être fidèle à sa femme...)! maintenant va savoir quels sont les plus nombreux, je ne sais pas! en tout cas pour celui qui en veut toujours plus ou qui ne se contente pas de ce qu'il a, il trouvera forcément que les plaisirs licites sont trés peu nombreux...