Résultat du test :

Auteur : zered
Date : 03 avr.06, 04:45
Message :
«Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran [bimithlihi hatha al-Qurani], ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres» (17:88)

semblable dans quel sens ?
Auteur : abdel12
Date : 03 avr.06, 06:49
Message : semblable dans la beauté, la force de persuasion, le style, le rythme qui s'enchaine, la subtilité des choses,....
Auteur : zered
Date : 03 avr.06, 06:58
Message : des exemples venant appuyer tes prpos seraient les bienvenus (2-3 versets pas des immenses copiés-collés!)
Auteur : abdel12
Date : 03 avr.06, 07:09
Message : http://download.al-islaam.com/audiovide ... ary/02.ram




http://download.al-islaam.com/audiovide ... kah/01.ram
Auteur : -azuphel-
Date : 03 avr.06, 07:46
Message :
zered a écrit :des exemples venant appuyer tes prpos seraient les bienvenus (2-3 versets pas des immenses copiés-collés!)
Zered, imagine le prophète Mohamed, un illettré du 6é siècle défiant les Quraychites (experts en littérature arabe et en poésie) en récitant ces versets:

Au début Dieu leur a demandé de produire un livre semblable au Coran...

Dis : «Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran [bimithlihi hatha al-Qurani], ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres» (17:88)

Ils n'ont pas réussi, alors Il leur a demandé 10 Sourates...

Où bien ils disent : “Il l'a forgé [le Coran]” - Dis : “Apportez donc dix Sourates semblables à ceci, forgées (par vous). Et appelez qui vous pourrez (pour vous aider), hormis Allah, si vous êtes véridiques”.(11:13)

Ils ont encore échoué......Alors Il leur a demandé cette fois, une seule Sourate...

Ou bien ils disent : “Il (Muhammad) l'a inventé ? ” Dis : “Composez donc une Sourate semblable à ceci, et appelez à votre aide n'importe qui vous pourrez, en dehors Allah, si vous êtes véridiques”.(10:38)

Ensuite un récit....

Ou bien ils disent : “Il l'a inventé lui-même ? ” Non... mais ils ne croient pas. Eh bien, qu'ils produisent un récit pareil à lui(le Coran), s'ils sont véridiques. (52:33-34)

Et enfin, le coup de grâce....

Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles. (2:24)

Salam.
Auteur : abdel12
Date : 03 avr.06, 07:55
Message : tres bon argumentaire
Auteur : Simplement moi
Date : 03 avr.06, 08:53
Message :
abdel12 a écrit :tres bon argumentaire
Qui appuie la contradiction évidente.

S'ils n'avaient pas réussi... sur un verset... il est évident qu'un Dieu n'allait pas leur demander d'avantage.

C'est bien la preuve qu'ils avaient par contre réussi a le faire... et là...Mahomet remet la barre plus haut... :D
Auteur : -azuphel-
Date : 03 avr.06, 09:23
Message : Pauve simplement lui :lol:

Ca te fais peur de lire ces versets n'est-ce pas ? :D
Simplement moi a écrit : Qui appuie la contradiction évidente.

S'ils n'avaient pas réussi... sur un verset... il est évident qu'un Dieu n'allait pas leur demander d'avantage.

C'est bien la preuve qu'ils avaient par contre réussi a le faire... et là...Mahomet remet la barre plus haut... :D
Comment tu fais pour balancer de telles absurdités ?? :lol: :lol: :lol:

Tu dis: Mahomet remet la barre plus haut

heu......T'as mis tes lunettes ? :lol:
Auteur : Simplement moi
Date : 03 avr.06, 09:27
Message : Je complète en disant que par exemple le poète aveugle Abu'l-Ala ol-Ma'arri écrivit un texte... Al Fusul wal ghayat notoirement reconnu ayant des ressemblances étranges... :wink: avec le Coran.

D'ailleurs il suffit de lire quelques extraits de ce poète pour voir qu'il pouvait faire... nettement mieux que le texte du Coran, ne serait-ce qu'au point de vue littéraire.

Mais c'est sûr que dire ce qui suit... n'a pas du lui valoir les faveurs des bigots... :twisted:
Réveillez-vous, réveillez-vous, ô égarés !
Vos religions sont subterfuges des Anciens.
Ils disent que le Temps mourra bientôt,
Que les jours sont à bout de souffle.
Ils ont menti – ils ignorent son échéance.
N’écoutez pas ces champions de fourberie.
Les gens voudraient qu’un imâm se lève
Et prenne la parole devant une foule muette.
Illusion trompeuse – il n’est d’imâm que la raison,
Notre guide de jour comme de nuit.
Foi, incroyance, rumeurs colportées,
Coran, Torah, Evangile
Prescrivant leurs lois…
A toute génération ses mensonges
Que l’on s’empresse de croire et consigner
Une génération se distinguera-t-elle, un jour,
En suivant la vérité ?.
Pour les arabophones... :wink:

مَدْحٌ ذاتي
شعر أبو العلاء المعري
979 - 1058 ap.J.-C. (363 - 449 hégire)


http://www.aly-abbara.com/litterature/p ... %2001.html
Auteur : zered
Date : 03 avr.06, 09:33
Message : je ne trouve personnelement pas le coran très poétique, j'ai lu des textes ayant bien plus de profondeur tant sur le plan artistique que du contenu.

La subtilité je ne vois pas trop... (c'est même parfois un peu "gros")
la force de persuasion
ça au moins c'est sur, il en a convaincu plus d'un

Par ce sujet je cherche juste à comprendre comment un livre me paraissant plutôt anodin a pu interpeller certains....
Auteur : -azuphel-
Date : 03 avr.06, 09:42
Message : Salut zered;
zered a écrit : je ne trouve personnelement pas le coran très poétique, j'ai lu des textes ayant bien plus de profondeur tant sur le plan artistique que du contenu.

La subtilité je ne vois pas trop... (c'est même parfois un peu "gros")
Parce que tu penses qu'on parle du Coran en français ? Ce que tu lis est une traduction, ne l'oublie pas :wink:
Auteur : Simplement moi
Date : 03 avr.06, 10:12
Message :
-azuphel- a écrit :
Pauve simplement lui :lol:

Ca te fais peur de lire ces versets n'est-ce pas ? :D
Je crois que tu inverses les rôles, mais je ne t'en tiens pas rigueur... tu es tellement convaincu... que même avec une loupe tu ne vois pas ce que tu as sous le nez

Tu dis d'abord qu'il aurait dit EN PREMIER la 17 :
quelque chose de semblable à ce Coran [bimithlihi hatha al-Qurani],
ET ensuite la 10
“Composez donc une Sourate semblable à ceci,
La dix... que je sache, numériquement, vient AVANT la 17.

La barre plus haut PASSANT d'une sourate... au Coran est EVIDENTE si l'on retient l'ordre des sourates du livre Coran.

La dix... vient avant la ONZE... d'une SOURATE il passe a DIX SOURATES.. .

Il met donc la barre plus haut... avec le classement du livre que l'on a en main. :D
-azuphel- a écrit :
Comment tu fais pour balancer de telles absurdités ?? :lol: :lol: :lol:

Tu dis: Mahomet remet la barre plus haut

heu......T'as mis tes lunettes ? :lol:
Par contre, l'ordre dit de "révélation" serait le suivant :
SOURATE 17 et ensuite... la 10, la 11, la 52....et la 2 EN DERNIER.

Alors... mettons nous d'accord pour une fois avant tout:

quel ordre de sourates faut il retenir :?: :roll:

... les chiffres en haut de chacune... ou bien la révélation supposée... (et alors deviner, trouver, supposer quels sont les versets comme toi ou quelqu'un d'autre me l'a dit mis avant pré hégire, dans des sourates post egire... et vice versa ?)

Donc si c'est le chiffrage... je ne dis aucune bêtise.

Si c'est l'ordre de la révélation... cela pourrait correspondre a ta version des faits... ( rendons a César ce qui est à César :wink: ) mais alors le Coran n'est pas logique... avec sa supposée descente, et tu admets que le COMPILATEUR l'a arrangé à son goût et qu'il est falsifié et trafiqué...

Où l'un.. ou l'autre. (chante)

Dans les deux cas... (chante) :wink: ... que mes lunettes sont en place (chante)
Auteur : -azuphel-
Date : 03 avr.06, 10:25
Message : Simplement lui;
quel ordre de sourates faut il retenir...
C'est une blague ou quoi ? :D
mais alors le Coran n'est pas logique... avec sa supposée descente, et tu admets que le COMPILATEUR l'a arrangé à son goût et qu'il est falsifié et trafiqué...
Achète un Coran ou les versets sont classés par date de révélation, et il te paraîtra logique :wink:
Auteur : Simplement moi
Date : 03 avr.06, 10:50
Message :
-azuphel- a écrit :Simplement lui;
C'est une blague ou quoi ? :D
Achète un Coran ou les versets sont classés par date de révélation, et il te paraîtra logique :wink:
Ce n'est pas la réponse à ma question (chante) tu fais encore une pirouette.

Tu n'as pas le lien ???? en autre chose qu'en arabe bien entendu... :D
Auteur : -azuphel-
Date : 03 avr.06, 11:09
Message :
Simplement moi a écrit : Ce n'est pas la réponse à ma question (chante) tu fais encore une pirouette.

Tu n'as pas le lien ???? en autre chose qu'en arabe bien entendu... :D
Mais de quoi tu parles ?

Tu t'es ridiculisé tout seul..............En oubliant que les numéros des sourates ne Correspondent pas a leur classement par date de révélation......Et au lieu de l'admettre tu me pose la plus bête question qu'on m'a jamais posé......"quel ordre de sourates faut il retenir..." :lol:

Que tu le veuilles ou Non, aucun homme au monde n'a réussi à imiter ne serait-ce qu'une seule petite Sourate du Coran…..Et au lieu de chercher vainement des failles dans le Coran, va donc m'expliquer les versets pornographiques qui se trouvent dans ton livre « Saint ».
Auteur : Simplement moi
Date : 03 avr.06, 12:46
Message :
-azuphel- a écrit :
Mais de quoi tu parles ?

Tu t'es ridiculisé tout seul..............En oubliant que les numéros des sourates ne Correspondent pas a leur classement par date de révélation......Et au lieu de l'admettre tu me pose la plus bête question qu'on m'a jamais posé......"quel ordre de sourates faut il retenir..." :lol:
Re-pirouette.

1°) ou tu cites les versets dans l'ordre de la révélation
2°) ou tu les cites dans l'ordre donné par le livre que l'on lit et qui s'appelle Le Coran.

Tu donnes des références avec l'ordre ACTUEL que l'on peut lire.

Tu ne les donnes pas avec les références des VERSETS dans leur DATE et ORDRE de la révélation.

Sois courageux pour une fois...que tu n'as pas l'excuse de la langue arabe a mettre en avant ET METS DONC LES DATES de REVELATION avec liens à l'appui de tes dires, pour qu'aucune contestation ne soit possible.

-azuphel- a écrit :
Que tu le veuilles ou Non, aucun homme au monde n'a réussi à imiter ne serait-ce qu'une seule petite Sourate du Coran…..Et au lieu de chercher vainement des failles dans le Coran, va donc m'expliquer les versets pornographiques qui se trouvent dans ton livre « Saint ».
Que tu le veuilles ou non les hommes ont écrit avant et après le Coran des textes bien plus beaux que le Coran.

Que tu t'entêtes... c'est ton problème pas le mien.

En dehors ce cela, on a déjà discuté des "poètes" capables de le faire (en plus de l'aveugle que je t'ai cité plus haut) éliminés purement et simplement quand ces fameux versets sont "descendus" bien à propos quand on critiquait leur "véracité".

Il est temps... que tu passes a la vitesse supérieure et a ne pas rester accroché a des mythes :D
Auteur : abdel12
Date : 04 avr.06, 05:38
Message : pour moi je n'ai jamais vu un texte plus beau que le coran
Auteur : patlek
Date : 04 avr.06, 06:07
Message : Lis chateaubriant.( par exemple)

Sinon, a la lecture du coran (en français), j' ai pas trouvé le texte beau. Il a son style, assez curieux, avec touts ses injonctions impératives, mais beau, non.
Et ni au niveau littéraire, ni au niveau du contenu, du discours (j' ai trouvé que comme discours, on est le plus souvent au ras des paquerettes)
Auteur : Jean mimi
Date : 04 avr.06, 08:03
Message :
patlek a écrit :Lis chateaubriant.( par exemple)

Sinon, a la lecture du coran (en français), j' ai pas trouvé le texte beau. Il a son style, assez curieux, avec touts ses injonctions impératives, mais beau, non.
Et ni au niveau littéraire, ni au niveau du contenu, du discours (j' ai trouvé que comme discours, on est le plus souvent au ras des paquerettes)
Comme tu le dis, en français... Tu parle pour rien dire... :?
Auteur : patlek
Date : 04 avr.06, 08:18
Message : Non, qu' il soit en arabe , en français, en anglais, en thailandais ou en chinois, ce qu'il dit reste la meme chose, et ce n' est pas trés brillant.
Auteur : francis
Date : 04 avr.06, 08:28
Message :
abdel12 a écrit :pour moi je n'ai jamais vu un texte plus beau que le coran

tuez les tous :cry:

très beau texte ? non

alors tu trouve cela beau ?
Auteur : zered
Date : 05 avr.06, 02:13
Message :
-azuphel- a écrit :Salut zered;
Parce que tu penses qu'on parle du Coran en français ? Ce que tu lis est une traduction, ne l'oublie pas :wink:
je sais bien, la poésie cependant n'a pas pour obstacle la langue, un texte poétique le reste même quand on le traduit...
Auteur : Simplement moi
Date : 05 avr.06, 03:09
Message :
zered a écrit : je sais bien, la poésie cependant n'a pas pour obstacle la langue, un texte poétique le reste même quand on le traduit...
Un des proches de Mahomet d'ailleurs, famille de sa première femme... aurait selon les textes traduit en arabe .... les Evangiles :D
Auteur : dinish
Date : 09 avr.06, 09:03
Message :
Simplement moi a écrit : Un des proches de Mahomet d'ailleurs, famille de sa première femme... aurait selon les textes traduit en arabe .... les Evangiles :D
oué mais tout ceci nous éloigne de l'ordre dans lequel il faut lire le Coran... chronologique ou uthmanien ?
Auteur : Fatiha.y
Date : 09 avr.06, 11:21
Message : Ecoutez ici et en écoutant dites vous bien que c'est pas un poème mais des règles pour l'humanité.

http://video.google.com/videoplay?docid ... am&pl=true


http://video.google.com/videoplay?docid ... am&pl=true


pour les puristes comme moi -)


http://video.google.com/videoplay?docid ... ul&pl=true
Auteur : Anne2345
Date : 09 avr.06, 11:49
Message : Très joli Fatiha.y

Je n'avais jamais entendu réciter le coran. C'est très différent de la bible et de la Torah, c'est rimé :shock:


Je trouve très belles les récitations et très douces.


Je n'ai écouté pour l'instant que le premier et la dernier lien que tu as donné le second est plus long. Il y a tout un art de récitation on dirait nottement pour le dernier.

Avec la traduction anglaise c'est vraiment chouette. J'ai vraiment beaucoup aimé.

ps: le coran est n'est pas un poème ?

Edit : voilà je viens d'écouter le second lien plusieurs fois et il est indéniable que le coran dégage une grande force pour moi. Que je ne sois pas musulmane ne change rien et je dois tout de même l'admettre que je sois d'accord avec ce qu'il dit ou non. Je le trouve tout simplement impréssionant avec les rimes bien que je ne comprenne pas alors que le message est dogmatique et religieux, raconter l'histoire de moise avec la musicalité et rime. Rien avoir avec la bible et c'est vraiment impressionant :shock:

C'est vraiment une très belle surprise. Nous sommes avec les musulmans beaucoup plus proches que ce que je croyais.

A bientot
Auteur : patlek
Date : 09 avr.06, 19:39
Message :
raconter l'histoire de moise avec la musicalité et rime. Rien avoir avec la bible et c'est vraiment impressionant
Il suffirait de psalmodier la bible. (ou n' importe quel autre texte); le résultat serait proche.

C' est la forme çà, mais ou est le fond?
Auteur : Anne2345
Date : 09 avr.06, 21:58
Message :
patlek a écrit : Il suffirait de psalmodier la bible. (ou n' importe quel autre texte); le résultat serait proche.

C' est la forme çà, mais ou est le fond?
Ca n'a rien avoir,

Ou vous n'avez pas écouté le coran, ou vous êtes de très mauvaise foi juste parce que le dire ferait trop plaisir aux musulmans et donc vous vous abstenez.
On ne peut comparer la bible psalmodiée (en quelle langue d'abord ?) et le coran qui est fait pour être psalmodié en arabe. La bible est en prose, le coran est en vers me semble t'il. Franchement ils n'ont rien avoir ensemble sur ce plan. La forme est importante lorsque c'est un message religieux.

Le coran est très riche en rime et en musicalité. Je trouve personnellement que c'est impressionant et très joli alors qu'il passe un message religieux et dogmatique. Je ne le savais pas, en tout cas je ne l'avais jamais écouté attentivement. Je suis sure que la majorité des chrétiens ne le savent pas non plus.

La bible donne plus de détails, et le coran fait une autre impression et le dit d'une autre façon et dit ce qui lui est important, le message n'est pas éloigné de la bible quoi qu'on dise.

Bref, je n'ai donné que mon impression et comme je ne cherche pas la guerre des religions ca doit être une des raisons objective pour laquelle je trouve le coran très joli et appaisant lorsque c'est récité.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 avr.06, 00:35
Message :
Que tu le veuilles ou Non, aucun homme au monde n'a réussi à imiter ne serait-ce qu'une seule petite Sourate du Coran…..
tu rigoles ou quoi SM t'a mis 4 exemples qui sont bien mieux que ton coran ! :lol:
Auteur : humble avis
Date : 10 avr.06, 00:59
Message : Permettez-moi de partager avec vous, mon humble avis.

Madame Anne2345 a ressouligné, dans son message, plusieurs points des plus importants, dans toute approche d’un livre sacré.
Auteur : -azuphel-
Date : 10 avr.06, 01:03
Message :
Mickael_Keul a écrit : tu rigoles ou quoi SM t'a mis 4 exemples qui sont bien mieux que ton coran ! :lol:
1- Le Coran n'a rien à voir avec la poésie.

2- La meilleure poésie arabe, prose ou autres....Ne vaut pas un gramme, face à la toute petite sourate du Coran.

3- Va apprendre l'Arabe, et ensuite (peut-être) tu auras le droit de juger.

4- C'est ça que tu appelles mieux que le Coran ? :lol:
Réveillez-vous, réveillez-vous, ô égarés !
Vos religions sont subterfuges des Anciens.
Ils disent que le Temps mourra bientôt,
Que les jours sont à bout de souffle.
Ils ont menti – ils ignorent son échéance.
N’écoutez pas ces champions de fourberie.
Réveillez-toi, réveillez-toi, ô Mickael_Keul :lol:
Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 avr.06, 02:32
Message : que veux tu de mieux, rien que dans les auteurs français il y a des centaines d'exemple - A la limite, je dirais que même les quatrains de Nostradamus sont mieux que les versets du coran :oops:
Auteur : patlek
Date : 10 avr.06, 04:29
Message : hooo (trémolos dans la voix) musulmans, vous qui croyez
vous serez plongés dans les flammes de l' enfer,
on vous arracherat les ongles, il en serat fait des confettis;
et ils repousseront mais on vous les réarracherat
hooo (gros trémolos) quel vil chatimment!
Auteur : Anne2345
Date : 10 avr.06, 05:02
Message :
Les musulmans et les chrétiens sont d'accord sur le fait que ce qui émane de Dieu, par inspiration ou révélation, doit servir l'un des quatre buts suivants :

1/ Enseigner une doctrine.
2/ Punir pour nos erreurs.
3/ Donner un châtiment.
4/ Guider vers la justice.
(Personne n’a pu ni pourra y ajouter un cinquième but.)

Relisez la Bible.
Relisez Le Coran.
Dites nous, par la suite, en toute neutralité, lequel des deux livres, répond à ces buts ?

Merci Madame Anne2345,
Vous lire me fut un plaisir.
Voici une approche qui me parait beaucoup plus honnête. Que le fait de dire que le coran n'est pas un texte avec une grande force littéraire. J'ai le coran de la traduction de Berques et j'ai lu aujourd'hui son introduction et lui même dit que le coran arabe est d'une très grande beauté. J'ai écouté plusieurs fois les liens que nous a donné Fatiha.y et il est indéniable que le coran a la force littéraire et les rimes et la musicalité pour lui ceci me parait indégniable a moins d'être extrêmement de mauvaise foi.

Je suis d'accord avec ce que vous dites. Pourtant j'ajoute un dernier point, le message venant de dieu surpasse tous les autres dans tous les domaines ceci inclue donc aussi sa manière d'être présentée et la manière dont il s'adresse aux hommes qui doit surpasser les autres messages par sa grâce et sa beauté ne pensez vous pas ? Ceci est tout aussi valable pour la bible que le coran.

Le problème c'est que j'ai une bonne connaissance de la bible traduite étant chrétienne mais je n'ai pas une grande connaissance du coran. Ce que j'ai appris c'est que le coran est expliqué par le prophète de l'islam et il ne suffit pas de le lire sans son contexte historique pour le comprendre et je n'ai donc pas les connaissances nécessaires pour en parler.

Mais lorsque je regarde mes amies musulmanes qui reçoivent l'éducation islamique basée sur ce coran, je ne peux m'empécher de dire qu'elles sont beaucoup plus proches de la révélation biblique que ce que nous "chrétiens" sommes devenus.

Je ne vais donc pas rejetter le coran en bloc parce qu'étant chrétienne , et ayant la foi en dieu, je suis persuadée que si le coran est une révélation de Dieu, personne ne l'arrêtera car personne ne peut arrêter Dieu. Et que si c'est une invention humaine, Dieu seul l'arrêtera car nul ne peut parler au nom de Dieu sans mal finir.

Jusqu'a là je ne dirais pas grand chose sur le coran si ce n'est mes sentiments sur ce que j'apprends, je ne donnerai aucune réponse définitive , car je ne connais pas assez et j'aurais trop peur de dire des choses sur un Coran vraiment divin et sur une religion vraiment divine et le regretter amèrement simplement parce que mon égo n'a fait que suivre une opinion répendue et faire la même erreur que les enfants d'Israel face au Christ.


Au plaisir de vous lire
Auteur : kyné byzaro
Date : 10 avr.06, 05:25
Message :
Anne2345 a écrit :le message venant de dieu surpasse tous les autres dans tous les domaines ceci inclue donc aussi sa manière d'être présentée et la manière dont il s'adresse aux hommes qui doit surpasser les autres messages par sa grâce et sa beauté ne pensez vous pas ? Ceci est tout aussi valable pour la bible que le coran.
Non, je ne pense pas. "Je suis le chemin, la vérité et la vie" n'a rien à voir avec "Je suis la beauté, la miraculosité scientifique et la terreur des infidèles"... Dieu n'est pas beauté mais amour. Il n'est pas fascination mais vérité. Il en va de même de sa parole.
Auteur : Anne2345
Date : 10 avr.06, 05:30
Message :
Dieu n'est pas beauté mais amour
Je ne suis moi non plus pas d'accord. Amour est beau et le dit aussi d'une belle façon.

La verité elle aussi est belle et se dit d'une belle façon.

Et dieu surpasse tout en amour, en beauté et en vérité.
Auteur : Fatiha.y
Date : 10 avr.06, 05:48
Message : Madame Anne2345

Vous avez une approche très honnête de la religion musulmane et qui nous change des querelles sans interêts.

Je n'ai rien a dire sur vos 2 derniers messages, je suis entièrement d'accord avec vous.


Que Dieu nous guide inchallah.
Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 05:58
Message :
Fatiha.y a écrit :Madame Anne2345

Vous avez une approche très honnête de la religion musulmane et qui nous change des querelles sans interêts.

Je n'ai rien a dire sur vos 2 derniers messages, je suis entièrement d'accord avec vous.


Que Dieu nous guide inchallah.

Elle va se convertir bientot à Islam comme fut marie et ce présentait comme Chrétienne et pouff elle ce convertit . Elle est peut-être son clone mais moi j' ai un doute mais si j'ai tort je peu le pensé pareille :wink:

Nous allons voir dans le temps car je la connais pas et si elle n' affirme pas ce que je crois cela ne pas d'elle une future musalman mais que je sache elle est nouvelle et j'attends la connaitre plus pour me faire une opinion car Marie fut la même chose :wink:
Auteur : kyné byzaro
Date : 10 avr.06, 06:46
Message :
Anne2345 a écrit : Je ne suis moi non plus pas d'accord. Amour est beau et le dit aussi d'une belle façon.

La verité elle aussi est belle et se dit d'une belle façon.

Et dieu surpasse tout en amour, en beauté et en vérité.
Il me semble que tu confonds la beauté esthétique avec la beauté morale ou spirituelle. Dieu n'est pas beau au 1er sens mais au 2d. D'ailleurs, si tu es réellement chrétienne, tu dois savoir que la beauté de Jésus n'est nulle part mentionnée dans les Evangiles alors que sa beauté morale ou spirituelle rayonne dans toutes ses paroles et dans tous ses actes.

A l'opposé, tu remarqueras que le Coran a peut-être une beauté esthétique (ça je n'en sais rien), mais certainement pas une beauté morale. Il ne peut donc pas être de Dieu.

PS: Au fait, qu'est-ce qui t'empêche de te convertir à l'islam? Je ne comprends pas bien. Il me semble que tu es convaincue par son message, n'est-ce pas?
Auteur : zered
Date : 10 avr.06, 06:57
Message :
1- Le Coran n'a rien à voir avec la poésie.

2- La meilleure poésie arabe, prose ou autres....Ne vaut pas un gramme, face à la toute petite sourate du Coran.
le coran est-il poétique ou pas ?
Auteur : younes
Date : 10 avr.06, 08:34
Message : kiné byzarro dit: le coran n'est pas une beauté morale

je réponds: ou as tu vu cà? :lol:
Auteur : -azuphel-
Date : 10 avr.06, 08:47
Message :
zered a écrit : le coran est-il poétique ou pas ?
Plus que poétique.....Mais ce n'est pas de la poésie (Al-Chi'ir).
Auteur : kyné byzaro
Date : 10 avr.06, 10:27
Message :
younes a écrit :kiné byzarro dit: le coran n'est pas une beauté morale

je réponds: ou as tu vu cà? :lol:
Les houris, ça ne te dit rien? Et le viol d'esclave, c'est accessoire? Et les rapports sexuels avec les filles non pubères, c'est moral? Et la mise à mort des infidèles, c'est super? Et l'humiliation des dhimmis, c'est le comble de bienfaisance? Faut-il que je continue?
Auteur : humble avis
Date : 10 avr.06, 11:32
Message : Sans toutefois être en accord avec tout
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 avr.06, 11:36
Message : Tes coranités, on n'y croit pas!
Auteur : andreméde
Date : 10 avr.06, 12:53
Message :
kyné byzaro a écrit : Les houris, ça ne te dit rien? Et le viol d'esclave, c'est accessoire? Et les rapports sexuels avec les filles non pubères, c'est moral? Et la mise à mort des infidèles, c'est super? Et l'humiliation des dhimmis, c'est le comble de bienfaisance? Faut-il que je continue?


Non c'est pas morale !

Mais malheureusement c'est belle et bien Musulmans :wink:

Une jolie doctrine morale qui considére la musique, l'acool, ou se torcher le cul de la mains gauche comme des péchés bien plus grave que le meurtre d'un infidéles ( càd chrétiens, juifs, athée, homos, non musulmans ....etc)

Tout le monde quoi :wink:


Si écouter de la musique est considérer dans l'islam comme un plus gros péché que le meurtre d'un infidéles je suis ISLAMOPHOBE ET FIERE DE L'ETRE :wink:



ps : L'islam va à l'encontre de la conscience morale, donc soyons fiére d'étre traité d'islamophobe.

C'est un honneur :wink:
Auteur : younes
Date : 10 avr.06, 17:08
Message :
Les houris, ça ne te dit rien?
les femmes de jacob, de david, d'abraham et d emoïse ne te disent rien? :lol:
Et le viol d'esclave, c'est accessoire?
dis moi quel verset je t'en prie? :lol:

Et les rapports sexuels avec les filles non pubères, c'est moral?


encore une fois donne moi le verset coranique :lol:
Et la mise à mort des infidèles, c'est super?


il n'a fait que se défendre, la bible est encore pire, elle dit a david de torturer et d emassacrer des nourrissons :lol:
Et l'humiliation des dhimmis, c'est le comble de bienfaisance? Faut-il que je continue
encore une fois donne moi le verset? :lol:
Auteur : younes
Date : 10 avr.06, 17:10
Message : pareillement pour andremède, donne moi les versets :lol:
Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 18:45
Message :
younes a écrit :pareillement pour andremède, donne moi les versets :lol:
pourquoi le fais tu pas donne exemple avant de vouloir que les autre fasse de même :lol:


Ta logique est :o

Ne faite pas ce que je fais pas mais moi je vous demande de faire ce que je suis pas capable de faire :lol:
Auteur : kyné byzaro
Date : 10 avr.06, 20:10
Message : Younes, le Coran est une abomination morale. Je suis prêt à te citer tous les versets que tu veux, mais nous allons procéder d'abord par examen moral, ensuite par citation. Comme cela, tu pourras comparer le Coran à la morale et pas contorsionner ta morale pour qu'elle soit conforme au Coran.

Commençons: est-il moral de coucher avec une femme qui n'est pas son épouse, sans son consentement, simplement parce qu'on en est son propriétaire au regard de la loi?

Nombre de messages affichés : 50