Contenu du Sujet 9262

Auteur : quintessence
Date : 17 mars06, 05:28
Message : la différence est dans le message de chaque religion jusmon

"nul n'est dieu sauf allah" et "dieu est amour"

lequel des deux messages est le plus claire?

si ta réponce est : "dieu est amour" explique moi pourquoi les musulmans sont égaré par rapport a toi , ne peut t'il pas ton dieu dont tu croies empéché l'ange rebelle de nous égaré?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 mars06, 05:31
Message :

quintessence a écrit : lequel des deux messages est le plus claire?

Lis mon lien, et tu abandonneras l'islam, et tu deviendras quelqu'un de bien.

Auteur : quintessence
Date : 17 mars06, 05:34
Message : quelqu'un de bien!!

tu n'as pas lu le coran jusmon?

Auteur : andreméde
Date : 17 mars06, 05:37
Message :

quintessence a écrit :Laisse les gens et leur liberté andreméde , depuis quant vous embobiné les gens alors qu'ils sont sortie du ventre de leur mère libre.

Je n'entrave la liberté de personne !

Ceux qui ne pense pas comme moi ou qui ne ce convertisse pas je n'est pas le devoir de les convertir pas la force, contrairement à la doctrinne islamique

Chacun et libre et à son juge (Dieu) !

Moi je préche le christ modéle parfait d'amour pour tout les hommes, parfait puisque sans haine, sans péché et sans violence.

Ou est le mal d'embobiné les gens comme tu le dit si bien en fesant l'apologie d'un hommes de bien, Jésus

L'islam et Mahomed par contre entrave la liberté puisqu'elle préconise la conversion par tout les moyens y comprie la force et la violence.

J'ai bonne conscience de faire l'apologie de Jésus homme remplie d'amour !

Et toi ?

Auteur : muslim06
Date : 17 mars06, 05:37
Message :

andreméde a écrit :L'islam par la tromperies et le mensonge cherche à nous dévétir du vétement blanc (Jésus) afin de nous revétir du vétement gris (Mahomed)

Préférons de loin étre habiller du vétement blanc le jour du jugement

Que Dieu nous garde de toute tentation contraire à l'amour du christ

je ne comprend pas cette allusion, vêtement blanc ou gris??

Auteur : andreméde
Date : 17 mars06, 05:38
Message :

muslim06 a écrit : je ne comprend pas cette allusion, vêtement blanc ou gris??

Cherche et tu trouvera

Que représente le blanc pour toi ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 mars06, 05:39
Message :

quintessence a écrit :quelqu'un de bien!!

tu n'as pas lu le coran jusmon?

Je l'ai parcouru...

J'ai constaté qu'il rendait les gens médiocres, haineux, fanatiques et méchants.

Auteur : Atheos
Date : 17 mars06, 05:56
Message :

quintessence a écrit :Laisse les gens et leur liberté andreméde , depuis quant vous embobiné les gens alors qu'ils sont sortie du ventre de leur mère libre.

Il n'y a pas que les chrétiens qui embobinnent les gens mon cher ami.

Et du prosélitisme vous en faites aussi (les musulmans), alors acceptez que les autres le fassent a leur tour.

Auteur : quintessence
Date : 17 mars06, 06:28
Message : Dans mon paye les gens fanatiques et haineux sont plutôt ceux qui ce sont rebellé pour semé la confusion, et ceux qui ce permettent l'insensé comme boire l'alcool , la fornication , et la musique , quant à ceux décrit dans le coran si tu voyais leur visage plain de bonté et de générosité et leur éducation ainsi leur comportement tu resteras sans paroles et tu seras bouleversé, car ils aimes ce que Allah aime et haïssent ce que Allah haïs, une haine bénit car elle découle de la bonne foi et du bon sens , cette haine n’empêche pas d’aimé le bien pour l’humanité , cette haine n’est pas égoïste , car elle n’empêche pas de tendre la main pour l’autre , qu’il soit musulman ou non musulman , tendre la main rien que pour Allah soit pleinement satisfait d’eux , si tu voyais leur humilité dans la prière tu comprendras le sens de la vie , cette prière qui est devenu un désir alors que pour la majorité autrefois s’était une torture , et quel désir est meilleur que l’humilité devant celui qui est a l’origine de tous les bienfaits.

Auteur : quintessence
Date : 17 mars06, 06:36
Message :

Atheos a écrit : Il n'y a pas que les chrétiens qui embobinnent les gens mon cher ami.

Et du prosélitisme vous en faites aussi (les musulmans), alors acceptez que les autres le fassent a leur tour.

j'ai jamais dit que la bible était mensonge atheos , car ce n'est pas ce qui est écrit dans le coran , il a le droit de dire ce qu'il veux , je ne fait que prévenir de son dangé.

Auteur : andreméde
Date : 17 mars06, 06:40
Message :

quintessence a écrit :Dans mon paye les gens fanatiques et haineux sont plutôt ceux qui ce sont rebellé pour semé la confusion, et ceux qui ce permettent l'insensé comme boire l'alcool , la fornication , et la musique , quant à ceux décrit dans le coran si tu voyais leur visage plain de bonté et de générosité et leur éducation ainsi leur comportement tu resteras sans paroles et tu seras bouleversé, car ils aimes ce que Allah aime et haïssent ce que Allah haïs, une haine bénit car elle découle de la bonne foi et du bon sens , cette haine n’empêche pas d’aimé le bien pour l’humanité , cette haine n’est pas égoïste , car elle n’empêche pas de tendre la main pour l’autre , qu’il soit musulman ou non musulman , tendre la main rien que pour Allah soit pleinement satisfait d’eux , si tu voyais leur humilité dans la prière tu comprendras le sens de la vie , cette prière qui est devenu un désir alors que pour la majorité autrefois s’était une torture , et quel désir est meilleur que l’humilité devant celui qui est a l’origine de tous les bienfaits.

N'essaye pas d'enjoliver l'islam, ça ne marche pas quintessence !

Se qui fait peur sait que dans l'islam l'acool est un plus grand péché que le meurtre d'un infidéle

Voilà la tromperie !

Auteur : Simplement moi
Date : 17 mars06, 08:57
Message : Je me demande qu'aurait a voir "l'insensé" alcool... (bu modérément) la fornication (librement consentie entre adultes) et la.....musique ?

Quoique... en effet... écouter Chopin avec une coupe de champagne.. pas mal... délicieux même.

1°) le champagne, le vin, ce sont le nectar des Dieux, Dieu ne peut pas nous envouloir d'en consommer.

2°) la fornication ? c'est Dieu qui nous aurait créés... un couple... nous et tous les autres -sauf quelques exceptions- et il nous a donné cet avant goût de paradis... un orgasme d'ailleurs est souvent décrit comme "la petit mort"

3°) quant à la musique... insensé d'écouter de la musique... c'est décidément le summum de la bêtise.

Dieu a crée selon les croyants... les oiseaux... quelle belle musique...

Comment il pourrait trouver insensé écouter Mozart ? Beethoven ? pour n'en citer que deux... Litz.... Strauss.... Vivaldi....

Pouvez vous m'expliquer où se trouve l'insensé ? Moi je dirais en celui qui se bouche les oreilles.

Dieu les lui tirera a coup sûr...

Auteur : andreméde
Date : 17 mars06, 12:17
Message :

quintessence a écrit : j'ai jamais dit que la bible était mensonge atheos , car ce n'est pas ce qui est écrit dans le coran , il a le droit de dire ce qu'il veux , je ne fait que prévenir de son dangé.

Je suis heureux de te l'entendre dire QUINTESSENCE, tu ait et je le pense sincérement le musulmans le plus courageux de tout le forum

Car tout les musulmans de ce forum disent que la bible est falsifier alors que le coran ne le dit jamais, bien au contraire.

Je sens que le dialogue va enfin étre constructif !

Seule les lache pour se défende utilise la roue de secour qui consiste à dire "la bible est falsifier" alors que le coran ne le dit jamais.

Tu n'ait pas comme YOUNES ou AZUPHEL qui eux se réfugie imancablement derriére "la bible est falsifier" quand il ont les fesses qui chauffe.

Auteur : muslim06
Date : 18 mars06, 01:20
Message :

andreméde a écrit :
Cherche et tu trouvera

Que représente le blanc pour toi ?

pour moi c'est une couleur parmi tant d'autre

Auteur : muslim06
Date : 18 mars06, 01:27
Message :

andreméde a écrit :
Car tout les musulmans de ce forum disent que la bible est falsifier alors que le coran ne le dit jamais, bien au contraire.

Je sens que le dialogue va enfin étre constructif !

Seule les lache pour se défende utilise la roue de secour qui consiste à dire "la bible est falsifier" alors que le coran ne le dit jamais.

Tu n'ait pas comme YOUNES ou AZUPHEL qui eux se réfugie imancablement derriére "la bible est falsifier" quand il ont les fesses qui chauffe.

aucun musulman ne te dira que l'évangile préché par Jésus(psl) est un mensonge, celui qui le dit n'est pas un musulman!
maintenant aujourdhui la bible que tu lis tous les jours qui a été mainte fois remanié n'est plus l'évangile préché par Jésus(psl) que tu le veuille ou non, elle a été falsifié!
mais pour l'admettre, faut il moins croire en la parole de Dieu(swt) et ne pas l'associé à un homme ou à quelque chose d'autre...

Auteur : humble avis
Date : 18 mars06, 02:08
Message : Andreméde:

L'islam par la tromperies et le mensonge cherche à nous dévétir du vétement blanc (Jésus) afin de nous revétir du vétement gris (Mahomed)

Préférons de loin étre habiller du vétement blanc le jour du jugement

Que Dieu nous garde de toute tentation contraire à l'amour du christ

A aujourd'hui vous n'avez pu démontré ni tromperie ni mensonge dans l'Islam.
Par contre nous vous avons démontré les tromperies et les mensonges dans vos actuels chréstianisme et bible.

Tous les messagers de Dieu nous ont invité à nous vétir du "BLANC" et à suivre la voie tracée par un seul et unique Dieu.

La voie que vous suivez actuellement a été décidée par vos "auteurs inconnus" donc ne peut être du "BLANC" et vous n'êtes non plus dans le "BLANC".

Le vrai "BLANC" du grand messager que fut Jésus, vous n'en savez rien et vous ne vous donnez même pas la peine de le chercher.
Le vrai flambeau "BLANC" du prophéte Jésus, il l'a hérité des prophètes l'ayant précédé. A son tour, il l'a légué à son successeur le prophète Mohammed.

Quant au "GRIS", vous vous êtes laissé vétir en "GRIS", par des couturiers imposteurs, lesquels vous ont fait croire que leur "Gris" était du "BLANC".

Mettez du vrai "BLANC", jugez en vous même. Il vous ira parfaitement, le vrai "BLANC".

Auteur : Simplement moi
Date : 18 mars06, 02:48
Message : Extrait :

- J'y ai dit : Je m'excuse de vous déranger, Monsieur Omo. Le nouvel Omo, est ce qu'il lave plus blanc que l'ancien Omo ???
- Heu... il lave plus blanc, le nouvel Omo!
- Mais l'ancien Omo, il lave... moins blanc alors?
- Non, l'ancien Omo, Il lave... blanc!
- Ah bon... Parce que moi, heu, blanc, je sais ce que c'est comme couleur c'est blanc.

- Moins blanc que blanc, je m'doute. ça doit être gris clair.

- Mais plus blanc que blanc j'vois pas.
- Qu'est-ce que c'est comme couleur ???
- C'est nouveau, ça vient de sortir!- Ah bon, on peut pas discuter alors ???

- Bon. C'est pas là, c'est pas là, attends.

http://aubonsketch.ifrance.com/coluche% ... licite.htm

Auteur : quintessence
Date : 18 mars06, 06:14
Message :

andreméde a écrit :
Je suis heureux de te l'entendre dire QUINTESSENCE, tu ait et je le pense sincérement le musulmans le plus courageux de tout le forum

Car tout les musulmans de ce forum disent que la bible est falsifier alors que le coran ne le dit jamais, bien au contraire.

Je sens que le dialogue va enfin étre constructif !

Seule les lache pour se défende utilise la roue de secour qui consiste à dire "la bible est falsifier" alors que le coran ne le dit jamais.

Tu n'ait pas comme YOUNES ou AZUPHEL qui eux se réfugie imancablement derriére "la bible est falsifier" quand il ont les fesses qui chauffe.

la bible est vérité andreméde. la question est qui posséde cette bible?

Auteur : abdel12
Date : 18 mars06, 06:53
Message : Arreete de dire des mensonges Andromède sur l'islam pour le noircir, car l'islam est tout le contraire de ce que tu dit

Auteur : Lip69
Date : 18 mars06, 15:27
Message :

quintessence a écrit :j'ai jamais dit que la bible était mensonge atheos , car ce n'est pas ce qui est écrit dans le coran , il a le droit de dire ce qu'il veux , je ne fait que prévenir de son dangé.

Tu confirmes que la bible est vérité ?

andreméde a écrit :L'islam par la tromperies et le mensonge cherche à nous dévétir du vétement blanc (Jésus) afin de nous revétir du vétement gris (Mahomed)

Préférons de loin étre habiller du vétement blanc le jour du jugement Wink

Que Dieu nous garde de toute tentation contraire à l'amour du christ

andremède, précise en quoi l'islam est tromperie et mensonges, ils ont tout de même un livre sacré révélé aprés la bible.
Donc plus à jour que celle-ci !

Auteur : Lip69
Date : 18 mars06, 15:31
Message :

quintessence a écrit :la bible est vérité andreméde. la question est qui posséde cette bible?

Et quelle est la réponse ?

Auteur : patlek
Date : 19 mars06, 00:40
Message :

abdel12 a écrit :Arreete de dire des mensonges Andromède sur l'islam pour le noircir, car l'islam est tout le contraire de ce que tu dit

C' est quoi "l' islam"??

L' islam de l' arabie saoudite?
Des talibans?
Des shiites?
Des sunnites?

L' islam disney qu' on nous présent de temps en temps?

Auteur : Killéon
Date : 19 mars06, 01:31
Message :

lip69 a écrit :andremède, précise en quoi l'islam est tromperie et mensonges, ils ont tout de même un livre sacré révélé aprés la bible.
Donc plus à jour que celle-ci !

Elle est là la tromperie. C'est de faire croire que l'islam est la continuité de la parole de Dieu, tandis que son contenu en change le point fondamental. Je comprends que l'on puisse facilement s'y laisser prendre car il n'y a pas si longtemps, je ne connaissais pas l'islam et j'ai pensé comme beaucoup qu'il se pouvait que l'Islam soit la continuité, la dernière révélation. J'étais parti au début dans l'idée que christiannisme et islam pouvait se compléter.
Puis, il ne m'a fallu connaître qu'une seule chose pour voir le piège.

Auteur : Lip69
Date : 19 mars06, 01:51
Message : Sauf que le judaïsme est plus ancien que le christianisme et qu'ils pourraient trés bien dire que la bible est une tromperie également...

Qu'est-ce ui te permet de dire qu'une révélation est fausse et une autre juste ?

Auteur : andreméde
Date : 19 mars06, 04:15
Message :

Lip69 a écrit :Sauf que le judaïsme est plus ancien que le christianisme et qu'ils pourraient trés bien dire que la bible est une tromperie également...

La thora et l'évangile sont lié par la prophétie, Jésus a accompli plus de trois cent prophéties annoncées par les prophètes de Yahweh, Dieu d'Israël.

Lip69 a écrit :Qu'est-ce ui te permet de dire qu'une révélation est fausse et une autre juste ?

L'islam n'a acun liens avec la bible aucune prophétie déclare l'islam et mahomed comme une continuité des textes antérieur.

Pour légitimer l'islam les théologiens islamique cherche désespérement des prophétie biblique qui parlerait de l'islam ou de Mahomed, mais rien aucune prophétie biblique rend légitime l'islam !

Par contre l'évangile regeorge de prophétie sur la venue de fausse doctrine, l'islam est en plein dedans.

La bible prophétise la venue de faux évangile (Indjil), de faux christ (issa), de faux prophéte (Mahomed) !

Auteur : quintessence
Date : 19 mars06, 05:28
Message : tu as raison andreméde aux sujet de la bible qui ce trouve entre tes mains, j'aimerai bien que tu nous enseignes la raison pour laquelle nous existons selon la bible que tu possédes.

Auteur : younes
Date : 19 mars06, 22:52
Message :

Killéon a écrit : Elle est là la tromperie. C'est de faire croire que l'islam est la continuité de la parole de Dieu, tandis que son contenu en change le point fondamental. Je comprends que l'on puisse facilement s'y laisser prendre car il n'y a pas si longtemps, je ne connaissais pas l'islam et j'ai pensé comme beaucoup qu'il se pouvait que l'Islam soit la continuité, la dernière révélation. J'étais parti au début dans l'idée que christiannisme et islam pouvait se compléter.
Puis, il ne m'a fallu connaître qu'une seule chose pour voir le piège.

alors je te défie de me trouver le changement fondamental

Auteur : Simplement moi
Date : 19 mars06, 23:42
Message :

younes a écrit : alors je te défie de me trouver le changement fondamental

Ceci ne te suffit pas ?

Dans la sourate 9 (ot-Tawba, également connu sous le nom d'al-Bara'a), qui est chronologiquement la dernière sourate du Coran, l’ordre d'employer la force est absolu et péremptoire:
"combat ceux qui ne croient pas en Dieu et au jour dernier …" (verset 29).

"Ce n'est pas au Prophète et aux croyants de prier pour le pardon des polythéistes …" (verset 114).

"Ô Prophète, lutte contre les incroyants et les hypocrites, et soit dur avec eux ! Leur refuge est l’enfer. Quelle destination misérable !" (verset 74).

"Ô croyants, combattez les incroyants qui vous sont près de vous (vos proches), et qu’ils trouvent de la rudesse en vous …" (verset 124).

Auteur : Lip69
Date : 20 mars06, 00:50
Message :

andreméde a écrit :Pour légitimer l'islam les théologiens islamique cherche désespérement des prophétie biblique qui parlerait de l'islam ou de Mahomed, mais rien aucune prophétie biblique rend légitime l'islam !

Nul besoin de prophétie si c'est un texte révélé par Dieu.
Mahomed a révélé la parole de Dieu, au nom de quoi tu remmet en doute la parole de Dieu ?

Entre l'ancien et le nouveau testament, Dieu a changé dans les textes d'attitude, alors pourquoi ne changerait-il pas entre la bible et le coran ?

Des théologiens disent que le coran a été envoyé popur corriger la souillure qu'on fait le clergé sur les textes anciens !

Auteur : Simplement moi
Date : 20 mars06, 01:35
Message :

Lip69 a écrit : Nul besoin de prophétie si c'est un texte révélé par Dieu.
Mahomed a révélé la parole de Dieu, au nom de quoi tu remmet en doute la parole de Dieu ?

Entre l'ancien et le nouveau testament, Dieu a changé dans les textes d'attitude, alors pourquoi ne changerait-il pas entre la bible et le coran ?

Des théologiens disent que le coran a été envoyé popur corriger la souillure qu'on fait le clergé sur les textes anciens !

Encore faut il apporter les preuves que ces textes sont "révélés" par un Dieu... dont on n'a pas les preuves non plus de l'existence... sauf que les Hommes l'ont créé à leur IMAGE.

Auteur : Killéon
Date : 20 mars06, 02:01
Message :

Younes a écrit :alors je te défie de me trouver le changement fondamental

Il ne faut quand même pas chercher midi à quatorze heure pour voir la différence fondamental.
Pour les chrétiens, Jésus est mort sur la croix pour le pardon des péchés. Il a subi la punition de nos péchés. C'est là la grâce de Dieu.
Pour les musulmans, Jésus aurait laissé un autre mourir à sa place. Et voilà comment avec un "faux-semblant", l'adversaire annule toute la force de la grâce pour ceux qui croient ça.

Auteur : muslim06
Date : 20 mars06, 03:37
Message :

Killéon a écrit : Il ne faut quand même pas chercher midi à quatorze heure pour voir la différence fondamental.
Pour les chrétiens, Jésus est mort sur la croix pour le pardon des péchés. Il a subi la punition de nos péchés. C'est là la grâce de Dieu.

comment pouvez vous croire que Dieu(swt) punirais l'un de ses prophètes(pse) pour des péchés qu'il n'a même pas commis?? vous qui êtes doté de raison, c'est comme cela que vous conçevez la grâce de Dieu(swt)???

Killéon a écrit :Pour les musulmans, Jésus aurait laissé un autre mourir à sa place. Et voilà comment avec un "faux-semblant", l'adversaire annule toute la force de la grâce pour ceux qui croient ça.

oui un autre est mort à sa place, celui qui vraiment mérité ce chatiment...et ce n'est surement pas Jésus(psl)!
ils ont voulu trompés Jésus(psl), mais c'est eux même qu'ils ont trompés!
ALLAH(swt) est tout puissant et sage!

Auteur : Saturnin
Date : 20 mars06, 04:02
Message :

muslim06 a écrit : comment pouvez vous croire que Dieu(swt) punirais l'un de ses prophètes(pse) pour des péchés qu'il n'a même pas commis?? vous qui êtes doté de raison, c'est comme cela que vous conçevez la grâce de Dieu(swt)???

L'Orgueil est étranger à Dieu, et Jésus-Christ n'était pas un prophète. Dieu a sacrifié sa chair pour racheter nos péchés, les péchés de tous les hommes. Depuis plus aucun sacrifice, aucun orgueil, aucun massacre, aucune violence n'est légitime; il suffit pour les éviter d'adorer Dieu et de s'en remettre à Lui.

Ce message-là est indépassable. Ceux qui n'y croient pas sont à jamais scotchés à un monde de violence/vengeance dont ils ne sortiront jamais. Y'a qu'à voir la guerre sunnites/chiites ou le Darfour: les musulmans n'arrivent pas à éradiquer le tribalisme, les rites d'honneur, la vengeance communautaire, le racisme féroce, l'esclavage. C'est une religion archaïque, une sorte de version prosélyte du judaïsme.

Saturnin

Auteur : Lip69
Date : 20 mars06, 04:11
Message :

Saturnin a écrit : L'Orgueil est étranger à Dieu, et Jésus-Christ n'était pas un prophète. Dieu a sacrifié sa chair pour racheter nos péchés, les péchés de tous les hommes. Depuis plus aucun sacrifice, aucun orgueil, aucun massacre, aucune violence n'est légitime; il suffit pour les éviter d'adorer Dieu et de s'en remettre à Lui.

Ce message-là est indépassable. Ceux qui n'y croient pas sont à jamais scotchés à un monde de violence/vengeance dont ils ne sortiront jamais. Y'a qu'à voir la guerre sunnites/chiites ou le Darfour: les musulmans n'arrivent pas à éradiquer le tribalisme, les rites d'honneur, la vengeance communautaire, le racisme féroce, l'esclavage. C'est une religion archaïque, une sorte de version prosélyte du judaïsme.

Saturnin

Et comme tout le monde le sait, l'évangélisme est une religion de paix et d'amour, d'ailleurs Georges Bush le prouve chaque jour qui passe, les évangéliques qui le soutiennent le prouvent également !

Auteur : Saturnin
Date : 20 mars06, 04:14
Message :

Lip69 a écrit : Et comme tout le monde le sait, l'évangélisme est une religion de paix et d'amour,

L'évangélisme n'est pas une religion. L'évangélisme c'est le fait de répandre la Bonne Nouvelle et en soit, ça ne peut être que bon.

Lip69 a écrit : d'ailleurs Georges Bush le prouve chaque jour qui passe, les évangéliques qui le soutiennent le prouvent également !

Mr Bush n'est pas un leader religieux, il est un chef politique du temporel. A ce titre il commettra un grand nombre d'injustices, d'erreurs, de tueries même parfois. Quel homme politique est saint aujourd'hui?

Saturnin

Auteur : Lip69
Date : 20 mars06, 04:23
Message :

Saturnin a écrit : Mr Bush n'est pas un leader religieux, il est un chef politique du temporel. A ce titre il commettra un grand nombre d'injustices, d'erreurs, de tueries même parfois. Quel homme politique est saint aujourd'hui?

Saturnin

Tu viens donc de démontrer que l'évangélisme n'est pas mieux que toute autres systèmes de pensées, il peut même aboutir à pire.
Et l'Islam, contrairement à ce que tu peux dire, car il semble que tu l'ai lu de manière partisanne, possède également des passages de bon sens et de paix comme la bible possède ses passages de destruction, de violence et de xénophobie...
Quand à Jesus, qu'est-ce qui prouverais plus que c'est le fils de dieu ?
Le coran est un texte révélé divin, selon l'Islam. La bible est un texte inspiré par le divin égalment selon les catholiques, la thora par les juifs.
Mais alors dis-moi pourquoi il faudrait rejeter l'Islam sans rejeter le chriostianisme ou le catholicisme ?

Auteur : andreméde
Date : 20 mars06, 04:26
Message :

Et comme tout le monde le sait, l'évangélisme est une religion de paix et d'amour, d'ailleurs Georges Bush le prouve chaque jour qui passe, les évangéliques qui le soutiennent le prouvent également !

Quelle résonnement !

Jésus n'a jamais eu recours à la violence et à la guerre, G.Bush se dit du christ mais il va à l'encontre de l'enseignement de Jésus

Dieu sera son juge

Il ne suffit pas de dire je suis chrétiens pour étre chrétiens

[/b]

Auteur : Lip69
Date : 20 mars06, 04:29
Message :

andreméde a écrit :Quelle résonnement !

Jésus n'a jamais eu recours à la violence et à la guerre, G.Bush se dit du christ mais il va à l'encontre de l'enseignement de Jésus

Dieu sera son juge

Ce qui prouve que suivre des enseignements religieux sujets à caution ne mene pas forcément vers le bon du simple fait que ces textes sont interprétables à volonté.

Auteur : Saturnin
Date : 20 mars06, 04:36
Message :

Lip69 a écrit : Tu viens donc de démontrer que l'évangélisme n'est pas mieux que toute autres systèmes de pensées, il peut même aboutir à pire.

Je viens d'écrire que l'évangélisme n'était ni un système de pensée, nis une religion. Il véhicule de façon désordonné la Bonne Nouvelle. Certains de ses fruits sont beaux (recul de l'avortement) d'autres pourris (néo-cons, sionisme chrétien, etc...).

Lip69 a écrit : Et l'Islam, contrairement à ce que tu peux dire, car il semble que tu l'ai lu de manière partisanne, possède également des passages de bon sens et de paix comme la bible possède ses passages de destruction, de violence et de xénophobie...

La Bible éclairée par le Seigneur n'en comporte aucun.

L'islam a des passages de bon sens, a de bonnes choses et même de bons fruits. Mais il représente une régression par rapport à l'immense espoir de la Bonne Nouvelle.

Lip69 a écrit : Quand à Jesus, qu'est-ce qui prouverais plus que c'est le fils de dieu ?

Les fruits qu'il a suscités.

Lip69 a écrit : Le coran est un texte révélé divin, selon l'Islam. La bible est un texte inspiré par le divin égalment selon les catholiques, la thora par les juifs.
Mais alors dis-moi pourquoi il faudrait rejeter l'Islam sans rejeter le chriostianisme ou le catholicisme ?

Tout d'abord la Bible n'est pas incréée, elle n'est pas parole divine. Elle est interprétable et doit se vivre au sein de l'Eglise, pas se figer dans le Livre. Le christianisme n'est pas une religion du Livre.

Je suis chrétien et nous ne nous connaissons pas; si je t'explique pourquoi suivre le Christ et l'Eglise, tu ne me croiras pas de toutes façons. Pas sur un forum internet en tous cas.

Mais enfin, en un mot comme en mille: je fais une confiance aveugle à un Dieu qui par Amour a sacrifié sa chair pour moi et mes frères humains. Cette preuve me suffit amplement pour m'en remettre aveuglément à Lui.

Saturnin

Auteur : Saturnin
Date : 20 mars06, 04:39
Message :

Lip69 a écrit : Ce qui prouve que suivre des enseignements religieux sujets à caution ne mene pas forcément vers le bon du simple fait que ces textes sont interprétables à volonté.

Pas forcément, mais ça aide. Ton discours pessimiste est relativiste, il est donc invivable.

Propager la Bonne Nouvelle ne garantie pas que tous les fruits seront bons - "mon Royaume n'est pas de ce monde". Mais croire en la Bonne Nouvelle au fond de soi, ne porte QUE de bons fruits.

L'important est de croire dans le Christ, pas de se dire "chrétien".

Saturnin

Auteur : muslim06
Date : 20 mars06, 05:56
Message :

Saturnin a écrit : Quel homme politique est saint aujourd'hui?

Saturnin

pour ce qui est de bush, tu dis oui il peut faire des érreurs, des injustices, c'est humain, même si il est chrétien!
pourquoi ne pas avoir le même raisonnement au sujet des musulmans?
quand tu vois un musulman commettre des actes injustes tu porte la faute à sa religion et non à lui même, et quand tu vois un chrétien faire des actes injustes tu porte la faute à lui même et non à sa religion....
pourquoi????

Auteur : muslim06
Date : 20 mars06, 05:58
Message :

andreméde a écrit :
Il ne suffit pas de dire je suis chrétiens pour étre chrétiens

et il ne suffit pas de dire je suis musulman pour être musulman!

Auteur : andreméde
Date : 20 mars06, 06:28
Message :

muslim06 a écrit : et il ne suffit pas de dire je suis musulman pour être musulman!

Un chrétiens qui n'aime pas son frére (càd tout les hommes) n'est pas un chrétiens, un chrétiens qui défend ça foi par les armes n'est pas un chrétiens, un chrétiens qui évangélisent par les armes n'est pas un chrétiens, un chrétiens qui se vengent n'est pas un chrétiens, un chrétiens qui fait la guerre pour défendre la chrétienneté n'est pas un chrétiens.......

Un muslmans qui fait la guerre pour défendre l'islam est t'il musulmans ?

Auteur : Saladin1986
Date : 20 mars06, 06:32
Message :

andreméde a écrit :
Un chrétiens qui n'aime pas son frére (càd tout les hommes) n'est pas un chrétiens, un chrétiens qui défend ça foi par les armes n'est pas un chrétiens, un chrétiens qui évangélisent par les armes n'est pas un chrétiens, un chrétiens qui se vengent n'est pas un chrétiens, un chrétiens qui fait la guerre pour défendre la chrétienneté n'est pas un chrétiens.......

Ca n'existe pas les chrétiens alors?

Auteur : Saturnin
Date : 20 mars06, 06:53
Message :

muslim06 a écrit : pour ce qui est de bush, tu dis oui il peut faire des érreurs, des injustices, c'est humain, même si il est chrétien!
pourquoi ne pas avoir le même raisonnement au sujet des musulmans?
quand tu vois un musulman commettre des actes injustes tu porte la faute à sa religion et non à lui même, et quand tu vois un chrétien faire des actes injustes tu porte la faute à lui même et non à sa religion....
pourquoi????

Bush ne mène pas sa politique au nom du Christ, sinon il tenterait de convertir les Irakiens au christianisme. Je peux donc condamner sa politique mais pas mettre en cause sa foi.

Ben Laden en revanche, ou Ahmadinajad, prétendent mener une politique selon l'islam, strictement. Je peux donc juger de l'islam à travers eux, ou au moins des déviances de l'islam.

Lorsque Hosni Mubarrak ou le Roi Abdallah font des erreurs, je n'impute pas leurs erreurs à l'islam car ils n'agissent pas en tout au nom de l'islam.

Voilà.

Rendez à César ce qui est à César, à Dieu ce qui est à Dieu.

Mon Royaume n'est pas de ce monde.

Amen
Saturnin

Auteur : Lip69
Date : 20 mars06, 06:55
Message :

andreméde a écrit :Un chrétiens qui n'aime pas son frére (càd tout les hommes) n'est pas un chrétiens, un chrétiens qui défend ça foi par les armes n'est pas un chrétiens, un chrétiens qui évangélisent par les armes n'est pas un chrétiens, un chrétiens qui se vengent n'est pas un chrétiens, un chrétiens qui fait la guerre pour défendre la chrétienneté n'est pas un chrétiens.......

Un muslmans qui fait la guerre pour défendre l'islam est t'il musulmans ?

Oui, mais ne crois tu pas que la chretienté qui crée autant de désaxés au nom de sa foi mérite d'etre entierement revue et l'abandon de ses textes religieux pour refonder une nouvelle éthique, humanité et sensibilité.
Si on y regarde bien, les vrais laiques ne sont-ils pas les humanistes d'aujourd'hui ?

Auteur : andreméde
Date : 20 mars06, 06:56
Message :

Saladin1986 a écrit : Ca n'existe pas les chrétiens alors?

C'est dur d'étre chrétiens, de combattre nos propre péché tout les jour (violence, envie, orgueil, méchanceté.....etc)

C'est dur de devenir saint pour plaire à Dieu, devenir saint comme le christ c'est dur

Etre chrétiens c'est un combat spirituelle quotidiens contre les mauvais esprit, refuser toute tentation de violence ou autre !

Pour un chrétiens il ne suffit pas de tourner une foi dans sa vie autour d'une pierre ou faire le ramadan pour plaire à Dieu

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