Résultat du test :

Auteur : ansaar
Date : 26 mars06, 08:44
Message : La aussi interdit aux pretres mdr


Lé - Lévitique-Chapitre : 11 Verset : 7

Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.

_____________________

De - Deutéronome-Chapitre : 14 Verset : 8

Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.

_____________________

Es - Esaïe-Chapitre : 65 Verset : 4

Qui fait des sépulcres sa demeure, Et passe la nuit dans les cavernes, Mangeant de la chair de porc, Et ayant dans ses vases des mets impurs;

Ces versets sont trés explicites sans aucune autre interprétation possible. Ajoutons toutefois que le porc d'apres les écritures n'est pas le seul animal dont la chair est interdite. Mais nous nous ibornerons ici à rester sur le théme du porc... Voici d'autres versets...

Es - Esaïe-Chapitre : 66 Verset : 3

Celui qui immole un boeuf est comme celui qui tuerait un homme, Celui qui sacrifie un agneau est comme celui qui romprait la nuque à un chien, Celui qui présente une offrande est comme celui qui répandrait du sang de porc, Celui qui brûle de l'encens est comme celui qui adorerait des idoles; Tous ceux-là se complaisent dans leurs voies, Et leur âme trouve du plaisir dans leurs abominations.

_____________________

Es - Esaïe-Chapitre : 66 Verset : 17

Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux-là périront, dit l'Éternel .

_____________________

Passons maintenant aux explications. La question qui se pose, c'est pourquoi la bible et particulièrement l'ancien testament, interdit formellemnt la consommation des viandes porcines. Il se trouve une réponse que l'on trouve dans le nouveau testament et principalement dans les évangiles. Je vous invite à lire les versets suivant afin que vous conpreniez...

Mt - Evangile selon Matthieu-Chapitre : 8 Verset : 31

Les démons priaient Jésus, disant: Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux.

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Mt - Evangile selon Matthieu-Chapitre : 8 Verset : 32

Il leur dit: Allez! Ils sortirent, et entrèrent dans les pourceaux. Et voici, tout le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer, et ils périrent dans les eaux.

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Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 11

Il y avait là, vers la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient.

_____________________

Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 12

Et les démons le prièrent, disant: Envoie-nous dans ces pourceaux, afin que nous entrions en eux.

_____________________

Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 13

Il le leur permit. Et les esprits impurs sortirent, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer: il y en avait environ deux mille, et ils se noyèrent dans la mer.

_____________________

Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 16

Ceux qui avaient vu ce qui s'était passé leur racontèrent ce qui était arrivé au démoniaque et aux pourceaux.

_____________________

Lu - Evangile selon Luc-Chapitre : 8 Verset : 32

Il y avait là, dans la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient. Et les démons supplièrent Jésus de leur permettre d'entrer dans ces pourceaux. Il le leur permit.

_____________________

Lu - Evangile selon Luc-Chapitre : 8 Verset : 33

Les démons sortirent de cet homme, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans le lac, et se noya.

_____________________

Aprés avoir lu ces versets, nous constatons en effet tout en restant dans un contexte biblique que si le porc est interdit dans les religions chrétiennes, c'est qu'il est impur et c'est le lieu de refuge des démons ! C'est la bible qui le dit.

Auteur : zered
Date : 26 mars06, 08:48
Message : voici ce que dit Jésus

Marc 7:15 Il n’est hors de l’homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l’homme, c’est ce qui le souille.

rien à ajouter

Auteur : medico
Date : 26 mars06, 08:51
Message : ON a pas fini un sujet que tu en ouvre un autre et la encore tu donne une dizaine de versets pour noyer le poisson.
qui trop embrasse mal étreind et en plus tu te disperse c'est un signe d'instabilité chez toi .
alors st p une chose a la foi a moins que les réponse tu t'en moque .
c'est un jeu chez toi car aprés un moment tu passe a autre chose.

Auteur : ansaar
Date : 26 mars06, 08:53
Message :

zered a écrit :voici ce que dit Jésus

Marc 7:15 Il n’est hors de l’homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l’homme, c’est ce qui le souille.

rien à ajouter

Euhh je vois pas comment tu peux en tirer des conclusions à partir de ce verset, puis il entre en contradiction directe avec ce verset:



Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.

Auteur : zered
Date : 26 mars06, 08:55
Message : la conclusion paraît pourtant simple enfin bon

sinon as-tu déjà entendu parler de la nouvelle alliance ?

Auteur : ansaar
Date : 26 mars06, 08:58
Message : Mt 5:17-" N'allez pas croire que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.

Auteur : zered
Date : 26 mars06, 09:01
Message : je commence à douter de tes facultés de compréhension du français, aller, bonne nuit

Auteur : medico
Date : 26 mars06, 09:08
Message : ansaar quand tu cite un verset regarde bien le contexte avant
exemple celui là.
(Isaïe 66:3-4) 3 “ Celui qui tue le taureau est comme quelqu’un qui abat un homme. Celui qui sacrifie le mouton est comme quelqu’un qui brise la nuque d’un chien. Celui qui offre un don — du sang de porc ! Celui qui présente un mémorial d’oliban est comme quelqu’un qui bénit avec des paroles magiques.
. 4 Moi, à mon tour, je choisirai [diverses] façons de les maltraiter ; et je ferai venir sur eux les choses qui les épouvantent ; parce que j’ai appelé, mais personne n’a répondu ; j’ai parlé, mais nul n’a écouté ; et ils ont continué à faire ce qui est mauvais à mes yeux.

tu lis ce qui est souligné et tu comprend que les sacrifices que le personnes faisaient là n'était pas approuvé par dieu. car il est bien dit que dieu va le punir.
Moi, à mon tour, je choisirai [diverses] façons de les maltraiter [/color]; et je ferai venir sur eux les choses qui les épouvantent.

autre citation de toi mais avec le contexte.
(Isaïe 65:2-4) 2 “ J’ai étendu mes mains, tout au long du jour, vers un peuple obstiné, ceux qui marchent dans la voie qui n’est pas bonne, à la suite de leurs pensées ; 3 le peuple [composé de] ceux qui m’offensent à ma face constamment, qui sacrifient dans les jardins et font de la fumée sacrificielle sur les briques, 4 qui s’assoient parmi les tombes, qui passent aussi la nuit dans les cabanes de garde, qui mangent la chair du porc, oui un bouillon de choses infectes est dans leurs récipients ;


il est parlé là d'un peuple obstiné donc qui ne suivait pas l'interdiction concernant le porc.
et que va faire DIEU les punir tout simplement
(Isaïe 65:6-7) 6 “ Voyez ! C’est écrit devant moi. Je ne me tairai pas, mais je verserai bel et bien une rétribution ; oui, je verserai la rétribution dans leur sein, 7 pour leurs fautes et pour les fautes de leurs ancêtres, tout à la fois ”, a dit Jéhovah. “ Parce qu’ils ont fait de la fumée sacrificielle sur les montagnes, et que sur les collines ils m’ont outragé, oui je mesurerai aussi leur salaire, [le versant] d’abord dans leur sein.  [...]

Auteur : medico
Date : 26 mars06, 09:11
Message :

zered a écrit :je commence à douter de tes facultés de compréhension du français, aller, bonne nuit

accomplir : mener a terme, achever , réaliser, exécuter , s'éffectuer

Auteur : ansaar
Date : 26 mars06, 09:12
Message :

medico a écrit :
accomplir : mener a terme, achever , réaliser, exécuter , s'éffectuer

Vous n'avez toujours pas répondu, pourquoi interdire le porc, à qui?

Auteur : zered
Date : 26 mars06, 09:14
Message : aucune raisons...



edit

Auteur : medico
Date : 26 mars06, 09:25
Message :

ansaar a écrit : Vous n'avez toujours pas répondu, pourquoi interdire le porc, à qui?

la loi des animeaux purs ou impurs a été donné a ISRAEL et tout le peuple devait si conformé.
(Lévitique 11:1-4) 11 Alors Jéhovah parla à Moïse et à Aaron, en leur disant : 2 “ Parlez aux fils d’Israël, en disant : ‘ Voici la créature vivante que vous pouvez manger d’entre toutes les bêtes qui sont sur la terre : 3 toute créature qui a le sabot divisé et qui présente une fente complète aux sabots et qui rumine parmi les bêtes, voilà ce que vous pouvez manger. 4 “ ‘ Seulement, voici ce que vous ne devez pas manger parmi ceux qui ruminent et ceux qui ont le sabot divisé : et la suite.

Auteur : -azuphel-
Date : 26 mars06, 09:33
Message :

zered a écrit :je commence à douter de tes facultés de compréhension du français, aller, bonne nuit

zered, Tu fais semblant ne pas comprendre ?

ansaar a raison de citer ce verset:

Mt 5:17-" N'allez pas croire que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.

Et votre histoire de nouvelle alliance n'est qu'une autre échappatoire pour justifié l'injustifiable

Mathieu 15

2- " Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens ? En effet, ils ne se lavent pas les mains au moment de prendre leur repas. "

3- " Et vous, répliqua-t-il, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au nom de votre tradition ?

4- En effet, Dieu a dit: Honore ton père et ta mère, et Que celui qui maudit son père ou sa mère soit puni de mort.

Et ça c'est quoi ? Nouvelle ou ancienne alliance ?

Auteur : babadi
Date : 26 mars06, 09:39
Message :

zered a écrit :voici ce que dit Jésus

Marc 7:15 Il n’est hors de l’homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l’homme, c’est ce qui le souille.

rien à ajouter

Tu fais expres ou quoi???
T'as trouvé queque chose sur quoi t'accrocher,,,,ce pauvre verset te suit partout!!!!!!! l'alcool quand ça entre dans toi ça te fait tourner la tete,,,,ça te pousse à insuter les gens,,,,ça te rend tres violent envers ta femme,,,,ça peut te pousser à causer un accident mortel sur la route,,,,breffff, ça te souille,,,,,et "Marc" a oublié de faire dire ça aussi à Jesus,,,,,rien à ajouter???? tu ridiculises Jesus en citant à chaque fois ce verset,,"rien de ce qui entre dans l'homme peut le souiller" et l'alcool???la drogue???les prejugés négatives et haineuses sur les autres qui sont responsables de tous les propos racistes et mauvais????,,,l'auteur de cette évangile aurait-il oublié tout ça?????


amicalement

Auteur : medico
Date : 26 mars06, 09:42
Message :

la nouvelle alliance a été donnée aprés ses paroles relit un peu mieux les évangiles et tu comprendra.
(Luc 22:20) 20 La coupe aussi de la même manière après qu’ils eurent pris le repas, [et] il disait : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang, qui va être répandu pour vous.

Auteur : -azuphel-
Date : 26 mars06, 09:51
Message :

medico a écrit :

Rien a voir medico

Auteur : medico
Date : 26 mars06, 09:57
Message : ET SI TOUT ET LA

Auteur : Simplement moi
Date : 26 mars06, 14:07
Message : Encore une fois: les versets cités sont ceux de l'ancien testament, adressé aux Juifs.

Les juifs ne mangent pas de porc.

Nulle part dans le nouveau testament, reprenant les mots de Jésus il n'est fait mention d'une interdiction quelconque de manger du porc.

Si non : apportez le.

Il y avait des troupeaux de porc, pourceaux... en terre d'Israël, demandez vous pourquoi plutôt.

Et quand vous aurez goûté un bonne tranche de jambon "pata negra" vous comprendrez d'autres choses aussi.

Vous ne savez pas ce que vous ratez.

Quant a la fameuse "je ne suis pas venu abolir la loi" :

A ce point de vue on comprend d'autant mieux la solennelle déclaration que lui, le Messie, n'est point venu, point entré dans son ministère pour abolir la loi ou les prophètes, comme le pensaient les Juifs, qui s'attendaient à ce que leur Messie transformerait toute la loi. La loi et les prophètes, c'est toute l'économie mosaïque et toutes les révélations de l'ancienne alliance, soit comme institutions, soit comme Ecriture sainte. (Matthieu 7.12 ; 22.40 ; Luc 16.16) Le Sauveur ne veut rien abolir, abroger (grec délier, dissoudre, détruire, verset 19), mais tout accomplir. Et il l'a fait de toutes manières.

1° Il a enseigné, révélé le sens complet et spirituel de la loi divine, que le pharisaïsme avait matérialisée par sa doctrine des observances extérieures. (versets 20,21 et suivants)

2° Il a lui-même accompli parfaitement la loi par sa vie sainte.

3° Il a réalisé, par toute son œuvre et surtout par sa mort, l'idée complète de l'ancienne alliance, avec ses types, ses figures, ses sacrifices, ses promesses et ses espérances. Romains 10.4 ; Hébreux 10.1 ; voir surtout Jean 19.30

Cet accomplissement, dans un sens plus élevé, plus parfait, l'Evangile de Christ l'opère à son tour dans le cœur des croyants. Romains 3.31 Ainsi Jésus a accompli la loi et les prophètes d'une manière organique et vivante, comme la fleur accomplit le bouton, comme le fruit accomplit la fleur. Et en portant nos regards plus loin, nous pouvons attendre encore pour l'avenir l'accomplissement de ce qu'il y a de plus excellent dans l'économie présente, notre communion avec Jésus Luc 22.16, la joie de ses rachetés. Jean 15.11

Et pour finir... que je sache... jamais sauf a traverser la route .... un cochon a fait mourir quelqu'un sur la route (à moins qu'il ait éxagéré en buvant beaucoup de vin pour accompagner le jambon exquis que ce cite plus haut)

Auteur : abdel12
Date : 26 mars06, 18:44
Message : il est absolument interdit de manger du porc, meme jesus n'en mangeait pas. La bible et le coran affirme que c'est un animal impur.

Le porc est une des viandes qui a le plus de microrebe, qui est tres sale, qui boit son urine et qui mange ces excrements; bonne apetit au chretien

Ou est ce marqué que jesus mangeait un jour du porc?
Si jesus n'en mangeait pas, pourquoi ce qui le suivent les soit disant chretien en mange?

Auteur : francis
Date : 26 mars06, 18:58
Message :

abdel12 a écrit :il est absolument interdit de manger du porc, meme jesus n'en mangeait pas. La bible et le coran affirme que c'est un animal impur.

Le porc est une des viandes qui a le plus de microrebe, qui est tres sale, qui boit son urine et qui mange ces excrements; bonne apetit au chretien

Ou est ce marqué que jesus mangeait un jour du porc?
Si jesus n'en mangeait pas, pourquoi ce qui le suivent les soit disant chretien en mange?

Jésus dit :
Matthieu 15:11 Ce qui rend un homme impur, ce n’est pas ce qui entre dans sa bouche, mais ce qui en sort.

Voilà en faite Jésus est pour et continue dans ta folie de contradiction

Auteur : abdel12
Date : 26 mars06, 19:04
Message :

Jésus dit :
Matthieu 15:11 Ce qui rend un homme impur, ce n’est pas ce qui entre dans sa bouche, mais ce qui en sort.

Voilà en faite Jésus est pour et continue dans ta folie de contradiction

[/quote]

Ba mange de la merde, ou alors devient canibale, tu sera toujours pur et propre, tu ne vomira point, bon apetit

amene moi un verset ou jesus mangeait un jour du porc?

Auteur : francis
Date : 26 mars06, 19:05
Message : encore une autre parole de Jésus et condamne Mahomet


14 Puis Jésus appela de nouveau la foule et lui demanda d’approcher :  –– Ecoutez–moi tous, leur dit–il, et comprenez–moi bien.
15 Rien de ce qui vient du dehors et qui pénètre dans l’homme ne peut le rendre impur. C’est, au contraire, ce qui vient de l’homme lui–même qui le salit et le rend impur !
16 Que celui qui est capable d’écouter s’efforce de bien comprendre ce que je viens de dire.
17 Lorsque Jésus fut rentré dans la maison, loin de la foule, ses disciples lui demandèrent de leur expliquer le sens de l’image qu’il venait d’employer.
18 Il leur répondit : –– Alors, vous aussi, vous n’êtes guère plus intelligents ? Ne comprenez–vous pas que rien de ce qui pénètre de l’extérieur dans le corps d’un homme ne peut le rendre impur ?
19 En effet, cela n’entre pas dans son coeur, c’est digéré dans son ventre, puis rejeté par voie naturelle. –– Il voulait dire par là que tous les aliments sont également purs. –
20 Car, continua–t–il, c’est ce qui provient de l’homme lui–même qui le rend impur.
21 C’est du coeur des hommes que viennent les mauvaises pensées : l’envie de donner libre cours aux instincts sexuels, de voler, de tuer,
22 de commettre des adultères, de dépouiller les autres, de les tromper, de se laisser aller sans pudeur à des actes immoraux, de s’approprier les biens d’autrui, de dire du mal d’eux et de se croire meilleur que tous ; bref, de céder à toutes les folies (que conçoit un coeur déréglé).
23 Toutes ces vilenies viennent de l’intérieur, ce sont elles qui souillent l’homme et le rendent impur.

Auteur : abdel12
Date : 26 mars06, 19:06
Message : jesus parle ici de manger sans le laver les mains , c'est tout, relit tout le paragraphe

Auteur : francis
Date : 26 mars06, 19:09
Message :

abdel12 a écrit :

Ba mange de la merde, ou alors devient canibale, tu sera toujours pur et propre, tu ne vomira point, bon apetit

amene moi un verset ou jesus mangeait un jour du porc?[/quote]

Ecoute tu vosi comme Jésus dis ce n`est pas se qui rentre par la bouche qui est impur mais se qui sort

et tu agit comme un impur et tu ne vaut pas plus que moi si tu m`acusse

Auteur : francis
Date : 26 mars06, 19:14
Message :

abdel12 a écrit :jesus parle ici de manger sans le laver les mains , c'est tout, relit tout le paragraphe

15 Rien de ce qui vient du dehors et qui pénètre dans l’homme ne peut le rendre impur. C’est, au contraire, ce qui vient de l’homme lui–même qui le salit et le rend impur !

et pour amene moi un verset ou jesus mangeait un jour du porc?


Amène moi le verset qui affirme qu`il n`a mange pas en premier

Auteur : francis
Date : 26 mars06, 19:20
Message :

abdel12 a écrit :jesus parle ici de manger sans le laver les mains , c'est tout, relit tout le paragraphe

Depuit quands tu nous dis de bien relire le paragraphe et chaque fois nous te demandons la même chose et tu ne veux rien savoir en faite fais pas ce que je fais mais fais quands cela me tente

en faite Jésus affirme même ce n`est pas cer qui rentre dans par la bouche qu`il est impur mais ce qui en sort


Le mangé ne rends pas la personne impur

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 26 mars06, 19:25
Message :

abdel12 a écrit :il est absolument interdit de manger du porc, meme jesus n'en mangeait pas. La bible et le coran affirme que c'est un animal impur.

Le porc est une des viandes qui a le plus de microrebe, qui est tres sale, qui boit son urine et qui mange ces excrements; bonne apetit au chretien

Eh bien, tu n'en manges pas, et tu fiches la paix aux chrétiens!

Auteur : abdel12
Date : 26 mars06, 19:46
Message : Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.matt15.20

voici la fin du paragraphe que tu cache, c'est le contexte

jesus ne parle pas de nourriture mais de la propreté des mains

jesus est venu appliqué la loi des prophetes donc interdiction de faire l'adultère, honore ta mere et ton pere, et pas de porc

Auteur : francis
Date : 26 mars06, 19:49
Message : Je pense qu`il en mange sans le savoir car beaucoup de plat sont fait avec du porc et j`ai travailler longtemps dans une usine qui transforme le porc et je sais que sur le marché il y a plus de 50 % des produits gelé ou fast food sont fait avec du porc .

en faite tu en mange

abdel12
Donne moi ce que tu mange dans 1 mois et je te montrerais que dans ce produit il peut avoir du porc

Auteur : francis
Date : 26 mars06, 19:52
Message :

abdel12 a écrit :Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.matt15.20

voici la fin du paragraphe que tu cache, c'est le contexte

jesus ne parle pas de nourriture mais de la propreté des mains

jesus est venu appliqué la loi des prophetes donc interdiction de faire l'adultère, honore ta mere et ton pere, et pas de porc

Les mains pénétre dans l`homme


oui la nouriture


Ce qui entre par la bouche

15 Rien de ce qui vient du dehors et qui pénètre dans l’homme ne peut le rendre impur.



qui est du dehors il y beaucoup de chose

Auteur : abdel12
Date : 26 mars06, 20:09
Message : « Vous observerez toutes mes lois et toutes mes ordonnances, et vous les mettrez en pratique… » Lv 20. 8, 22 ; 22.31 ; Dt 4.40 ; 8.1 ; 12.32 ; 28.1


Jesus n'a jamais mangé de porc qui est impur



Voici la pensé de paul

Il déclara «Je sais et je suis persuadé par le Seigneur Jésus que rien n’est impur en soi et qu’une chose n’est impure que pour celui qui la croit impure». (Rom., XIV, 14).

Le coran
(II, 168): "Il vous est interdit de manger les animaux morts, le sang, la chair du porc et tout animal sur lequel on aura invoqué un autre nom que celui de Dieu."

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 26 mars06, 20:11
Message : Mahomet se sera surtout servi de la loi de Moïse sans la comprendre (à propos du porc):

Jésus, en tant que Juif, devait se soumettre à la loi de Moïse jusqu'à ce qu'il la finalise par son expiation. Loi qui était exclusivement centrée sur son sacrifice expiatoire futur afin d'obliger le peuple élu à se tourner vers l'auteur de son salut, et aussi pour le préparer à reconnaître son Roi lorsqu'il le visiterait. Pour aider également Israèl à se différencier des autres peuples et le protéger spirituellement et temporellement. La loi devint alors caduque du jour au lendemain dès lors qu'elle fut totalement accomplie par l'expiation du Christ vu qu'elle était censé l'annoncer et préparer les gens à cet évènement:

" Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit." (Jean 19:30).

C'est pourquoi la prescription de ne plus manger de porc devint nulle et non avenue. D'autant que que parmi les espèces des animaux autorisés (symbolisant les peuples fréquentables), il y avait la plus noble: les brebis symbolisant Israèl (ou les justes de la terre promise du paradis); et, parmi ce troupeau, les agneaux parmi lesquels souvent on choisissait les premiers-nés du troupeau à offrir en sacrifice comme préfiguration du sacrifice du Premier-Né (Jésus).

En revanche, parmi les espèces interdites, il y avait des espèces qui renvoyaient à la notion de peuples moins fréquentables parce que pouvant corrompre spirituellement Israël - avec d'autres espèces, les porcs symbolisaient les plus vils de ces peuples. Mais, puisque le message de l'Evangile de Jésus-Christ s'adressait désormais à tous les peuples par la rédemption accomplie par le Christ et que la préparation du peuple d'Israèl étaient sensée être terminée et réussie, la loi de Moïse ne pouvait être donc qu'accomplie et qu'achevée à l'instant même où le Christ triompha sur la croix et qu'il décida alors de rendre l'âme. Sa résurrection mit le point final à l'ancienne alliance.

L'Israël spirituel - symbolisé par le peuple d'Israël - devint alors les élus de toutes les nations avec comme nouveau signe distinctif la circoncision spirituel (du coeur) à la place de la distinction ethnique ou de la circoncision charnelle; et l'abolition des interdits alimentaires (la fréquentation des peuples corrompus) remplacées alors par l'interdiction de se mêler au monde pécheur présent parmi les nations.

" et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel. Et une voix lui dit: Lève-toi, Pierre, tue et mange." (Pie.10:12-13).

Auteur : ansaar
Date : 26 mars06, 22:46
Message : Vous ne répondez pas et dés que vous avez une chance de devier le sujet vous la prennez, répondez:

Jésus etant pour les chrétiens "Dieu", donc il devrait être un modele, tous les chrétiens devraient s'habiller comme s'habillait Jésus, tous les hommes devraient porter la barbe puisque Jésus la portait, et si il ne mangeait pas de porc alors ils ne mangent pas de porc,

Trouvez moi un endroit ou on a le droit de manger du porc, car dans le cas contraire cela prouverait que la bible est modifiée puisque avant Jésus le porc interdit et d'un coup on en parle plus, ni interdit ni autorisé, c'est louche...

Auteur : Simplement moi
Date : 26 mars06, 22:55
Message : Entre un sandwich au jambon de Parme et un bol de sauterelles... moi j'ai vite fait mon choix.

Quid des milliards d'Orientaux, non chrétiens et non musulmans qui considèrent le porc comme un met exquis.

A force de vouloir toujours rester aux siècles passés les uns et les autres se rendent ridicules complètement.

L'arche de Noé est un beau conte pour grands enfants... qui perd sa crédibilité dès que l'on connait un peu le monde... et ses espèces.

Mais si les croyants de père Noels veulent continuer a y croire.. moi je n'y vois aucun inconvénient.

La création de porc islamique dans l'arche de Noé... vaut son pesant de cacaouette d'ailleurs.

Auteur : ansaar
Date : 26 mars06, 23:10
Message :

Simplement moi a écrit :Entre un sandwich au jambon de Parme et un bol de sauterelles... moi j'ai vite fait mon choix.

Quid des milliards d'Orientaux, non chrétiens et non musulmans qui considèrent le porc comme un met exquis.

A force de vouloir toujours rester aux siècles passés les uns et les autres se rendent ridicules complètement.

L'arche de Noé est un beau conte pour grands enfants... qui perd sa crédibilité dès que l'on connait un peu le monde... et ses espèces.

Mais si les croyants de père Noels veulent continuer a y croire.. moi je n'y vois aucun inconvénient.

La création de porc islamique dans l'arche de Noé... vaut son pesant de cacaouette d'ailleurs.

Le porc contient un médicament et c'est pour cela.

Auteur : IIuowolus
Date : 26 mars06, 23:19
Message : Allé encore une petite pour foutre encore plus la merde...

Les musulmans de Turquies,
peuvent manger du porc,
mais n'ont pas le droit de manger pas du lapin...

Auteur : medico
Date : 27 mars06, 00:06
Message :

abdel12 a écrit :« Vous observerez toutes mes lois et toutes mes ordonnances, et vous les mettrez en pratique… » Lv 20. 8, 22 ; 22.31 ; Dt 4.40 ; 8.1 ; 12.32 ; 28.1


Jesus n'a jamais mangé de porc qui est impur



Voici la pensé de paul

Il déclara «Je sais et je suis persuadé par le Seigneur Jésus que rien n’est impur en soi et qu’une chose n’est impure que pour celui qui la croit impure». (Rom., XIV, 14).

Le coran
(II, 168): "Il vous est interdit de manger les animaux morts, le sang, la chair du porc et tout animal sur lequel on aura invoqué un autre nom que celui de Dieu."

domage que tu ne change pas tes habitudes de lectures car le contexte montre pourquoi PAUL dit ça.
et entre nous je suis obligé de rire car tes copains disent que PAUL n'est pas un prophéte .

Auteur : Simplement moi
Date : 27 mars06, 01:00
Message : Le mythe du "porc" sale

Le meilleur jambon espagnol est appellé "jamon de jabugo" ou bien "de bellota" car les porcs dont ce jambon est fabriqué s'alimentent... en LIBERTE de glands.... de chêne... principalement.



Tous les détails... a traduire bien entendu avec les outils appropriés :
http://www.jabugo-jamon.com/modules.php ... page&pid=9

Que contient ce jambon si mauvais soi disant pour la sante ?

Fer, magnésium, zinc, calcium, phosphore, vitamines B1 B2 et B3 .... dite niacine.

La niacine est un facteur important de nutrition cellulaire.
Elle est impliquée dans de nombreuses fonctions métaboliques, particulièrement celles des hydrates de carbone, mais aussi celles des graisses et des protéines. Cette vitamine aide donc à libérer de l'énergie à partir de ces nutriments ; elle est par conséquent vitale à nos cellules.

La niacine est nécessaire à la santé du système nerveux et mental.

Elle favorise la circulation sanguine et réduit le taux de cholestérol et des triglycérides.

Des études suggèrent que la niacine réduit de presque 30 pour cent le taux de récidive des crises cardiaques.

La niacine est aussi impliquée dans les fonctions de désintoxication et d'antioxydatation.

Elle est utilisée dans le traitement d'arthrite.

Enfin, la niacine est essentielle à la synthèse d'hormones telles que l'oestrogène, la progestérone, la testostérone, l'insuline...

Auteur : babadi
Date : 27 mars06, 01:27
Message :

Simplement moi a écrit :Le mythe du "porc" sale

Le meilleur jambon espagnol est appellé "jamon de jabugo" ou bien "de bellota" car les porcs dont ce jambon est fabriqué s'alimentent... en LIBERTE de glands.... de chêne... principalement.



Tous les détails... a traduire bien entendu avec les outils appropriés :
http://www.jabugo-jamon.com/modules.php ... page&pid=9

Que contient ce jambon si mauvais soi disant pour la sante ?

Fer, magnésium, zinc, calcium, phosphore, vitamines B1 B2 et B3 .... dite niacine.

je suis de ton avis,,,,et je pense que certaines choses ont eu leur epoque,,,,aujourd'hui c'est les volailles et la gippe aviere,,,,,interdire le porc aujourd'hui ça va de soit et de sa religion,,,,certains scientifiques pensent qu'une epidemie liée au porc risque de frapper à nouveau,,,,,d'autres pensent que le porc est la seule voie pour les virus animaux mutés de devenir des virus humains mortel surtout le H5N1,,,,,et d'autre part ce n'est pas que parse que "ton" caca contient des minéraux et les vitamines B1 B2 et B3 qu'il est propre à la consomation,,,,puisque en effet le caca contient bien tous ces éléments,,,,,donc d'un coté tu as raison; il y a forcement quelque chose dans le porc qui est bon pour la santé,,,,de l'autre coté il faut toujours etre figilent sur ce qu'on mange(y compris les autres animaux); il y a quelques années une épidemie liée au porc(grippe espgnl) avait causée la mort de plusieurs milliers d'etres humains sur terre(sauf chez les partisants de Mohamed),,,,,,

amicalement

Auteur : zered
Date : 27 mars06, 04:01
Message :

abdel12 a écrit :il est absolument interdit de manger du porc, meme jesus n'en mangeait pas.

assertion ridicule puisque tu n'en as aucune idée

Auteur : ansaar
Date : 27 mars06, 04:49
Message :

zered a écrit : assertion ridicule puisque tu n'en as aucune idée

En meme temps tu ne peux pas prouver le contraire.
Et comme chez les juifs c'était interdit, et que vous n'avez pas de preuves, alors il n'en mangeait pas.

Auteur : IIuowolus
Date : 27 mars06, 04:51
Message :

ansaar a écrit :En meme temps tu ne peux pas prouver le contraire.
Et comme chez les juifs c'était interdit, et que vous n'avez pas de preuves, alors il n'en mangeait pas.

l'absence de preuve n'est pas une preuve...
sinon les prisons serrais encore bien plus pleine qu'elle le sont

Auteur : zered
Date : 27 mars06, 07:01
Message : comme on dit ansaar : dans le doute abstient-toi

Auteur : Saladin1986
Date : 27 mars06, 08:44
Message : Imaginez le scandale qu'aurait fait les pharisiens si Jesus mangeait du porc!
Jamais il aurait pu entrer dans une synagogue.

Ca montre bien que Jesus n'en mangeait pas.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 mars06, 08:51
Message :

Saladin1986 a écrit :Imaginez le scandale qu'aurait fait les pharisiens si Jesus mangeait du porc!
Jamais il aurait pu entrer dans une synagogue.

Ca montre bien que Jesus n'en mangeait pas.

Tu as raison, Jésus n'a jamais mangé de porc.

Auteur : abdel12
Date : 27 mars06, 09:17
Message : donc les chretiens doivent prendre exemple sur jesus et ne pas en manger

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 mars06, 09:26
Message :

abdel12 a écrit :donc les chretiens doivent prendre exemple sur jesus et ne pas en manger

Mahomet se sera surtout servi de la loi de Moïse sans la comprendre (à propos du porc):

Jésus, en tant que Juif, devait se soumettre à la loi de Moïse jusqu'à ce qu'il la finalise par son expiation. Loi qui était exclusivement centrée sur son sacrifice expiatoire futur afin de pousser le peuple élu à se tourner vers l'auteur de son salut, et aussi pour le préparer à reconnaître son Roi lorsqu'il le visiterait. Mais pour aider également Israèl à se différencier des autres peuples, et aussi pour le protéger spirituellement et temporellement contre ces derniers. La loi devint alors caduque du jour au lendemain dès l'instant de son total accomplissement par le sacrifice expiatoire de Jésus; évènement qu'elle ne cessa d'annoncer et d'expliquer par le symbolisme de ces rites, ordonnances et prescriptions.

" Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit." (Jean 19:30).

C'est pourquoi la prescription de ne plus manger de porc devint nulle et non avenue. D'autant que que parmi les espèces des animaux autorisés (symbolisant les peuples fréquentables), il y avait la plus noble: les brebis symbolisant Israèl (ou les justes de la terre promise du paradis); et, parmi ce troupeau, les agneaux parmi lesquels souvent on choisissait les premiers-nés du troupeau à offrir en sacrifice comme préfiguration du sacrifice du Premier-Né (Jésus).

En revanche, parmi les espèces interdites, il y avait des espèces qui renvoyaient à la notion de peuples moins fréquentables parce que pouvant corrompre spirituellement Israël - avec d'autres espèces, les porcs symbolisaient les plus vils de ces peuples. Mais, puisque le message de l'Evangile de Jésus-Christ s'adressait désormais à tous les peuples par la rédemption accomplie par le Christ et que la préparation du peuple d'Israèl étaient sensée être terminée et réussie, la loi de Moïse ne pouvait être donc qu'accomplie et qu'achevée à l'instant même où le Christ triompha sur la croix et qu'il décida alors de rendre l'âme. Sa résurrection mit le point final à l'ancienne alliance.

L'Israël spirituel - symbolisé par le peuple d'Israël - devint alors les élus de toutes les nations avec comme nouveau signe distinctif la circoncision spirituel (du coeur) à la place de la distinction ethnique ou de la circoncision charnelle; et l'abolition des interdits alimentaires (la fréquentation des peuples corrompus) remplacées alors par l'interdiction de se mêler au monde pécheur présent parmi les nations.

" et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel. Et une voix lui dit: Lève-toi, Pierre, tue et mange." (Pie.10:12-13).

Auteur : De Joinville
Date : 27 mars06, 11:36
Message : Pour ce qui est du porc.
C'est une "tradition sanitaire", une question de survie car denrée hautement périssable en ces régions.
Et concernant la nouvelle alliance, Azuph', tu sauras que c'est la traduction exacte de ce que l'on appelle faussement le nouveau testament.
Bonsoir.

Auteur : younes
Date : 27 mars06, 22:21
Message : luc ch 11

37 Et comme il parlait, un pharisien le pria de dîner chez lui ; et entrant, il se mit à table.

38 Mais le pharisien, voyant [cela], s’étonna parce qu’il ne s’était pas premièrement lavé avant le dîner.

39 Et le Seigneur lui dit : Pour vous, pharisiens, vous nettoyez le dehors de la coupe et du plat, mais au dedans vous êtes pleins de rapine et de méchanceté.

40 Insensés ! celui qui a fait le dehors, n’a-t-il pas fait le dedans aussi ?

41 Mais donnez l’aumône de ce que vous avez ; et voici, toutes choses vous seront nettes.

42 Mais malheur à vous, pharisiens ! car vous payez la dîme de la menthe et de la rue* et de toute sorte d’herbe, et vous négligez le jugement et l’amour de Dieu : il fallait faire ces choses-ci, et ne pas laisser celles-là.

c'est clair maintenant?

jésus dit bien se se laver les mains mais avant il faut faire les choses primordiales, donc pratiquer la justice et ne manger pas de porc!

jésus faisait les deux d'après ce verset

ainsi nos amis chrétiens ne comprennent pas que jésus parlait de spiritualité en répondant aux mauvais pharisiens qui eux s'occupaient que du dehors

il ya la souillure spirituelle et la souillure corporelle

pratiquez les deux et vous serez totalement pur

Auteur : medico
Date : 28 mars06, 01:10
Message :

abdel12 a écrit :donc les chretiens doivent prendre exemple sur jesus et ne pas en manger

nous somme plus sous la loi mais sous la grâce. mais toi tu fait ce que tu veu nous ne jugeons pas

(Romains 14:13-18) [...] Ne nous jugeons donc plus les uns les autres, mais prenez plutôt la décision que voici : de ne pas mettre devant un frère un obstacle qui fait trébucher ou une cause de faux pas. 14 Je sais et je suis persuadé dans le Seigneur Jésus que rien n’est souillé en soi ; c’est seulement lorsque quelqu’un estime qu’une chose est souillée que pour lui elle est souillée. 15 Car si à cause d’un aliment ton frère est attristé, tu ne marches plus selon l’amour. Ne cause pas, par ton aliment, la perte de celui pour qui Christ est mort. 16 Ne permettez donc pas qu’on parle à vos dépens du bien que vous faites. 17 Car le royaume de Dieu ne signifie pas manger et boire, mais [il signifie] justice, paix et joie avec de l’esprit saint. 18 Celui en effet qui, à cet égard, travaille comme un esclave pour Christ est agréable à Dieu et approuvé des hommes.